In de wandelgangen: Mourinho krijgt krankzinnig zomers transferbudget
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Milan van Dongen roept Bosz terug voor één vraag, die enigszins misplaatst lijkt
Michael van Praag komt tot inkeer en biedt zijn excuses aan
Arne Slot is glashelder over zijn toekomst na vraag over interesse van Liverpool
Feyenoord moet opstelling door blessure vlak voor aftrap nog wijzigen
PSV is officieus landskampioen na grootste uitzege ooit in clubgeschiedenis: 0-8
Wedstrijd tussen sc Heerenveen en PSV wordt in allerlaatste minuut stilgelegd
Meer sportnieuws
Hoop dat Manchester United dit geld goed gaat besteden in spelers die potentie hebben, of aan de top staat (griezmann). En niet zo als Van Gaal spelers zoals Fellaini kopen.
Als dit echt is is dit bizar. Wat een geld man. Jammer dat deze club zo veranderd in hun buren
Ze halen veel geld uit tv geld en merchandising, moet ook weer uitgegeven worden!
Ze staan wel behoorlijk in min. Ik zou het fantastisch vinden als ze eerst uit rood staan, zoals Bayern en Ajax.
dat ze in min staan heeft ook helemaal niets met de club zelf temaken ... de Glazer familie nam de club over en zette de lening die ze aangingen bij de bank op de naam van man utd. man utd heeft nooit schulden gehad maar betaald nu dus zichzelf af in principe ... dat is ook de grote reden waarom een groot deel van de man utd supports zwaar teleurgesteld was na de overnamen. er kwam ook een protest actie. dat protest is trouwens nog steeds zichtbaar in de huidige generatie fans. als je een goed kijkt tussen de man utd supports zal je ook sjaals zien met de geel en groene kleuren (de oude clubkleuren) waarmee ze het het standpunt "love United, Hate Glazer" steunen. soms is het dus handig om eerst informatie op te halen over iets voor je er een mening over stelt
Klinkt verstandig. In plaats van een coach aan te stellen die je huidige spelersselectie beter laat voetballen gewoon een coach die over maximaal twee seizoenen weg is een transferbudget van vierhonderd miljoen euro geven. En dan lekker honderd miljoen aftikken voor Griezmann, James Rodriguez en andere wereldsterren waarmee je de illusie hebt een aanvallende voetbalmachine te krijgen. En dat terwijl de andere clubs in Europa lachend toptalent na toptalent blijven opleiden en daadwerkelijk aanvallend voetbal durven te spelen.
Monaco, Spurs, Arsenal, Bayern ...
Monaco is geen topclub. Hebben dit seizoen een uitstekend jaar en spelen geweldig voetbal met geweldige talenten. Maar een topclub is het niet. Hetzelfde geldt voor Spurs, dat ze een jaar serieus mee doen om de titel in de PL maakt ze nog geen topclub. Bovendien zo veel topspelers hebben ze niet opgeleid. Ik kom iig niet verder dan Kane. Bij Arsenal zie ik ook maar een talenten doorbreken: Iwobi en that's it. Bij Bayern ken ik al helemaal geen speler die de laatste jaren is doorgebroken vanuit de jeugd
Waar moet ik beginnen? Bayern, Dortmund, Olympique Lyon, Monaco, Sevilla, Atletico Madrid, Barcelona, Tottenham. En zo kan je nog wel even doorgaan met de subtoppers die met het budget van een club als United hun toptalenten hadden kunnen behouden en de stap kunnen maken naar de top van Europa. En die lijst is nog wel een stuk langer.
Dortmund, Lyon, Monaco, Sevilla zijn subtoppers, dus logisch dat zij minder geld uitgeven dan een topclub en ook vaker jeugdspelers de kans geven. Zulke clubs kan je niet vergelijken met United. Zoals ik in mijn reactie hierboven al aangaf, Spurs en Bayern hebben de laatste jaren niet zo veel spelers opgeleid en ook bij Barca ligt dat aantal niet hoog. Rafinha en Roberto zijn volgens mij de laatste en echt toptalenten zijn het niet en toppers zullen het ook niet worden.
Hoeveel zelf opgeleide spelers spelen er regelmatig bij Bayern? Daarnaast zijn alle clubs die je noemt, behalve barca, duidelijk van een lagere categorie dan united. Bovendien breken er bij barca ook nauwelijks meer spelers door. Daarnaast speelt united vaak met Rashford en lingard. Zijn beide zelf opgeleid. Fosuh mensa en tuanzebe zitten tegen het eerste aan
Welk toptalent hebben jullie de laatste jaren dan voortgebracht, het laatste toptalent wat Barcelona heeft voortgebracht is Messi en dat is ook al ruim 10 jaar geleden dat hij doorbrak.
Daarna allemaal net niet talent met Bojan, Cuenca, Tello, Sergi Roberto, Samper, Deulofeu
Barcelona heeft wat talenten voortgebracht maar de laatste 10 jaar is het nog niet echt gelukt om er een gevolg aan te geven.
Enige ploegen die je juist noemt in dit geval zijn Dortmund, Monaco en Lyon, clubs die van oudsher al bekend staan om hun puike jeugdopleiding en scouting.
Weet niet hoe je in godsnaam op Sevilla komt want die ploeg herbergt bijna geen enkele Spanjaard, die hebben juist een fantastisch scoutingsnetwerk.
Bayern heeft alleen Alaba en Muller rondlopen als eigen jeugd, Hummels is doorgebroken omdat Dortmund hem oppikte nadat Bayern hem had geloosd en Kimmich komt uit de opleiding van Stuttgart.
Spurs heeft alleen Kane als groot talent opgeleid, een Walker is aangekocht op zijn 19de van Sheffield United, Dier komt van Sporting, Rose kwam pas op zijn 17de van Leeds, Alli kwam van Dons.
Bij Atletico kan je alleen Saul en Koke noemen maar daar hoort niet het predikaat aanvallend voetbal bij.
Je hele reactie raakt kant noch wal, helemaal niks wat je zegt klopt bijna.
Oh, dus vijfvoudig winnaar van de Europa League in de laatste tien jaar en huidige nummer vier van La Liga is een subtopper? Dan hebben wij een andere definitie van het woord subtopper. Verder bereiken clubs als Dortmund en Monaco in de laatste jaren structureel meer dan de Engelse clubs in Europa. Natuurlijk zijn deze clubs niet van het niveau van Manchester United, dat ben ik helemaal met je eens. Maar laten we dit soort verstandige clubs nou niet degraderen tot subtoppers.
Over Barcelona het volgende. Zijn we Alejandro Grimaldo, Marc Bartra, Hector Bellerin, Thiago, Fabregas, Pedro, Balde Diao Keita, Antonio Sanabria en anderen vergeten? De club leidt nog steeds toptalent op en dat blijven ze nog doen. Het is alleen jammer dat ons amateuristische bestuur niet in staat is om deze jongens voor de club te behouden. Er zijn weinig topclubs die zoveel toptalent hebben opgeleid.
Trouwens, sinds wanneer is het criterium van het opleiden van talent dat het talent uit je eigen jeugd moet komen? Je kan ook heel goed jonge spelers kopen, beter maken en dan met winst verkopen. Leg me eens uit waarom het criterium dat de jonge talenten uit je eigen jeugd moeten komen relevant is voor deze discussie, v-watcher.
Guaporta
Je draait toch echt een beetje door in je lijstje met spelers van Barca. Op Pedro en Bartra na zijn het allemaal spelers die bij een andere club zijn doorgebroken en een groot deel van hun opleiding daar hebben gehad. Bovendien hoe lang geleden is Pedro doorgebroken bij Barca? Samen met Busquets een van de laatste toppers die Barca heeft voortgebracht.
Hou toch op, Grimaldo, Bartra, Pedro, Keita en Sanabria zijn geen toptalenten, dat zijn leuke voetballers die niks te zoeken hebben bij een echte topclub. Bellerin is een twijfelgeval en Fabregas in zijn Arsenal tijd was een topper en Thiago heeft zich pas ontwikkeld tot een topper bij Bayern, vind niet dat je die credits kan nemen als je een speler niet de kansen geeft en weg doet omdat die niet aan de verwachtingen voldoet en je dan met de eer gaat strijken.
Opleiden gaat wel zeker dat ze een aantal jaren in de jeugd van de club hebben doorgebracht, als je een speler op zijn 20st haalt dan is de opleiding al grotendeels gedaan.
Dan heb je gewoon een goed scoutingnetwerk, dat is iets anders dan een goeie jeugdopleiding, je laat de opleiding juist aan andere clubs. Dat is zeker wel relevant want je haalt talenten op een leeftijd dat iedereen ziet dat het een topper kan worden, daar is niks lastigs aan. Of denk je dat niemand zag dat bijvoorbeeld een Walcott destijds bij Southampton de potentie had om door te groeien.
Je lult jezelf gewoon vast en voegt er dan steeds andere criteria aan toe om het toch kloppend voor jezelf te maken.
Help me even, wie verzint er nu extra criteria voor het opleiden van jonge talenten? Jij gaat opeens in op het feit dat die jongens uit de eigen jeugd moeten komen. Ik neem het idee van opleiden van jong talent in de breedste zin van het woord in mijn reactie.
Verder ben ik benieuwd wat je verstaat onder toptalent. Denk je echt dat een club in staat is om jaar in jaar uit de nieuwe Xavi, Iniesta of Messi op te leiden? Kom nou. Grimaldo is basisspeler bij Benfica en staat in de belangstelling van de gehele Europese top, Bartra heeft zich bij Barcelona uitstekend ontwikkeld en is nu basisspeler bij Dortmund, Pedro was een speler van wereldklasse bij Barcelona en is nu ook basisklant bij Chelsea, ga zo maar door. Dan vraag ik me af wat je verstaat onder de term toptalent.
Verder was Thiago al bij Barcelona een toptalent en relatief belangrijke speler voor zijn leeftijd, ga dat nou niet bagatelliseren. Nergens voor nodig.
Tot slot over het opleiden van talent. Neem het voorbeeld Monaco. Martial komt niet uit hun eigen jeugd, maar is wel ontzettend veel gegroeid bij hen. Zo ook het geval met Thomas Lemar, Sidibe, Bernardo Silva, James Rodriguez, Bakayoko, Fabinho en ga zo maar door. Het gaat me om jong talent te ontwikkelen en dat doen de clubs die ik noem juist wel. Spurs voldoet dus bijvoorbeeld daar ook aan, ondanks dat die jongens niet uit de eigen jeugd komen.
Aanvallend voetbal is geen verplichting. Ik begrijp je punt en ben het er eigenlijk ook wel mee eens, maar iedere coach mag zijn team laten spelen zoals hij dat wil. We moeten daarin ook niet met twee maten meten, Simeone prijzen om zijn prestaties met Atletico (vaak genoeg met enorm verdedigend voetbal) en van Mourinho altijd aanvallend voetbal eisen en hem afkraken als hij het weer eens verdedigend gaat benaderen.
Ik vind geruchten zoals deze ook erg jammerlijk als het op waarheid zou berusten, zulke bedragen gaan natuurlijk nergens meer om maar tot dusverre is het enkel speculatie in de media.
Aanvallend voetbal is geen verplichting. Verre van zelfs. Ben alleen wel van mening dat je met een selectie als die van United (en de aankopen die ze in de laatste tijd hebben gedaan) de morele plicht hebt om aanvallend voetbal te spelen. Atletico Madrid is een andere zaak, die hebben niet het budget om ieder jaar honderden miljoenen over de balk te smijten om de selectie te versterken. Daarnaast is een defensieve speelstijl logisch als je kijkt naar de selectie van Atletico. Denk je echt dat je met een defensie met Filipe Luis, Juanfran en Godin op de middellijn kan spelen? Dacht het niet.
Het vergelijk Mourinho met Simeone is appels met peren vergelijken. De ene is coach van de grootste club ter wereld, een club met een krankzinnig transferbudget en een selectie waarin de grootste kwaliteiten in aanvallend opzicht liggen. De ander is coach van een club met grote schulden, een selectie waarin vooral de kwaliteiten in de defensie liggen en de club enkel het geld heeft om gericht te versterken en afhankelijk is van bevliegingen van topaankoop Griezmann. Tsja, toch wel even andere situaties natuurlijk.
Als je de opstellingen gisteren naast elkaar legde kon je makkelijk zien dat dit de enige manier was om een resultaat te halen. Naïef geklets hier van mensen. Morele plicht .. Het moet niet gekker worden.
Gewoon hetzelfde gedoe als bij real weer. Speelt 9 vd 10 wedstrijden zwaar aanvallend, maar die ene andere he .. Dat is de enige die mensen (willen) zien ..
Oh, maar dit gaat me helemaal niet om de wedstrijd van gisteren. Het gaat me om de grotere lijn dit seizoen bij Manchester United onder Mourinho.
Ok, dus als ik het goed begrijp vind jij de grotere lijn dit seizoen bij Manchester United onder Mourinho verdedigend spel en weinig jeugd/jong talent?
Precies. Matig voetbal en kortzichtig transferbeleid.
Je noemt 2 punten, verdedigend en weinig jeugd/jonge spelers. Vervolgens verander je deze 2 punten zonder met je ogen te knipperen in matig voetbal en kortzichtig transferbeleid ..
En ook die kloppen maar deels. Het voetbal is soms namelijk heel goed maar idd regelmatig ook matig. Transferbeleid kortzichtig als je 4 transfers doet waarvan 2 piepjong, 1 op de leeftijd waarop je top hoort te zijn, en 1 oudje die veel scoort en veel geld in het laatje brengt die transfervrij was.
Tuurlijk kan je jonkies inpassen en hen 4-5 jaar geven om wereldtop te worden. Echter is dat te lang voor een marketing bedrijf als United. Dat team moet er niet vandaag maar gisteren staan. En als het weer loopt kun je rustig jeugd inpassen net zoals onder Ferguson. United heeft niet dezelfde luxe wat betreft tijd zoals Dortmund en Monaco hebben, of zoals Atleti had voor ze een topteam bijeen kregen een aantal jaar geleden. Nogal makkelijk scoren dit.
Waarom denk je dat United zoveel kan uitgeven? Of pakweg Madrid een aantal seizoenen geleden? Omdat ze dat geld hebben vanwege die gigantische fanbase en goede marketing. Om dat te bereiken heb je absolute publiekstrekkers nodig in je team. Om dat te behouden heb je ook enkele topaankopen nodig.
Kijk nou naar Madrid. Als je gaat kijken naar hun inkomsten zie je dat tussen 2003-2004 en 2009-2010 een groot dal zit. Omdat de prestaties wat minder waren en er geen galactico's meer liepen. Madrid had natuurlijk nog een hoop inkomsten, daar niet van. Maar dan haalt Perez in 2009 een aantal wereldsterren binnen en meteen schieten die inkomsten als een raket weer de hoogte in. Zo erg dat die transferuitgaven volledig verantwoord waren achteraf gezien. Dus waarom zeuren?
400 miljoen in een transferzomer vind ik natuurlijk ook onzin, maar om nou te klagen vanwege die aankopen vind ik nogal ongepast
Ik begrijp wel de reden waarom die uitgaven worden gedaan, dat heb je precies goed verwoord in je reactie. Toch ben ik het niet eens met de intentie waarmee deze clubs dit soort uitgaven doen. Marketing en inkomsten zouden niet een primaire drijfveer van een voetbalclub moeten zijn, maar zijn dat wel geworden in de loop der jaren. Een speler wordt niet meer gekocht omdat hij bij het team past of ontzettend goed kan voetballen, een speler wordt eerder gekocht op de marketingmogelijkheden die hij biedt. Ik kan moeilijk het beleid van clubs als United en Madrid verstandig noemen en dat ga ik dan ook niet doen.
Daar heb je volledig gelijk in. Ik snap dat die inkomsten een groot belang hebben maar je die moeten wel in functie van je team staan. Om consequent een van de beste teams in Europa te zijn moet je ook gewoon 1 van de rijkste zijn, daar kun je niet om heen. Maar uiteraard moet je niet puur voor de winstcijfers gaan, daar volg ik je volledig in
Maar zoals ik zei: ik verwacht dat United wel weer een ander beleid zal hanteren zodra ze aan de top terugkeren. Puur buikgevoel van mijn kant natuurlijk, we zullen het wel zien
Ben benieuwd of dit waar is.. Sky Sports is toch vaak een betrouwbare bron. Ik verwacht dat ze met dat geld Griezmann, Bakayoko, James en Oblak halen. Ik denk namelijk dat de Gea zal vertrekken. Misschien nog een extra verdediger of linksback?
United had gewoon LvG moeten houden. Hij durft wel positief aanvallend voetbal te spelen en zo de winst af te dwingen. LvG heeft mijn inziens veel te weinig tijd gehad.
Je ziet het nu aan city, zelfs Guardiola lukt het niet om in het land van kick and rush zijn wil op te leggen.
Engeland ligt op gebied van tactiek gewoon lichtjaren achter, dit is ook waarom het nationale team er nooit iets van bakt.
United had m.i. nooit met Mourinho in zee mogen gaan. Twee uitersten, gaat niet werken.
De fylosophi van Mourinho staat gewoon haaks op hetgeen United altijd al nastreeft. Aanvallend attractief voetbal, eigen jeugd de kans geven en alleen kopen als het echt niet anders kan.
Ook gebruikt Mourinho zijn eigen jeugd veel te weinig. Talenten als Fosuh Mensah en Pereirra hadden er allang moeten staan.
Als Mourinho dit transferbedrag mag uitgeven kunnen jongens als Lindgard, Rashford, Fosuh Mensah het wel vergeten.
Mourinho schaad United zo erg, ongelooflijk gewoon. Zoals ze afg wedstrijd speelde tegen City is zo United onwaardig. Zo zou een club als United nooit mogen spelen.
Persoonlijke mening van een United fan die alles van zijn club kijkt en volgt.
Ik vind het verbazingwekkend dat iemand die alles kijkt en volgt deze mening heeft? Heb jij de voorgaande 2 seizoenen doorgaans echt positief aanvallend voetbal zitten kijken? Dan ben je nl volgens mij de enige.
Dante je haalt me werkelijk de woorden uit m'n mond. Wat een reacties van sommige hier.. United fan en dan niet de namen goed kunnen schrijven, prima. Maar ook nog stellen dat Lingard en Rashford het kunnen vergeten? Volgens mij behoren beide spelers tot de categorie met meeste speelminuten (zeker Rashford). Daarnaast speelt United wel degelijk aanvallender en worden er veel meer kansen gecreëerd, maar worden deze te weinig afgerond. Zo'n wedstrijd als gister komt wel eens voor ja, wat verwacht je dan met zoveel blessures? Dat je uit bij City hun even compleet van de mat speelt? Zeker met de snelle spitsen van City? Dit komt echt wel goed met United. Ik heb er vertrouwen in dat Mourinho erin slaagt om echte toppers weer aan te trekken deze zomer en meer succes zal hebben in zijn tweede seizoen. Ze zijn niet voor niks 24/25 wedstrijden ongeslagen.
Lindgard en rashford kunnen het idd vergeten wanneer griezman en een topspits aangetrokken worden. Lezen is ook een vak.
Precies dat werd gezegd toen zlatan en mkhitaryan aangetrokken werden ..
varane, kroos, bakayoko en griezmann halen. Dan ben je al een heel end.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.