Diplomatieke ruzie met Turkije heeft mogelijk gevolgen voor Ajax in Europa
Wanneer Ajax en Besiktas zich allebei voor de volgende ronde van de Europa League weten te plaatsen, is de kans aanwezig dat de UEFA de twee ploegen niet tegen elkaar laat spelen. Reden is de diplomatieke rel tussen Nederland en Turkije. De Europese voetbalbond kan er voor kiezen om clubs uit bepaalde landen niet tegen elkaar te laten spelen, zocht Metro uit.
De UEFA hield clubs uit landen die met elkaar in conflict zijn al eerder uit elkaar. Beslissingen als deze worden genomen door het ‘Executive Committee’, het hoogste orgaan binnen de bond. Zo werden eerder clubs uit Rusland en Oekraïne uit elkaar gehouden. Een oorlog hoeft niet nodig te zijn om een dergelijke beslissing te nemen. Diplomatieke spanningen zijn voor de UEFA ook reden om clubs uit bepaalde landen elkaar te houden. De overkoepelende voetbalbond wilde tegenover het eerder genoemde medium niet bevestigen dat Ajax en Besiktas elkaar al dan niet kunnen loten.
Besiktas speelde vorige week met 1-1 gelijk in Griekenland tegen Olympiakos. Ajax moet donderdag een 2-1 nederlaag zien weg te poetsen tegen FC Kopenhagen. In Amsterdam dacht nog niemand aan een eventuele loting met Besiktas als tegenstander. “Dit is heel prematuur”, aldus een woordvoerder van Ajax. “Wij zijn hier niet mee bezig. Ik denk dat wij ons eerst moeten richten op het duel met Kopenhagen. Het zou mooi zijn als je me deze vraag morgen weer kan stellen, want dat betekent dat we een ronde verder zijn.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Ajax schept duidelijkheid over wie taken Alex Kroes voorlopig overneemt
PSV ontvangt bakken aan kritiek na compilatie van pijnlijke jeugduitslag: 17-1
Voormalig Eredivisie-smaakmaker Zian Flemming kan nog deze maand transfer maken
‘Zidane nog slechts één stap verwijderd van dienstverband bij Europese topclub’
Ajax ‘hengelt’ naar negentienjarige middenvelder uit Keuken Kampioen Divisie
Chivas wil ‘juweel’ betrekken in ruildeal met PSV om komst Lozano te realiseren
Meer sportnieuws
In dat geval stel ik voor om vlak voor de CL kwalificatierondes even een klein relletje te veroorzaken met Spanje, Duitsland, Engeland, Frankrijk en Italië.
Het is eigenlijk toch bizar dat dit meespeelt bij de loting? Het neigt imo naar competitievervalsing.
Je hebt al kunnen zien wat er gebeurde in Rotterdam. Dan weet je wat je kunt verwachten in Turkije als uit supporter.
Je vind het bizar dat veiligheid een rol speelt bij de loting? Uiteraard is niet wenselijk dat bepaalde clubs niet tegen elkaar kunnen, maar soms wel noodzakelijk.
Zo ver in een toernooi vind ik dat idd bizar. Je kan namelijk ook nog op neutraal terrein spelen of zonder (uit) supporters.
Het is inderdaad makkelijk om zonder uit supporters te spelen, al zal dat in de Nederland alsnog voor problemen kunnen zorgen. Door de vele Turken in Nederland is het niet uitgesloten dat ze alsnog amok gaan maken buiten het stadion. Ik kan me voorstellen dat de politiek en veiligheidsdiensten daar helemaal niet op zit te wachten.
Hahaha ja echt he. Wel jammer dat dit soort dingen gebeuren, Mochten beide teams doorgaan was dat een mooie wedstrijd geweest, Vooral omdat hier ook veel turken wonen.
Maar dit is al jaren het geval bij clubs uit Oekraine en Russische clubs die elkaar niet mogen loten. Geen Shaktar - Zenit Dinamo Kiev - CSKA etc voor ook veiligheidsredenen
Ja en het is zeker niet bizar als straks duizenden Turken als soort van vergelding hier alles komen afbreken...
Alsof een land gaat rellen met een ander land om éã©n eigen team beter te kunnen laten loten?
Dat zou belachelijk zijn.
Ik vind het verstandig van zo'n Committee dat ze naar diplomatieke spanningen kijken.
Het is veiligheid voetbal, en niet andersom!
Je kan dan toch ook nog ervoor kiezen om zonder (uit)supporters of op neutraal terrein te spelen? En als de veiligheid niet gegarandeerd kan worden, moet je dat team uitsluiten. Het gaat hier om de kwartfinales, niet om een poulefase waarin je makkelijker met dit soort zaken rekening kunt houden.
Uitsluiten als je de veiligheid niet kunt garanderen? Je kunt als club wel de veiligheid garanderen tijdens een wedstrijd, maar heel moeilijk als supporters een dag er voor of er na nog door de stad lopen. Laat dat nou juist de gevaarlijke momenten zijn.
Ik geef dat ook als allerlaatste optie. Het spelen zonder (uit)supporters of op neutraal terrein is gewoon een prima optie.
Aan de ene kant begrijpelijk, aan de andere kant jammer dat politiek en sport toch elkaar raken.
Enerzijds lijkt het overdreven, anderzijds kan ik me heel goed voorstellen dat je als burgemeester van Amsterdam nu echt niet op een groep Turske supporters zit te wachten. Verder lijkt het me dat Ajax supporters ook niet staan te springen om af te reizen naar Istanbul.
De burgemeester zat ook niet te wachten op de aanhang van Paok, Standard en Legia. En zo kan ik nog wel een hele reeks clubs noemen. Ajax tegen een Turkse topclub is gewoon een risico wedstrijd, hetzelfde geld voor Ajax tegen een Griekse topclub (uitgezonderd Panathinaikos vanwege goede relaties) of een grote club uit het voormalige Joegoslaviã«.
In principe zou dat geen probleem mogen zijn, het gaat er meer om hoe de overheid van beide landen reageert. Van onze overheid zou ik het bijzonder matig vinden als we geen voetbalwedstrijd kunnen doorlaten omdat we toevallig een diplomatieke ruzie hebben. Zover ik weet moet je sport en politiek zoveel mogelijk uit elkaar houden, hoewel dat soms lastig is.
Ik denk dat het in Nederland niet zo'n probleem is om uitsupporters te verwelkomen. Ik weet alleen niet hoe dat zal gaan met Nederlandse supporters in Turkije. Ze lijken daar wat Massaler tegen Nederlanders te zijn waardoor ook de normale bevolking zich mogelijk tegen supporters keert en niet alleen de potentiã«le relschoppers. Dan weet ik niet of je de veiligheid van Ajax supporters kan garanderen.
Europa 2017. Ik word er niet vrolijk van. Ik voorzie dat dit soort dingen vaker voor gaan komen. Helaas.
Wedstrijden tussen Oekraïense en Russische clubs worden ook al vermeden. Nu dus ook mogelijk wedstrijden tussen Nederlandse en Turkse clubs. Alhoewel ik het wel snap is er dus geen sprake van een eerlijke loting
Rusland voert een hybride oorlog in Oost-Oekraïne en heeft de Krim bezet. Dat is iets totaal anders als een diplomatieke ruzie tussen twee Navo landen.
Als je hoort dat Nederlandse spelers als V Persie en Sneijder al bedreigd zijn met de dood, dan lijkt het me inderdaad niet slim om een Nederlandse club (ook nog eentje met een Joodse geschiedenis) naar een Islamitische (semi-)dictatuur te sturen. Dat lijkt me dan gewoon vragen om problemen.
Ik zou niet weten waarom een Turkse club of Turkse supporters nu niet welkom zijn in Amsterdam bij een eventuele kwartfinale. Besiktas is van harte welkom wat mij betreft, de supporters zijn ook welkom in de Arena mits ze zich aan de huisregels houden. Het zal ongetwijfeld een risicowedstrijd zijn, maar dat is het al snel als Ajax tegen clubs uit zuid-oost Europa speelt.
Wat betreft van onze kant moet het gewoon mogelijk zijn vind ik. Of dat van Turkse kant ook zo is moeten we nog even afwachten. Het feit dat echte sancties uitblijven en het vooral bij een beschamende retoriek blijft geeft aan dat het vermoedelijk binnenkort wel weer gaan liggen is. Zowel in Nederland als in Turkije hadden ze belang om de confrontatie aan te gaan, maar het is geen van beide eraan gelegen om deze ruzie een verder gevolg te geven.
Ik vind ook niet dat de voetbalbond bij iedere ruzie gelijk moet zeggen dat clubs niet tegen elkaar mogen. Oekraã¯ne en Rusland kon ik gezien de bezetting van de Krim en de oorlog in Oost-Oekraïne wel inkomen. Maar dit is onvergelijkbaar. Overigens is de kans dat beide elkaar treffen voorlopig nog niet zo groot, Ajax moet een 2-1 achterstand wegpoetsen en ook Besiktas is nog niet klaar met Olympiakos.
Om de wedstrijd in Amsterdam moet je je geen zorgen maken, de wedstrijd in Istanbul is het knelpunt in mijn optiek. Misschien zal het tegen die tijd weer wat kalmer worden, maar de kans dat er iets gaat gebeuren is op dit moment gewoon veel te groot.
Ik denk dat ook het clubbestuur van Besiktas dit wil vermijden, gezien de geschiedenis van de "enthousiaste" turkse supporter (bijvoorbeeld tijdens Turkije-Zwitserland) kun je zomaar tegen een jarenlange europese schorsing aanlopen.
We hebben in de vorige ronde nog FK Krasnodar tegen Fenerbahce gehad. Rusland tegen Turkije. Die hebben ook wel wat issues gehad, dus ik neem aan dat de in dit artikel geschetste scenario zich niet zal voltrekken.
Die relaties zijn inmiddels weer hersteld, maar inderdaad het is nog geen anderhalf jaar geleden dat Turkije en Rusland in de clinch lagen om een neergeschoten straaljager van de Russen. Toch wel even wat heftiger als een minister de toegang tot een land ontzeggen denk ik zo. Ik weet niet of dat destijds tot aanpassingen heeft geleid bij lotingen, dus ik zou er maar niet vanuit gaan.
Maar in dat scenario viel Erdogan een land niet zo publiekelijk aan. Nu is hij Nederland als de vijand aan het verkopen aan de bevolking. Ik weet niet of je dan als grote supporters groepen Veilig bent in Turkije. In een vakantie gebied zal je er niet veel van merken, want daar weten ze dat de inkomsten belangrijk zijn, maar of dat in de grote steden ook zo is, ik betwijfel het. Daarnaast ben je in een Ajax shirt erg makkelijk te identificeren als Nederlander.
Bij de rel tussen Rusland en Turkije was het toch voornamelijk Turkije die de aanvallende partij was en nu zijn wij dat zogenaamd en werd Rusland niet zwart gemaakt. Er werd alleen gezegd dat Rusland het luchtruim voor de zoveelste keer was binnengevlogen.
Wat een belachelijk hypocriete beslissing, een totaal gebrek aan ruggengraat! Wanneer Wk's verkocht worden aan corrupte regimes als die van Rusland en Dubai en daar komen vragen over, of wanneer Gullit in Grozny, Hiddink bij Anzi of Van Marwijk en Van Bommel in Saoedi-Arabie aan de tand worden gevoeld, schreeuwt iedereen veilig in koor dat sport en politiek gescheiden moeten blijven... En dan dit!? Wie hou je nog voor de gek Uefa!?
Dit soort zaken maken dat ik steeds minder belangstelling heb voor internationaal voetbal. Het voorspelbare gedrocht van die Champions League vind ik al jaren niet meer interessant, Wk's gaan naar landen waar geen of op zijn minst niet het hele jaar gras groeit, voor het eerstvolgende EK zit het hele luchtruim vol met voetbalelftallen omdat het kennelijk niet leuk genoeg meer is om het toernooi in een land te houden en het afgelopen EK met 155 deelnemers was ook al zo'n pracht van een commercieel succes... En nu dit? Zelfs het Ijzeren Gordijn hield een internationaal treffen tussen 'koude oorlogsvijanden' niet eens tegen, maar een demagoogje uit Turkije schopt tegenwoordig een eerlijke loting al in de war? Dubieus, en je reinste competitievervalsing!
Dat is natuurlijk competitievervalsing en hypocriet. Die Oekrainse en Russische ploegen hadden ook het voordeel dat ze niet tegen een Shakthar of een Zenit konden loten wat zeer sterke ploegen voor de EL zijn. Corruptie is al jarenlang aan de gang in de voetbalwereld en dan doen ze met zulke zaken zo ethisch verantwoord.
Als je goed kan lezen zeg ik niet dat die ploegen daar blij mee zijn, maar dat het wel competitievervalsing is omdat het sterke ploegen zijn. Verder bedoel ik met corruptie de hele Fifa die alles al jarenlang beduvelt en dan in deze zaak met Nederland en Turkije weer zo overdreven ethisch verantwoord wilt overkomen.
Het heeft niet zo veel met ethiek te maken, maar meer met aansprakelijkheid. Juist na alle schandalen met de Fifa proberen ze zo veel mogelijk weg te blijven uit benauwde situaties.
Supporters zijn een belangrijk deel van het voetbal, van origine eigenlijk het belangrijkste. Daar draait de sport immers om en daar verdienen ze geld aan. Als je de veiligheid van supporters dan niet kan garanderen is het toch logisch dat je het uitsluit? Als de veiligheid van supporters niet gegarandeerd kan worden vind ik het logisch dat je clubs tegen elkaar uitsluit.
Ik vind dat dit weinig met corruptie heeft te maken, maar alles met de veiligheid van supporters.
Ik denk dat ze bij Besiktas (los van de rellen natuurlijk) graag Ajax zouden loten. Ajax is niet de makkelijkste potentiële tegenstander maar ook zeker niet de moeilijkste op papier
Wat een onzin en overdreven reactie is dit. Rusland en Oekraine snap ik dan nog wel, die hebben oorlog. Hier gaat het over een diplomatieke rel, dus tussen politici.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.