De Boer: 'De Eredivisie is net een jeugdcompetitie’
Talenten kiezen er op steeds jongere leeftijd voor om naar het buitenland te vertrekken, waardoor er weinig spelers van rond de 24 of 25 jaar oud rondlopen die het niveau van de competitie omhoog halen. Volgens Ronald de Boer zorgt dit voor een extra probleem, aangezien de jongere talenten die wel blijven geen collega’s meer hebben aan wie zij zich op kunnen trekken.
“In Nederland is het een probleem dat onze talenten geen uitdagingen hebben om het volgende niveau te bereiken. In mijn tijd was er bijvoorbeeld Jan Wouters, een grote, sterke speler die je op de training meteen afstrafte als je je werk niet gedaan had”, vertelt hij in gesprek met Goal. “Dat is niet langer het geval. Vandaag de dag lijkt de competitie in toenemende mate op een jeugdcompetitie. De hiërarchie is zo goed als verdwenen.”
De Boer denkt dat jongere spelers zich door het gebrek aan leiderschap en ervaring in de selectie mentaal langzamer ontwikkelen. Dan is een keuze voor het buitenland wellicht weer een betere optie om sneller door te groeien, waardoor de vicieuze cirkel compleet is.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Kritiek op Santiago Gimenez wordt heviger: ‘Het is echt schrikbarend slecht’
Ajax verliest arbitragezaak van Tagliafico's agent: totale kosten boven miljoen
Chelsea laat mede dankzij vier goals van fenomeen Palmer niets heel van Everton
Treffer Forbs en fraai stiftje Rijkhoff bezorgen Jong Ajax de zege op Cambuur
Weergaloze Cole Palmer breekt record én maakt volmaakte hattrick in 29 minuten
Krabbendam: ‘Ik heb het gecheckt bij Feyenoord: het is totale onzin’
Meer sportnieuws
Ik denk dat de eredivisie geld mist.
Geld is er, maar de gierigheid ook.
Ben ik het niet met je eens. PSV en Ajax hebben geld om miljoenen neer te leggen. Feyenoord en de middenmoters kunnen het alleen als er verkocht wordt. Daaronder is het echter heel karig en moeten vele clubs op een houtje bijten.
We kunnen in Nederland niet onbeperkt uitgeven doordat we hier wel heel streng omgaan met de financial play (wat goed is) ten opzichte van andere landen. Daarnaast is Nederland gewoon heel klein, waardoor de fanbase en de sponsoring ook gewoon klein is. Vergelijk het met Istanbul (stad heeft alleen al 15 miljoen inwoners: klanten). Daar kan je niet tegenop.
Als je ziet dat de nummer laatst van de Premier League meer inkomsten heeft dan Ajax en PSV bij elkaar, kan je concluderen dat hier dus nooit genoeg geld is om sportief en financieel aan te haken.
Als Ajax en PSV hun geld weer spenderen in de Eredivisie kunnen andere clubs betere spelers betalen en ontstaat er zodoende een sterkere competitie. Het beleid dat nu gevoerd wordt is om nét iets beter dan de eredivisie te zijn waardoor op de lange termijn de kwaliteit gewoon achteruit gaat.
Dus wij moeten weer 8 miljoen voor een Maher betalen en 7 miljoen voor Sinkgraven of 10+ voor Vincent Janssen zodat de rest ons in kan halen? Dacht het niet. Ben blij dat de top 2 daar eindelijk lijkt van af te zien.
Daarom moet er gewoon een keer een mooie generatie/lichting zijn, met de juiste trainer, dat Europees eens een prijs pakt en de spiraal doorbreekt. Europa League moet (nu nog) best een keer te winnen zijn voor Ajax, PSV of Feyenoord als alles een keer goed valt (en ze het serieus nemen). AZ lukte het ook bijna. Dan kan je betere spelers aantrekken, of spelers duurder verkopen. Dan verkoop je iemand als Klaassen voor 40 miljoen i.p.v. 20 miljoen, dan had Ajax die Odegaard of Bailey wã£â©l binnen gehaald, met dat soort jongens gaat het niveau van de eredivisie omhoog, en wordt het aantrekkelijker om te kijken, wat weer structureel meer geld oplevert voor de clubs.
Hoe dan ook, de clubs moeten het zelf doen en hoeven niet te rekenen op mooie regels van de Uefa of Fifa. Spelers met hart voor de club zie je ook niet veel meer, dus die vertrekken ook richting het geld Er moeten gewoon sportieve successen zijn om dat geld binnen te halen. Hoop dat Ajax een keer de finale kan halen van de Europa League ofzo, daar bereik je meer mee dan dat je voor de CL kwalificeert en er in de poulefase weer kansloos uit ligt. Met 'slechts' 10 miljoen bereik je toch niks in Europa, er moet structureel meer geld binnen komen, om betere spelers te halen en op te leiden en dus weer serieuzer mee te kunnen doen in Europa.
EL moet te winnen zijn voor Nl'se clubs? Geintje zeker? Om de EL te kunnen winnen moet je je kunnen meten met subtoppers van toplanden. Nl'se clubs komen daar niet eens in de buurt. Als die clubs een beetje gas geven en het serieus aanpakken vegen ze Ajax, PSV of Feyenoord van de mat. Daarnaast wanneer is het AZ bijna gelukt om de EL te winnen? Toen ze een aantal jaren geleden de kwartfinales haalden? Daar zijn ze helemaal weg gespeeld. Als je had gezien wat voor teams d'r over waren in de EL, dan weet je dat AZ nooit maar ook echt nooit kans maakte.
Als je kijkt naar de spelers van de laatste 10 jaar had het allemaal best gekund met die lichting. Maar spelers met talent worden tegenwoordig al op een jaar of 15 weggekocht. Ake e.d. Hadden allemaal in de eredivisie kunnen blijven in Eem generatie. En met goede spelers/ competitie trek je ook weer grotere namen aan
Is bullshit.
Leicester werd ook kampioen van Engeland terwijl ze ruim 250 miljoen minder kunnen uitgeven dan de grootmachten.
Dat is totaal niet relevant voor dit onderwerp, niet eens een beetje... Het gaat hier niet om het niveau maar om de steeds jongere leeftijd waar spelers om vertrekken naar het buitenland, deze worden door het grote geld getrokken. Ook dat van Leicester
Je kan nu ook gelijk zien dat dat een eendagsvlieg is. Als zij nou structureel mee zouden doen om de titel zou ik je gelijk geven.
Ook leicester heeft een budget van rond de 30 A 50 miljoen. Dan koop je geen absolute top, maar wel bovengemiddeld.
Ik vind het nu wel meevallen eerlijk gezegd. Een paar jaar geleden was het voor mijn gevoel nog extremer. Bij de topploegen heb je nu zat ervaring lopen (wellicht op Ajax na). Elia, Kuyt, Guardado, Botteghin, Moreno, gebroeders de Jong, Jones, Schone, boer, westerman en ga zo maar door.
Natuurlijk is de gemiddelde leeftijd in de Eredivisie laag, en het niveau loopt ook niet altijd over. Maar de tijden dat Nederlandse clubs domineerden in Europa is over. We zijn nog steeds een heel goed opleidingsland, kijk ook maar naar zon Odegaard. Een talent die overal ter wereld wordt begeerd komt toch naar de Eredivisie. Ik heb het gevoel dat dit een beetje populaire uitspraken zijn van Ronald de Boer. Vroeger was altijd alles beter natuurlijk.
Bij Ajax heb je onderhand ook Veltman 25, Schone 30, Viergever 27 in de basis. Dan ben je geen talent meer, maar zit je in de piek van je carriã£â¨re.
Vergeet Westermann niet. 
En Boer als keeper is ook een ervaren rot.
Maar zijn dat spelers waar grote talenten zich aan kunnen optrekken? Ik denk het niet, stuk voor stuk middelmaat die aan het top van hun kunnen zitten of zaten.
De Boer doelt op steunpilaren en nog een halve carriere voor de boeg hebben en bovendien de kar kunnen trekken, en die heb je in NL niet want die worden weggekaapt zodra ze een of twee goede seizoenen draaien.
Janssen, Promes, Depay, Wijnaldum, Dijks, dã¡t soort spelers.
Het gaat natuurlijk niet alleen puur om de leeftijd.
Wouters was echt een grote en gerespecteerde speler die het EK had gewonnen en die op dat EK geen minuut gemist had.
Dan heb je het over spelers die internationaal wat bewezen hadden en gerespecteerd werden wegens hun jarenlange prestaties op topniveau.
De spelers die jij noemt hebben hun plafond gevonden bij een topclub in een inmiddels matige competitie. Best respectabel, maar zeker niet iets waar jonge toptalenten nou ontzettend tegenop zullen kijken. Zij komen niet in de buurt van de ervaring, het respect en de uitstraling van zo'n Wouters destijds.
Die dwongen automatisch dat respect af en pakten daarmee automatisch een leidende functie in een elftal.
Wouters zijn tijd was 30 jaar geleden, tijden zijn veranderd, de grote competities, de corrupte fifa en de voetbalmiljardairs hebben het NL voetbal (en mening andere) competitie compleet verknalt. Ik snap het allemaal wel maar de Eredivisie wordt nooit meer wat het ooit was.
Nederland kan gewoon niet meer mee wegens mondialisering. Commercieel gezien is Nederland gewoon een te klein en onaantrekkelijk land. Het heeft verder weinig met corruptie of suikerooms te maken.
Sowieso ben ik van mening dat men eerst eens goed naar de eigen competitie moet kijken en misstanden in eigen land aan moet pakken. Dat onze competitie niet meer met de grote boze buitenlandse competities mee kan is allemaal zo erg en oneerlijk, maar dat we in Nederland een hegemonie in stand houden die niet veel verschilt van de Schotse competitie ziet blijkbaar geen hond.
Ga eerst maar eens de centen in eigen land beter verdelen, zodat het speelveld hier wat gelijker wordt en de onderlinge concurrentie vergroot kan worden. Dat is stap 1 die gemaakt moet worden om toe te gaan werken naar een betere en interessantere competitie. Tijd om eens niet naar anderen te wijzen en jammeren maar eerst de eigen zaken goed op orde te maken.
Haha ja hoor. De top hoort meer te krijgen natuurlijk. Zij hebben Nederland op de kaart gezet. Jij wilt alles "eerlijker" verdelen maar dat zou de doodsteek zijn. Je moet zorgen dat je beste clubs beter worden. Niet zorgen dat de slechtere clubs dichter bij die top komen. Want dan zou de top ook kwaliteit in moeten leveren. En dan ben je ipv een Schotse competitie ineens een soort Finse competitie.
Sammerens, helemaal eens met jou. Het is toch te gek dat sommige clubs tv-geld krijgen terwijl daar amper mensen naar kijken. Dit moet veel eerlijker en naar kijkcijfers verdeeld worden.
De reden dat Nederland commerciel niet meer interessant is juist omdat alle grote spelers tegenwoordig naar de grote competities trekken en het nivaeau daardoor ook monder wordt, dat staat 100 procent in verband met het grote geld, de suikerooms en ook corruptie van de fifa.
De CL is volledig aan het kantelen, directe CL plaatsing is voor onze kampioen straks verledentijd en in Engeland krijgt zelfs de nummer 6 straks directe plaatsing.
De invloed van de grote clubs met miljarairs als eigenaar en de grote competities is te groot en de fifa laat het allemaal gebeuren ten koste van de kleinere compeitites.
De Fifa heeft al lang niet meer de prioriteit om het speelveld eerlijk te houden, ze doen juist het tegenovergestelde, ze maken de kleinere competities kapot.
@tactic
Het is helemaal geen probleem dat de top meer krijgt dan de rest, maar het is van de zotte dat de Graafschap vorig seizoen maar iets van 18% kreeg van het bedrag dat Ajax kreeg. Ik beweer nergens dat iedereen exact evenveel zou moeten krijgen, maar het verschil is simpelweg te groot.
Evenrediger verdelen is verre van een doodsteek. Het is slechts een kleine aanslag op de hoge begrotingen van clubs als Ajax of Psv, terwijl het een aanzienlijke stijging in budget is van de kleinere clubs in de Eredivisie.
Wat dat tot gevolg zal hebben, is dat de kleine clubs in staat zullen zijn hun begroting substantieel te kunnen verhogen, en derhalve meer kwaliteit kunnen brengen. Hierdoor zullen deze clubs beter in staat zijn weerstand te bieden. Dat is uiteindelijk voor de topclubs een wenselijke situatie, aangezien spelers zich het best ontwikkelen bij meer weerstand.
Ultiem gezien dient een andere achterliggende gedachte te zijn dat een gemiddeld hoger niveau zal leiden tot een aantrekkelijkere competitie en een aantrekkelijkere competitie is op alle fronten meer waard. Dan heb ik het vooral over het gebied van sponsoring en uiteindelijk ook tv gelden.
@ Nijogeth,
Prima. Er kijken relatief gezien amper mensen naar de Eredivisie, dus het is volkomen terecht dat ze in verhouding tot de grotere competities veel minder geld krijgen. Ik neem aan dat ik jou nooit zal zien zeuren dat het allemaal oneerlijk en uit verhouding is getrokken.
Sammerens
Volstrekt logisch dat de Graafschap veel minder krijgt, wat schieten we er als competitie en land mee op als iedereen bijvoorbeeld evenveel zou krijgen, wat dus inhoud dat de top een stuk minder gaat krijgen, dan sla je een nog groter gat op internationaal niveau, zonder onze topclubs is de competitie ten dode opgeschreven.
Zoals ik al zeg hoef je het niet totaal evenredig te gaan verdelen. Wat we er mee opschieten staat volgens mij al volledig duidelijk uitgelegd in mijn vorige reactie. Een iets fatsoenlijker systeem is relatief gezien maar een kleine daling in tv gelden voor de topclubs, maar een aanzienlijke stijging voor de bodemclubs. Maar zoals gezegd heb ik dat hierboven al uitgebreid uitgelegd.
Punt is dat jij ook alleen maar denkt aan onze topclubs. Alles in dienst van onze topclubs ten opzichte van de rest van Europa. De rest in Nederland mag stikken en moet de topclubs blijkbaar bedanken dat ze bij hen in de Eredivisie mogen.
Jij doet exact hetzelfde als hetgeen waar jij de Fifa van beticht. Naar de pijpen dansen van de grote clubs en geen interesse hebben in een eerlijker speelveld. Jij denkt alleen in belang van onze top 3 in verhouding met Europa en vind het totaal terecht dat er binnen de Eredivisie een gigantisch verschil in inkomstenverdeling zit omdat de top 3 veel populairder is.
Feit is dat de Eredivisie vergelijkbaar is met de Graafschap, terwijl competities als de Bundesliga, de Premier League en de Primera Division het Ajax, PSV en Feyenoord zijn.
Die competities zijn vele malen populairder, hebben de zaakjes vele malen beter voor elkaar en derhalve krijgen de clubs in die competities veel meer dan de niet aantrekkelijke Eredivisie. Als je het allemaal logisch vindt dat de verdeling in Nederland ontzettend topzwaar is, dan kan je het onmogelijk oneerlijk vinden dat het op grotere schaal exact hetzelfde is en de Eredivisie als zogenaamd oninteressant kleintje met weinig afgescheept wordt.
Pffff, Europa ga je toch nooit meer inhalen. De gelden zouden netjes over de 18 clubs verdeeld moeten worden. Gelijke kansen op tv geldgebied voor iedereen die aan de competitie deelneemt. Komt de kwaliteit zeker wel ten goede. En uiteindelijk het niveau ook.
Overigens is ons land ook bagger om in te spelen omdat er 6 clubs met kunstgras in de eredivisie spelen. Wat een drama....
Dit heeft eigenlijk niets met Fifa te maken. Ik vind dat Knvb hier in Nederland veel te streng is. Het is echt heel lastig voor een zo genaamde miljardair hier een club te kopen. Knvb vraagt zoveel dingen en het is gewoon niet interessant voor zo iemand om hier onder zoveel controle te staan. terwijl in andere landen dit soort dingen veel makkelijker en vrijer is.
Verder worden hier clubs meteen gestraft als ze maar 1 euro in de min hebben terwijl in andere landen clubs schulden hebben van 500 miljoen tot 1 miljard euro. en daar is niets of niemand die ze daarop aanspreekt of er moeilijk over doet. Als je in een land oneindig kan lenen dan heb je ook oneindig geld te besteden en dat zie je vooral in Spanje gebeuren.
Ik vind als je echt met dat soort landen wil concurreren Knvb veel makkelijker moet gaan doen en minder streng moet zijn. Ze moeten het meer aan de clubs overlaten en ze gewoon vrijer laten zijn.
@tmuller
Je spreekt jezelf tegen door te stellen dat R. De Boer populaire uitspraken doet dat 'alles vroeger beter was' en daarbij geef je zelf aan dat Nederlandse clubs 'vroeger domineerden in Europa'.
tmuller, deel je mening.
Afgelopen jaren was het inderdaad in alle linies een veredelde jeugdcompetitie. Op dit moment heeft de subtop en een PSV en Feyenoord een redelijk volwassen elftal staan.ten minste heeft elk team meer oudere en ervaren spelers. Denk dat er steeds meer de balans wordt gezocht.
Dat is natuurlijk een reden, maar denk ook eens aan het geld. Zodra iemand een klein beetje boven de rest uitsteekt kan hij in het buitenland 5, 6 x zoveel verdienen. Het is dan ook erg verleidelijk om op jonge leeftijd weg te gaan. Zodra spelers hier hetzelfde kunnen verdienen blijven ze echt wel, ook al gaat dat nooit meer gebeuren.
En voor het Europees voetbal hoef je het ook niet te laten. Ga je naar de subtop in Spanje, Italiã« of Duitsland, dan heb je alsnog kans om Europees voetbal te halen.
Er zijn meer dan genoeg ervaren spelers in de Eredivisie. Kijk alleen maar naar de topploegen. Botteghin, El Ahmadi, Kuyt, Elia en Jã¶rgensen bij Feyenoord en Moreno, Guardado, Luuk de jong bij Psv.
Bij Ajax zijn het er wellicht iets minder maar daar lopen ook nog jongens als Viergever en Schone rond terwijl je Klaassen inmiddels ook wel bij dat rijtje mag scharen.
Het probleem is niet dat er geen fysiek sterke of ervaren spelers meer zijn. Het probleem is dat dat nauwelijks in de eredivisie nog gekoppeld wordt aan een voetballend hoog niveau. Als dat namelijk wel gebeurd zijn ze zo weg, volledig terecht overigens.
Ik zie wel juist een mooie omslag de laatste jaren. Jongens zoals een El ahmadi, Elia en Guardado komen hier voor hun 30e naar toe en kunnen nog een hoop toevoegen.
Natuurlijk is het een minder niveau. De hele eredivisie is van een minder niveau. We waren wereld top tot en met de jaren 90. Er was geen noodzaak om te vertrekken, die is er nu wel en dus zal je dat moeten accepteren. Daarnaast gaat het stuk over "ervaren en fysiek sterke spelers". Dat zijn degene die ik opnoem wel.
Jan wouters was nou ook niet de beste voetballer. Schopte genoeg mensen gewoon onderuit. Hij stond nou niet bekend om z'n oogstrelende en fluwelen techniek. Ik vind el ahmadi zeker dicht in de buurt komen. Neemt niet weg dat wouterse hetgeen wat ie deed hem tot een van de beste maakte van Nederland. En ja, ik heb wouterse meegemaakt.
Als toevoeging: dat waren andere tijden. Met mannen als John de wolf, ulrich van gondel, Peter bosh, fraizer, (noem effe wat feyenoorders) en wouterse natuurlijk. Die Schopte je gewoon onderuit vroeger. Nu krijg je daar rood voor.
@rugnummer. Overdrijven is ook een vak. Kuyt en Guardado hebben beide meer dan 100 interlands gespeeld. Ik zou niet weten waarom die spelers de schoenveters van Wouters niet zouden mogen strikken.
Ik denk dat Kuyt ook een aardige staat van dienst heeft met bijvoorbeeld 104 interlands en een WK-Finale. En natuurlijk nog een derde plek op een WK.
Guardado 131-voudig International van Mexico... "niet eens de veters mogen strikken van Jan Wouters"... Haha.
Werkelijk? De tekst noemt een voorbeeld met een grote speler met status, dan kom je aanzetten met Botteghin en Elia? Ronald heeft gelijk, er zijn zga geen spelers meer met een echte status aanwezig. Kuyt is een grote meneer en daar houdt het wel bij op.
Elia heeft wel een wereldkampioenschap finale gespeeld. Kan niet iedereen vertellen.
Ja dat wel, maar Kuyt heeft ook jaren in een topcompetitie gepresteerd. Elia helaas niet.
@verpatopspits
Edson Braafheid wel.
Klopt, jammer dat hij nu geblesseerd is.
Ik snap dat je Klaassen noemt m1ch43ll, maar eigenlijk is dit te gek voor woorden. Davy is 23 jaar. Als zo'n jong iemand de ervaren speler is in de selectie dan heeft De Boer natuurlijk wel een punt.
Het Ajax van Koeman in 02/03 dat de kwartfinale van de Champions League haalde had 14 spelers van boven de 23 in hun selectie. Timmer, Bergdolmo, van Halst, Winter, Witsche en Litmanen waren zelfs boven de 30 en Galasek en Machlas bijna.
Verder had je de beide keepers Lobont en Didulica van 24, Trabelsi, Wamberto, O'brien en Sikora van 23+.
Dat is wel even wat anders dan de leeftijden van het huidige Ajax, waar alleen Krul (28), Boer (36), Viergever (27), Westermann (33), Veltman (25) en Schone (30) boven de 23 zijn.
Het huidige Ajax heeft er wellicht niet zoveel maar dat komt ook door het beleid dat gewoon heel erg op talenten is gericht.
Feyenoord heeft bijvoorbeeld 14 23 spelers rondlopen (waarvan 3 keepers). Overigens staan er 8 of 9 normaal gesproken in de basis met Kuyt, Jã£â¶rgensen, Elia, Berghuis, Toornstra, El Ahmadi, Botteghin, van der Heijden en Jones.
Het kan dus wel degelijk in de Nederlandse competitie. Dat is wat ik probeer aan te geven. Zeker Kuyt, El Ahamdi en Jã¶rgensen hebben kwaliteiten die uniek zijn in de competitie en die moeten we veel meer binnen zien te halen.
Ik heb het idee dat men ook gewoon veel te veel naar restwaarde kijkt. En dat is natuurlijk met name bij Ajax het geval. Wellicht kijken ze te veel naar het banksaldo en hebben ze de illusie dat je constant spelers met winst door moet verkopen om enigszins aan te kunnen sluiten.
Continiuteit is echter naar mijn idee juist een enorm belangrijke factor om enigszins te kunnen groeien in niveau. Dat is alleen te behalen als je ook wat investeert in spelers die nimmer Europese top zullen worden, of die na enkele jaren op respectabel niveau in het buitenland hebben gespeeld te porren zijn om naar Nederland te trekken en daar een leidende rol te spelen bij een topclub.
Feyenoord en PSV zijn die weg gelukkig al ingeslagen met spelers als Kuyt, El Ahmadi, Guardado en Moreno. Spelers die nog wat afdwingen in een kleedkamer.
Ik heb het idee dat Ronald de Boer nooit verder kijkt dan Amsterdam. Kijk eens bij Feyenoord en Psv, daar staan gewoon ervaren elftallen hoor. Denk je dat een El Ahmadi niet ingrijpt op de training? Of een Kuijt? Of Guardado? We kunnen wel allemaal blijven zeuren over vroeger, maar we schieten er geen klap mee op.
Klopt hoor, maar het is wel behoorlijk summier vind ik. Feyenoord en PSV hebben het wat dat betreft beter voor elkaar dan bijvoorbeeld Ajax . Anderzijds moeten we ook eens kappen met het vroeger babbeltje inderdaad, het is nu eenmaal een utopie dat het zoals vroeger weer wordt; begint een beetje cliché te worden van oud spelers.
Goh, Feyenoord en PSV hebben eens een beetje mazzel met oudere spelers en gelijk wordt verkondigt ''dat het wel kan''.. Het is bij alle clubs ook vaak zat verkeerd gegaan met oudere spelers. Ajax heeft het ook geprobeerd met Roger, Luque, Davids, Stam, Perez, Lindenberg, Wielaert, Atouba, Tainio, Urbaiz, Pantelic, Bulykin, Heitinga, Westerman, Ooijer, Bruno Silva, Rommedahl, Zimling, Janssen, Mido, Poulsen, Babel, Oleguer, Kennedy, Colin, Delorge, Kuffour, Ogararu, Gabri, Juanfran...
Wie waren daarvan nou echte aanwinsten? Pantelic, Stam, Gabri? Davids, Bulykin, Ooijer, Rommedahl, Janssen, Poulsen, Babel waren ook op een manier goede spelers om erbij te hebben. De rest is gewoon weggegooid geld. Dus doe niet of het zo vanzelfsprekend of makkelijk is om een goede ervaren speler aan te trekken, want dat is niet het geval.
Hetzelfde moeten Feyenoordsupporters weten. Of is men vergeten dat het aantrekken van een karrenvracht aan dure routiniers een belangrijke rol heeft gespeeld in de financiã«le malaise? Hetzelfde geldt voor PSV met spelers als Schaars, Engelaar, Simon Poulsen, Park, Van Bommel, Van der Meijde, Kluivert, Bouma, Isakkson, Brechet, Van der Leegte, Kromkamp, Reiziger, Ball, Feher, Sibon, Maza.. Om er maar een paar te noemen, daar is het ook zeker geen zekerheidje.
Dus kom nu het een paar keer achter elkaar toevallig (gezien het verleden kan dat nu gezegd worden, omdat het duidelijk niet vanzelfsprekend is) lukt om ervaren spelers te halen die ook nog eens sportief iets toevoegen niet doen alsof het makkelijk of goed te doen is. In de meeste gevallen zijn het gewoon dure jongens die in het buitenland al niet meer meekonden of in Nederland na jaren net een iets hoger niveau hebben aangetikt, waardoor nationale topclubs toch de gok een keertje nemen..
Het is zeker niet zo dat al die spelers gehaald zijn met de gedachte dat ze een leidende rol in de selectie zouden moeten gaan vervullen. Het is een beetje makkelijk om maar alle namen op te noemen van spelers die ouder waren dan pakweg 25 jaar toen ze aan werden getrokken.
Ben ik niet met je eens. Het gros wat je opnoemt was al geen hoogvlieger of niet bekend met de eredivisie, en juist bij Ajax zijn daar echt idiote beslissingen genomen. Kuffour, Delorge, Juanfran, Oleguer, Westerman, Zimling, Mido, Tainio, Urzaiz, Atouba, Wielaert, Lindenberg, Pere, Roger en Luque, deze namen zeggen meer over het slechte aankoopbeleid bij Ajax dan over het al dan niet slagen van routiniers. Bovendien waren de meeste zelfs al ver in de 30, en konden ze nauwelijks nog mee. El Ahmadi is een heel ander voorbeeld, 29 dat hij terugkwam en beter dan ooit, je ziet dat hij echt het vuur heeft om nog vol te gaan. Net als Kuijt, bij wie het verval wel al is begonnen. Het scheelt ook als de speler die je terughaalt al een verleden heeft bij de club, dat was bij PSV met Van Bommel het geval, maar die was al 35 dat hij terugkwam natuurlijk.
Je moet niet een Spanjaard richting de 40 halen omdat hij ooit drie interlands heeft gespeeld. Die man komt hier, spreekt de taal niet en is meer bezig met zichzelf dan met de jonkies. Een speler als El Ahmadi, zo zou het moeten zijn, uit het juiste hout gesneden en het ideale voorbeeld voor jonge spelers. Dat lijkt me voor Babel, Kluivert, vd Meijden, Kromkamp, Feher, Ogararu, Ball, Maza, Poulsen en al die mislukte ajacieden nou niet bepaald het gebal. Je ziet denk ik zelf ook wel het verschil tussen Poulsen/zimling en El Ahmadi.
Het verschil tussen Poulsen/zimling en El Ahmadi? Dat is voor mij alleen het feit dat El Ahmadi iets jonger was en al bij Feyenoord had gespeeld. Poulsen heeft bijvoorbeeld een grotere carriã¨re gehad langs top/subtop in grote competities (liverpool, Juventus, Sevilla, Schalke zijn niet de minste), terwijl El Ahmadi in zijn eerste periode Feyenoord werd verhuurd aan El Ahli en bij Aston Villa max tot plek 15 kwam in de PL (waar ie in 2 seizoenen ook maar 51 PL-wedstrijden speelde). En hoewel Zimling net zo oud als El Ahmadi was, had hij niet echt op een hoger niveau gespeeld (die 28 wedstrijden bij Mainz en die 5 bij Udinese waren voornamelijk invalbeurten). En volgens mij was Poulsen nou net wel een voorbeeld van een voetballer die bijna 100 interlands speelde, bij grote clubs speelde, terwijl hij niet de meest technisch begaafde speler was, maar voornamelijk een onverzettelijke werker. Wat dat betreft lijkt die juist veel op El Ahmadi.
Ja, maar Poulsen was wel drie jaar ouder dat hij terugkwam, sprak de taal niet en kende de competitie niet. Nou was Poulsen nog best wel een goede aankoop van Ajax, maar in mijn ogen niet echt te vergelijken met El Ahmadi. Ik probeer een goed voorbeeld voor Ajax te bedenken, een speler die ze nu zouden moeten halen. Maar ik denk dan aan Vermaelen (die is 31) ofzo. Vertonghen, Suarez, Eriksen en Alderweireld zijn onhaalbaar, Emanuelson en Babel voegen niets toe. Van der Wiel moet je niet willen.
Ik verbaas me erover hoe lang fusies van competities nog op zich laten wachten. Al is het alleen met de Belgische competitie.. Nu lopen zulke competities, clubs en bekenden uit de voetballerij al jarenlang te verkondigen dat het niveau daalt, competities niet aantrekkelijk genoeg zijn, het niveau omhoog moet, de aantrekkelijkheid van de competitie moet verbeteren en alles alleen maar minder wordt, maar handelen ho maar..
Waar wachten we op? Nederlandse en Belgische clubs hebben zoveel zaken goed en netjes voor elkaar, maar als de competities niet samengevoegd worden hebben we in de toekomst zeker twee nietszeggende competities..
Ik denk dat de suikeroompjes langzaam maar zeker hier in Nederland ook clubs gaan overnemen en zo geld in de competitie gaan pompen.
De meeste clubs in Nederland hebben een modern stadion, bezettingsgraad is erg goed en de gemiddelde bezoekersaantal van de Eredivisie is bijna gelijk aan de Serie A en de Franse Ligue 1.
Ik denk daarbij dat de Nederland nog steeds wordt gezien als een goed opleidings/voetbal land.
Een Nederlandse club kopen kost ook niet de hele wereld, lijkt mij.
Daarom ben ik van mening dat hier het 'grote geld' ook nog wel komt. En daarbij het niveau in de Eredivisie ook weer zal stijgen.
Het grote geld van investeerders kan wel komen, maar door de Financial Fair Play kunnen we dan alsnog niet de aansluiting vinden. Dan mogen we alsnog over 3 jaar 'slechts' 30 miljoen verlies lijden en volgens mij wordt dat bedrag de komende jaren juist naar beneden gebracht... Dus, hoe willen Nederlandse clubs dan gaan concurreren met bijvoorbeeld de Engelse clubs?
De TV-gelden liggen ook voor de komende 10 of 20 jaar vast toch? Die zullen dus ook niet ineens flink toenemen. Er zit nauwelijks tot geen groei meer in de bezoekersaantallen (als er al spraken is van groei..?).. De sponsorbedragen, zeker van hoofdsponsors, lijken hun top bereikt te hebben.. De plaats van de Eredivisie op de lijst van de Uefa zakt, dus steeds minder Europese plaatsen/minder Europese uitstraling/minder inkomsten uit Europees voetbal...
Ik zie, zoals het nu is, niet snel een kentering plaatsvinden voor de Eredivisie. De investeerders die er tot nu toe komen zijn ook niet echt de Abramovic'en of zo. Daarbij is Nederland voor zulke investeerders denk ook minder interessant, omdat we zeer strenge wetgeving hebben en relatief hoge belastingen.
Ik doelde eigenlijk niet op de rijksten der aarde. Maar meer op enigzins vermogende mensen die door wat extra geld erin te pompen, het niveau van de Eredivisie wat omhoog kunnen krikken.
Aan Engeland zat ik ook niet te denken (uiteraard) maar meer aan de serie A , Ligue 1, Russische Liga.
Qua bezoekersaantallen doen we het echt niet slecht in Nederland. Iets minder dan 20000 gemiddeld volgens mij. Daar zit de Franse en Italiaanse competitie maar net boven.
Daarbij is de bezettingsgraad hoog in Nederland (3e van Europa met 85 procent !). Voetbal is populair in Nederland en zou daarom extra interessant kunnen zijn voor (buitenlandse) multimiljonairs.
Niet dat ik op al het geld zit te wachten want al dat geld verziekt het voetbal.
Maar als je aansluiting wil vinden met de top van Europa dan is dat toch echt de enige mogelijkheid.
Kijken naar de pure bezettingsgraad en daar conclusies uit trekken is denk ik te makkelijk.
Voetbal is populair, maar feit is ook dat we inmiddels niet in staat meer zijn om voldoende clubs op de been te houden om 2 competities te vullen, zonder 'jong' teams.
Door de jaren heen zijn er al veel clubs omgevallen, en zijn er momenteel nog zat clubs die het met hangen en wurgen, of dankzij een overname of externe investeerder, maar net weten te redden.
Ik vraag me af of de cijfers wel zo rooskleurig zijn als je het bijvoorbeeld gaat meten op basis van bijvoorbeeld bezoekersaantal in verhouding met inwonersaantal in de betreffende omgeving.
Volgens mij hebben de meeste teams flink wat ervaring en kwaliteit ingekocht. Zie bijv. bij Hveen waar spelers als Mulder, Schaars, Yuki en Reza de kar trekken, waar de rest aan op kan trekken.
Het probleem is echter dat de talenten elders veel meer kunnen verdienen en vroeg(meestal) of laat die stap toch zetten. Dus we moeten gewoon een manier vinden om meer geld te genereren, dan komt het vanzelf wel goed.
Dit is helemaal waar wat Ronald de Boer zegt.
Op een wat latere leeftijd ga je wat meer consistentie in je spel en je mentaliteit ontwikkelen, je word een volwassene prof en persoon. Dat is waar een jeugdspeler naar moet kijken en zich aan op moet trekken. Een Schone is een perfect voorbeeld voor de jeugd. Iemand die niet klaagt, hard werkt en er staat wanneer het moet en zijn kansen pakt. Dit soort spelers zijn gewoon heel veel waard voor je elftal.
We moeten soms ook af van het idee dat we alleen maar jeugdspelers moeten halen. PSV haalt Guardrado die al aan de iets oudere kant was en daarom niet meer interesse had van de top teams. Die kan je dus langer in je elftal behouden en die voetbalt ook niet slechter dan een jeugdspeler en brengt daarnaast ook veel leiderschap. De categorie 26-29 kunnen clubs als Ajax en PSV best wel naar kijken en af en toe een pareltje ertussen uit plukken.
Even ont: ik zag vandaag dat ik een cijfer kon geven over deze app.. ik heb als clubvoorkeur PSV, en ik zie altijd alleen maar nieuws als eerste over ajax... ik vind dat echt verschrikkelijk!! Waarom moest ik dan clubvoorkeur invullen als vz dat dus eigenlijk voor mij bepaald!?!? Ik lees graag voetbal nieuws dus voor de wijsneuzen die dan zeggen "dan kijk je toch niet" dat is beetje flauw he als je een voorkeur aangeeft... misschien een tip voor vz
Ik ben het iet vaak met hem eens maar in dit geval heeft de Boer gewoon gelijk.
Toen hij met Ajax de CL won in 95 had bestond meer dan de halve selectie ook uit pubers maar toen hadden ze echter met Blind en Rijkaard wel 2 spelers in huis met enorm veel ervaring en dat mis je nu gewoon.
Bij Ajax is de meest ervaren speler die we op dit moment hebben Schone, wat een fantastische voetballer is met veel internationale ervaring maar geen leider zoals Blind en Rijkaard.
De ellende voor de Nederlandse competitie is dat alle spelers op jonge leeftijd weggaan omdat ze ergens anders 5 keer zoveel kunnen verdienen als bij hun club in de eredivisie. Wat veel van die jongens echter niet doorhebben is dat je met een overstap naar laten we zeggen Southampton je je ook niet meer snel in de kijker speelt voor het Nederlandse elftal en dat je tevens erg snel op de bank terecht komt in Engeland als het even tegenzit en voordat je het weet is het gewoon einde carriere daar je nooit meer speelt.
De jonge spelers die nu op hun 19e weggaan zouden eens goede begeleiding moeten krijgen zodat ze niet meteen voor het geld kiezen maar een paar jaar langer in Nederland blijven spelen voordat ze de overstap maken naar een grote club of grote competitie in het buitenland. Dan verdien je maar een paar jaar minder dat je in het vooruitzicht wordt gesteld in het buitenland, uiteindelijk verdienen ze het tocht terug daar zodra ze ouder zijn een beter contract kunnen tekenen. Vroeger zag je spelers vertrekken op een leeftijd van 22 a 24 en tekenden ze meteen bij een top club (huntelaar bij Milaan, Sneijder bij Real, Van Persie bij Arsenal etc) nu gaan die jongens weg als ze 18-19 zijn tekenen vervolgens bij een club uit Rusland of een kleine club in Engeland en vervolgens hoor je niets meer van ze. Ze maken vaak hun carriere helemaal kapot en komen er uiteindelijk financieel ook niet beter vanaf, ik hoop dat die gasten eens gaan nadenken en hun gezonde verstand hun gaat vertellen om een paar jaar langer in Nederland te blijven voordat ze voor een hoger niveau gaan.
Het grote probleem wat de Boer aankaart. Ik zie sommige hier reageren, mooi, ieder z'n mening, maar ze snappen er weinig van.
Dit is nou het probleem van nu in de eredivisie. Niets meer niets minder!
Het plan Michel Verschueren van een BeNe-liga op te richten in 1996 was zo gek nog niet. Ajax, Psv, Feyenoord en Anderlecht was toen Europese top. 20 jaar later kan je dat niet meer zeggen. Nu is het in Belgiã« zelfs de "pintjesliga" geworden waar ik eigenlijk nooit naar kijk en ook de Nederlandse competitie boeit me niet meer. Waar is de tijd dat ik nog op verplaatsing live ben gaan kijken naar het Groningen van Foeke Booy.. haha onvoorstelbaar. Nu kijk ik naar de Spaanse competitie zoals zovelen
Als een man alleen maar onzin uitkraamt op de tv is het de boertjes wel pff. Dat weten we nu al jaren heeft ie nix nieuws te vertellen, heb echt de behoefte aan nieuwe analisten op de tv seedorf bijvoorbeeld of jonk.
Logisch ook: hou ouder de speler, hoe duurder hij wordt (transfer/loon). Kijk, wij leven hier nog in de jaren negentig qua salarissen, terwijl andere landen (ook Portugal, België, Turkije, Denemarken, Polen) klaarblijkelijk wel hogere salarissen kunnen bieden dan voorheen. Apart, maar feit is wel dat alleen het jonge spul voor dat 'hongerloontje' naar hier komt. In Nederland is de 1 miljoen bruto de max blijkbaar, dat betekend wel dat de gewenste ervaring uitblijft en dan heb je inderdaad een jeugdige competitie.
Mwa dat geldt eigenlijk alleen voor Ajax bij de top 3.
Feyenoord heeft nu net 2 jaar een wat ouder elftal en dan hoor je alweer dat er te weinig aandacht aan de jeugd wordt besteed.
Er is nu bij Feyenoord en PSV een prima balans. Bij Ajax zou je dat ook zeggen als je naar de selectie kijkt, maar ze presteren natuurlijk hartstikke goed. Hopelijk gaat deze mindere balans Ajax later opbreken..
Beste Ronald (maar ook je broer) kijk ook even naar jezelf. Ook jij wou niet in Nederland je carrière afbouwen en de ervaren man uithangen zoals een Kuyt of Cocu dat wel hebben gedaan.
Ik denk dat de Eredivisie de afgelopen 35 jaar al tegen het buitenland heeft moeten opboksen en dat dat eigenlijk niets nieuws is.
Steeds is er wel weer wat ánders waardoor we het afleggen. Laten we stoppen om daarover te blijven mopperen of zaniken, want dat zal nooit veranderen.
We moeten ook stoppen met dat Calimero'en, want we praten onszelf alleen maar de put in en dan gaan we het nog geloven ook.
Over welk buitenland hebben we het eigenlijk,? Dat zijn maar 4 of 5 landen en een wedstrijd tussen de nr 12 en 17 van pakweg Italië of Spanje is ook niet om aan te gluren.
De Eredivisie is een prima aantrekkelijker competitie en het niveau is niet zo slecht als we vaak denken.
Als we straks naar een competitie van 19 jarigen kijken dan is dat nu eenmaal zo. Life goes on
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.