Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risicos van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

Gullit begrijpt Ajax-discussie niet: 'Het is nooit goed, wil je winnen of niet?

Laatste update:

Ajax hecht veel waarde aan de eigen jeugdopleiding, maar krijgt de laatste maanden steeds meer kritiek nu Peter Bosz veel talenten op de bank laat verpieteren. Riechedly Bazoer, Jaïro Riedewald en Anwar El Ghazi zijn hun basisplaats kwijtgeraakt aan spelers die zijn aangetrokken, terwijl Kenny Tete de concurrentiestrijd heeft verloren van Joël Veltman. Ruud Gullit zegt de discussie niet te begrijpen.

/

“Verleden jaar was het zo bij Ajax dat ze geen routiniers hadden en je kunt niet met eigen jeugd winnen”, zei Gullit zondagavond bij het Ziggo Sport-programma Rondo. “Nu hebben ze ervaring erbij en wordt er gezegd dat er geen jeugdspelers meer spelen. Het is ook nooit goed. Wil je winnen of niet?"

Ajax leidt veel spelers zelf op, maar trekt ook talenten op latere leeftijd aan. Kasper Dolberg is daar een voorbeeld van. Gullit vindt het vreemd dat zulke spelers ‘eigen jeugd’ worden genoemd. "Het is toch belachelijk dat het zo gaat?", aldus Gullit. "De meeste spelers zijn gehaald, toen ze achttien of negentien waren. Toen zijn ze ergens weggehaald en dan zeggen ze dat het eigen jeugd is."

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Gullit heeft hier toch wel enigszins gelijk! Ik vind dat Bosz een goede statement afgeeft aan de spelers van Ajax. Bazoer speelde al lang niet goed meer en Schone bewijst zichzelf wederom dat hij nog steeds van waarde is. Ook centraal staat het gewoon prima. Ik ben geen fan van Viergever, maar hij doet het nu verdienstelijk. Ook El Ghazi was slecht. Hij probeert zichzelf weer te bewijzen en doet het goed bij Jong Ajax. Dus hoop ik dat hij de plek van Traore (dat vind ik echt niks) snel weer inneemt en dat Cerny ook zijn kansen blijft krijgen. Het is voor die jongens ook goed dat ze eens moeten vechten voor hun plek. Bij de Boer waren dat toch vaste basisspelers die gewoon lange tijd ondermaats presteren, maar als je er dan in blijft staan kruipt er toch wel een soort 'gemakzucht' in. Je wordt er toch niet uitgehaald, dus hoe ik speel maakt niet uit. Ik zou alleen graag Veltman eruit willen hebben voor Tete. Kan genieten van hem als verdediger. Maar de resultaten zijn nu goed, dus is er weinig reden om te wisselen.

28 november 2016 om 12:49

Cerny speelde de laatste wedstrijden niet zo goed, maar dat kwam ook omdat hij een keer op rechts moest spelen. Traore is echt bizar slecht. Ik weet niet wat er met die jonge aan de hand is maar hij zit ongelooflijk in een dip, de diepste dip van alle selectie spelers van Ajax. Hij moet gewisseld worden zodat hij wakker wordt!

28 november 2016 om 12:54

Cerny speelde niet geweldig, maar slechter dan Traore kan bijna niet. Ik irriteer me echt dood aan hem. Kapt hele tijd naar binnen en neemt ook alle ballen met links aan. Ook zijn schoten gisteren waren lachwekkend. Zo voorspelbaar allemaal.. Het enigste wat ik goed aan hem vind, is dat hij ook mee verdedigt, maar dat is ook alles. Hij moet inderdaad gewisseld worden en zal blij zijn als even weg is voor de Afrika Cup.

28 november 2016 om 13:49

@ Koeral

Het bashen op Traore is makkelijk, maar mensen praten heel erg graag elkaar na. Ja Traore moet zich verbeteren, maar mensen zien niet hoeveel ruimte, kansen hij creeert en hoe vaak hij op de goede plek staat.

Heereveen Ajax
Minuut 14, Ajax countert en Traore heeft zichzelf aan de rechtekrant helemaal vrijgelopen. Schietkans Klaassen
Minuut 67, een combinatie met vd Beek en Klaassen levert de vrije schietkans van Youness op.
Minuut 70, Trarore staat helemaal rechts en geeft VD Beek zo een afspeel mogelijkheid. Het centurm van Heereveen word breed getrokken waardoor Klaassen het gat in kan. Deze word gevonden en goal.
Minuut 82, Gele kaart Klaassen moment, kijk eens waar traore staat op het moment dat Klaassen de 16 binnen komt. Helemaal vrij op de rand zestien voor binnen schieten.

En dat zijn slechts 4 momenten uit de samenvatting. Begrijp me niet verkeerd, Er moet een hoop verbeterd worden bij Traore. Maar zo slechts is hij ook weer niet. Zeker niet als je de cijfers erbij pakt.

Eredivisie: 13 wedstrijden, 4 goals en 1 assist
Europa league/cl kwali: 4 wedstrijden, 1 goal en 3 assists
Totaal wedstrijden: 17 wedstrijden, 5 goals en 4 assists
Dat is gewoon 1 op 2 voor een winger....? Iemand die in een nieuwe team komt met een nieuwe coach die met zijn allen aan ene nieuwe speelwijze moeten wennen?

28 november 2016 om 14:02

@D-Bergkamp

Ik praat helemaal niemand na. Als Ajax supporter kijk ik elke wedstrijd van Ajax en irriteer me echt aan hem. Zijn statistieken zijn misschien redelijk zoals je aangeeft, maar het is te voorspelbaar en hij kan werkelijk geen klap met zijn rechterbeen waardoor het voor verdedigers erg makkelijk wordt.

Je geeft nu ook aan wanneer hij allemaal vrij stond, maar hij heeft ook geen oog voor medespelers. Maakt altijd de actie naar binnen en probeert 3? man uit te dollen.. Gisteren ook dat schot met links die hij in zijn gedachten prachtig scoorde, maar de bal in het stadion terecht kwam. Had hij zo voor kunnen geven. Maar meneer is stijf links, dus doet hij zoiets. Ik kan me niet voorstellen dat El Ghazi het veel slechter zou doen. Ook herinner ik me een pas met buitenkans links op Sanchez die nergens op sloeg. Vorige week probeerde hij met rechts te schieten op het goal, maar dat was lachwekkend. Struikelt bijna over zijn linker been. Hij kan me echt niet overtuigen tot nu toe.

En over die nieuwe coach is natuurlijk niet waar. Bosz is de reden geweest dat hij naar Ajax kwam, omdat ze elkaar van Vitesse kennen en die samenwerking verliep goed.

28 november 2016 om 14:07

ben niet vaak met jou eens. vooral als t gaat om fdb en overmars. maar hier heb je wat mij betreft gelijk. traore speelt nog te nonchalant. maar zo slecht zoals veel mensen hier beweren vind ik hem ook niet. echter, zoals jij t ook aangeeft. het mag veel beter. daarbij, wie moet er anders dan staan die beduidend beter is op die positie.

28 november 2016 om 14:10

@ Koeral

Nogmaals, laten we even voorop stellen dat er wel degelijk verbetering mogelijk is bij Traore. Maar we kunnen ook gerust concluderen dat hij het daadwerkelijk niet zo slecht doet als iedereen roept en elkaar doet willen geloven. Op Elia na is er geen buitenspeler in de eredivisie met dezelfde statistieken voorlopig. Dat zegt toch ook wel iets?

Arjen Robben is ook voorspelbaar met zijn linkerbeen, en kan ook helemaal niks met zijn rechter. Is dat ook opeens een prutser? Natuurlijk niet. Traore is een goede voetballer die ondanks zijn voorspelbaar heid nog heel makkelijk zijn man passeert.

Ja hij wil te veel, en ja hij moet verbeteren. Maar hij voegt binnen 3 maanden ook al heel veel toe. HIj houd continu twee man bezig, houd het veld goed breed en is regelmatig betrokken bij een doelpunt. Zijn spel zorgt er voor dat Klaassen en/of Ziyech meer ruimte hebben op het middenveld en Dolberg meer ruimte in de spits.

28 november 2016 om 14:10

El Ghazi had gelijk betreft Traore, en dat is jammer voor hem en Cerny inderdaad. Weet niet wat Bosz zelf meepakt in die deal voro Traore maar in deze vorm is het geen toegevoegde waarde voor Ajax en verlies Ajax hiernaan omdat twee eigen spelers stilstaan in ontwikkeling. En dat kan je meer gaan kosten dan die 2 miljoen huursom voor Traore.

28 november 2016 om 14:24

@D-Bergkamp

Je hebt ook wel gelijk dat hij het statistisch helemaal niet slecht doet, sterker nog gewoon goed. Toch is die nonchalante houding en werkelijk alles met links willen doen iets wat ik graag anders wil zien en irriteer ik me aan. El Ghazi doet het nu prima en lijkt er voor te willen vechten. Hem de kans geven als Traore weg is lijkt mij niet meer normaal en denk dat Ajax ook beter gaat lopen.

Robben is natuurlijk 10 klasse beter dan Traore. Hij is sneller en behendiger aan de bal en daarom maakt het niet uit wie je op Robben zet, voorbij komt hij er toch wel. Dat is bij Traore veel minder het geval en heeft ook geen geweldig schot. Hij maakt 1 actie die ik nog weet waar hij er goed buitenom ging en daar trapte de verdediger er ook in, weet alleen de tegenstander niet meer. Uiteindelijk gaf hij die voorzet toch nog met links.. Als hij meer buitenom gaat is het veel verrassender maar dan moet hij ook een pass met rechts leren geven. Dan haalt hij veel meer rendement uit zijn spel. Ook dat schot van gisteren waar hij hem met rechts voor had kunnen geven en 2 man hem konden intikken, maar toch besloot te schieten. Volgens mij is dat gewoon puur omdat hij zelf weet dat zijn rechterbeen alleen een hulpmiddel is om niet om te vallen..

Als tegenstander zou het helemaal niet lastig zijn hem te verdedigen, dus snap niet dat hij 2 man bij zich houdt. Overigens denk ik dat Dolberg veel lastiger te verdedigen is dan Traore. Die is veel onvoorspelbaarder en heeft een goede actie in huis. Tegen Heerenveen kwam hij niet in zijn spel omdat hij op zijn houd werd gezeten door constant 2 man.

28 november 2016 om 14:43

@ Piranha

Laten we vooropstellen dat ik zelf éã©n van de grootste fans van El Ghazi bent. Je mag gerust terug zoeken hoe vaak ik hem verdedigd heb. Maar als je realistisch bent was El Ghazi gewoon weg niet in vorm de laatste paar maanden. En dan word je geslachtofferd bij een club als Ajax. Vorig seizoen heeft El Ghazi de luxe gehad dat hij vrijwel geen concurrent had. Maar zelfs toen werd Schone af en toe al rechtsbuiten geposteerd.

Dat hij zichzelf nu revancheert in Jong Ajax, en met Traore op de Afrika cup zeker zijn kans krijgt is alleen maar goed.

Cerny is een groot talent, maar niet goed genoeg om het gehele seizoen mee door te brengen. Die jongen is 19 jaar en heeft dit seizoen 6 van de 19 wedstrijden in Ajax 1 mee mogen spelen. Die ligt prima op schema om meer minuten te maken dan vorig jaar. Dat haalt hij waarschijnlijk voor de winterstop nog. Dus ook voor Cerny is er absoluut niets te klagen.

Bosz heeft voorlopig het gelijk aan zijn zijde. Niet El Ghazi.

28 november 2016 om 14:48

@ Koeral

Dat El Ghazi zometeen een kans krijgt wanneer hij terug is bij het eerste lijkt me logisch. Hij presteert goed in Jong en revancheert zich voorlopig duidelijk. Nu is het de taak van El Ghazi om die lijn door te trekken naar het eerste elftal. En ik ben er heilig van overtuigd dat hij het kan. Tenslott eheeft hij naar mijn idee alles wat een buitenspeler moet hebben. In tegenstelling tot velen heb ik El Ghazi ten alle tijde verdedigd.

Traore is niet lastig te verdedigen volgens jou. Maar je beweert wel dat hij elke keer zijn man op zoekt. In eerste instantie betekent dat juist dat Traore is weg gelopen bij zijn man en dus moeilijk te verdedigen is. Het vervolg dat hij eraan geeft is veelal nog niet goed genoeg. Maar het lopen zonder bal (het belangrijkste) zit dus juist heel erg goed. Nu is het zaak effectiever te worden.

Robben is een voorbeeld in extreme, maar weliswaar nog steeds een voorbeeld. Als Milik twee benig zou zijn dan had hij bij Real Madrid gespeeld (meen ik serieus). En als Traore tweebenig was had hij basis gestaan bij Chelsea. We moeten accepteren dat de spelers bij Ajax niet perfect zijn en hun manco hebben. Wanneer ze dat niet hebben voetballen ze niet in de eredivisie.

De discussie eigen jeugd of niet is een non-discussie. Het gaat erom of je goede spelers op het veld hebt staan. Hoe je die wil noemen maakt niet uit.
Ik denk dat Ajax een mooie groep heeft, maar zijn in het veldspel wel sterk afhankelijk zijn van Dolberg en Ziyech. Ook Schã¶ne vind ik erg sterk. De vleugels zijn echt niet goed genoeg.
Daarnaast valt het me de laatste tijd op dat Sanchez wat slordiger speelt, of ligt dat aan mij?
Dit is overigens geen oproep tot een discussie over dat Feyenoord afhankelijk is van El Ahmadi. Dat dat zo is lijkt me duidelijk.

28 november 2016 om 12:22

Sterk afhankelijk van Dolberg vind ik niet, hij speelt heel erg goed maar zijn gemis kan best opgevangen worden. Ziyech is wel heel belangrijk alhoewel we wel eenzelfde soort speler hebben in de vorm van Nouri mocht hij er niet zijn. Sanchez is inderdaad wat minder maar speelt nog steeds prima vind ik en hij komt er ook wel weer bovenop denk ik. Traore en Younes laten het niet zien ja, maar in Younes heb ik alsnog vertrouwen, hij moet gewoon weer eens scoren. Traore lekker wisselen voor Cerny of El Ghazi.

28 november 2016 om 12:41

Ik denk dat gister beweesdat Ajax niet afhankelijk is van Dolberg en Ziyech om te winnen. Ziyech was ziek en speelde slecht en Dolberg werd iedere minuut onderuit geschoffeld en kon dus niets. Maar nogsteeds wonnen wij van Heerenveen uit!

28 november 2016 om 12:51

Dat Sanchez wat minder scherp oogt valt mij ook op, al vind ik hem alsnog goed spelen. Sanchez kwam naar Ajax nadat hij de finale van de Copa Libertadores heeft gewonnen, hij heeft dus vrijwel geen rust gehad tussen vorig en huidig seizoen en moet tevens aan zijn nieuwe omgeving wennen. Vreemd vind ik het dus niet als hij even wat minder speelt.

28 november 2016 om 13:23

Is wel een goede verklaring ja. Heb daarnaast ook het gevoel dat zijn zwakke plek in de ruimte achter zich ligt. Vind hem onzeker ogen als hij veel ruimte in zijn rug heeft.

28 november 2016 om 14:07

Inderdaad even een maandje rust geven in December, kunnen altijd Westermann daar een paar wedstrijden neerzetten...

28 november 2016 om 13:08

Ach Gullit kan lullen wat hij wilt, maar het is ook de keuze van de trainer. Tete en riedewald, zijn niet op latere leeftijd gekocht en stonden er idd altijd in vorig seizoen. Klaassen is gewoon eigen jeugd net als Veltman. Dijks die er nu even niet instaat is ook gewoon eigen jeugd.

Het gaat niet om de eerste 11 maar het gaat om al die gasten die ook de europa league en de beker spelen en die ook mogen invallen en volgend jaar waarschijnlijk in de basis staan.

De Ligt/nouri/van der Beek.

Maw er zit genoeg niet gekochte eigen jeugd in de huidige selectie.

EN de kritiek op Marc Overmars dat het aankoopbeleid niet goed is kan ook de prullenbak in, want het aankoopbeleid: Sanchez/dolberg Frenkie de Jong Younes is ook gewoon goed.

28 november 2016 om 13:34

Maar de aanwinsten Krul, Westermann, Traore en Cassierra zijn vooralsnog niet echt geslaagd te noemen.

28 november 2016 om 13:56

@ Materazzi

Waarom is Krul niet geslaagd? Afgelopen zomer wilde iedereen Krul nog Oranje in ten faveure van Cillessen/zoet/stekelenburg. Hij brengt absoluut de concurrentie strijd binnen het keepersgilde. Onana moet presteren anders staat hij er naast. Krul moet presteren anders blijft Onana keeper. Juist geweldige concurrentie en een dusdanige sterke selectie.

Traore, iedereen doet hem lekker afbranden. Maar hij is slechts 21 jaar.
Voorlopig in 17 wedstrijden betrokken bij 5 doelpunten en 4 assists, oftewel iets beter dan 1 op 2. Zo slecht is dat ook weer niet als speler zijnde. Cerny is een groot talent (El Ghazi ook trouwens) maar zijn nog niet stabiel genoeg voor een basisplaats.

Cassiera is een 19 jarige colombiaan die nog moet rijpen, dat is vanaf het begin af aan ook gecommuniceerd. Die jongen laat in de JL zien erg makkelijk te kunnen scoren. Maar begint zich ook steeds beter op zijn gemak te voelen. Geef die jongen is iets langer de tijd dan 3 maanden..?

westermann, na zijn eerste wedstrijd was er (terecht) heel veel commentaar. Maar volgens mij hebben de criticasters de laastte paar wedstrijden weinig commentaar meer. Aangezien hij gewoon heel solide speelt...

28 november 2016 om 14:19

Kan je van een miskoop spreken als iemand nog geen half seizoen ergens speelt? Bij geen enkele door jou genoemde spelers is dit namelijk het geval.

28 november 2016 om 15:21

Cuenca, Sanogo, Sana en Heitinga waren ook miskopen/mishuren ondanks dat ze amper hadden gespeeld.

28 november 2016 om 13:58

Hij heeft voor een klein deel de Ajax opleiding gevolgd dat is net zoiets als wanneer je een jaartje ergens gaat studeren dan ben je ook daar voor een klein gedeelte opgeleid.

28 november 2016 om 14:06

@ Materazzi

Ibrahimovic heeft ook slechts 3 jaar bij Ajax gespeeld, gaan we nu vertellen dat Ibrahimovic niets geleerd heeft bij Ajax?

Onzin natuurlijk, zolang je ergens minimaal 1 jaar zit dan leer je wat en ben je daar deels opgeleid. Of dacht je dat Dolberg de afgelopen 2 jaar dit hij bij Ajax heeft doorgebracht in de kroeg zat te roken en te drinken en nooit een bal heeft aangeraakt? Dat hij alleen maar thuis zat te playstationnen en geen training heeft gevolgd. Onzin natuurlijk.

28 november 2016 om 14:48

@D-Bergkamp
Ben het zowaar met je eens. Voor alles een eerste keer
Juist in de begeleiding bij je doorbraak leer je denk ik heel veel. Het feit dat Ajax hem kocht terwijl hij nog niet op de radar van grotere clubs stond en hij zich nu zo manifesteert wil zeggen dat Ajax een belangrijk aandeel had in zijn opleiding.

28 november 2016 om 16:49

Juist en in het geval van, laten we maar zeggen, jonge talenten, wil je kwaliteit hebben voor weinig geld en die snel in waarde stijgen. Het voordeel als een Dolberg een jaartje bij Ajax speelt is dat hij het systeem kent, waarna hij iets bijgeschaafd kan worden en de omgeving/cultuur leert kennen, het geeft wat aanpassingstijd, wat een succesvolle doorbraak makkelijker maakt.

Het eerste deel van Gullits betoog slaat de spijker op zijn kop. Je moet een goeddraaiend elftal hebben om talenten te brengen en dat model heeft Bosz nu te pakken. Cerny speelde matig, Nouri ook maar niemand rekent ze erop af. Er zijn immers nog betere voor handen. Dat is de definitie van in de luwte houden. Prachtig om te zien. Vooral Frank die het ene na het andere talent in de eerste maanden uitputte door voor de leeuwen te gooien.

Ik heb Ajax nooit horen zeggen dat Dolberg eigen jeugd is 🙄

28 november 2016 om 12:40

Precies en daarbij klopt het helemaal niet dat de meesten gehaald werden op 18 of 19 jarige leeftijd.

Waarschijnlijk heeft hij het over Onana, Cassiera en Sanchez, maar Dolberg trainde al bij Ajax toen hij 16 was en tekende op zijn 17e nog voordat hij zijn debuut had gemaakt bij zijn vorige club (januari akkoord en sloot aan in de zomer).

De Nederlandse jongens zitten er bijna allemaal vanaf hun 16e of nog ver daarvoor en al helemaal de Amsterdamse boys.

Elghazi en younus zitten op de verkeerde positie. Younus maakt acties maar heeft geen knal om op goal te schieten als ie binnen komt. Elghazi heeft weer de trap maar niet de acties. Op rechts kan younus makkelijk de x achterlijjn halen en op links kan elghazi ze vanuit de 16 inschieten.

28 november 2016 om 13:25

Younes heeft wel degelijk een mooi schot, geen hard schot maar wel geplaatst. Tuurlijk, het wil maar niet echt lukken voor Younes qua scoren maar dat komt wel weer. En wat heb je eraan als Ajax voor meer voorzetten gaat spelen als Ajax het gevaarlijkts wordt als ze via het midden aanvallen

- verleden jaar was het zo bij Ajax dat ze geen routiniers hadden en je kunt niet met eigen jeugd winnen, zei Gullit zondagavond bij het Ziggo Sport-programma Rondo. nu hebben ze ervaring erbij en wordt er gezegd dat er geen jeugdspelers meer spelen. Het is ook nooit goed. Wil je winnen of niet? -

Waar wordt dat gezegd? Er is daarnaast ook wat anders bij Ajax sinds vorig seizoen; er is een nieuwe coach met een nieuwe speelstijl. Dat zorgt voor verandering. En kijk! Ajax wint! Goed, toch? Daarnaast zie ik de afgelopen weken steeds meer jeugdspelers de kans krijgen (donny, Nouri, Cerny, de Ligt).

- Gullit vindt het vreemd dat zulke spelers eigen jeugd worden genoemd. "het is toch belachelijk dat het zo gaat?", aldus Gullit. "de meeste spelers zijn gehaald, toen ze achttien of negentien waren. Toen zijn ze ergens weggehaald en dan zeggen ze dat het eigen jeugd is. -

Populaire uitspraak van Ruud. Valt me tegen van 'm. Ajax zegt niet dat gekocht talent eigen jeugd is, ze geven de jeugd de kans. Dat is wat anders. Deze uitspraak wordt inderdaad vaak geroepen, maar niet door Ajax.

28 november 2016 om 12:36

Ik had het met een schuin oog lopen kijken, en daar reageerde hij volgens mij op uitspraken van de andere mensen aan tafel. Dus hij bracht dit soort dingen niet zelf op.

28 november 2016 om 13:55

Jeugdspelers krijgen dan ook gewoon de kans bij Ajax. Het verschil is nu alleen dat de concurrentiestrijd groter is en jeugdspelers niet per se meer een streepje voor hebben op routiniers.

28 november 2016 om 14:00

@ Arie Vink

Gullit was juist heel realistisch in zijn uitspraken vond ik. Zeker het eerste stuk getuigd heel erg van realisme. Gullit vind het jammer dat spelers als Bazoer/riedewald/el Ghazi etc niet meer spelen. Maar ziet wel in dat de vervangers in de vorm van Viergever, Ziyech en Traore gewoon presteren en dat Ajax goed voetbalt en wint. De keuze van de trainer voor de meer ervaren spelers van buitenaf is daarmee verantwoord en terecht.

Wat Bosz ook prima heeft uitgelegd recentelijk is dat hij in het begin zoekende was in zijn opstelling. En daarmee dus vastigheden in wilde bouwen in het team om zo van een zekere basis uit te gaan. Dat de talenten hierdoor even (tijdelijk) op een zijspoor kwamen is ook logisch. tenslotte moet er ook gepresteerd worden. Wat je terecht op merkt is dat de laatste weken er steeds meer talenten spelen. Puur omdat deze kunnen spelen omdat de basis staat. De kansenv oor Bazoer, El Ghazi, Riedewald etc komen wel. Met een beetje geduld.

28 november 2016 om 15:04

Er is gewoon een Europese definitie van "eigen jeugd": Uefa defines locally-trained or 'homegrown' players as those who, regardless of their nationality, have been trained by their club or by another club in the same national association for at least three years between the age of 15 and 21. En deze "as per the Uefa definition, the training club of a player is the team that has employed them for at least three seasons between the ages of 15 and 21."

Je kan het er natuurlijk mee oneens zijn. Maar dit is de definitie die gebruikt wordt. Het heeft dus niet zoveel zin om dit elke keer in twijfel te trekken als het een keer niet uit komt. Wat betreft Dolberg: hij is dus officieel nu nog geen "eigen jeugd". Maar zodra hij 3 jaar bij Ajax heeft gespeeld, is hij dat wel.

28 november 2016 om 19:49

Precies Edo! Die discussie altijd, zijn gewoon de Fifa regels die gehanteerd worden.

Edit;

Hoezo kan ik geen duimpjes geven? Some sort of bug of nieuwe regels?

Volgens mij vielen afgelopen zondag De Ligt en Van de Beek in. Twee spelers die al jaren in de jeugdopleiding van Ajax spelen en zelf zijn opgeleid. Datzelfde geldt voor de wedstrijd tegen Pana afgelopen donderdag met veel jongens uit de eigen jeugd. Weet niet wat Gullit hier nou mee wilt zeggen, maar het is duidelijk dat Ajax de meeste jongens uit eigen jeugd in het eerste elftal laat spelen. Uiteraard zitten daar ook aangekochte talenten bij, zoals Cerny en Dolberg. Wees blij, het beleid met aankopen van jeugdige talentent is voor een Nederlandse club de enige kans om nog een beetje aansluiting te vinden met de Europese subtop.

Volgens mij zoekt Gullit meer problemen dan er zijn. Er is nog erg veel echte jeugd aanwezig (en dus niet die net een jaartje er zitten), maar heb ook talenten van elders nodig die net een jaartje bij Ajax voetballen en meer gearriveerde spelers. Hij is lekker populistisch bezig met zijn uitspraken die maar deels van de waarheid in zich hebben.

Volgens mij hebben de jeugdspelers vorige week nog Panatinaikhos met 2-0 verslagen.

"de meeste spelers zijn gehaald, toen ze achttien of negentien waren. Toen zijn ze ergens weggehaald en dan zeggen ze dat het eigen jeugd is.

Deze discussie is altijd zo doelloos. Tuurlijk zijn jongens als Frenkie de Jong en Dolberg geen eigen jeugd, voor zover ik weet noemt niemand bij Ajax Dolberg ook eigen jeugd. Maar wat maakt het uit? Het idee van eigen jeugd is dat je goedkoop kwaliteit in je elftal krijgt. Spelers jong aantrekken voor weinig geld bereikt dat doel ook. Of het dan eigen jeugd of goed gescout is, ik vind het beide dikke prima.

28 november 2016 om 19:02

Jawel hoor, gewoon de Uefa definitie volgen. Drie jaar bij een club onder de 21 en je bent eigen jeugd.

Duidelijk verhaal. Ajax heeft al 2 jaar geen prijzen gewonnen en is dus verplicht om weer kampioen te worden. Bosz heeft duidelijk gemaakt dit op een andere manier in te vullen dan De Boer.. Ik heb alle vertrouwen in een goed seizoen en het inpassen van jeugd komt echt wel weer.

Dolberg heeft 1 jaartje in de Ajax jeugdopleiding gespeeld dus hij is alleen voor een klein gedeelte opgeleid.
Als ik eerst naar een middelbare school ga en daarna een jaartje een hbo opleiding heb gedaan ben ik ook voor een deel opgeleid door die hbo opleiding. Ajax mag hem dus voor een klein gedeelte eigen jeugd noemen. Alhoewel de Uefa regels stellen dat een talent eerst drie jaar in de eigen jeugdopleiding moet hebben gespeeld voordat hij eigen jeugd kan worden genoemd.

28 november 2016 om 16:45

Ik zeg gewoon altijd dat hij uit de opleiding komt, of hij daar nou 10 of 1 jaar heeft gespeeld, het gaat erom dat je voor lage kosten een kwalitatief goede spelers hebt, die kan wennen aan het systeem dat je speelt in het eerste en daar ook wat voor bijgeschaafd kan worden, dat kun je gewoon in een jaartje doen. Eigen jeugd.. lekker belangrijk allemaal.

Bosz heeft een goed uitgebalanceerd elftal samengesteld. Al zou de ervaring van Huntelaar ook nog wel welkom zijn ten opzichte van de onervaren Cassierra.

Buiten de voorhoede klopt het verhaal van Gullit wel qua mix van ervaring en jeugd. Ajax fans schreeuwen na elke slechte wedstrijd dat iemand er al weer uit moet terwijl ze diezelfde speler een paar maanden daarvoor nog ophemelde. van Rhijn, Boilesen, Veltman, Cilissen, Klaassen , Bazoer, Kishna, El Ghazi, iedereen is eigenlijk wel aan de beurt geweest.

Buiten het feit dat ik Tete, Riedewald en Bazoer erg graag zie spelen zijn ze inderdaard nog erg jong. Dat Veltman, Viergever en Schone daarvoor in de plaats spelen en met Klaassen en Ziyech een soort van ervaren kern vormen, is de basis van de huidige reeks solide overwinningen met opvallen weinig tegendoelpunten en zelfs het professioneel over de streep trekken als een lastige wedstrijd gisteren tegen Heerenveen.

Zo'n wedstrijd onder de Boer betekende 15 minuten lang alle 11 op eigen helft, lange halen naar voren en niet meer aan voetballen toekomen. Voor supporters betekende het 15 minuten hartslag 180 met kans op een hartstilstand. Dus wat dat betreft heeft ook deze winnende coach gelijk en houd hij Ajax fans gezond en blij.

Vanaf 16 komen ze scheelt weer twee jaar echt eigen opgeleide spelers???

Gullit trapt een aantal open deuren in. Ik denk dat minimaal 80 van de ajaxsupporters blij is met Peter Bosz en met zijn keuzes. De kritiek waar Gullit het over heeft komt alleen van de telegraaf (valentijn Driesen en Mike Verwij die zich onsterfelijk belachelijk maken met hun kritiek op Peter Bosz). De kritiek komt in ieder geval niet van Ajaxsupporters.

En met dat eigenjeugd verhaal trapt hij een tweede open deur in. Tete, Riedewald, Klaassen, Nouri, van de Beek, Veltman, de Ligt en Clement hebben het grootste deel van de jeugdopleiding doorlopen en kan je eigen jeugd noemen. Dat is aangevuld met spelers als Dolberg, Bazoer, el Ghazi, Cerny en Frienkie de Jong, die tussen hun 16e en 18e bij ajax kwamen. Ik hoor Ajax nooit zeggen dat die laatstgenoemden helemaal zelf zijn opgeleid. Alleen de pers noemt het ooit eigen jeugd, omdat ze vaak net zo slecht geinformeerd zijn als Gullit. Lang verhaal kort: Gullit sprak waartaal gisteren.

28 november 2016 om 15:10

Er is gewoon een officiã«le UEFA-definitie van eigen jeugd. Misschien heeft Gullit die gemist.

Verder vind ik het ook niet zo boeiend. Wat zijn de gevolgen van het stempel "eigen jeugd"? Formeel zijn er gevolgen, namelijk wanneer er transfers gemaakt worden. Maar als het gaat om de kwaliteit van de jeugdopleiding? Dat moet iedereen lekker zelf beoordelen. Als een speler naar Ajax komt omdat hij de jeugdopleiding zo goed vindt, dan komt hij niet tot die conclusie door spelers te gaan turven en te gaan tellen hoeveel jaren ze waar gespeeld hebben.

"en dan zeggen ze dat dat eigen jeugd is".

Ruud, wat is je punt? Wie zegt dit? Wie heeft daar onder te lijden? Is het strafbaar? En wordt Ajax kampioen door dit soort uitspraken? Als het kennelijk zo ernstig is, dan heb ik een tip voor Feyenoord en Psv: gewoon zeggen dat jonge spelers "eigen jeugd zijn". In Amsterdam zal echt helemaal niemand daar wakker om liggen.

Eerste deel eens, het is nooit goed, terwijl het ook nog eens onzin is, de Ligt, Clement, van de Beek, Nouri, Dolberg, Onana maken gewoon minuten. Het is juist goed dat er concurrentie is en dat ze hard moeten werken en een goede mentaliteit moeten tonen om meer te spelen, als ze daar niet mee om kunnen gaan hebben ze helemaal niks in de EU top of subtop te zoeken.

Het tweede deel ben ik eens dat het geen eigen jeugd is, maar het komt wel uit de opleiding en daar is waar het om gaat of ze nou gekocht zijn op latere of niet. Jeugdscouting en doorselecteren is ook onderdeel van de opleiding, soms heb je dat niet eens in de hand, dan worden spelers gewoon weggekocht of raken ze zwaar geblesseerd, dan moeten er toch andere spelers komen voor Mensah, Dilrosun, Malen, Peeters en Castillo bv.

Het gaat erom dat je kwaliteit in je elftal krijgt voor relatief lage kosten die daarbij het systeem al kennen vanuit de opleiding, als je een jaar in de opleiding speelt dan ken je dat al, wat de stap naar Ajax 1 makkelijker maakt.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren