‘Man tegen een jochie, Van Dijk is de allerbeste verdediger van Engeland’
Jamie Redknapp maakt een diepe buiging voor Virgil van Dijk. De verdediger van Southampton had Daniel Sturridge volledig in de zak in de eerste halve finale van de EFL Cup tegen Liverpool (1-0), zag Redknapp. Volgens de oud-speler van onder meer the Reds steekt Van Dijk er met kop en schouders bovenuit in de Premier League.
"Het was alsof een man tegen een jochie speelde, als je Van Dijk en Sturridge zag. Hij viel hem de hele wedstrijd lastig, hij gaf hem geen centimeter", merkt Redknapp op bij Sky Sports. "Wie hem ook gaat kopen, het is een fantastische aankoop. Er is geen betere centrumverdediger te vinden in Engeland."
Claude Puel, de trainer van Southampton, is 'een beetje teleurgesteld', want hij vond dat zijn ploeg vaker had moeten scoren. De Fransman wil nog niet te ver vooruitkijken, nu de finale in zicht is. "Wembley is momenteel nog ver weg. We moeten geconcentreerd blijven. Dit bekertoernooi is leuk, maar we moeten ons nu richten op de Premier League-wedstrijd tegen Burnley, want we hebben al drie duels op rij verloren."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Geïmponeerde Romano zet topclubs op scherp met post over Oranje-international
Driessen noemt ‘ontbrekende schakel’ die Koeman tot dusver over het hoofd zag
Tadic, Ünder en Bonucci missen penalty voor Fenerbahçe: Olympiakos stoot door
Benfica en Kökçu klaar in Europa na misser Di MarÃa op moment suprême
Tienkoppig AS Roma verslaat AC Milan opnieuw en meldt zich bij laatste vier
Jeremie Frimpong redt ongeslagen reeks Leverkusen en staat in halve finale
Meer sportnieuws
Echt nice dat van Dijk het zo goed doet in Engeland. Ben wel echt trots op hem. Hopelijk pakt Liverpool nu door en halen ze hem. Heb je in 1 klap een steunpilaar erbij.
Ik hoop het ook. Dat is ook lekker voor het NL elftal! Stefan de Vrij en Van Dijk daarmee sta je niet voor lul in Rusland tijdens WK 2018.
@djablacka
Het feit dat grote clubs er kennelijk heel veel geld voor over hebben om Van Dijk en De Vrij aan zich te binden, is het teken dat het Nederlandse voetbal langzaam aan kwaliteit aan het winnen is en de weg omhoog weer heeft ingeslagen. Het feit dat er veel talent rondloopt op de Nederlandse velden bevestigt dat beeld. Het surplus aan kwaliteit van de Belgische selectie is af te zien aan de clubs waar de spelers onder contract staan en hun transferwaarde. De spelers staan bijna allemaal onder contract bij een toonaangevende buitenlandse club en de beste van hen zijn daar ook nog eens een toegevoegde waarde. En bovendien vertegenwoordigen zij een torenhoge transferwaarde. De laatste jaren stonden de spelers van Oranje meestal onder contract bij een club van het tweede of derde garnituur of speelden nog gewoon in hun vaderland. Gewilde spelers als Van Dijk en De Vrij tonen aan dat er mogelijk een kentering in dat gegeven is teweeg gebracht en dat het Nederlandse voetbal waarschijnlijk weer op het goede spoor zit. En dat is een geruststellende gedachte met het oog op de (nabije) toekomst.
Mooie woorden, en hoe graag ik ook wil geloven wat je zegt ben ik het er toch niet helemaal mee eens.
Klopt, De Vrij, Van Dijk (evt Bruma) tonen genoeg potentie om topverdedigers te worden, maar voor de nabije toekomst zijn er ook genoeg posities waar ik geen spelers zie die dezelfde ontwikkeling doormaken. Kijk alleen al naar de aanval. Noem éã©n topper voor na Robben. Janssen moeten we afwachten, had iedereen meer van verwacht. Depay voldoet niet. Promes is toch van een ander niveau. Op het middenveld heb je na Sneijder Strootman en Wijnaldum, maar wie nog meer dan? Klaassen? Sowieso is Wijnaldum een nuttige speler in een goedlopend elftal maar als NL niet draait is het ook maar een onzichtbare speler op het middenveld die 0 initiatief toont. Op de backs lopen we te kutten met Blind en Karsdorp die ook nog maar bij Feyenoord speelt. Nee, ik voorzie voor de nabije (!) toekomst zeker nog geen wonderen. Voor de verdere toekomst misschien wel. Maar ook voor dan zie ik geen toptalenten in de spits of op de vleugel rondlopen, en daar zul je toch de goals moeten maken..
Ik vind je aardig positief voor een scepticus 
Ik zelf ben bang dat deze 2 spelers de uitzondering zijn. Zonder oude garde (robben, Sneijder) stelt Oranje helaas nog weinig voor. Spelers als Strootman en Wijnaldum zijn stabiele spelers bij clubs net onder de top, maar als spelers als Klaassen, Janssen en Blind (laat staan Willems, Bazoer, Tete etc.) zich niet door ontwikkelen blijft het allemaal middelmaat. Zeker op een eindtoernooi zal je een paar gegarandeerde uitblinkers moeten hebben. Als je ook nog eens de blessuregevoeligheid van onze 'toppers' bekijkt ben ik best somber over de komende periode.
@scepticus: zo'n opportune reactie had ik niet verwacht met zo'n naam. Ik ben het dan ook niet met je eens. Volgens mij zegt het vooral dat het goed gaat met De Vrij en Van Dijk. De veronderstelde progressie van het Nederlands voetbal, laat staan het keren van de degressie, is nog lang niet bewezen. Juist Van Dijk is daar het voorbeeld van: alle topclubs in Nederland hebben het talent in hem kennelijk onderschat, terwijl Ajax wel met Viergever en Van der Hoorn als basisklant het seizoen afsloot vorig jaar. Niet alleen zegt dat iets over de scouting, maar ook over de opleiding, die klaarblijkelijk geen betere spelers dan deze twee doorsneevoetballers kan voortbrengen. Bovendien, leuk dat De Vrij en Van Dijk zich bij subtoppers/middenmotors bewijzen, maar ik trek pas conclusies wanneer ze bij Chelsea of Manchester United met 40 meter vrije doortocht in hun rug verdedigen elke week. Ter illustratie: in een viermansverdediging ter hoogte van de 16 vond ik Van der Hoorn bij FC Utrecht ook een uitstekende verdediger. Bleek voor de nationale top geen garantie.
Ake?
Fosu Mensah?
De Ligt?
Komt nog wel wat aan hoor.
Doen straks weer lekker mee.
Niet meteen wereldtop maar alles is mogelijk
Klopt. Virgil van Dijk is echt weer zo'n voorbeeld van een speler met ongelovelijk veel potentie en gewoon doet wat hij moet doen. Dit soort spelers noem je nou echt verdedigers 
en op tijd vertrokken uit de eredivisie om zich fysiek te kunnen ontwikkelen.
Volgens mij riep de complete goegemeente dat hij te vroeg "voor het geld" koos en vonden we van der hoorn en die jongen die naar PSV ging (weet niet meet wie) beter. Voor Bruma pakte de stap naar Engeland bijvoorbeeld minder goed uit. Kan allemaal raar lopen
Voor het geld? Bij Celtic? Dat zal toch wel mee hebben gevallen. Volgens mij riep men vooral dat je daar nauwelijks opvalt. Maar blijkbaar houdt de PL het nog wel aardig in de gaten, bleek achteraf een slimme zet.
Zeker nice! Het enige minpuntje is dat hij het nog moet laten zien in Oranje. Maargoed hij heeft ook niet in de makkelijkste periode zijn debuut gemaakt. Ik zie het ook positief in als de Vrij en Strootman heel blijven hebben we straks iniedergeval 3 gasten die hun mannetje staan op international top niveau. Misschien trekt hun kracht, mentaliteit en stabiliteit de rest van het elftal omhoog.
Van Dijk is sowieso niet minder dan rest van de verdedigers in Engeland, En in Engeland lopen geen wereld verdedigers van niveau Bonucci, Ramos, Hummels, Silva, Chiellini, Barzagli, Varane, Godin etc.
Pijnlijke conclusie. Ik mis die tijd echt dat united met Ferdinand en vidic het beste centrale duo ter wereld had
Het klopt dat de echte topverdedigers niet in Engeland spelen. Best vreemd eigenlijk. De clubs hebben geld zat! Kijk gewoon naar de twee cv's van Liverpool bijvoorbeeld...exact...dat dus.
In Engeland lopen er zeker wel verdedigers van wereldklasse. Het is dom om anders te beweren. Daarnaast is het makkelijk om een handjevol household names op te noemen zonder te kijken hoe ze het afgelopen jaar hebben gepresteerd. Als je dan toch de vergelijking maakt dan doet een van Dijk niet onder voor deze namen als je kijkt naar landelijke prestaties van de toplanden. Kijken we nog verder en dan zien we dat talent en groeimogelijkheden ook niet ontbreken. Het unieke is dat van Dijk geen noemenswaardige zwakke punten heeft.
Wie dan? Alderweireld en koscielny misschien, verder zie ik daar geen spelers lopen die bij een bayern, barca of real er in zouden staan.
Dat komt toch ook puur door de intensiteit van het Engelse voetbal. Verdedigers worden veel meer op de proef gesteld. In andere landen is het spel trager. Verdedigers hebben meer tijd om positie te kiezen, het spel te lezen etc. Ik denk zeker dat een Vertonghen of Blind mee kan bij een Barcelona of Bayern, terwijl ik denk dat verdedigers als Lahm, Hummels of Godin het zeer lastig zullen hebben in Engeland en daardoor niet tot de wereldtop gerekend zouden worden.
Laat 'misschien' maar achterwege, Lucasandersen. Het is eigenlijk al te zot voor woorden dat je nog moet vragen naar namen.
@De Toekomst Mee eens. Ik ga niet zeggen dat de Engelse competitie de allerbeste op aarde is, maar ben er wel van overtuigd dat de Engelse label wereldtop dezelfde waarde heeft als wereldtop van een andere grote competitie. Een voetbalklimaat moet geen factor zijn omdat de competitie zelf al voor een maatstaf zorgt.
Nou sorry dat ik het zeg, maar je onderschat Van Dijk gewoon. Je bij zo een club zo laten zien, is een klasse apart. Dat je dan ook nog eens de centrum verdedigers in Engeland onderschat, gaat me een stapje te ver. Vertonghen, Alderweireld, Smalling, Bailly, Koscielny om er een paar te noemen, zullen niet misstaan op de plekken van de spelers die jij noem. Die jongens hebben nu eenmaal veel minder weerstand in hun competities, en daar is geen woord tegen in te brengen.
Smalling en bailly? Kom op man.
Ja Smalling en Bailly. De namen die worden opgenoemd zijn allemaal gevestigde namen in de top, alleen vergeet men eventjes dat Smalling al een jaar of 2 consistent geen verdediger is waar je als aanvaller graag tegenover staat. Ik zie ook bijna nooit dat hij gepasseerd wordt of wordt geklopt in de lucht. Die hoort voor mij, samen met Kompany trouwens gewoon in dat rijtje thuis, en Bailly is nog jong, maar dat wordt de nieuwe Vidic, let maar op:
Precies wat jij zeg inderdaad! Smalling is al 2 jaar een van de minst gepasseerde verdedigers van de pl, een absoluut betonblok achterin bij United. Opbouwend niet de beste, maar in de pl een geweldige verdediger.
Vind je Barzagli echt wereldtop? Is een hele nuttige kracht maar toch echt niet van het niveau Chiellini / Bonucci. Verder vind ik Thiago Silva echt zijn beste tijd hebben gehad. Koscielny, Mustafi, Otamendi en Alderweireld doen in mijn optiek niet veel onder voor Varane.
Maar het klopt dat als je naar de Engelse topclubs kijkt en ziet dat daar spelers als Stones, Cahill, Smalling, Lovren en Matip in het centrum spelen dan is dat inderdaad van andere orde dan de Pepe's, Boateng's en Chiellini's van deze wereld.
Rugu
Toen Barzagli op zijn best was zo'n 2 jaar geleden was hij zelfs beter dan de namen die jij noemt, Barza heeft een niveau gehaald van consistentie en betrouwbaarheid dat zelfs Chiellini nooit gehaald heeft, Chiellini is alleen dodelijker wanneer ze hem passeren want dan trapt hij wel eens achterna.
Barzagli is echt een geniale verdediger hoor, vooral voor zijn leeftijd.
Barzagli was vorig jaar en het jaar daarvoor naar mijn mening de beste verdediger ter wereld. Maakt nooit een fout en doet alles gewoon goed.
Denk dat Koscielny, V.dijk, Alderweireld en misschien nog wel 1 of 2 toch ook bij de topverdedigers horen. De absolute top zijn natuurlijk jongens als Pepe, Boateng, Bonucci etc., maar in de groep daaronder zitten er toch ook genoeg in Engeland. Jongens als Varane, Silva vind ik niet beter.
Van dijk was echt goed. Maar man wat was sturridge ongelooflijk zwak. Hij niet allee overigens aan de kant van liverpool
Ik geloofde altijd al in Van Dijk, hij laat het nu echt zien...
@mickey12 het kan ook zijn dat Sturridge zo zwak was door Van Dijk...?
Ik vind Sturridge het hele seizoen al zwak. Hij gaat al-tijd voor eigen succes, of er nu veel ruimte is of weinig. Ja, er komt meestal dreiging van Sturridge af, maar hij kiest zo vaak verkeerd. Ook vanavond, als hij ruimte kreeg dan vloog er een schot 10 meter over het doel. Neemt niets af van de prestatie van Van Dijk vanavond, speelde een goede wedstrijd!
Kijk zo snel veranderen meningen dus! In het seizoen samen met Suarez, toen ze beide verschrikkelijk veel scoorden, schoten zowel Suarez als Sturridge vanuit elke hoek op doel. Toen was ik, met vele anderen hier op de site, erg onder de indruk van het zelfvertrouwen en de aanvallende drive van deze jongens. Nu het wat minder gaat met Sturridge moet hij zijn sterkste punt, afmaken, achter wege laten? Dan komt hij dus nooit meer op zijn oude niveau.
Vvvdion,. je hebt gewoon gelijk hoor. Sturridge was gewoon een mak lammetje en heel ver verwijderd van enige vorm. Ik zou deze skirmish niet aanwijzen als punt waarom van Dijk goed was, het was meer door zijn leiderschap. Liverpool speelt met veel lopende mensen en Vrgil moet zijn medespelers goed dirigeren om de gaatjes dicht te houden. Maar goed, Liverpool misten een handjevol sterkhouders (mane, Matip, Henderson) en hun vervangers waren bar en bar slecht.
Dat kan natuurlijk, maar ik vind sturridge gewoon niet goed. Heeft het anderhalf seizoen laten zien, maar verder vind ik het gewoon niks. Loopt waar die niet moet lopen, zwak voor de goal, zwak in de passing. Een prooi voor iemand als van Dijk dus. Maar Van Dijk is niet de enige die sturridge in took heeft gehouden de afgelopen jaren. Ik kan me niet 1 wedstrijd herinneren waarin Sturridge echt fantastisch was. Een of misschien 2 acties, maar thats it.
Zegt trouwens niks over van dijk. Samen met Alderweireld de beste cv's uit engeland. Schat deze momenteel beide hoger in dan de rest in ieder geval.
van Dijk beter dan Koscielny?
@BR7 Als je het hele seizoen geen pepernoot raakt, moet je dan elke bal die je krijgt naar het doel rammen omdat dit 3 seizoenen geleden wel lukte? Een van zijn sterken is afmaken, maar vanuit elke hoek hoog over het doel rammen noem ik geen afmaken. Hij zou zoveel beter zijn als hij eens om zich heen keek, maar op deze manier krijgt hij zijn basisplaats, en dus zijn oude vorm, nooit terug.
Hij raakt dit seizoen ook zeker wel een pepernoot. Mits hij speelt, en mits hij fit is, scoort Sturridge nog steeds regelmatig. Wedstrijd tegen Sunderland vergeten? Enige speler op het veld waar dreiging vanaf kwam. Mane niet gezien, Firmino dramatisch, Wijnaldum op 1 schot na geen dreiging. Sturridge scoorde een geweldige spitsengoal, schoot 5 keer vanaf buiten de zestien keurig op doel in de hoekjes, dribbelde, scoorde bijna een 1 op 1. Dat Vito Mannone een van de beste wedstrijden van zijn carriere speelde weerhield Sturridge ervan om 4 goals te maken in die wedstrijd. Niet vergeten ook dat hij de afgelopen 2 en een half jaar ook amper heeft kunnen spelen door blessures, wat ik heel erg spijtig vindt. Maar een ding weet je zeker, als hij speelt, is hij vrijwel altijd goed voor een goal en dreiging.
Oke, dan 90 procent van de wedstrijden speelt hij als een natte krant. Punt is dat hij zoveel verkeerde keuzes maakt en dat hij altijd voor zichzelf speelt, niet voor het team. Dat het heel af en toe wel lukt is niet relevant. Hij was en is een geweldige voetballer waar altijd dreiging vanuit komt, begrijp me niet verkeerd, maar in zijn positie in het team en zijn vorm zou hij vaker om zich heen moeten kijken.
Toch prachtig om dit te zien en te horen. Virgil speelt inderdaad geweldig. Hij is niet eens alleen maar verdedigend goed, nee hoor hij scoort dood leuk bijna elke keer dat er een corner word getrapt!
Het zou mooi zijn als hij en ook De Vrij volgend seizoen de stap naar een topclub maken, met deze twee jongens heb je dan voor de komende jaren een uitstekend centrum voor Oranje.
Klopt, Karsdorp of Tete RB, Kongolo of Blind LB en dan heb je een goede stevige verdediging. Middenveld met Strootman, Wijnaldum en Klaassen is ook prima, jammer dat Ziyech niet gekozen heeft voor Oranje. De aanval zit alleen in een dip met Depay, Janssen en Promes, wel potentie.
Promes vind ik, ondanks dat het er bij Oranje nog niet altijd uitkwam, hartstikke prima. Die wordt nu ook al in verband gebracht met een transfer, en terecht als je zijn prestaties bij Spartak erbij pakt. We hebben inderdaad geen goed presterende complete spits momenteel. Janssen had dat moeten zijn (en kan het nog steeds worden, nog niet afschrijven!), maar laat dat momenteel nog niet zien. Met Dost heb je wel een prima afmaker in huis, dus moet je vleugels en een middenveld zien te maken die hem kunnen bedienen. Bij Sporting doen ze dat en werkt het perfect. Maar dat zijn inderdaad wel een beetje de enige lichtpuntjes wat betreft de Oranje voorhoede van de toekomst tot dusver (robben niet meegerekent, want dat is meer een kwestie van ''genieten nu het nog kan'' ipv het toekomstige Oranje). Het is jammer dat zowel Ajax als Feyenoord momenteel niet met Nederlandse spitsen spelen en PSV een spits gebruikt die al bewezen heeft in het buitenland niet heel veel bestaansrecht te hebben. Wat betreft spitsenaanwas zie ik het dan ook niet zo positief in. Het wordt hopen dat Janssen zich herpakt, of dat nou bij Tottenham is of niet. Ik vind hem bij Oranje namelijk best prima spelen.
Laten we het afwachten. Voor zowel Van Dijk als De Vrij is een vervolgstap essentieel voor hun carrière!
Ajax,psv en Feyenoord mogen zich diep schamen. Waarvoor heb je een scoutingsapparaat als iedereen destijds zag dat van Dijk bij Groningen de beste centrale verdediger van de Eredivisie was. Van der Gijp riep het elke week bij VI.
Alderweireld is nog wel een niveautje hoger hoor. Neemt niet weg dat Van Dijk zich waanzinnig ontwikkeld heeft.
Op basis van wat is Toby beter om te kunnen zeggen dat hij een niveau hoger is? Zeker dit seizoen speelt Toby niet al te geweldig en dat had ook met zijn blessure te maken. Vorig seizoen was hij sterker. Voetballend zijn Alderweireld en Virgil gelijkwaardig. Oplossend vermogen zijn ze gelijkwaardig, voetbalintelligentie gelijkwaardig, positionele awareness is een grote kracht van Virgil, maar Toby is hiering net zo goed. In individuele duels is Toby net zo slim en goed, maar hierin zien we een verschil wanneer we een factor als kopduels nemen: hierin is virgil haast heer en meester in. Hij combineert dit met zijn fysieke gesteldheid dat ook beter is dan Toby. Zodoende staat Virgil ook beter zijn mannetje tegen sterke bonkige spelers, maar heeft niet als nadeel dat hij log is met als gevolgd dat hij ook behendige spelers de baas is.
Als we verder kijken zien we dat Virgil het individueel beter doet op het gebied van persoonlijke statistieken (whoscored.com en squawka). Ook zit er nog veel groei in zijn spel. Dit seizoen heeft hij geleerd om met ruimte in de rug te spelen en is een echte leider geworden. Dit kun je niet echt kwantificeren, maar ik denk dat hij een betere leider is dan Toby omdat hij meer communiceert (zowel verbaal als met handgebaren) en zijn team op sleeptouw neemt. Onder andere door dit heeft hij onder de verdedigers ook de meeste man of the match awards toegewezen gekregen. Als je dan ook nog erbij optelt dat hij vorig seizoen in team of the season stond, team of europe, 2x player of the season door southampton en ook dit jaar in de voorlopige team of the season staat en dat afzet tegen wat Alderweireld dit jaar heeft gepresteerd dan lijkt het mij meer dan duidelijk dat Virgil toch echt beter is.
Ach jawel. Alderweireld komt best in de buurt van Virgil, maar Toby moet zijn meerdere erkennen op bepaalde gebieden. Daar hoeft hij zich niet voor te schamen, hij blijft een ijzersterke verdediger.
VD is een betere kopper, akkoord. Al de rest vind ik voor een groot deel onzin. Bijna alle aspecten die je noemt en waarbij je zegt dat ze gelijkwaardig zijn vind ik Alderweireld beter.
Verder vergeet je heel handig om de aspecten te melden waarin Alderweireld mijlenver voor ligt. Zoals zijn passing en vooral zijn lange passen. Een heel belangrijk aspect in het spel van Alderweireld wat hem heel gevaarlijk maakt en waardoor er regelmatig dreiging van hem uitgaat wanneer ie aan de bal is, ook al staat ie op zijn eigen helft.
Doe me een plezier en ga even naar Saintsweb. Het forum voor Southampton fans. Daar kwam redelijk recent nog een topic op over wie er beter is. Bijna 90% stemde op Toby. Al zei wel bijna iedereen dat ze samen hun droomduo uit de PL zouden zijn. Als zelfs de fans van Southampton Alderweireld beter vinden dan hun eigen oogappel... Dit chauvinisme wordt wel heel vermoeiende met momenten hoor
"bijna alle aspecten die je noemt en waarbij je zegt dat ze gelijkwaardig zijn vind ik Alderweireld beter."
Helaas zijn bevindingen met het oog en statistieken het niet met jou eens.
En heel leuk en aardig dat je over de facetten begint waar Alderweireld zogenaamd 'mijlenver' voor ligt, ook hier heb je niet gelijk. Tenminste, voor een gedeelte. het klopt dat Toby meerdere lange ballen hanteert en iets meer passes geeft per game. Daar staat tegenover dat Virgil accurater is in zijn passes en nog belangrijker: meer key passes geeft dan Toby.
Doe mij een plezier en ga de wedstrijden eens bekijken. Ik heb het idee dat de Saints fans de wedstrijden van Tottenham niet volgen en daarbij moet ik ook opmerken dat ze foutelijke conclusies trekken waarbij zogenaamd van Dijk de culprit was terwijl het toch echt ging om een dekfout van zijn medespeler of een deflected shot. Wanneer van Dijk zichzelf commit aan een speler mag je verwachten dat een andere vrije tegenstander wordt opgepikt door een andere Southampton speler, maar daar gaat het helaas fout. Ik zal niet zeggen dat ik moe wordt van posts waarop ik reageer en moet corrigeren. Mensen weten gewoon niet beter dus voel je vrij om te blijven reageren.
PS Laat voortaan de goedkope chauvinisme kaart achterwege. Dat is hier niet van toepassing gezien ik ook streng kijk naar andere Nederlanders en daar kritiek op geef. Bovendien volg ik van Dijk al tijdens zijn Schotse periode toen hij een niemand was en Oranje volg ik heel sporadisch. Dit heeft puur met respect voor een speler te maken zonder te idoliseren.
Voorzichtig hoor! Te midden van al dit chauvinistisch optimisme een Belg beter noemen dan een Nederlander 
Ik ben het met je eens hoor, en de meeste Engelsen die ik ken ook. Maar zulke dingen roepen op vz is tegen de wind in plassen heb ik gemerkt 
Voor mij is het een wekelijkse comedyshow, die Nederlanders zoals die man hierboven met hun van dijk. Goede verdediger, maar kom op.
Toch wel grappig. Als je een beetje kunt voetballen, ben je de beste ter wereld en als het wat minder loopt zoals bij Depay is het einde carriã¨re.
Binnen een jaar zijn ze Van Dijk weer vergeten en is een andere Nederlander de "stronkerest" en "besterest" speler. En lopen ze elkaar over het lijf om te roepen dat ze het wel zo zagen gebeuren. Zo gaat dat nu eenmaal. Zie Strootman, Depay en recent Janssen. Ouderwets Nederlands opportunisme troef dus.
Van Dijk is zeker een goede verdediger, maar als ik het hier zo lees moeten zelfs een Maldini en Nesta erbij verbleken... Hij doet echt niet beter dan bv.alderweireld (die toch een stuk verder is) maar is er een Belg die hem tot zulke hoogtes schrijft? Nee.
Allemaal een beetje belachelijk, zeker als je ziet dat er op dit forum leden aanwezig zijn die letterlijk een kruistocht voeren om mensen te bewijzen van hun "genuanceerde" waarheid. Zoals Bon Jovi zegt, een goede comedy show
Volgens mij komt de lof voor van Dijk meer uit Engeland dan Nederland.
Nou nee. Dat zou je misschien wel denken als je enkel op vz volgt. Het probleem is dat 7/10 Engelsen Alderweireld de beste cb noemt in de PL maar dat wordt niet gepost op vz. Als die 1 of 2/10 die VVD de beste vinden dat luidop uitspreken wordt het (logischerwijs) wel gepost op een Nederlandse site. Maar als je dus niet verder kijkt dan de Nederlandse fora krijg je inderdaad al snel het gevoel dat de Engelsen VVD gewoon beter vinden omdat dat het enieg is dat je leest.
Laatst nog, zei deze zelfde Redknapp dat ie VVD fantastisch vond. Ook dat werd op vz gepost. Wel zei hij erbij dat hij Alderweireld (en Koscielny ook geloof ik) beter vond. Maar dat stond niet in het artikel hier.
real8madrid Het heeft absoluut niks met chauvinisme te maken. Beetje onzinnig om dat aan te hengelen gezien er netjes argumenten worden gegeven om mijn punten sterk te maken. Ook gaf ik zelf aan dat Alderweireld van wereldklasse is, maar dan nog mag je best de verschillen ontleden om te differentiã«ren en van daaruit conclusies te trekken welke beter is. Verder spreek jij niet voor de meeste Engelsen die momenteel met Virgil weglopen. Maar goed, het is wel duidelijk dat de Belgische minderwaardigheidscomplex nog steeds zijn hoogtij dagen heeft en in alle Nederlandse woorden een 'aanval' zien.
Bon Jovi, tot nu toe heb je totaal geen argumenten gegeven waarom mijn bewering in jouw ogen niet klopt. "goede verdediger, maar kom op" is een luie, niet al te pientere manier om er tegengewicht aan te geven. Ook frappant is dat je opeens een 'depay' opnoemt. Niet alleen heeft hij er totaal niets mee te maken, ook is dit gewoon een slecht punt als je context wilt geven.
Blieke, dat klinkt als wishful thinking. Probeer eens in context te lezen zodat je de punten begrijpt, niet relevante zaken laat varen, en ik weet dat het moeilijk is, maar probeer er vooral geen Nederland-Belgie verhaal van te maken.
Ik volg van Dijk al sinds zijn Schotse dagen, mede omdat we een paar persoonlijke dingen in gemeen hebben. Voor mij was het bijzonder om zijn groei te zien en hoe groot die stappen waren. Destijds kwam hij zelfs niet voor in de voorselectie van Oranje en toch vond ik hem al bijzonder. Dus prent dit in jouw achterhoofd wanneer je weer reageert.
Je moet niet lezen om je mening te vormen. Je moet naar de speler kijken. Als je dat deed zou je niet verbaasd zijn waarom hij zoveel aandacht nu krijgt en waarom hij goed presteert. Je kan nu wel gaan schreeuwen dat Alderweireld toch wel beter is, maar we weten beiden dat dit gewoon roepen is for the sake of it.
"hij doet echt niet beter dan bv.alderweireld (die toch een stuk verder is)'
Je beseft je dat Alderweireld een tijd lang geblesseerd geweest is en Vertongen dit seizoen een betere indruk maakt dan hem? En dat Vertongen zonder zijn landgenoot ook weinig doelpunten heeft moeten slikken? Dit bewijst dat je maar wat zegt zonder het voetbal daadwerkelijk te volgen.
"maar is er een Belg die hem tot zulke hoogtes schrijft? Nee."
Waarschijnlijk volgen ze het voetbal niet zoals ene Blieke (die maar wat roept)?
Tja Blieke, ik heb je al eerder helaas moeten corrigeren en op je plaats moeten zetten. Helaas had je toen geen zin of kracht om weerwoord te geven. Ik voel mij fijn om onzinnige zaken om zeep te helpen en dat betekent dus dat mensen het niet fijn zullen vinden om blootgesteld te worden. C'est la vie.
Migi84, ik heb sterk het vermoeden dat er een mate is van jaloezie bij de Belgen. Alsof ze het niet kunnen hebben dat er daadwerkelijk een sterspeler rondloopt die toevallig voor Oranje uitkomt. Typisch dat ze dan een goedkope kaart trekken als 'chauvinisme' terwijl ik van Dijk al volgde toen hij nog niet eens voorkwam in de voorselectie van het Nederlands Elftal. Overigens volg ik Oranje sporadisch.
@discpriest
Als je niets anders kan formuleren dan ad hominem te gaan kan je maar beter stoppen me dunkt Ik heb dit je al eens eerder proberen duidelijk maken, maar toen ging je helemaal blind op in je rant (net zoals nu). Ik vind Van Dijk een goede verdediger, maar komop de superlatieven vliegen je de laatste 2 maanden echt om de oren. Terwijl hij echt (nog) niet zo goed is als kranten laten uitschijnen. Dat Van Dijk nog niet lang een vaste waarde is in het Nederlandse elftal is idd onbegrijpelijk, net als een Ake bijvoorbeeld Die speelt ook nog maar een goede anderhalve maand basis maar speelt echt goed Of De Vrij, die intrisiek de betere is en hopelijk snel blessurevrij kan zijn.
De reden waarom ik jou niet van wederwoord dien is omdat, ironisch genoeg, jij zodanig overtuigd ben van je eigen geschapen waarheid dat redelijk discussiã£â£ã¢â£ã£â¢ã¢â«ren onmogelijk is. Wederom de ironie maak net jij er een Belgie-Nederland verhaal van omdat jou de kans geeft om meningen van tafel te vegen en dus beter in je argumentatie past. Het is gewoon typisch Nederlands om spelers helemaal te hypen (en ze dan weer beneden te halen), nog erger dan bv in Engeland en Frankrijk. Dat is het punt waar ik me aan stoor en aankaart. Ik zeg niet dat dit niet in Belgie gebeurt, maar daar gaat men er toch nuchterder met om. En aangezien dit een Nederlands forum is, is mijn mening daarover hier relevant.
Ik maak duidelijk dat ik Alderweireld beter vind, omdat hij hier ook werd aangehaald. Ik had evengoed Koscielny of Stones kunnen genoemd hebben (en ja Stones is wel degelijk een goede verdediger). Alderweireld werd vorig jaar door diezelfde Redknap uitgeroepen tot beste cv. En Redknap roept wel vaker zulke dingen. Zelf vind hem een meer dan degelijke verdediger maar ook niet meer.
Leuk voor jou dat jij het allang gezien had wat voor stappen hij ging maken en hoe speciaal Van Dijk voor je is. Maar wat dit terzake doet is mij een raadsel. Geeft me wederom het gevoel dat jij de persoon bent die niet objectief kan oordelen (ironisch genoeg de meest gebruikte argumentatie van jouw kant wanneer iemand nog maar durft kritiek te hebben op Van Dijk).
Bovendien heb jij duidelijk alles gezien, heb je het al lang gezien en weet je alles beter. Miss moet je wat minder vooringenomen reageren en daadwerkelijk lezen wat mensen op doelen in reacties.
"ik heb je helaas al moeten corrigeren en op je plaats moeten zetten"
En ik heb al meermaals aangegeven dat je arrogant toontje volkomen misplaatst is zeker niet door jou dient gebruikt te worden. Vooral de kinderachtige manier "jij hebt andere mening, dus jij kent er niets van, je kijkt geen voetbal"... best zielig eigenlijk.
Nog een prettige reis op je kruistocht
" Ik vind Van Dijk een goede verdediger, maar komop de superlatieven vliegen je de laatste 2 maanden echt om de oren."
Probeer het nu eens te begrijpen dus lees dit goed: Ik volg van Dijk al sinds zijn tijden in Schotland. Ik zag hoe hij stappen (en fouten) maakte en steeds groeide in zijn rol. Ik zag al vroeg dat hij een wereldtopper zou worden en riep dat ook. Dat hij nu pas een grote naam krijgt zegt denk ik ook genoeg.
Daarbij neem ik geen blad voor de mond en ben dus niet politiek correct. Men zegt 'one of the best' zonder aan te geven waar de voorkeuren liggen. Ik ga hierin wel verder en kijk naar de speler, zijn kwaliteiten als individu en als teamspeler, de impact ervan, duur, etc. Als sportman kijk ik dus ook naar details. Met andere woorden, geen doorsnee voetbal liefhebber en kan dus op basis van eigen bevindingen harde conclusies trekken en innemen. Dat mensen hier moeite mee hebben en het opeens gaan gooien op chauvinisme is een zwakte dat gebruikelijk is op een 'forum' als deze.
"terwijl hij echt (nog) niet zo goed is als kranten laten uitschijnen"
Ik kan hier bijzonder weinig mee. Op basis van wat precies is hij nog niet zo goed? Ik vertrouw op mijn eigen correcte en objectieve bevindingen, deze gaan gepaard met statistieken. Dit is mijn basis voor mijn mening. Snap je dat ik dan niet veel kan met zo'n zin als de jouwe dat slechts opinie is waarvan ik niet eens weet waarop het gebaseerd is?
"de reden waarom ik jou niet van wederwoord dien is omdat, ironisch genoeg, jij zodanig overtuigd ben van je eigen geschapen waarheid dat redelijk discussiã£â£ã¢â«ren onmogelijk is"
Nu snap je ook waar mijn overtuiging vandaan komt. Het is weliswaar geen populaire, maar dat is de 'waarheid' ook niet altijd, vaak niet zelfs. Ik zeg 'waarheid' omdat het uiteraard gaat om een subjectieve kijk, maar daarom negeer ik de statistieken niet en wat er rondom een speler gebeurt. Als tegenargument had ik graag gelezen welke concrete aanleidingen er zijn om mijn mening teniet te doen. Zodoende weet ik dat diegene ook echt de wedstrijden heeft gezien en weet waar hij het over heeft. Dat is een groot contrast met de ever popular 'nee, van Dijk is niet beter. Niet zo chauvinistisch doen'.
"het is gewoon typisch Nederlands om spelers helemaal te hypen (en ze dan weer beneden te halen)"
Ben ik met jou eens. Het is een hoop der dwazen om aan het einde van de tunnel licht bij een eredivisie speler 'die het gaat maken'. Daar doe ik niet aan mee. Bovendien komt Virgil via een achterdeur (schotse league) de premier league binnen.
"wederom de ironie maak net jij er een Belgie-Nederland verhaal van omdat jou de kans geeft om meningen van tafel te vegen en dus beter in je argumentatie past."
Neen. Ik heb er nooit een NL-BE zaak van gemaakt. Toby is toevallig een Belg en de gebruikte maatstaf, juist omdat hij goed is als speler. Je snapt natuurlijk wel dat het afzetten is tegen alle 'chauvinisme' onzin. Voor mij part was Toby een Fransman, het had voor mij niks uitgemaakt. Zoals ik zei zie ik graag echte argumenten in plaats van dezelfde slappe korte verhalen van chauvinisme en korte reacties zonder inhoud.
Redknap is slechts een boodschapper van iets dat onderstreept hoe goed virgil bezig is. Het boeit mij dan niet in hoeverre hij de voorkeur geeft aan Alderweireld, dat zijn voorkeuren waar ik geen waarde aan hecht. Kijk maar naar Hugo Borst met zijn 'op absoluut topniveau kunnen bruma en van dijk niet'. Het gaat er mij vooral om dat mensen inzien hoe groot de stappen zijn die van dijk maakt. Hierin kijk ik zowel naar een langere periode als een actuele timeframe. Daarom verbaas ik mij waarom mensen niet inzien dat Vertongen de betere cb was voor Tottenham. Jan heeft een paar wedstrijden het gevoel te geven dat hij zoek was en niet goed kon fungeren zonder Alderweireld, maar Jan herpakte zich erg goed. Tottenhams geringe tegendoelpunten bleef zodoende laag. het is daarom voor mij niet moeilijk om Virgil boven Alderweireld te plaatsen. Maar goed, er zijn een aantal verdedigers die het beter deden in de Engelse competitie en die ook van wereldklasse zijn.
"leuk voor jou dat jij het allang gezien had wat voor stappen hij ging maken Maar wat dit terzake doet is mij een raadsel."
Dat moest uiteraard duidelijk maken dat het geen opportunisme betreft gezien mensen hier vaak spelers hypen wanneer ze opeens goed presteren... Als sportman presteer ik graag maximaal en zoek naar verbeteringen. Kritisch zijn is dan ook echt nodig. Naarmate je een hoeveelheid wedstrijden hebt gezien is het makkelijk te spotten waar de fouten liggen van teams en spelers. Ontleden is een leuke bezigheid. Bij Virgil zag ik iets unieks in zijn spel. Hij was in Schotland al behoorlijk compleet, maar nog wat ruw. Zo kon ik in het verleden ook genieten van de typische trademarks van Gattuso, Chilavert, Stam, Cantona. Zodoende kan ik genieten van een speler zonder mij blind te staren, want geen enkele speler is foutloos.
Mensen mogen altijd kritiek uiten, altijd. Maar het moet wel op iets gebaseerd zijn. En op mijn beurt mag ik een tegenargument geven. Helaas ben ik de enige die dat heeft gedaan. Alhoewel Real8madrid een (mislukte) poging waagde.
"en ik heb al meermaals aangegeven dat je arrogant toontje volkomen misplaatst is"
Op een gegeven moment bereik je een punt in je leven waar je veel hebt bereikt en veel hebt gegeven en nog met wortels diep in de aarde zit om er gevolg aan te geven dan mag je gerust wat arrogant zijn. Het is niet altijd een positieve eigenschap, maar als mens leef je nooit zonder een zonde he.
""jij hebt andere mening, dus jij kent er niets van, je kijkt geen voetbal"
Tja, soms is het te verleidelijk om onzin om zeep te helpen. Uiteraard is mijn toon niet altijd even vriendelijk, maar ik ga ervan uit dat men er geen slapeloze nachten van krijgt.
Dat gaat een luxe positie worden voor het Nederlands elftal. Nu met van Dijk en de Vrij en over een paar de Ligt erbij, die over 3/4 zonder twijfel bij een absolute topclub speelt. Wellicht wat voor het Nederlands elftal om dan 5-3-2 te gaan spelen, met de Vrij, de Ligt en van Dijk in het centrum.
De Ligt wat heeft hij nou laten zien?eerder komt Kongolo,Fonsuh of Ake daar te staan
Die 3 die je opnoemt hebben ook nog niks laten zien...
Toch heeft de Ligt de hoogste kans van die 4, maar ja de Ligt komt pas over een jaar of 5 aan de orde.
Ake al twee jaar zichzelf in de basis geknokt bij Premier League clubs, Kongolo al meer dan 100 wedstrijden voor Feyenoord.
Hoe kun je nu zeggen dat zij nog niets bewezen hebben? De Ligt met zijn vijf wedstrijden betaald voetbal heeft nog niets bewezen, zelfs minder dan Fosuh Mensa die evenveel heeft gespeeld bij een betere club.
Bij Groningen kon je al zien dat hij het ver zou gaan schoppen. Al waren veel mensen tot voor kort nog niet overtuigd van zijn kwaliteiten. Van Dijk heeft hun echter keihard hun ongelijk bewezen. Hij is momenteel de beste Nederlandse verdediger die er rondloopt.
Van Dijk en Promes naar Liverpool zou heel mooi. 3 oranje spelers die dan goed op elkaar ingespeeld raken.
Liever niet naar Liverpool. Dan liever een echte topclub
Zoals? Voor Promes staat de echte topclubs niet in de rij, dus Liverpool zou ideaal zijn. V. Dijk kan ook naar City, Chelsea etc., maar Liverpool is met een goede opmars bezig en laat zien dat ze weer bij de top in Engeland horen.
Liverpool doet weer een jaar mee. Maar voor je daar moet gaan spelen, moeten ze eerst weer een paar jaar structureel meedoen in de top 3.
Heb nog nooit meegemaakt dat de verdediging van het Nederlands elftal zoveel kwaliteit en potentie heeft. Met Karsdorp en Tete heb je twee goede backs waar nog enorm veel groei in zit. Centraal heb je V.dijk, de Vrij als absolute basiskrachten, met daarachter jongens als Bruma, Blind en in de toekomst sws al de Ligt. Op links is het iets minder, maar ik denk dat je met Kongolo, Blind en Willems (als die z'n vorm ergens vind) ook niet mag klagen.
Van Dijk moet het eerst maar laten zien bij een top 5 club in Engeland. Je kan niet de beste verdediger van de premier league zijn als je bij Southampton speelt.
Dat slaat nergens op. Als je de beste verdediger bent dan ben je dat gewoon. Als hij morgen een contract bij United tekent is hij niet opeens beter dan vandaag.
In principe heb je gelijk.
Maar bij Southampton speel je wellicht wel anders als verdediger dan bij een club in de top vijf. Als je bijvoorbeeld kijkt naar zijn stats betreffende buitenspelval heeft hij nog veel te leren om te slagen bij een topclub. Maw qua voetbalintelligentie en ruimte in de rug moet hij stappen maken.
ben benieuwd van welke site je deze statistieken hebt gehaald. Overigens is het natuurlijk onzinnig om zijn voetbalintelligentie als minpunt aan te wijzen gezien de pundits juist aangeven dat dit een pluspunt is. En uit eigen observatie heb ik niet gezien dat van Dijk hier teveel fouten maakt. Waar 'teveel' 'stappen maken' vergt.
Op je teerbeminde Whoscored
Statistieken lezen en overnemen is 1 ding, ze interpreteren een ander. En koppel dit aan mijn "persoonlijke observaties" (of jouw "persoonlijke observaties" hebben uiteraard meer waarde, excuseer) dan klopt dit beeld.
Oh God, van Dijk heeft een 0.2 voor "offside won per game"! Zijn voetbalintelligentie naar de knoppen.. als je dat vergelijkt met de andere verdedigers van wereldklasse valt het reuze mee met "maw qua voetbalintelligentie en ruimte in de rug moet hij stappen maken". Uiteraard is er voor Virgil ruimte voor verbetering, maar vind je dit echt een punt om Virgil af te wijzen bij een topclub?
Asroma8
Niet bij United tekenen, bij United spelen en je bewijzen op het hoogste niveau. Slaat net wel ergens op. Veel spelers mislukken bij topclubs.
Ik zeg niet om hem af te wijzen bij een topclub, integendeel hij zal de stap naar een topclub binnen het jaar wel maken. Maar de stap zetten en daar slagen is iets anders. Daarom zal hij idd nog moeten verbeteren, zeker met buitenspelval en ruimte in de rug aangezien topclubs wel vaker hoog spelen. En de buitenspelval beheersen is wel iets waar je voetbalinzicht kunt vanaf leiden en dus ook kan inschatten of hij het heeft om een verdediging bij een topclub daadwerkelijk te dragen.
Nou Varane zal met zijn 0.4 dan ook aan de bak moeten. En zo zijn er andere supersterren die eenzelfde soort score hebben. Met ruimte in de rug spelen is inderdaad nieuw voor Virgil dit seizoen. Maar gezien ik de wedstrijden heb gezien valt het mij echt niet op dat hij hierin vaak en grote fouten maakt. Je kiest ervoor om een buitenspelval op te zetten, het is ook een keuze. Deze score zegt niets over voetbalintelligentie omdat Southampton nu eenmaal geen team is dat vaak met veel ruimte in de rug speelt. Het is dus niet zo dat hij vaak de fout in gaat door onnodig buitenspel op te heffen
De naam van Ake zie ik hier weinig voorbij komen. Hij maakt een goede ontwikkeling door en is wellicht een optie op Lb of naast strootman op middenveld. Hij ook cv uit de voeten heeft ie bewezen. Achterin begint het erop te lijken maar voorin blijft de spoeling dun.
Een paar maanden geleden riepen de meesten hier nog dat van Dijk overschat werd, dat hij nog niets bewezen had en dat 60 miljoen een belachelijk bedrag was voor hem. Gelukkig zijn de meningen van de meesten bijgesteld en zien ze wat voor een dijk van een speler het is. Van Dijk is echt een zegen voor Nederland en het Nederlands elftal. Hij verdient een mooie transfer!.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.