PSV troeft Ajax af en kijkt naar Barcelona: ‘Duurt een jaar of zes’

Meen je nu serieus dat de jeugd van PSV verder is dan die van Feyenoord? Grapjas, ga er niet eens op in. Enkel een Depay deed het ok een jaartje, dat een united met oogkleppen op 30 miljoen ervoor neerlegt zegt niets over de kwaliteit van je jeugd.

Wat hieronder wordt gezegd ook, allemaal spelers die met een jaar of 16 zijn aangetrokken dus zo bijzonder is de echte jeugd niet van Psv. Met jeugd zie ik ventjes vanaf de C/F doorstromen naar het eerste. Jullie hebben eerder een goede scouting

Je weet net zo goed als de rest hier dat PSV van origine meer spelers koopt dan dat het zelf opleidt. Dat is verder ook geen probleem hoor, maar ken grotendeels wel je feiten. Vanaf de jaren 80 heeft PSV veel spelers bij met name Ajax weggehaald (koeman, Vanenburg en Kieft) en zo successen behaald. In de jaren 90 ging dit zo verder en ook tijdens de beginjaren van deze eeuw haalde PSV veelal spelers. Eigen aankopen kregen nauwelijks de kans. Zie o.a. een Huntelaar. Nu krijgt Bergwijn eigenlijk ook te weinig speeltijd en kiest Cocu overwegend toch vaker voor een aankoop op het middenveld dan Hendriks. PSV is als opleiding nog lang niet zo ver als die van Ajax en Feyenoord, dat heeft echt nog veel meer tijd nodig.

wat jij zegt Ryan is inmiddels achterhaald...
Ik kom bij alledrie de opleidingen redelijk veel, en PSV is wat betreft faciliteiten en ook aantal talenten en resultaten Feyenoord de laatste jaren voorbigestreefd.
Sinds het vertrek van Stanley Brard is het echt downhill gegaan op Varkenoord. Geen duidelijke lijn meer en daarom ook grote talenten weggetrokken (oa Chong, Kongolo). Verder gekozen om niet mee te doen met de Jong elftallen in Jupiler tour waardoor na de A jeugd de opleiding abrupt eindigd.

PSV daarentegen heeft echt stappen gezet, en blijft stappen zetten. Veel oud spelers in de opleiding, goede scouting (ook in Belgie) en binnenkort ook een grote verbouwing naar een nog moderner complex. Als je kijkt naar pure toptalenten in de opleiding zie ik Obispo, Lonwijk, Carolina, Duarte, Gudmundson,lammers, van Osch, Rigo allemaal de potentie hebben om PSV 1 te halen en daar ook belangrijk te worden.
En daarrrr zit m wat mij betreft de crux bij Psv:
Kies toch en*^$# een keer voor eigen jeugd ipv spelers te kopen en huren. Met Bergwijn en Hendrix in de basis was je ook derde geworden. Waarom dan toch weer effe snel huren van Siem en v Ginkel?
Als ze de 50 willen gaan bereiken, dan moeten ze bereid zijn om langere tijd overdreven voorrang te verlenen aan jongens uit de jeugd. Net als Fdeb bij Ajax deed.

Deels eens met je verhaal, maar ik kijk regelmatig de jeugd en Jong van Psv. En Carolina en Duarte zijn absoluut geen toptalenten hoor. Zou meer zeer verbazen als die PSV 1 gaan halen. Fernandes en Piroe bijvoorbeeld hebben meer potentie.

Verder vind ik het inderdaad ook zonde dat Hendrix op de bankt komt, maar aan de andere kant Hendrix, Guardado en Prã¶pper waren samen onder de 15 goals uitgekomen. Dat is gewoon echt veel te weinig voor een club als Psv. Ze misten ook gewoon echt een scorende middenvelder als van Ginkel.

Feyenoords redding is uiteindelijk de jeugdopleiding geweest. Zonder deze ader had de club denk ik nog steeds in zwaar weer gezeten. Het klopt inderdaad dat het nu stukken minder is en dat Brard daar een heel belangrijk aandeel in heeft gehad. Maar het verdwijnen van de echte toppers is voor de Nederlandse clubs heel moeilijk. Dit gebeurt bij Ajax ook en dat met de formidabele faciliteiten en een behoorlijke kans om het eerste elftal te bereiken. Dat PSV in de lift zit met de opleiding is inderdaad, maar je geeft het zelf al aan, waarom krijgen ze in het eerste elftal zo weinig kans? Als spelers dat zien, dan gaan ze in eerder geval toch andere keuzes maken. Je kan roepen dat je wilt investeren, maar als het moment daar is en ze krijgen uiteindelijk geen kans dan gaat het hem niet worden. Bergwijn was/is de absolute groeibriljant, maar krijgt te weinig kans. Hendrix idem, waarom tocht. Zo jammer. Maar als die twee de kans al niet krijgen wie dan wel?

Bergwijn heeft echt wel redelijk wan kanen gehad hoor, maar laat het gewoon niet zien. Rendement is echt veel te laag. Moet je heb dan maar blijven opstellen omdat het eigen jeugd is? Lijkt me ook een beetje vreemd, eigen jeugd is mooi maar moet geen doel opzich worden.

Zo'n jongen als Bergwijn moet je inderdaad blijven opstellen. Een speler met weinig rendement - niet heel bijzonder gezien z'n leeftijd - zou niet uit moeten maken. Een club als PSV moet dat kunnen opvangen met die tien andere die in het veld staan. Zonder minuten komt er namelijk nooit rendement.

@ryan: bij ajax zijn er niet heel veel spelers weggegaan. En wat het sterker maakt is dat ze toptalenten uit Tsjechie, Denemarken en andere nederlandse clubs aantrekken. Zo houden ze de flow sterk genoeg.
@jdw: eehhh overdrevben gezegd: JA, blijven opstellen. Je jeugd is je kapitaal dus het overdreven vertrouwen geven, is belangrijk, dat hebben talenten nodig. Kijk naar Depay, die was in het begin ook wisselvallig. Hij kreeg de ongebreidelde steun en je kent het resultaat. Ik zou alleen een vervanger halen als ie heel erg veel beter is. En sorry dat is Zinchecko niet.
Je talent ontwikklelen en daar veel geld aan verdienen is voor elke nederlandse club Juist het doel op zich.

Dat vind ik zo'n onzin. De beste speler speelt punt. Als Pereiro 3x zo makkelijk scoort als Bergwijn moet je die opstellen. Pereiro is ook net zo goed kapitaal. Bergwijn is overigens technisch gezien niet eens kapitaal, want jeugdspelers staan voor 0 euro op de balans bij PSV .
Bergwijn kan zich ook als wissel verder ontwikkelen en hij krijgt wel degelijk aardig wat minuten.
Bij Memphis heeft het ook een aantal jaar geduurd voor hij basisspeler werd, die was ook nog wat onrustig toen hij 18 was. Die heeft zich ook gewoon prima in de schaduw van Mertens ontwikkeld met invalbeurten en toen Mertens vertrok kon hij de plaats overnemen.

Laat maar Jdw17.. Deze mensen hebben inmiddels een tunnelvisie opgebouwd, zien koopclub als een scheldwoord en menen dat je een slecht presterende speler maar moet blijven opstellen puur uit principe omdat het een jeugdspeler is.

Het is schijnbaar ontzettend moeilijk te begrijpen dat een strategisch plan voor de jeugdopleiding niet op korte termijn vruchten afwerpt. Depay was een fantastisch jeugdexponent, maar zat er allang voordat de nieuwe weg werd ingeslagen. Zoals Gerbrands in het interview aangeeft, verwacht hij dat het 5 a 6 jaar duurt voordat er kenbaar resultaat naar boven komt. Jammer dat er zoveel mensen na een jaar al conclusies gaan trekken, totaal onnodig.

Ze zijn al wel langer dan een jaar bezig met eigen jeugd. Al minimaal twee jaar. Alsnog is het zo dat je dan de resultaten nog niet ziet. Daar heb je langer voor nodig. Toch denk ik dat je in het eerste iets structureel moet veranderen. Op dit moment heeft PSV namelijk de naam tegen. PSV is hier zelf debet aan. Laten we nou de tweede seizoenshelft er eens bij pakken. Het liep niet al te lekker bij Psv. Een groot talent uit eigen jeugd zit op de bank: Hendrix. Wat doet Cocu? Niet opstellen. Waarom niet? Waarom voorkeur geven aan een gehuurde speler? Ik snap best dat je van Ginkel wilt opstellen door zijn scorend vermogen, maar haal dan Propper eruit en zet Hendrix op zijn positie. Voor zijn blessure was Hendrix echt heel erg goed geworden. Nu staat hij weer een half jaar stil in zijn ontwikkeling. Als PSV dit niet veranderd, kunnen ze opleiden wat ze willen, de talenten gaan dan toch voor andere clubs kiezen.

Carolina is vorig weggeplukt bij AZ.. wat een opleiding zeg. Dani van der moot flopt ook bij psv

Feit blijft dat alleen ajax en feyernoord het echt goed voor elkaar hebben. Met name ajax die de luxe hebben om de ligt kluivert nouri vd beek en cerny achter de hand jebben. Psv zal nooit zo n goede jeugd krijgen puur omdat je een cultuur niet kan veranderen

Bij Ajax niet veel weggegaan? Redan, Malen, Fosu-Mensah en Peeters? En dat zijn zo maar even vier namen uit mn hoofd.

En waarom speelde de Ligt ? Juist door een blessure van Sinkgraven.

Ja inderdaad. Ik was lange tijd een groot fan van Brands en Gerbrands maar hiermee maken ze zichzelf wel belachelijk. Als je puur naar de feiten kijkt dit seizoen, kun je stellen dat zelfs huurlingen de voorkeur krijgen boven je eigen jeugd. Hendrix, het structurele kind van de rekening onder Cocu. Laat zien toe te zijn aan een basisplaats, maar wanneer er een kansloze huurling is (lees, huurling zonder optie tot koop en niet realistisch om uiteindelijk vast te leggen) wordt hij als eerste op de bank gezet. Brenet was eerst dramatisch maar heeft zich aan het eind van vorig seizoen en dit seizoen aardig ontwikkeld maar is doorgaans wissel. Bergwijn krijgt af en toe de kans, maar laat eigenlijk nooit wat zien als hij speelt. Ik zie het grote talent in hem ook niet heel eerlijk gezegd. Jeroen Zoet is een degelijke keeper. Met de nadruk op degelijk. Zal niet veel fouten maken maar zal je ook niet veel punten opleveren. Locadia is het grootste gedeelte van het seizoen geblesseerd geweest, heeft potentie. Nog niet helemaal overtuigd dat hij PSV bij de hand gaat nemen, maar ik geef hem de voordeel van de twijfel. En dan heb je het wel zo'n beetje. Zo'n Gudmundsson schiet de een naar de andere goal erin voor Jong PSV in de jupiler league en wordt ook structureel voorbij gelopen door mijnheer Cocu. Zal wel te frivool zijn, want hij houdt niet van spelers die veel risico in hun spel leggen. Nee, er is nog een lange weg te gaan voor PSV om qua doorstroom van jeugd aan Ajax te tippen.

@Janssen, punt is meer dat 1 wedstrijd een moment opname is. Als je een willekeurige andere wedstrijd zou kiezen zou het er weer heel anders uit kunnen zien.

Overigens denk ik dat Nederlandse clubs wel moeten omdat clubs in het buitenland steeds meer geld te besteden hebben. Wij kunnen echt geen B keuze spelers meer halen... (A heeft nooit gekund).

Inderdaad gelul.
Ik weet niet of mensen uberhaupt weten hoe oud Brenet en Locadia waren toen ze naar PSV gingen, maar als dat eigen jeugd is, dan is Dolberg ook eigen jeugd van Ajax.
Daarnaast speelde ook Kluivert en vd Beek nog.
Als je heel selectief gaat kijken kun je natuurlijk een keertje meer jeugdspelers opstellen dan de ander, maar dan moet je niet opeens gaan doen alsof je zo'n opleidingsclub bent.
Geeft niets als je liever spelers koopt hoor.

Maar Willems is toch ook eigen jeugd?

@feelingood.

Let op dat dit niet is geciteerd van Brands en/of Gerbrandts, dit voegt VZ zelf toe. In het stuk zeggen ze zelfs dat het 5 tot 6 jaar duurt voordat je resultaat kan verwachten.

@guikstra als je naar het basis elftal kijkt blinken beide teams niet uit in jeugdspelers. Bij Ajax kom je onder bosz met veltman en Klaassen niet verder dan 2 spelers uit eigen opleiding. Bij PSV is Zoet de enige.

Rudeboy, Willems is eigen jeugd? Is bij Sparta in t profvoetbal gedebuteerd en speelde zijn eerste seizoen bij PSV al grotendeels alles in de basis. Mocht na dat jaar zelfs mee naar het EK (dat EK dat zo geweldig verliep voor Oranje).

Als Willems eigen jeugd is dan is Dolberg dat ook. Locadia trouwens zelfde verhaal, die kwam pas op zn 17e bij Psv.

Dolberg kostte een flinke transfersom
Dat heet gewoon een aankoop.

Tellen Onana en Dolberg dan niet mee? Kwamen rond dezelfde leeftijd als die van locadia en brenet in de jeugdopleiding van Ajax. Verder vergeet je nog Van de Beek en Tete die ook regelmatig spelen.

locadia is net een blauwe maandag weer uit de lappenmand? Hendrix heeft ook amper gespeeld (van ginkel), en Bergwijn op een paar invalbeurtjes ook veel de bank warm gehouden. Ken je feiten

Als je Locadia telt moet je ook Dolberg tellen. Daarnaast heeft VD Beek evenveel of meer dan Bergwijn gespeeld denk ik. Vergeet ook niet dat Ajax een paar beker en Europese duels met halve jeugd teams heeft gespeeld.
Maar dit is een eindeloze discussie en ik weet nu al dat dit topic straks weer in de fik staat.

Dan moet je ook Willems tellen, die was jonger dan Onana toen hij bij PSV kwam.

@ Ronzie

Locadia en Bergwijn spelen sinds het seizoen 2011/2012 voor Psv.
Brenet sinds 2012/2013.

Dolberg speelt sinds het seizoen 2015/2016 voor Ajax.

Zitten nogal wat seizoenen verschil in lijkt me.

6 seizoenen voor PSV spelen en het dan een blauwe maandag noemen pffffffffffffff.

@the Ref
Locadia en Brenet zijn ook 4 en 3 jaar ouder, dus vanuit dat perspectief is het precies hetzelfde. Ik heb Bergwijn nooit genoemd maar zat volgens mij even lang in Ajax jeugd als in PSV jeugd, maar is gewoon PSV jeugd speler. De rest is er ook vast 1 hoor, maar dan Dolberg net zo goed.

Edit: Daarnaast heb ik volgens mij nergens iets gezegd over een blauwe maandag of korte tijd. Ik heb alleen gezegd dat ze vanaf ongeveer zelfde leeftijd zijn ingestroomd. Ik weet niet waar de rest van je tekst vandaan komt.

Verschil is ook dat locadia 4 jaar ouder is, dus zitten ze qua leeftijd op hetzelfde aantal jaren.

@ronzie

Bergwijn is in de F begonnen bij Ajax en maakte na zijn eerste seizoen in de C de overstap naar PSV als ik het goed heb. Heeft dus wat langer in de jeugdopleiding van Ajax gezeten zover als dat wat uitmaakt. In mijn ogen is die jongen zowel door Ajax als PSV gevormd.

@jdw17

Willems had bij Sparta het seizoen ervoor zijn debuut in het betaald voetbal gemaakt en al diverse duels achter zijn naam. Hij kwam eigenlijk direct bij het eerste van PSV terecht, ik meende door een blessuregeval.

Ik stel voor dat we spelers die hun debuut in het betaald voetbal al gemaakt hebben niet opeens tot eigen jeugd gaan rekenen vanwege hun jonge leeftijd of dat ze een paar wedstrijden bij de beloften hebben meegedaan.

Yep, maar dat boeit mij eigenlijk niet eens zo heel veel, want welke leeftijd is dan belangrijker? Dat is lastig te zeggen en soms net een potje verpissen. Ik stoorde me alleen aan de scheve maatstaf die gehanteerd werd over wie je wel en niet mag tellen.

De maatstaven zijn selectief omdat er nergens een standaard is die gehanteerd wordt. Ja, voor de Uefa maar ongeveer iedereen is het er wel over eens dat die standaard niet deugd. Iedereen mag daarom zijn eigen definitie van zelfopgeleid toepassen.

Probleem is zoals je zegt dat mensen dan er niet bij vertellen welke objectieve criteria ze hanteren voor hun definitie en dan een scheve maatstaf hanteren. Als je een vergelijking moet dat natuurlijk wel een eerlijke vergelijking zijn.

Ja ik weet niet waar de grens ligt, want dat is Dolberg ook geen eigen jeugd zoals sommige mensen hier wel zeggen. Die had ook al in Denemarken gedebuteerd.

Feit is dat de grens wat wel en niet eigen jeugd is gewoon helemaal niet duidelijk is. Je zou bijvoorbeeld de maatstaf die de in Engeland gebruiken kunnen hanteren. Iedereen die voor zijn 21ste 3 jaar bij een club speelt is 'home-grown'.

Toch zegt het wel iets dat spelers als Locadia, Dolberg, Brenet, Onana, Zoet en Frenkie de Jong na slechts relatief korte tijd in de jeugd te spelen doorbreken in de hoofdmacht. Het zegt wel iets over de doorstroming van talent en het herkennen van talent door scouts. Want als je toegevoegd wordt aan de B1, A1 of de beloften dan is de stap naar de hoofdmacht ook nog niet direct gemaakt. De laatste stap in de ontwikkeling is er natuurlijk voor nodig, plus het feit dat je bij de hoofdmacht de kans krijgt wanneer er een speler vertrekt.

Het zegt natuurlijk weinig over de jeugdopleiding in de eerdere fase waarin de talenten nog jonger zijn. Maar goed, dat soort conclusies zijn eigenlijk vooral voor de club zelf van belang. Kan me niet voorstellen dat ze bij Ajax, Feyenoord of PSV zich niet achter de oren krabben wanneer er 10 jaar lang geen enkele speler vanuit de F, E en D jeugd bij het eerste elftal terecht komt.

Ik zou ook naar de transfersom kijken. Dolberg kostte meer dan menig basisspeler bij eredivisieclubs. Dat heet gewoon een aankoop.

Lol bergwijn begint zelden basis. Kan je bij Ajax ook gelijk Nouri, tete, riedewald en van beek meetellen

@timba69

In welk opzicht speelt het bedrag wat je betaald mee in wat een speler in dat jaar van opleiden geleerd heeft bij zijn nieuwe club. Wat betreft de hoogte van de afkoopsom, 350.000 euro is een habbekrats. Voor dezelfde bedragen halen clubs als Willem II of ADO ook hun aanvallers op.

Dat is natuurlijk flauwekul. Of je nou een auto loopt of een rolletje drop, je noemt beide een aankoop.
Het is alleen maar positief dat een club bereid is geld uit te geven aan een jeugdspeler. Dan heeft de club die de eerste opleidingsjaren heeft verzorgd er ook nog wat aan.
In mijn optiek gaat het om doorstroming en de kansen die worden geboden aan jeugd. Dat aantal ligt bij Ajax een stuk hoger dan bij psv. Maar het is natuurlijk toe te juichen als ze daar verandering in gaan brengen. Maar dan moeten ze ook een trainer aanstellen die daartoe bereid is.

De term koopclub wordt nogal eens verkeerd gebruikt. Alsof al die " zelf opgeleide" spelers bij Ajax gratis naar Amsterdam zijn gekomen.

Nou ik snap vooral niet waarom dat als zo'n negatieve term wordt gebruikt. Iedere club zijn eigen tactiek toch. Spelers kopen voor onder 5 miljoen en verkopen voor boven de 10 lijkt me ook prima beleid. Uiteraard lukt dat niet altijd en moet je wel verantwoord uitgeven, maar dat moet natuurlijk altijd ongeacht wat voor beleid je kiest.

Niet te snappen en je moet niet eens een poging wagen om te snappen. Zelfde als dat mensen liever in Marqt hun boodschappen doen dan in de AH en dit duidelijk moeten laten weten. Same shit, alleen anders verpakt. Eigen jeugd of aankoop is met jonge spelers een grijs gebied en vrij nutteloos. De meest belangrijke vraag en eigenlijk enige vraag die telt: voegen ze iets toe?

de reden waarom zij een '' kans '' krijgen doet er toch niet toe? ze krijgen de kans in ieder geval.

Hendrix heeft denk ik ook wel de helft van de wedstrijden als basisspeler gespeeld hoor. En wat heeft Bergwijn in godsnaam met de Jong te maken?
De Jong is spits, Bergwijn buitenspeler. De Jong heeft tot 2 weken geleden alles gespeeld.

Ho ho Ajax141 zei:"Hoeveel over een heel seizoen." Daar gaf ik gewoon antwoord op en in principe is het ook gewoon zo.

Jdw17 omdat locadia normaal linksbuiten staat en de jong spits. Nu is de jong compleet uit vorm gaat naar de bank zet je locadia in de spits komt er een plek vrij op linksbuiten en zet je daar bergwijn neer.

Is totale onzin, Bergwijn is in de eerste seizoenshelft ook regelmatig gestart ipv bijvoorbeeld Pereiro. Die hij hij tegen Ajax ook op de bank hielt, verder heeft Bergwijn overigs ook laten zien nog absoluut niet klaar te zijn voor een basisplaats.

Laat hem dan ook gewoon staan, geef hem de tijd om te wennen. Maar die tijd krijgt hij in mijn ogen veel te weinig. Ervaring die je op door fouten te maken en daarvan te leren. Heb gewoon wat geduld met die jongen.

@ Jdw17

Steven Bergwijn is 19 jaar oud. Heeft geen vaste basisplaats. Is feitelijk gewoon eerste jaars seniorvoetballer he.

Logisch dat die jongens nog grillig zijn. Dat is inherent aan hun leeftijd.

Ook Dolberg bij Ajax is niet constant en dat kan niet. Die jongens hebben op voetbalgebied nog zo weinig meegemaakt.
En ja leuk hoor die potjes bij de beloftes en jeugd. Maar bij het grote eerste elftal begint het echte voetballeven en beginnen ook de trucjes die komen kijken bij het profbestaan. Dingen die ze moeten leren.

Kluivert kreeg daar zondag ook mee te maken en liet zich als een (goed) puber betaamd heerlijk provoceren. Dit soort dingen gebeuren je niet meer als je 22+ bent, dan denk je letterlijk Dombo die je bent ik zal je straks nog een keertje een panna geven en loop lachend weg als je me een doodschop probeert te verkopen en me weer eens gemist heb. En dat fluister je hem dan waarschijnlijk ook nog wel ff toe.
Maar als je nog zo jong bent doe je dat niet, dan laat je je letterlijk nog wel eens uit de tent lokken waardoor jij uiteindelijk als verliezer eruit komt. Hoort bij het volwassen worden op een voetbalveld.

Bergwijn heeft echt redelijk wat minuten gehad hoor, maar hij had gewoon al om minstens 5 goals moeten staan. Heeft ook op hele belangrijke momenten gewoon grote kansen laten liggen, waardoor PSV gewoon punten misliep zoals tegen bijvoorbeeld Feyenoord. En dat is niet 1 keer gebeurd, hij is gewoon veel te onstuimig. Heeft nog niet de rust op de juiste keuze te maken.
Eigen jeugd is geen doel opzich. De beste moet spelen en andere zijn op dit moment gewoon nog duidelijk beter dan Bergwijn.

@ the Ref ja dat zagen we aan Locadia. Die reageerde inderdaad zeer volwassen op het tikje van Kluivert. Die had ook gewoon kunnen denken jochie ga toch ff normaal voetballen in plaats van natrappen.

Precies, dan is Dolberg net zo goed eigen jeugd.

Gevalletje Bazoer? Speelt vanaf zijn 13e bij Psv, heeft langer is de PSV jeugd gespeeld dan in die van Ajax.
Gaan we nu over Bergwijn hetzelfde fabeltje verspreiden dan iedereen altijd over Depay deed. Dat hij eigenlijk uit de Sparta jeugd kwam? Terwijl hij ook al vanaf zijn 12e bij PSV speelde.

Bergwijn inderdaad wel, die speelt er vanaf z'n 13e. Locadia en Brenet daarentegen beide pas sinds hun 17e, als je die mee telt was er met Dolberg bij Ajax dus ook 1 extra 'eigen jeugd speler'

Das altijd hetzelfde met die lui. Heeft een speler een jaartje bij Ajax gespeeld in de jeugd is hij voor altijd een Ajacied

Willems ook vanaf zijn 17e bij PSV dus dan ook een jeugdspeler. Die overigens niet speelde tegen Ajax natuurlijk. Sowieso vind is discussie over de leeftijd jeugdspelers altijd erg vermoeiend.
Waar ga je dan de grens trekken, maakt alleen de leeftijd uit, of ook de transfersom of ook het feit of hij al ergens anders op het hoogste niveau heeft gespeeld?

Volgens sommige mensen ben je volgens mij alleen een eigen jeugdspeler als je nooit ergens anders hebt gespeeld en het liefst moet je ook nog in de stad van de club geboren zijn.

@fave:

Bergwijn speelt sinds zijn 13e bij Psv

Bazoer speelde vanaf zijn 16e bij Ajax en speelde er geen enkele officiele wedstrijd in de jeugd (sloeg de A-jeugd over en stroomde direct door naar Jong Ajax).

Nogal een verschil...

Klopt en eigenlijk hebben ze bij Feyenoord het kampioenschap ook gewoon aan Ajax te danken. Want ook daar spelen een aantal spelers uit de wereldberoemde jeugdafdeling uit Amsterdam. 😉

@ Jdw17

Nope, want die jongen heeft bij Sparta al gedebuteerd...

Ja wat is dat voor criterium dan? Als je al ergens gedebuteerd hebt maakt de leeftijd niet meer uit? Willems werd gewoon aangetrokken om nog een tijdje te ontwikkelen in de jeugd, hij werd alleen door blessures toen al snel doorgeschoven.
Dolberg heeft overigens ook zijn debuut op het hoogste niveau gemaakt in Denemarken.

Ik dacht dat daar gewoon een duidelijke regel over is, maar ik kan me natuurlijk vergissen. Als je onder je 21 in ieder geval 3 jaar bij een club speelt ben je volgens de regels gewoon een jeugdspeler.

@ Jdw17

Ik houd liever de regelgeving van Uefa aan, dan iets te verzinnen wat in mijn straatje past.
Die is volgens mij duidelijk: Als je onder de 21 bent en 3 jaar bij de club bent waar jij je debuut maakt, mag je t eigen jeugd noemen.

Dat maakt dat Willems, wie zn debuut bij Sparta kent, en Dolberg, die bij Silkeborg zn debuut maakte, niet als eigen jeugd van PSV en Ajax aangemerkt mogen worden.

Dat debuut ergens anders maken niet uit volgens de Uefa regels hoor, want dat zou ook een hele vreemde situatie opleveren met spelers die je verhuurd.
'ueafa defines locally-trained or 'homegrown' players as those who, regardless of their nationality, have been trained by their club or by another club in the same national association for at least three years between the age of 15 and 21. Up to half of the locally-trained players must be from the club itself, with the others being either from the club itself or from other clubs in the same association.'

Die jongen is bij Ajax in de F begonnen en heeft tot en met de C in onze jeugdopleiding gespeeld. Dan zijn heel wat meer jaartjes dan die 3 die hij bij PSV heeft gehad tot zijn debuut in het eerste elftal. Je zou eerder kunnen stellen dat Bergwijn zowel door Ajax als PSV is opgeleid. De eerste fase door Ajax, daarna door Psv.

Overigens vraag ik me dan wel of waarom Brenet en Locadia wel en Dolberg niet ? Zoals Sander Koevoets hier terecht aanhaalt.

Denk dat dat ermee te maken heeft, dat Dolberg al debuteerde bij een andere club in het 1ste. Daardoor lijkt het toch iets meer een gearriveerde speler.

Aan de andere kant heeft hij na zijn komst bij Ajax na iets meer dan een jaar zijn debuut gemaakt, evenals Locadia en Brenet. Onana maakt na ruim anderhalf jaar zijn debuut in het eerste elftal. Dus wezenlijk verschilt het aantal jaren opleiden niet zo vreselijk veel.

Edit: te snel gelezen en de verkeerde quote gebruikt. Dus hierbij poging twee:

De regel is deze:

What is a 'club-trained player'?

One who, between the age of 15 (or the start of the season during which he turns 15) and 21 (or the end of the season during which he turns 21) has been registered with his current club for a period, continuous or not, of three entire seasons or 36 months. This is irrespective of his nationality and age.

Je zal zo'n regel ook moeten hebben, anders maakt iedereen er zelf maar wat van. Als je het met deze regel niet eens bent, wat zou dan een goede regel zijn? En waarom? Geen enkele speler wordt geboren in de kleedkamer van Ajax of Psv. Dus uiteindelijk moet je ergens een grens trekken.

Volgens mij hanteert de Uefa/fifa de regel, dat spelers t/m 23 jaar als jeugd speler wordt gekenmerkt.
Als je tot die leeftijd 5 jaar bij de club onder contract staat, dan wordt je formeel gezien als eigen opleiding.speler..
De meeste denken aan jeugd van de F'jes t/m de a'tjes maar dat is formeel niet zo.
Toon met zijn interessante management praatjes, wat een luchtfietser.
Laat hem bezig zijn met die rand debielen die zich misdragen in zijn huis/stadion dan proberen popiejopie te scoren met dit soort quotes.
Zo zie je maar een volleyballer moet zich lekker bezig houden met smashes en set ups en als je heel goed ben kan je algemeen directeurtje spelen maar houdt je ver van het voetbal.