‘Met een veel mindere selectie doet Feyenoord het natuurlijk geweldig’
De strijd om het kampioenschap leek zondag na de nederlaag van Feyenoord tegen Sparta Rotterdam een nieuwe impuls te krijgen, maar Ajax slaagde er op bezoek bij FC Groningen uiteindelijk niet in om optimaal te profiteren van het slippertje van de aartsrivaal. Keje Molenaar, die voor beide clubs uitkwam, denk echter dat er wel degelijk iets veranderd is.
“Natuurlijk is er veel veranderd in de titelstrijd. Feyenoord heeft zondag echt wel een enorme knauw gekregen. Ik zat in het stadion en kon mijn ogen niet geloven. Zo slecht vond ik Feyenoord”, analyseert hij tegenover het Algemeen Dagblad. “Kijk, ze doen het dit seizoen geweldig, met een selectie die aanzienlijk minder kwaliteit heeft dan Ajax en PSV. Maar tegen Sparta was het onthutsend wat ze lieten zien.” Molenaar miste bij Feyenoord vooral de agressie die de ploeg van Giovanni van Bronckhorst de week ervoor in de topper tegen PSV wel tentoonspreidde.
Over Ajax was hij overigens ook niet te spreken: “Nee, dat was natuurlijk ook niet overtuigend. Maar als die wedstrijd gefloten wordt door een scheidsrechter die gewoon de regels hanteert, wint Ajax. Bas Nijhuis zegt gewoon letterlijk dat hij niet altijd voor kleine overtredingen wil fluiten. Dat kan dus niet.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Het Parool: Michael van Praag gaat spoedig vertrekken bij Ajax
Hirving Lozano zit op de bank bij PSV; Maúro Júnior vervangt Dest
Bondsarts Goedhart laat Nederland opgelucht ademhalen: De Jong haalt het EK
Arne Slot live op Sky Sports; Engelse journalist moet worden geweerd
Akpom noemt naam van ideale trainer voor Ajax: ‘Maar hij lijkt me niet haalbaar’
Alex Kroes keert in andere functie terug bij Ajax
Meer sportnieuws
Waar hebben wij perse minder kwaliteit dan Ajax en PSV? Verdediging? Middenveld? Aanval? Kan misschien 2 a 3 spelers noemen die op ze minst gelijkwaardig zijn aan bepaalde spelers van ons. Ziyech, Klaassen en dat was het denk ik. Daarmee zeg ik niet dat anderen slechter zijn, maar Feyenoord minder? En als selectie/team al helemaal niet
Denk vooral op de bank en dat kan nu best belangrijk worden met de blessures die nu bij Feyenoord steeds vaker voorkomen. Kan je dat opvangen iscer geen probleem, maar anders...
Zet je bril af. Van Ajax zijn Onana, Sanchez, Viergever, Klaassen, Schone, Ziyech en Dolberg (jorgensson scoort na de winterstop ook niet meer op 2 goals tegen nec na toen de wedstrijd al gespeeld was) minimaal gelijkwaardig. Van psv zoet, arias, moreno, guardado, v ginkel, propper en pereiro. Verder vind ik dat Ajax en psv ook meer kwaliteit op de bank hebben.
Je hebt het over gelijkwaardig, Cocoafc vraagt waar Feyenoord minder is. Ik zie dat ook niet zo snel waar Feyenoord minder is. Misschien een a twee posities, maar andersom kan ik die ook noemen waar ik Feyenoord dit seizoen sterker vind.
"Kan minsten 2 a 3 spelers noemen die op zn minst gelijkwaardig zijn aan bepaalde spelers van ons." zegt cocoafc. Dan noem ik gewoon een rijtje spelers die ik op zn minst gelijkwaardig vind.
@3*Ajax
Leg mij dan maar eens uit waarom zij meer kwaliteit hebben dan Feyenoord en hoe meet je dat? Een balletje achter je standbeen langshalen? Een balletje kaatsen? Wij moeten in Nederland misschien eens af stappen van het idee dat voetbal altijd mooi moet zijn. Het moet functioneel zijn, daar haal je resultaten mee. In het verleden had je ook voetballers als Wouters, van Tiggelen, Israël, Haan etc. en zo zijn er nog wel een hoeveelheid op te noemen. Dat waren ook niet allemaal verfijnde voetballers, maar wel kerels waarmee je de oorlog won. Die waren mentaal gehard, want met alleen een balletje achter je standbeen langs halen kom je er niet. Kijk naar het team in 1998, de Europese kampioenschappen, de enige prijs die Nederland ooit internationaal heeft behaald, uit wat voor een voetballers dat elftal bestond. Harde werkers en verfijnde voetballers. Die bereid waren voor elkaar door het vuur te gaan. Waarschijnlijk heb jij die niet meegemaakt, maar voetbal bestaat niet alleen uit een balletje leuk rond kunnen spelen, er is meer voor nodig om kampioen te worden. Dat is wat Feyenoord op het moment beter maakt dan Ajax en PSV. Als Ajax en PSV meer kwaliteit hebben, had zich dat wel geuit op de ranglijst, maar dat is niet het geval. Sterker nog, in alle statistieken scoort Feyenoord verreweg de beste cijfers, dus wie heeft dan de beste selectie? Het is voor een aantal mensen blijkbaar moeilijk te verkroppen dat Feyenoord weer aansluiting heeft gevonden, maar dat is niet iets van alleen dit seizoen, want voorgaande seizoenen hebben ze die stijgende lijn al ingezet en als het even mee had meegezeten, waren ze al eerder kampioen geworden. Bij Ajax en PSV zit wel meer geld, maar dat uit zich al een aantal jaar niet meer extreem in de resultaten. Dus wie doen er dan iets niet goed? Daarnaast presteren Ajax en PSV ook al jaren niet meer zo goed in de CL of EL, zoals de grote 3 in het verleden wel deden, met als uitschieter Feyenoord die in 2002 voor het laatst een internationale prijs won. Misschien moet jij je eerst maar eens verdiepen in wat goed voetbal nou echt houd, dan elke roepen dat de selectie van Ajax en PSV beter is dan Feyenoord, want je zet jezelf behoorlijk te kijk.
Dan is het alleen maar knapper dat wij inmiddels al 25 speelrondes bovenaan staan.
misschien dat de basis van Feyenoord niet veel minder is, maar de totale selectie is wel van een lager niveau dat die van PSV en Ajax.
En daarom minder goals tegen eh meer goals kunnen scoren? Blijf dromen...
Ik vind dat kwaliteit ook altijd lastig te meten. Van te voren zei iedereen dat PSV op papier het beste team had, maar op papier win je de wedstrijden niet.
Ik denk dat als je supporters van de top 3 vraag om 3 spelers van een concurrent op te noemen die ze er graag bij zien (voor in de basis) dat iedereen het lastig heeft om te kiezen omdat het eigen team goed staat.
Er werd op het begin ook gezegd dat Feyenoord in de breedte te kort zou komen, iets wat ik ook dacht dat ze wel punten zou kosten. Maar tot op heden hebben ze elke blessure (en veel op begin van het seizoen) goed opgevangen.
Tsja, ik denk op dit moment niet aangezien zoiets altijd een moment op name is. Toch zijn de prestaties en de vorm van de spelers tot dus ver uitzonderlijk goed voor hun doen. De voorgaande jaren presteerden te selecties van Ajax en PSV beter/constanter en daar komt het beeld vandaan dat het betere selecties zijn.
Rechtsbuiten een bankzitter van Chelsea vs een bankzitter van Watford, in de spits wordt Dolberg iha gezien als een groter talent dan Jorgensen, linksbuiten is Elia dit seizoen beter dan Younes.
Klaassen is beter dan Toornstra, Schone El A appels peren maar Schone handhaaft zich al jaren bij kampioenswaardige Ajax ploegen, kan niet worden gezegd van El A. Zyech is ip beter dan Vilena. Karsdorp is beter dan Veltman, centraal achterin zijn wij denk ik sterker (en breder met Riedewald en De Ligt achter de hand), linksachter schat ik Kongolo hoger in dan Sinkgraven maar die is vaak geblesseerd.
Tel daarbij op dat wij een bredere bank hebben, zoals al gemeld, en ik denk dat Ajax kwalitatief meer te bieden heeft. Maar goed, dat is geen garantie op een titel uiteraard.
Het gaat om wie beter is, niet wie meer talent heeft. Als je Dolberg hoger aanslaat dan Jorgensen zijn we eigenlijk al klaar met de discussie, dan moeten we het bij persoonlijke voorkeuren houden. Daar is niets mis mee overigens.
Naar mijn mening heb je in alle gevallen gelijk, behalve omtrent Dolberg/jorgensen.
Ja Dolberg kan in de toekomst beter worden, maar op dit moment is hij dat echt niet.
Verder is het natuurlijk ook zo dat heel veel spelers maar heel weinig schelen met elkaar.
Je noemt een bankzitter van Chelsea en een van Watford. Die bankzitter van Chelsea bakt er echt weinig van.
De vraag is voor mij: Kies je voor de techniek van Ajax of voor de werklust van Feyenoord. 2 totaal verschillende ploegen natuurlijk.
Volgens mij speelt jorgensson de laatste weken helemaal niet goed. 1x de 3 en 4-0 tegen nec thuis in 86ste en 89ste minuut, maar voor de rest scoort hij ook niet na de winterstop.
Rechtsbuiten van chelsea. Nou niet voor lang want zijn spel is droevig. Berghuis speelt veel beter. Dolberg heeft talent maar wordt extreem gehyped. Jorgesen presteert veel beter en je zegt hij heeft een tijdje niet gescoord , dat klopt. Heb je wel gezien hoeveel assist hij heeft en hoe vaak hij betrokken was goals? Elia was vorige seizoen ook beter dan yones alleen dit seizoen is hij veel beter. ik durf te zeggen dat je alleen de wedstrijd van ajax kijken en samenvatting van andere ploegen. Tornstra en schone spelen niet op dezelfde positie, dus je moet tornstra met zyech vergelijken. Tornstra heeft ook betere status. Leuk hoor die al die acties die niks opleveren. Wist je dat hij de meeste schoten heeft en heel vaak mist. klassen moet je vergelijken met karin. Ik moet eerlijk zeggen dat klassen doet momenteel beter dan karin, hij speelt niet beter maar zijn goals zijn enorm belangrijk. ik hoef niet eens tony te vergelijken met een derde middenvelder bij ajax want die zijn allemaal droevig bij ajax. Net als jullie verdediging. Ik zie overal ajacieden zeggen tete, jairo zijn zo goed maar ik zie ze alleen maar vallen. ze zijn echt niet beter dan kongolo en kasdorp. jullie backs zijn zo slecht dat jullie centrale verdedigers en middenvelders die plekken moet invullen. Sanchez is jonger dan bottegin maar dat maakt hem niet beter. Viergever is en van den heiden zijn even slecht. toch is van der heiden constanter. En onana is toch echt niet beter dan jones...
Jullie bank is zo goed? waar. Van der beek. Auw wat een speler. nouri??? jupiler niveau! kluivert een wedstrijd goed gespeeld?? wie hebben jullie nog meer? waar is die zo sterk bank waar je over hebt?
@3*ajax
Jorgensen scoort inderdaad wat minder, maar is nog ontzettend belangrijk voor Feyenoord. Plus zijn cijfers zijn nog steeds waanzinnig goed. Gemiddeld gezien nog goed voor 1 doelpunt per Eredivisie wedstrijd.
Waar wij als Feyenoord minder zijn? Dat is best makkelijk: Nelom, Vejinovic, Kramer, Bilal. Dan laat ik gemakshalve de fantastische Tapia even weg, omdat ik daar stiekem nog wel potentie in zie. Dit zijn 4 spelers die op dit moment nooit bij Ajax1 of PSV1 zouden zitten. Verder zijn we niet echt minder.
Veel minder?
Ik vind ze dit jaar zekker gelijk aan psv en Ajax kwa spellers
Eens ! Kongolo , Karsdorp, Elia, en El Ahmadi zouden ook bij PSV en Ajax in de basis staan. En voor Jørgensen en Botteghin hoef je je ook niet te schamen. In de breedte zijn ze wel minder, maar de basis ploeg compenseert de misschien iets mindere potentie met mentaliteit en ervaring.
De eerste 3 zullen best basisspelers kunnen zijn bij Ajax, El Ahmadi zeker niet.
Dat is vooral omdat het type voetbal anders is. El Ahmadi zou dan Schone moeten vervangen? Schone is een opbouwer, zoekt altijd de voetballende oplossing, El Ahmadi is meer een harde verdedigende middenvelder, een stofzuiger.
(hiermee geef ik het verschil aan, en uiteraard kan El Ahmadi ook voetballen, en kan Schone ook hard werken, maar iedereen heeft zijn sterke punten).
Hij heeft het over de gehele selectie dus ook de spelers buiten de basis 11 om. In dat geval heeft Feyenoord echt wel een mindere selectie. Des te knapper de prestatie. De basis doet wat het moet doen. Elia of Bilal is een wereld van verschil evenals de spits of kramer. Kongolo of Nelom. Vilhena of tapia. Ontken het niet hoor.
Hoe kan je spreken over een mindere selectie als.een team boven aanstaat op dit moment in de competitie. Dat ze een lager budget hebben ok, maar als team zijn ze misschien wel completer dan de andere.
Leicester City had vorig jaar toch een veel mindere selectie dan de top clubs maar werd wel kampioen dus dat zegt niks.. De selecties van onze top 3 verschilt niet echt alleen heeft Feyenoord meer ervaring waardoor ze voorlopig nog 1ste staan al is het voor hun na de winter ook een stuk minder geworden,,het wordt iig nog flink spannend na afgelopen weekend, vlak zelf Psv niet uit die nu weer zonder druk kunnen spelen voorlopig
Ik denk dat 1 vd redenen dat feyenoord boven aan staat is hun mentaliteit en over mijn lijk instelling de wedstrijd in gaan en daar hou ik wel van.
Elke wedstrijd weer en dat mis je gewoon en zie je ook gewoon ook bij Ajax en psv dat die dit niet hebben of doen
Misschien in potentie mindere selectie dan bijv ajax. Maar dit seizoen is de selectie absoluut niet minder. Vind zelfs dat ze bijna op elke positie betere of gelijkwaardig spelers hebben.
In het middenveld zit zowel bij PSV als Ajax in principe 'meer voetbal', al denk ik dat het middenveld van Feyenoord op zijn manier ook ijzersterk is. In de andere linies doet Feyenoord al helemaal niet onder voor Ajax en Psv.
Keje Molenaar heeft het over selecties, niet over de basiself.
Als bij Feyenoord Kongolo uitvalt, komt daarvoor in de plaats Nelom, bij Ajax Riedewald.
Als bij Feyenoord Karsdorp uitvalt, krijg je Bart Nieuwkoop, bij Ajax Tete.
Etc.
Alleen voorin is Ajax kwetsbaarder dan Feyenoord, alhoewel Kluivert het leuk doet en Neres nog afwachten is.
Psv vindt ik op papier de basiself het sterkste van de drie, mits in vorm. Of ze ook een sterkere selectie hebben?
Afijn mocht Feyenoord kampioen worden, dan hebben ze het supergoed gedaan. Zeker als je ook nog eens kijkt naar de vele vele miljoenen die Ajax heeft gespendeerd dit jaar.
Het is bij Ajax idd zo dat als Sinkgraven en Veltman uitvallen er kwalitatief gelijkwaardige invallers staan met al aardig wat ervaring. Dat neemt natuurlijk niet weg dat als Karsdorp en Kongolo niet uitvallen ze allebei toch wel een flinke stap beter zijn dan Veltman en Sinkgraven.
Aanzienlijk minder vind ik Feyenoord te kort doen. Waar ik het bij Feyenoord een stuk minder vind is de bank, PSV en Ajax hebben een veel betere bank.
Daarnaast speelt Nelom vaak basis, vind ik een zwakke schakel. En standaard Bilal als invaller moet ook een keer stoppen, die bewijst zich echt iedere wedstrijd een slechte dienst.
Dus ja, Ajax en PSV hebben in volledige selectie zeker een beter team, maar de basiself vind ik weinig van elkaar onder doen, alle 3 toppers in de basis maar ook zwakke punten.
Tegen Sparta was het inderdaad dramatisch, zag geen speler die een voldoende haalde.
Deze zelfde selectie heeft 7(!) wedstrijden op rij verloren, nog geen jaar geleden. Nagenoeg dezelfde selectie heeft met 10-0 een ongenadig pak slaag gekregen van Psv. Deze zelfde selectie weet in Europa niets klaar te spelen. Dat zijn argumenten, net zoals je er tegen kan argumenteren dat ze tot nu toe qua eredivisie de beste cijfers overleggen, wat ze de beste ploeg van het moment maakt. Helaas worden de prijzen aan het eind van de rit verdeeld. Ajax stond ook een hele poos op 1 vorig seizoen, we weten allemaal dat dat ook geen garantie bleek voor een prijs aan het eind.
Kwaliteit veranderd met de jaren, Jørgensen is beter dan Dolberg, maar we weten allemaal dat Dolberg binnen no time de absolute topspits van de ED kan zijn. In Europa gaat het overigens best prima, eruit vliegen tegen United en Fener, of vorig jaar Roma is geen schande. Hoe gaat het met Rostov?
De 10-0 was in 2010. Dat is 7 jaar geleden. Opstelling Feyenoord toen: vdijk, Leerdam, Bahia, De Vrij, De Cler, Wijnaldum, Mokotjo, Fer, Bruins, Castaignos, Schaken. Dat is inderdaad nagenoeg dezelfde selectie als die van 2016-2017.......Alleen Karim El Ahmadi is in die wedstrijd ingevallen....
Ik snap niet dat we na zoveel rondes bovenaan te staan nog steeds 'minder' zijn dan ajax in ogen van sommige. Op de bank misschien wel maar de basis 11 tegenover Ajax en PSV is op veel posities gelijk en sommigen beter.
Onana en Jones, beiden geweldig in de ED
Verdediging van Feyenoord als geheel, zowiezo beter dan Ajax, Sanchez kan echt niet die andere droeftoeters dragen.
Klaassen steekt met kop en schouders boven alle middenvelders in de ED uit maar verder zijn ze gelijkwaardig.
Younes en Traoré raken geen pepernoot.
Jørgenson is gewoon beter dan Dolberg, Dolberg gaag hem wel overklassen op de korte termijn.
Daarnaast hebben we nog een Toornstra die geweldig is dit jaar en op meerdere plekken inzetbaar, ik zou hem net als Ziyech beschrijven als een soort 'Joker'.
Nederlandse clubs en 'kenners' moeten wat minder protectief worden over spelers en selecties. Als dit zo door gaat hebben we straks alleen nog maar spelers die voor alles excuses hebben als het minder gaat.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.