KNVB laat gele kaart Manu staan: ‘Kunnen niet ineens de regels aanpassen’
Elvis Manu kreeg afgelopen weekeinde een onterechte tweede gele kaart voor een vermeende schwalbe in het duel van Go Ahead Eagles tegen NEC en is daardoor geschorst voor de belangrijke wedstrijd tegen ADO Den Haag. De kaart zal echter blijven staan, omdat het volgens de regels alleen mogelijk is een gele kaart kwijt te schelden als die aan de verkeerde speler gegeven is.
Go Ahead Eagles deed namelijk een poging bij de voetbalbond om de gele kaart aan te vechten, maar ving bot. De KNVB gaat het onderwerp wel inbrengen bij de adviescommissie tuchtrecht voor een mogelijke regelwijziging, zo meldt Go Ahead-voorzitter Edwin Lugt op Twitter.
“We moeten onderzoeken hoe het kan dat in andere landen een tweede gele kaart weggepoetst kan worden. Maar de clubs zijn in Nederland onderling een tuchtreglement overeengekomen, dat kunnen we niet halverwege een seizoen ineens gaan aanpassen”, laat een woordvoerder van de KNVB weten tegenover De Stentor. Oud-scheidsrechter Mario van der Ende vindt dat de voetbalbond een uitzondering had moeten maken. “De KNVB wil altijd haantje de voorste zijn, met zaken als Fairplay en de hulp van video-referees. Laat ze bij een situatie, zoals de onterechte gele kaart van Manu, dan ook maar hun vingertje als eerste opsteken.”
“Als Kuipers een vent is, dan geeft hij zijn fout na afloop toe voor de camera’s. Maar dat heeft-ie niet gedaan, nee. Kwalijk, want Manu wordt overduidelijk onderuit gehaald. Het is een zuivere penalty”, gaat voormalig arbiter Dick Jol verder. “Ik heb ooit een penalty gegeven aan Nikos Machlas van Ajax, in een wedstrijd tegen Feyenoord. Doelman Edwin Zoetebier gaf ik geel, maar het bleek achteraf overduidelijk een schwalbe. Bijzonder pijnlijk natuurlijk.. Tóch ben ik die avond bij Studio Voetbal gaan zitten. Kijk, dan ben je een kerel.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Dan moet die regel maar voor volgend seizoen aangepast worden. Dit is gewoon bijzonder lullig en het is zeker niet de eerste keer dat zoiets gebeurd. Elk seizoen komt dit wel eens voor. Als het niet rechtvaardig voelt zegt dat genoeg.
Manu zou eigenlijk via de burgerrechter z'n wedstrijdpremie die hij nu misloopt moeten terughalen bij de Knvb of bij Kuipers. Scheidsrechters mogen maar fout op fout stapelen zonder echt serieuze consequenties en de voetballers zijn steeds de dupe van het geklungel van de arbitrage.
Jol heeft gelijk, een fout kan je maken alhoewel de duik van Machlas toen der tijd wel heel opzichtig was en echt alleen Jol zag dat Zoetebier Machlas raakte en de rest van de 50000 toeschouwers verbaast toekeken hoe de duikelende Griek een strafschop cadeau kreeg van Jol.
Haha ja dat beeld staat nog goed op m'n netvlies! Wat een kansloze schwalbe was dat. Maar toch ging Jol erin mee. Toegegeven Zoetebier kwam volgens mij ook gek uit.
De schwalbe van Guidetti in 2012 (4-2 Feyenoord - Ajax, uit de pingel kwam de 1-1) was anders ook aardig opzichtig. Hopelijk gaat de videoref dit in de toekomst allemaal voorkomen.
als je dit moment in je opkomt bij schwalbes dan is er kennelijk niet zo'n groot probleem....ik vond namelijk dat je hem kon geven. Vertonghen raakt bal maar ook Guidetti. Dat hij sierlijk naar de grond gaat betekent niet dat het ook gelijk een schwalbe is?
Lol, de bal eerst spelen is toch geen overtreding? Vervolgens op de manier van Guidetti vallen moet je niet belonen met een strafschop toch. Dit juist bestraffen met geel zou meer helpen.
pro2312: Dit gedrag ligt niet aan de spelers maar aan de bonden en scheidsrechters, die hebben dit soort voetbaltaferelen veroorzaakt.
De bonden/scheidsrechters hebben ervoor gezorgd dat voetbal een 'janksport' is geworden. Als scheidsrechters consequent fluiten naar handeling/consequentie dan zou het voetbal veel leuker zijn.
Enkele voorbeelden die anders zouden moeten zijn:
1) Ik ren met de bal richting het doel van de tegenstander, een tegenstander probeert de bal afhandig te maken door een sliding (of mij te raken), ik spring over de sliding heen en raak de bal kwijt doordat ik hierdoor een (milli)seconde later bij de bal ben of verkeerd uit kom. Geen vrije trap, terwijl dit gewoon spelbederf is en ervoor zorgt dat ik de bal kwijt raak, dat door een onreglementaire ingreep. Als ik over het been zou struikelen zou het immers wel een vrije trap zijn, doe ik dit niet en raak ik daardoor de bal kwijt dan is het geen overtreding. Dit maakt dat voetballers dan liever over het been vallen dan eroverheen te springen en de bal te verliezen door het verlies in snelheid, overzicht en beweging.
2) Ik kap binnen het strafschopgebied van de tegenstander een tegenstander uit en wil op doel schieten, De tegenstander schopt me op mijn been terwijl ik hem passeer, ik val niet omdat de trap mij simpelweg niet ten val brengt. Wel ben ik hierdoor te laat met mijn voet bij de bal om de bal op doel te schieten en wordt hij door de tegenstander weggeschoten. Ik krijg geen penalty. Dezelfde situatie doet zich voor, ik krijg de trap tijdens het passeren, ik weet dat ik hierdoor te weinig tijd heb de bal nog te schieten, ik zou door deze trap niet hoeven vallen maar anders is de aanval onreglementair doorbroken en gebeurt er niets. Wat doe ik? Ik val terwijl ik eigenlijk niet wil vallen en krijg nu wel een penalty.
3) Ik krijg een horror-tackle op mijn knie, ik voel aan mijn knie en reageer met: "wtf doe jij!?!". De impact is gelukkig niet groot, maar hij heeft mijn knie wel goed geraakt, het doet pijn, maar ik ga niet dood en hoef niet over de grond heen te rollen. Hier moet duidelijk rood gegeven worden, de scheidsrechter doet het af als 'normale' overtreding en geeft een vrije trap of geel. Dezelfde situatie, nu weet ik dat de scheids zaken niet beoordeeld op handeling/consequentie dus ben ik slim. De horror-tackle komt aan en ik besluit mij te laten vallen, maak er een hele hoop drama van op de grond en de tegenstander krijgt rood. Het was ook een rode kaart, maar anders had hij hem niet gekregen. Natuurlijk kun je soms niet blijven staan of ga je echt dood van de pijn, maar vaak - hoe gevaarlijk de overtreding ook is - loopt het goed af en valt de pijn te overzien.
Daarnaast zijn er natuurlijk ook veel voetballers die zich continu aanstellen om niets, maar zij doen dit omdat de scheidsrechters vooral arbitreren op basis van de emotie in plaats van op basis van de handeling/consequentie. Zij weten dat wanneer zij zich erg aanstellen zij de tegenstander kaarten kunnen aannaaien of kunnen zorgen dat deze spelers hun laatste waarschuwing krijgen/in de gaten worden gehouden. De bonden hebben zelf dit mietjessysteem ontworpen en houden dit heden ten dage helaas nog steeds in stand. Passie en strijd dat willen wij zien en scheidsrechters die beoordelen op wat zij zien gebeuren en niet op hoe een speler met de impact omgaat.
Dat de scheidsrechters fouten maken ligt lijkt me normaal aangezien het ook mensen zijn. Wil je daar consequenties aanhangen hou je geen scheids meer over. Het word gewoon tijd voor een videoschheids net als bij hockey.
Natuurlijk wordt het tijd voor een videoscheidsrechter. Het slappe van dit verhaal zit hem in het feit dat grote meneer Kuipers te klein is om voor de camera te zeggen dat hij fout zat. Het is lullig zo'n fout kost Manu gewoon geld en GAE 1 van hun betere aanvallers in een belangrijk duel met Ado. Het minste wat je kan doen is even zeggen dat je het fout heb gezien.
Nee vind ik niet. Ze maken wel warmere fouten. De een wat erger als de ander. Dan hebben we straks na elke wedstrijd een uur een interview met de scheids over wat hij allemaal fout heeft gedaan.
Daarnaast doen spelers zelf ook zo vaak wat fout en dat geven ze ook niet toe. Alles ligt altijd maar aan de scheids en nooit aan de voetballer zelf.
Als je als scheidsrechter zo opzichtig blundert mag je best even voor de camera uitleggen dat je even een moment van verstandsverbijstering had en het volledig verkeerd heb gezien.
Blijft natuurlijk heel krom dat je door de fout van een scheidsrechter zo hard gestraft wordt tijdens een wedstrijd, maar dat je er ook nog een volgende wedstrijd last van hebt, omdat je een speler moet missen.
Ik blijf het altijd een beetje hypocriet vinden hoor. Spelers maken de ene na de andere schwalbe, belagen de scheidsrechter en zijn blij als ze een onterechte penalty krijgen als ze daarmee een wedstrijd winnen. Maar als ze een onterechte gele kaart krijgen schreeuwen ze moord en brand en krijgen scheidsrechters de schuld.
Dus omdat er spelers zijn die dit doen moeten andere spelers die dit niet doen onterecht gestraft worden? Rare redenatie dit zeg.
Huh? Volgens mij lees je niet goed. Het mij om de hypocrisie van voetballers. Hoeveel schwalbes worden er wel niet gemaakt, hoeveel gezeik is er op het veld wel niet op een scheidsrechter (of zijn beslissing nou goed is of niet). Constant wordt geprobeerd om de scheidsrechter te beïnvloeden, een vorm van valsspelen zou je kunnen zeggen. En als die scheids dan een fout maakt dan hebben diezelfde spelers het hoogste woord over het onrecht dat hun is aangedaan. Natuurlijk maken scheidsrechters (te) veel fouten, maar het blijft mensenwerk. Als je als speler je zo tekort gedaa voelt na een onterechte gele kaart moet je ook geen schwalbes maken, en ook niet de hele wedstrijd op een scheids inpraten ook al maalt hij een goede beslissing maar is die ten nadele van jouw team.
Voor de duidelijkheid: het gaat mij niet om Manu in dit geval, maar om de hele discussie. Het zal ongetwijfeld dat Manu nooit schwalbes maakt of nooit zeikt op een scheids.
Conclusie van het verhaal, al die scheidsrechters vroeger vonden zichzelf allemaal wel heel goed, of in ieder geval een kerel. Maar ik begrijp de Knvb ook wel enigszins. Want dan ga je wekelijks discussies krijgen over wel of geen terechte gele kaart, en of die geseponeerd moet worden. Al was dit natuurlijk wel een duidelijk geval.
Wat betreft Luinge kan ik mij wel in je bewoordingen vinden. Die vond zichzelf belangrijker dan de wedstrijd zelf.
Liever een schuldige niet straffen dan een onschuldige wel straffen... als we het andersom doen zoals nu namelijk krijg je een heleboel onschuldigen die bestraft worden terwijl andere mensen fout zaten... dat lijkt me de totaal omgekeerde wereld. Dit slappe excuus van de knvb waar jij in mee gaat betekent alleen maar dat het luie zakken zijn die van hun ivoren toren willen regeren als dictators zonder zelf een poot uit te steken...
Dit is toch wel een keer gedaan bij Ronaldo. bij een gele kaart waardoor die na 5 wedstrijden geschorst zou worden.
Maar die is toen ook kwijtgescholden
Dat is wel mooi nieuws voor Den Haag. Je merkt dat Manu best gevaarlijk kan zijn. Dus die gaan ze wel missen hoor bij de Eagles.
Zaterdag is het erop of eronder
Echt grote onzin dit. Je kan een schorsing wel aanvechten maar een kaart dus niet? Dat slaat toch nergens op. Net zoals je reglementen niet tussentijds zou kunnen aanpassen. Alsof je niet tussentijds met de clubs kan zitten. Ik kan me niet voorstellen dat er ook maar 1 club is, die tegen het schrappen van volkomen onterechte kaarten door arbitrale dwalingen is.
Dat klopt, niemand doet dat. Maar de knvb heeft volgens mij wel vaker regels tussentijds aangepast wanneer dat hen goed uit kwam. Ze zitten dus gewoon weer vol bullshit.
Ik vind het zeker begrijpelijk dat ze dit niet aanpassen. Of aan het begin van het seizoen of niet. Alsof Manu de enige is die onterechte gele kaarten heeft gehad! Elke club in de eredivisie heeft wel eens onterecht geel of rood gehad dit seizoen. De regels kloppen niet helemaal daar geef ik je gelijk in maar de competitie is nu eenmaal al over de helft en spelers zijn in dezelfde situatie al geschorst.
Ik snap niets van sommige reacties. Ik vind het nog steeds een schwalbe. Of er wel of geen contact is maakt niet veel uit. Hij laat zich gewoon te makkelijk vallen. En bij twijfelgevallen gewoon geen penalty geven. Ik sluit me wel bij aleticofc aan met zijn commentaar over de oud-scheidsrechters van der Ende en Jol. Ze vonden en vinden zichzelf wel heel goed vroeger.
Ze mogen nog niet eens in de schaduw van Kuipers staan.
VD Ende heeft 3 wedstrijden op het WK in Amerika gefloten en Jol een champions league finale. Het zijn dus zeker geen koekebakkers.
Het was niet duidelijk wel of geen penalty. Maar het was WEL duidelijk geen schwalbe. Kom op, hij wordt lichtelijk geraakt en uit balans gebracht. Ik had het niet perse een penalty gevonden, maar een gele kaart is echt overtrokken. Laat staan als het een tweede gele kaart betreft. Ik snap niet hoe mensen daar anders over kunnen denken eerlijk gezegd.
Omdat mensen vinden dat je een doodschop moet krijgen voordat je het geen schwalbe kunt noemen... ik heb de actie zelf niet gezien, maar in een heleboel gevallen hoef je niet keihard geraakt te worden om uit balans te raken. Blijkbaar zijn sommige mensen alleen niet intelligent genoeg om dat te begrijpen...
Ja precies, op snelheid is er niet veel voor nodig.. Wel zuur voor hem dat een gele kaart niet geseponeerd kan worden, kun je net niet gebruiken als GAE zijnde.
Ben ik nu de enige die vindt dat de gele kaart terecht was? Hij wordt misschien licht geraakt maar daar was hij zelf niet eens zeker van voor de camera en maakt daarna een overdreven duik. Ik vind dat gewoon terecht geel, hij probeert een strafschop te versieren terwijl je dat moet verdienen!
Als jij op volle snelheid een zet tegen je arm en een tik tegen je been krijgt wil ik wel zien of je kan blijven staan. Al vraag ik me af of je uberhaupt ooit wel gesport hebt als je dat niet in kan zien...
Leuk al die oudscheidsrechters, maar ze waren blijkbaar niet betrokken genoeg om dit soort misstanden in het reglement aan te passen.
Ik ben het er mee eens dat het een stomme regel, maar zo zijn er wel meer. Voetbal is nogal stropperig als het gaat om het aanpassen van regels, kaarten, video en doellijn technologie. Wat dat betreft is het zelfs makkelijker in de politiek. En ja, ik moet de Knvb hier gewoon gelijk geven. Want eerdere onterechte gele kaarten hebben ook gevolgen gehad.
Grappig dat iedereen er nu vanuit gaat dat die kaart ook onterecht was. GAE kan geen bezwaar maken omdat dat de regel is.
Vervolgens geven Luinge en Jol hun mening, dat is leuk,
Maar beide zaken zeggen helemaal niets over de mening van de scheidsrechter of knvb.
Zoals Habert hierboven al aangeeft de val valt nog altijd op verschillende maniere te beoordelen. De mening van Luinge of Knvb weet niemand. Die hoeft in dit geval ook niet getoetst te worden.
Het feit dat de bewuste speler geraakt wordt valt echter door niemand te ontkennen... dat was dus gewoon een overtreding en een penalty. Hoe hij dsn valt maakt niet uit. Al zou je hem eventueel kunnen bestraffen voor theater maken, maar het is en blijft een penalty... maar dat durft kuipers niet omdat het dan nog groter in de media wordt gebracht. Pussygedrag van kuipers en de knvb dit...
Een gele of rode kaart onterecht niet gegeven kunnen ze wel omdraaien, maar andersom zoals nu met Manu niet.
Wel vreemd dat een Luuk de Jong een echte schwalbe maakt niets krijgt en bij Manu waar er interactie is tussen spelers wel.
Nu zit ik te twijfelen of de Jong zelfs beloont werd voor die schwalbe.
Ik vind het zo jammer dat de richtlijnen gaandeweg het seizoen weer plaatsmaken voor de invulling van het individu.
Hierdoor worden de meeste kleinere clubs weer benadeeld.
Maakt mij nu even niet veel uit of terecht was of niet. Maar mocht er ooit zoiets voorvallen knvb is toch zo voor FairPlay. Nou na dit gevalletje lijkt het wel heel anders want ze zijn strikt van regels schermen met uefa regels noem maar op. Als je zo voor FairPlay bent altijd vooraan wilt staan moet je het hier ook doen. En dan iets anders ze kunnen regels niet zo aanpassen maar toen Twente dreigde de licentie kwijt te raken en terug moest na amateur voetbal wouden ze de statuten zo aanpassen dat niet hoefde. Dus in ene geval wel maar andere niet. KNVB blijft ongeloofwaardig
Het zou een heel klein beetje genoegdoening zijn als de scheidsrechter in kwestie in dit geval ook een schorsing gaat krijgen na zo'n blunder. En omdat hij niet echt een kerel is geweest om na afloop toe te geven dat hij fout was, mag er van mij ook wel een extra wedstrijd bij. Dan voelen de scheidsrechters het net als de spelers (wedstrijdpreme en en boete bij een gele kaart) ook in hun portomonee. Dus Kuipers nu twee weken niet laten fluiten (ook niet in de Jupiler Leaque). Scheidsrechters zijn gelukkig ook mensen en mogen ook best wel foutjes maken, maar moeten ook de consequenties ervaren bij blunders.
Sorry maar dit vind ik echt flauwekul. Zet het salaris van die Manu eens af tegen dat van een scheidsrechter. Gemiddeld inkomen eredivisiespelers 266.000 tegenover 50.000 - 70.000 van een scheids. Nou, erg zielig die Manu hoor. Terwijl de scheids week in week uit het gezeik over zich heen krijgt.
dan kan de strafcommissie van de Knvb toch gewoon een berisping als straf geven?
Belachelijke kaart en dus ook een belachelijke regel. Word tijd dat dd knvb dit soort dingen gaat voorkomen.
Wat schreeuwde hij eigenlijk na zijn goal in de camera? Kan er nog weinig van maken.
Dat die schorsing blijft staan had ik helaas wel verwacht, maar het meest vervelende vind ik dat je werkelijk Niets hoort van de betrokkenen (kuipers of hoofd scheidsrechters). Enkel de Knvb die zich achter regeltjes verschuilt.
Moet er wel bij vermelden dat de eerste gele kaart van Manu ook wel een hele domme was. Als hij daar wat slimmer was geweest, dan had niemand het over die vermeende schwalbe gehad..
Dat gezeik moet zowiezo afgelopen zijn hier in nederland kuipers zat fout, vind het zowiezo nergens over gaan dat je maar in bepaalde stadions maar video scheids hebt en moet gewoon per volgend seizoen regel aangeschaft worden dat je kaart kan kwijt schelden en dat je na de wedstrijd wegens onsportief gedrag bestraft kan worden .ps: hij zei onder andere ma panpang geloof ik en dat betekent geloof ik je oma
Ik vind het persoonlijk vreemd dat in het tuchtregelement geen uitzonderingen zijn meegenomen zoals een onterechte gele kaart seponeren. Nota bene alle andere omringende landen hebben hier wel over nagedacht en naar gehandeld, maar in Nederland moet de KNVB het weer eerst voorleggen bij de adviescommissie.
Als Manu gewoon doorvoetbald in plaats van te simuleren dat hij door de tegenstander onderuit gehaald wordt, was deze discussie er niet geweest. Hij probeert een penalty te versieren en Kuipers trapt er niet in. Jammer voor hem.
hij word toch geraakt? Is gewoon nooit een schwalbe. Dat je het te licht voor een penalty vind is een ander verhaal, maar het is nooit een schwalbe en geel.
Je zou toch op z'n minst mogen verwachten dat als Manu geschorst word voor dit duel dat ook onze vriend Kuipers geen wedstrijd krijgt dit weekend. Wat een waardeloze kerel dat hij nog steeds niets van zich heeft laten horen.
Goh wat zijn we toch allemaal een stelletje zeikerds geworden. Tuurlijk economisch belang voor sportief 😥. Ben al 26 jaar scheidsrechter en je ziet niet alles, dat hoort erbij, jammer. Betekend niet dat alle scheidsrechters slecht zijn toch. Het humane maakt het spelletje juist zo leuk. De ene keer de ene ploeg voordeel de andere keer de andere. Ben zeker voor technologie, maar de sport moet zijn charme houden. Lekker genieten, of schelden in het stadion. En na de wedstrijd een biertje of wat eten en de volgende dag gezond weer op
Jammer van de knvb. Wel mensen straffen naar aanleiding tv beelden maar nu verstek laten gaan. De ploeg word benadeeld door een zeer grote blunder van de scheidsrechter.
dit is natuurlijk zwaar lullig. Door een grote fout van de scheidsrechter moet gae zijn belangrijkste speler missen in de belangrijkste wedstrijd van het seizoen zo ongeveer. Echt ongelovelijk, dat gae maar mag winnen.
Als de Knvb een onterechte gele kaart na afloop kan seponeren is het hek van de dam . Wat als die onterechte gele kaart een 2e gele kaart zou zijn en je team met 1 man verder moet spelen ??
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.