Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risicos van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

‘Die haat in de ogen van de Feyenoord-fans, nog nooit zoiets meegemaakt’

Laatste update:

Kasper Dolberg speelt zondag zijn eerste Klassieker. De Ajacied kwam met de A1 wel een keer in actie in Rotterdam, maar met de hoofdmacht in De Kuip spelen is voor de aanvaller een compleet nieuwe ervaring. De negentienjarige spits kan zich de jeugdwedstrijden van Ajax in Rotterdam nog goed herinneren.

/

Dolberg vertelt dat er veel mensen waren en dat er een ‘aparte sfeer’ hing. “Zo fanatiek, vol emoties. Die haat in die ogen van die Feyenoord-supporters, ik had nog nooit zoiets meegemaakt. In Denemarken kennen we dat ook helemaal niet. Daar zijn ook wel clubs die elkaars concurrenten zijn, maar niet dat er een gewelddadige sfeer bij komt kijken”, legt Dolberg uit aan Voetbal International.

De jonge Deen kijkt uit naar de ontmoeting van zondag. “De Kuip schijnt een mooi stadion te zijn om te spelen als voetballer. Laat het maar een mooie plek zijn om te scoren en te winnen.”

Denk je dat Ajax wint bij Feyenoord?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

In Polen heb je het ook wel heftig tussen concurrerende clubs. In Scandinavie is het wat gemoedelijker lijkt me. Wel jammer dat mensen zich zo hatelijk kunnen gedragen, het komt erg primitief en onvolwassen over. Geen goede voorbeelden voor de jeugd.

22 oktober 2016 om 21:03

Dit valt allemaal ook wel mee. Ik zou ff " hooligan fights Denmark/sweden". intikken op Youtube. Als ze ergens vaak georganiseerde gevechten hebben is het Scandianavië wel.

23 oktober 2016 om 10:50

Vooral zweden inderdaad . Bij clubs als Aik en Djuurgaarden lopen echt gekken

Gaat ook nergens over. Hij praat overduidelijk over de gekken die altijd in beeld komen en die het vaak verpesten voor anderen. Overdreven gedoe, het is en blijft maar een spelletje. Ook dit potje.

22 oktober 2016 om 15:33

hij praat niet over 'de gekken die altijd in beeld komen' maar juist de mensen die hij zag bij jeugdwedstrijden. Wist niet dat zelfs jeugdwedstrijden zo belangrijk zijn voor de gekkies.

22 oktober 2016 om 15:39

Dus praat hij wel over die gekken die altijd in beeld komen, aangezien die elke gelegenheid aangrijpen om een Ajax-Feyenoord of Feyenoord-Ajax te zien. Dus ook jeugdwedstrijden. Gaat me allemaal veel te ver. Ik heb ook sympathie voor Feyenoord en gun Ajax idd wat minder, maar ik heb genoeg vrienden die wel voor Ajax zijn. Kan ik prima mee overweg. Helemaal nu ik ze nog even kan pesten met de ranglijst

22 oktober 2016 om 15:42

Nee, je weet niet meer dat er Feyenoordspelers toen op De Toekomst opgejaagd zijn bij Jong Ajax - Jong Feyenoord?

22 oktober 2016 om 15:50

Die "gekken" heb je ook overal bombvis, niet gelijk zo aangevallen voelen joh. Aan beide kanten verpesten ze het. Rivaliteit, prima, maar geweld is van welke kant dan ook belachelijk.

22 oktober 2016 om 16:01

Juist kort na de eerste Klassieker zonder uitsupporters is het een keer uit de hand gelopen op De Toekomst toen de harde kernen hadden besloten om dan maar bij Jong Ajax - Jong Feyenoord langs te komen (geloof ik).

23 oktober 2016 om 20:37

@meneertjeb. Vergeten hoe van Persie als jeugdspeler op de Toekomst door supporters achterna gezeten is?

Heerlijk toch! Die emoties aan zie je aan beide kanten. Als het daar maar bij blijft en ze zich verder gedragen is er niets aan de hand.

22 oktober 2016 om 15:37

Dat is het probleem. Mensen die zich zo laten overmannen door emoties om een pot voetbal, hebben er vaak geen controle over en laten de logica vallen en reageren op hun emoties.

22 oktober 2016 om 15:40

Het is en blijft maar een spelletje he. Voor sommige mensen is het verschil tussen een spel en leven en dood nogal moeilijk te bevatten.

22 oktober 2016 om 15:56

Volgens mij is de haat naar Amsterdam veel groter dan andersom hoor. Ik kan me in ieder geval nog een situatie herinneren dat de fans eisten dat Feyenoord moest verliezen van Twente, zodat Ajax geen kampioen zou worden. Als je focus zo gericht is op de rivaal dat je je eigen club een nederlaag toewenst weet je al voldoende. Tuurlijk zitten er bij Ajax ook genoeg gekken (die Vermeer dood wenzen en een pop op gaan hangen) maar ik heb echt het idee dat de haat bij Feyenoord veel dieper zit

22 oktober 2016 om 16:04

Maar zo zijn er aan Amsterdamse kant ook incidenten gebeurd, waarbij bij fans jeugdspelers van Feyenoord aanvielen, waarvan je kunt denken dat het dan wel héél diep moet zitten.

22 oktober 2016 om 16:04

Kom nou, dat is nooit gebeurd hoor. Zo ongeveer alle Feyenoord supporters wilden niet dat Ajax kampioen werd, maar er werd absoluut niet geëist dat ze opzettelijk zouden verliezen van Twente hoor. Dat verhaal is een beetje een eigen leven gaan leiden.

22 oktober 2016 om 16:12

@stefandefree waarom kwamen ze dan daags voor de Twente wedstrijd het trainingsveld op, om ze aan te moedigen? Het verbaasd mij niks dat dat gebeurd is hoor. Overigens zou het andersom ook kunnen gebeuren, alleen Ajax is al heel lang niet in de positie geweest. Ik durf te wedden dat er aan Ajax kant ook debielen zijn waarbij de haat naar Feyenoord groter is dan de liefde voor hun eigen club.
Als iedereen zich toch eens op hun eigen club focuste in plaats van de tegenstander zou er zoveel ellende verdwijnen, ben je van de hooil's af, spreekkoren verdwijnen etc.

22 oktober 2016 om 16:29

De haat naar ajax is ook veel groter. De kloof is al helemaal groot geworden na afgelopen jaren. Als wij winnen praten we maandag al over andere dingen. In rdam zullen ze aan 't eind van 't seizoen nog steeds over deze wedstrijd hebben.
En iedereen kan zich nog herinneren dat er tientallen gekke met zwarte capuchons over 't hoofd getrokken op 't veld liepen om de spelers even duidelijk te maken dat feyenootd absoluut niet mocht winnen van Twente. Nooit gebeurd? Volgens mij sloot jij je even van de media af die paar weken.

22 oktober 2016 om 16:42

@maradungatje Dat mensen er meer over praten zegt natuurlijk niet dat er daarom ook meer haat is. Dat het meer leeft bij Feyenoordfans wil ik wel geloven. Echte haat zie je bij meerdere clubs, zelfs bij jeugd-amateurtjes.

22 oktober 2016 om 16:57

@ronzie

Wellicht dat de kans op een kampioenschap van Ajax het laatste zetje is geweest voor die figuren, maar dat was zeker niet de voornaamste reden. Dat moet je dan maar van mij aannemen.

22 oktober 2016 om 17:55

Daarom zong Vertonghen ook 'het zijn maar kut kakkerlakken' toen Ajax een aantal jaar geleden kampioen werd.

22 oktober 2016 om 20:07

Oh, ja dan mag het inderdaad

23 oktober 2016 om 00:58

Oneens ik heb in beide steden gewoond. En naar mijn mening is de haat vele male groter daar.
Kon mij weinig schelen (ik als Ajacied), want ik gaf er geen aandacht. Zolang de handjes thuis blijven mag je doen en roepen wat je wilt.

23 oktober 2016 om 07:47

En dat is nu precies dat "arrogante" waar ze in Rotterdam zo'n hekel aan hebben.... "Maandag praten we alweer ergens anders over"...

23 oktober 2016 om 11:53

Arrogantie wordt te pas en te onlas gebruikt. Hier wordt alleen maar aangeveven dat Ajax Fnoord waarschijnlijk in Rdam wat zwaarder weegt. Dat heeft niets met arrogantie te maken. Dat is een term die gebruikt wordt als men niet meer weet wat men zeggen moet om Ajacieden toch maar als iets te bestempelen

23 oktober 2016 om 20:40

@mr. Eko, dat seizoen speelde Feyenoord zeer slecht. Dit ter vermaak van de Ajax supporters. Twente stond bovenaan en streed voor het kampioenschap. En toen vonden ineens al die Ajacieden dat Feyenoord makkelijk van Twente uit zou winnen.
Dit kan duidelijk in het boek van de Amterdamse sprookjes gezet worden.

22 oktober 2016 om 16:09

Hoe kan je haat nu heerlijk vinden? Sorry ik vind dat toch echt te ver gaan. Rivaliteit prima, maar hou het wel gewoon normaal. Dit is pure haat zonder enige reden. Het is onze vijand dus we haten ze. Waarom is het de vijand? Ik durf te wedden dat 90% daar geen antwoord op heeft. Het is sport, het is bedoelt als amusement, haat heeft daar echt geen plaats.

22 oktober 2016 om 16:34

Haat is ook emotie. Dat zit nu eenmaal in ons Dna. Als je die boze gezichten in het publiek ziet kun je daar toch alleen maar lachen? Ik vind het altijd wel mooi om te zien hoe sommige mensen zich zo enorm betrokken voelen en zich druk om kunnen maken om (eigenlijk) niets. Ik snap echt niet wat daar mis mee is. Nogmaals, geweld en zeer kwetsende woorden keur ik natuurlijk wel af.

Haat voor Ajax is groter dan de liefde voor feyenoord bij die gasten. En dat is wellicht het domste wat er bestaat

22 oktober 2016 om 15:54

Ook dat syndroom heb je zowel bij Ajax supporters als Feyenoord supporters.

22 oktober 2016 om 16:42

Nou, ik denk wel echt in bizar veel mindere mate. Ik vind 't heerlijk als feyenoord verliest maar dat gaat niet ten koste van de liefde voor de eigen club. Bij feyenootd was die een paar seizoenen geleden wel heel duidelijk geweest, bij ons zeg je 't nu wel maar geef maar voorbeelden.

22 oktober 2016 om 17:33

Van Persie in elkaar willen schoppen.

22 oktober 2016 om 17:35

Toch denk ik dat als ik in mijn Feyenoord shirt achter het goal in de Arena gaat zitten ik niet vriendelijk een bakkie koffie krijg met een stroopwafel erbij. Dus die haat is wederzijds. Alleen in de Arena valt het niet op aangezien de plekken langs het veld juist het duurst zijn en in De Kuip het goedkoopst.

24 oktober 2016 om 07:59

Dat is bij Feyenoord echt niet meer of minder dan bij Ajax. Feyenoord en Ajax supporters zijn beide net mensen daar zit wat menselijk gedrag echt geen verschil tussen.

22 oktober 2016 om 15:56

Je bedoelt de hooligans?

22 oktober 2016 om 15:59

Dat denk ik niet. Het is gewoon de rivaliteit die deze emotie's bij de 2 supportersgroepen losmaakt.

22 oktober 2016 om 16:30

Ach je kunt in Rotterdam prima.in een Ajax shirtje lopen. Zie ze vaak genoeg.

22 oktober 2016 om 17:00

Feye, wat een onzin! Kijk alleen dat filmpje terug op het centraal station van Rotterdam. Hij had geluk dat er politie was, anders was hij hoogstwaarschijnlijk dood gegaan.

22 oktober 2016 om 17:19

Kom op zeg, wat een onzin. Ik werk in Rotterdam en loop bijna elke pauze even door het centrum. Ik zie idd regelmatig iemand met een Ajax trainingspak oid. Daarentegen heb ik nog nooit gehoord dat er iemand om een Ajax shirt of trainingspak is vermoord. Kan bijkbaar dus toch.

22 oktober 2016 om 20:47

Als Rotterdammer in Rotterdam is mijn statement gebaseerd op mijn ervaringen. Ik woon zelfs nabij het station en zie met grote regelmaat gasten in trainingspakken en shirts lopen. Nog nooit iemand gezien die er aanstoot aannam.

22 oktober 2016 om 16:48

Nog zo'n mythe aanhalen om je eigen superioriteit te bevestigen. Zielig hoor.

Ach het zijn merendeels van die domme kleuters, die het voetbal alsmaar verzieken.

Tsja, helaas is het zo dat sommige mensen het nodig vinden om jeugdspelers (lees: kinderen) te intimideren, alleen maar omdat ze bij een club spelen die hen niet bevalt. Wat ik hier wel altijd een beetje jammer aan vind, is het feit dat Ajacieden graag insinueren dat dit voornamelijk door Feyenoorders wordt gedaan.

22 oktober 2016 om 16:16

Dat laatste is natuurlijk onzin, ook bij de Ajacieden lopen er veel te veel van dat soort gekken rond. Denk dat iedere normale supporter/voetbalvolger dit gegeven alleen maar kan beamen. Ik zou me gewoon niet teveel aantrekken van degenen die dit wel insinueren aangezien echt niet iedereen er zo over denkt.

22 oktober 2016 om 16:17

Het ligt net aan wie het gevraagd wordt. Als het aan Ajacieden gevraagd wordt is het logisch dat ze dat zeggen. Ik denk dat je zoiets ook alleen maar voelt als het tegen je is. In een wedstrijd in de Kuip hoor je Feyenoorders ook vaak over de fantastische sfeer terwijl Ajacieden het heel anders beleven. Daar komt het dan omdat de meeste gekken op de eerste rijen lijken te zitten, terwijl ze in de Arena bijvoorbeeld wat verder weg of achter het doel zitten waar het minder over komt.

En het is ook simpel menselijk gedrag, je hebt het liever over de fouten van een ander dan over die van jezelf.

22 oktober 2016 om 16:20

Dat ben ik als ajacied helemaal met je eens. Deze malloten heb je net zo goed bij ajax als feyenoord. Wat ik wel vind is dat de sfeer in de kuip altijd veel agressiever is als ajax komt, dan wanneer feyenoord in de arena speelt. Al kan dat ook zo overkomen omdat het publiek er in de kuip dichter op zit.

22 oktober 2016 om 16:59

Agressiever in de Kuip? Heb in de kuip nog nooit een pop aan een galg zien hangen hoor... Is er iets agressiever dan een doodsbedreiging?

22 oktober 2016 om 21:42

Haha, jazeker. Een bende hondsdolle supporters in de hoek van een stadion die schuimbekkend een spervuur aan doodsbedreigingen naar je kop slingeren? Als ik als rustig persoon die ik ben met een pop aan een touw in m'n handen sta, ben ik dan agressiever dan de gemiddelde supporter op vak S of W? Laat me niet lachen. Die pop was natuurlijk schandalig maar met agressiviteit heeft dat niet zoveel te maken.

22 oktober 2016 om 17:16

Inderdaad, andersom is het precies eender. Weet nog wel dat de harde kern van Ajax met messen het veld op kwam bij Jong Feyenoord..

22 oktober 2016 om 20:06

Het gebeurd natuurlijk ook bij andere clubs, maar ik heb wel het idee dat de haat vanuit Feyenoord naar Ajax veel groter is dan andersom. Sterker nog: volgens mij hebben de meeste Ajacieden het liefst Feyenoord op plek 2 en als Ajax geen kampioen kan worden, dan graag Feyenoord. Alle Ajacieden die ik ken in elk geval wel. Ik heb niet het idee dat dat zo werkt bij Feyenoorders...

22 oktober 2016 om 21:36

Dat komt omdat je een levensgroot bord voor je kop moet hebben als je niet wil zien dat dit voornamelijk onder Feyenoorders leeft, dat komt onder andere omdat Feyenoord een gemiddeld lager opgeleid publiek heeft dan Ajax. Ik heb hier gisteren ook al een hele discussie over gevoerd dus voor het gemak kopieer ik m'n eigen reactie even.

Bij Ajax zitten ze zeker ook maar lang niet zoveel als bij Feyenoord. De botsing tussen de twee steden ligt ten grondslag aan het verschil in de aard van dezen, de kosmopolitische en hooghartige aard van de hoofdstad en de arbeiderscultuur in Rotterdam (spaaij, 2008). Dit trekt simpelweg een ander soort publiek aan. De vroegere rivaliteit tussen Sparta en Feyenoord heeft deze tweesplitsing doen ontstaan, waar de hogere sociale klassen zich aansloten bij Sparta trokken de lagere sociale klassen naar Feyenoord. Nadat de verschillen in kwaliteit tussen de twee clubs dermate groot werd ontstond de rivaliteit met Ajax waar dezelfde klassen zich schaarden als bij Sparta. Door deze verschillen heeft Feyenoord nou eenmaal een ander publiek dat altijd trouw en fanatiek genoemd wordt, behalve in discussies als dezen als het negatief klinkt. Ik heb nooit begrepen waarom daar altijd zo panisch over gedaan wordt, Feyenoordsupporters zijn daar altijd alleen trots op als het uitkomt lijkt het.

Voor de goede orde de referentie: Spaaij, R. (2008). Hooligans, Fans en Fanatisme.

Begrijp me niet verkeerd, bij Ajax zitten ook idioten op de tribune, maar bij Feyenoord zit het er vol mee. En dat is niet zo gek als je naar het verschil kijkt in historie. Maar als jij wetenschappelijke bronnen hebt die iets anders beweren dan hoor ik dat graag natuurlijk . Het is niet eens zo dat ik dit graag wil bewijzen maar ik word gewoon zo moe van de discussie. De Ajacieden die ik ken geven zonder tegenstribbelen toe dat het inderdaad bij Ajax vooral rustig publiek is, die eerder weg gaan als het tegenzit. Feyenoordsupporters geven allemaal graag toe dat het publiek bij hen veel fanatieker en trouwer is. Maar zodra je daar ook de mindere kanten van belicht schieten ze allemaal in de verdediging, dat vind ik bijzonder kinderachtig. Maar ach, wellicht strookt het ook wel weer met de eerder genoemde feiten.

Die lopen er helaas aan beide kanten teveel rond. Kansloos gedrag, al zien ze dat zelf helaas totaal anders.

Zo'n lied bijvoorbeeld alleen al wat ze bij Feyenoord wel eens zingen. Hamas hamas...... aan het....
In de rechtszaal zou dat al een strafbare uitlating kunnen zijn en gezien kunnen worden als aanzetten tot haat, opruiing en mogelijk zelfs aanzetten tot geweld.
Vreemd dat de club zelf en de Knvb daar geen acties tegen onderneemt.

22 oktober 2016 om 16:38

Ik denk dat niemand zich daar aan durft te wagen aangezien het Ajax publiek zich ook "schuldig" maakt aan het woord Jood/joden. Daarnaast vind ik niet dat dat strafbaar moet zijn, gezien de context.

22 oktober 2016 om 16:59

Ik vind zulke liederen niet kunnen, stel je voor dat ze zouden zingen en wie niet springt die is een T... Dan krijg je binnen de kortste tijd aangiftes wegens racisme.

22 oktober 2016 om 22:45

Hamas, hamas, geen joden aan het gas. Hmm, kan niet zeggen dat me dat bekend voorkomt. Ik snap natuurlijk ook wel welk liedje je bedoelt, maar dit is wel iets anders. Ik heb niet zoveel problemen met het Legioen dat 'en wie niet springt die is een jood' zingt. Wel met de hamas versie ja. Verschil lijkt me wel duidelijk.

23 oktober 2016 om 11:15

Ah, dat kon ik niet zien in de mobiele versie. Helder.

22 oktober 2016 om 20:59

Of met zijn alle "bommen op Rotterdam zingen" wellicht wel een van de ergste gebeurtenissen in Vaderlandse geschiedenis. Is dat wel oké?

Is ook niet normaal meer soms. Aan de andere kant komt hij wel een beetje als een softie over. Al is het echt een goede speler!!

ik heb wel eens aan vrienden die supporter zijn van Feijenoord (en zich doorgaans wel normaal gedragen) gevraagd: "wat heeft Ajax en haar aanhangers jullie misdaan dat een zulk diepe haat rechtvaardigt, zelfs tegen mensen die je helemaal niet kent". Niemand kon daar een echt antwoord op geven, afgezien het standaardantwoord dat Ajacieden arrogant zijn. Zelfs als dat al zo is, moet je natuurlijk direct professionele hulp zoeken als dat alleen al voldoende is om dergelijke haatgevoelens bij je op te roepen, want dan ben je een gevaar voor de maatschappij. Natuurlijk heeft het in werkelijk heel andere en veel diepere oorzaken, waarvan een flinke portie oudhollandse afgunst er een van is.

Het kwalijke is dat dergelijk gedrag door sommige spelers (bijv. Dirk Kuijt) ook nog eens gecultiveerd wordt om bij de supporters in het gevlei te komen, terwijl het een aanvoerder natuurlijk niet betaamt om olie op het vuur te gooien, al helemaal niet als hij in het nationale elftal met veel van zijn tegenstanders heeft gespeeld. Het is kennelijk besmettelijk want ook Guidetti vind het kennelijk nodig om een steentje bij te dragen, terwijl hij amper een blauwe maandag in de Kuip heeft gespeeld. Wat dat betreft is Jens Toornstra een voorbeeld van hoe het ook kan. Daar heb ik veel meer respect voor.

Ik heb in de jaren zeventig veel ontmoetingen tussen Feijenoord en Ajax bezocht met een vriendengroep met Ajax en Feijenoord supporters. Ik zat dan gewoon op de Maastribune tussen veel Feijenoord supporters en dat leverde hooguit een vuile blik op als Ajax gescoord had en ik liet merken dat ik daar blij mee was. Geen idee waarom het daarna fout is gegaan. Wellicht heeft het te maken met het feit dat Feijenoord in die tijd nog regelmatig won van Ajax, iets dat de laatste jaren bijna een uitzondering is geworden.

22 oktober 2016 om 16:52

Daarmee leg je de vinger precies op de pijnlijke plek inderdaad. En het hypocriete is dat sommige Feyenoorders (sommige spelers en sommige fans) zelf ook regelmatig last hebben van arrogantie waaronder ook misplaatste arrogantie.

22 oktober 2016 om 17:03

@stylogmang Wat weer net zo hypocriet is als dat Ajacieden beweren dat zij geen (diepe) haatgevoelens hebben.

22 oktober 2016 om 17:06

Ik vind het anders nog veel hypocrieter om dit als iets te benaderen dat louter bij Feyenoorders vandaan komt. Dolberg zag haat in de ogen, maar vorig jaar ging Nouri onder applaus van het veld af op Varkenoord in de wedstrijden tussen de onder -19 elftallen. En ik geloof ook niet Dolberg heeft moeten rennen voor zijn leven, zoals Van Persie dat wel ooit moest.

22 oktober 2016 om 17:23

Aan beide kanten moeten ze het goede voorbeeld laten zien dat het ook anders kan.

22 oktober 2016 om 18:23

Ik ben Ajacied en heb geen diepe haatgevoelens voor Fnoord. Dus ben ik hypocriet??

22 oktober 2016 om 20:13

Dat zeg ik helemaal niet claro2. Snap werkelijk niet hoe je die conclusie kunt trekken?

22 oktober 2016 om 17:00

Persoonlijke anekdotes kan ik niet echt als argument zien. Iemand anders kan wel een keer het tegenovergestelde ervaren hebben. Daarnaast vind ik het nogal wat om miljoenen mensen een gevaar voor de samenleving te noemen! Haat zie je overal. Bij andere sporten, discussie's over politiek, religie, etc. Als je die allemaal hulp wilt geven wordt het aardig stil op straat.

Ik kan mij ook nog een Vertonghen herinneren die met de microfoon naar Rotterdam sneerde., dat draagt ook niet echt iets bij aan een respectvollere situatie.

22 oktober 2016 om 17:26

@frtorres

Daar heb je volledig gelijk in, maar daar is het vaak een kwestie van oorzaak en gevolg. Haat roept immers haat op. Jaren geleden heeft Nieuwe Revue bij wijze van experiment een auto in Rotterdam neergezet met een Ajax-shirtje achter de ramen. Binnen een uur ging die auto in vlammen op en later is het blad veroordeeld voor "uitlokking". In Amsterdam is zoiets ondenkbaar, daar kan je je auto met Feijenoord-shirtje overal parkeren zonder dat je bang hoeft te zijn dat er iets mee gebeurt. Een ander voorbeeld is een uitzending op de televisie waar een Rotterdamse vrouw uit de doeken deed dat ze er moeite mee had om in de Ajaxstraat te wonen, terwijl het om de mythologische figuur ging en niet om de voetbalclub. En toen de flat die daar stond gesloopt moest worden, werden alle Feijenoord-supporters uitgenodigd om daaraan deel te nemen. Daar werd een hele happening van gemaakt omdat Ajax-haat een wijd verbreide Rotterdamse volksziekte is, terwijl je de afkeer jegens Feijenoord-supporters in Amsterdam alleen bij sommige hardcore Ajax supporters vind. Het toppunt was echter toen er weer een klassieker gespeeld moest worden en een televisieprogramma op het lumineuze idee kwam om twee vrouwelijke supporters van in de tachtig te interviewen. De dame uit Rotterdam liet zich daarbij ontvallen dat ze er niets van begreep dat er vrouwen en mannen uit Rotterdam waren die het in hun hoofd hadden gehaald om met iemand uit Amsterdam in het huwelijk te treden. Ze zei er nog net niet bij dat het eigenlijk verboden zou moeten worden. Allemaal voorbeelden dat de aversie jegens de concurrent in Rotterdam vele malen groter is dan in Amsterdam en vaak zelfs buitenproportioneel. Terwijl het in feite maar gewoon om een spelletje gaat, dus waar hebben we het helemaal over. Feijenoord is een prachtige club met een grote traditie, en dat zou je als supporter moeten koesteren in plaats van de concurrent het licht in de ogen te misgunnen.

23 oktober 2016 om 00:23

Daar gaat het niet om, ik zal de laatste zijn die beweert dat Ajax-supporters allemaal heilig zijn. Bij Feyenoord is het percentage echter veel hoger. Allemaal staan ze vooraan om te beamen dat ze het meest trouw en fanatiek zijn, maar als daar bij komt kijken dat ze mede daardoor ook een stuk haatdragender zijn dan wordt zoals ook door jou vrijwel direct vermeld dat het ook bij Ajax voorkomt. Dat is de discussie helemaal niet. Ajax-supporters zie ik toegeven dat ze rustiger zijn in het stadion op een zooitje ongeregeld op de F-Side na dan, en dat heeft z'n nadelen dat er ook veel zijn die eerder weggaan uit een stadion, of überhaupt niet komen. Bij Feyenoord zijn ze allemaal het fanatiekst, maar daar de nadelige kanten van benoemen mag niet, want bij Ajax gebeurt het ook. Zo krom als een hoepel als je het mij vraagt. Zie mijn reactie een stuk naar boven ook.

23 oktober 2016 om 01:13

Normaal gesproken reageer ik niet,maar kan het ff niet laten.

Hoe weet jij dat bij Feyenoord het percentage echter veel hoger ligt?
Vervolgens,je ziet Ajax-supporters toegeven dat ze rustiger zijn in het stadion,en wie zegt dat dat zo is?
Je noemt 2 dingen,en je weet niet eens of het waar is. Dus het zijn aannames.

23 oktober 2016 om 08:05

Eerste is geen aanname maar een feit, zie mijn andere reactie hier boven voor de bron. Gebruik een snowball method als je nog niet overtuigd bent. Het tweede, ga je dat als Feyenoordsupporter nou ontkennen? Ajaxpubliek wordt altijd bioscooppubliek genoemd, of ze zijn verkleed als stoeltjes, weet ik het. Het idee is dat ze niet zo fanatiek zijn als in de Kuip en dat is common sense. Ga je dat ontkennen puur om je gelijk te kunnen halen? Bedankt, dan bevestig je namelijk precies mijn punt, dat het door Feyenoordsupporters vaak zo verdraaid wordt dat het niet negatief klinkt. Zie mijn andere reacties in dit topic.

De haat van Feyenoord richting Ajax is veel groter en massaler dan andersom. Bij Feyenoord zie je vaak de supporters veel te ver gaan in hun gedrag. Als een foto van een Feyenoordsupporter van 4 jaar oud met zijn middelvinger omhoog richting Ajacieden in het verenigingsblaadje wordt geplaatst, zie je al dat de fatsoensnormen ruim overschreden worden. Tel daar het opruiende gedrag in woord en gebaar van een Kuijt en Guidetti bij op om in een goed blaadje bij de supporters te komen, dan kan je niet verwachten dat de supporters zich gaan gedragen. Die worden alleen maar gevoed door de spelers zelf. Hoe alle beslissingen van de scheidsrechter in de Kuip benaderd worden, is gewoon van den gekke. Ik zie Kuijt nog steeds schuimbekkend bij iedere beslissing van de scheidsrechter staan met zijn armen wijd. Dat gedrag slaat over op de supporters. Ik begrijp dat veel Feyenoorders wellicht jaloers zijn op de gewonnen prijzen van Ajax, maar daar kunnen de Ajacieden niks aan doen.

22 oktober 2016 om 17:11

De haat is er andersom net zo natuurlijk. Ik kan ook weer voorbeelden laten zien waaruit blijkt dat er bij Ajacieden ook haat zit. Wat is jouw verklaring daar dan voor? Ook jaloezie?

22 oktober 2016 om 18:11

@robuspokus

Als je met haatgevoelens wordt bejegend, is het niet gek als je zelf ook haat gaat koesteren. Dan heb je het dus over oorzaak en gevolg. Het verschil tussen de twee clubs is echter dat je de haat jegens Feijenoord in Amsterdam alleen bij een aantal hardcore Ajax supporters zit, terwijl in Rotterdam bijkans de hele bevolking een aversie jegens alles wat met Ajax te maken heeft, koestert. Ook al is die helemaal nergens op gebaseerd. Dat neemt niet weg dat je volledig gelijk hebt dat er ook bij Ajax "supporters" rondlopen die meer met Feijenoord bezig zijn dan met hun eigen club. Met als resultaat volstrekt kansloze acties als - nota bene tijdens een jeugdwedstrijd- een poging tot het molesteren van een prachtspeler als Robin van Persie, waar ik als voetballiefhebber voor naar het stadion ga ook al speelt hij bij de tegenstander. En het weerzinwekkende popincident rondom Kenneth Vermeer. Het is ook weer niet zo dat Rotterdam het alleenrecht heeft op dit soort primitieve gedrag. Kenneth Vermeer is een superprof die zich altijd voor 100% heeft ingezet toen hij bij Ajax onder de lat stond en zich op geen enkele manier negatief heeft uitgelaten over Ajax, ook niet na het pop-incident. Ik heb altijd groot respect voor hem gehad en daar is niets aan veranderd nu hij voor Feijenoord speelt. Ik heb een hekel aan het soort lieden dat met schuim op de bek de tribune bevolkt als Ajax op bezoek komt, maar tegen de club Feijenoord heb ik absoluut niets. Omdat ik daarvoor geen enkele reden kan bedenken en een van de grootste problemen van het supportersgeweld is dat het volstrekt nutteloos en redeloos is. Bovendien denk ik nog altijd met veel plezier terug aan de vele klassiekers die ik in de jaren zeventig in het mooie Feijenoord Stadion heb mogen bijwonen, toen dat nog gewoon kon zonder dat je voor je leven hoefde te vrezen. Vroeger was zeker niet alles beter, maar dit absoluut wel.

22 oktober 2016 om 18:57

Het is over en weer en allemaal heel primitief. En wat jij ook zegt: "als je met haatgevoelens wordt bejegend, is het niet gek als je zelf ook haat gaat koesteren" een virtuele cirkel dus. Jij haat mij? Dan haat ik jou. In Den Haag of in Utrecht komt de aversie tegen Ajax voor. Ik zie het als 2 culturen tegenover elkaar.

22 oktober 2016 om 17:14

Mag je eigenlijk autorijden als je zo'n groot bord voor je kop hebt?

Ik zal je niet vragen of je toevallig een verklaring hebt voor bijvoorbeeld de Vermeer-pop of het fysiek aanvallen van onder anderen Robin van Persie als jeugdspeler, want ik denk haast dat dat volgens jou ook de schuld van de Feyenoorders is.

Wat is er in hemelsnaam opruiend geweest aan het gedrag van Kuyt en Guidetti? Overigens, als we het over opruiend hebben, Jan Vertonghen?? Maar terug naar Guidetti en Kuyt. Denk jij nou werkelijk dat als Kuyt protesteert bij de scheidsrechter, wij domme schapen van een Feyenoord supporters daardoor een hekel aan Ajacieden krijgen? En Guidetti heeft voorafgaand aan de wedstrijd geroepen dat Feyenoord ging winnen en dat hij zelf een hattrick wilde maken. Poepoe, ik kreeg spontaan een hekel aan Ajax.

Het schandaligste supportergedrag zie je bij Ajax.

Publiek dat het veld op komt om een keeper een doodschop te geven.

Fans die van Persie collectief in elkaar willen schoppen.

Een pop aan een strop ophangen.

Gelukkig verlagen Feyenoordfans zich niet tot dat gedrag.

Maar het is voor de media aantrekkelijker om feyenoord fans de zwarte piet toe te spelen. Ze zijn ook voornamelijk ajax minded.

22 oktober 2016 om 17:40

Nee, die zijn veel braver inderdaad...
Aan beide kanten gebeuren dingen die niet door de beugel kunnen.

Goede reactie, ook goed onderbouwd met argumenten. Ik snap dat je als Feyenoordsupporter de soms totale gekte richting Ajax wil goedpraten, maar je kan toch niet ontkennen dat er veel meer frustratie van Feyenoord richting Ajax zit, dan andersom? Natuurlijk doen Ajaxsupporters ook totaal onacceptabele dingen, maar als je in Rotterdam een normaal gesprek wil voeren over Ajax met een Feyenoordsupporter is dat haast onmogelijk. Dan heb je weer een " bord voor je kop"...... Gekken heb je overal, zowel in Amsterdam als Rotterdam.

22 oktober 2016 om 20:18

Als je het zo vreselijk eenzijdig benadert als jij doet, dan vind ik inderdaad wel dat je een aardig bord voor je kop hebt ja. Ik wil helemaal niet ontkennen dat er van de Feyenoord kant de meest achterlijke dingen gebeuren, maar met zo'n eenzijdig betoog kun je op een reactie wachten. Overigens zie ik ook bij jou geen enkel objectief argument, maar dat terzijde.

22 oktober 2016 om 22:23

Ach kom op zeg, de veldtribunes inde Kuip zijn toch niet voor niets leeg tijdens de EL?

Morgen gaan we toch weer een massa's muntjes, aanstekers en bier naar de tegenstander gegooid gaan worden? Let maar eens op als Ajax een hoekschop mag nemen. maar ja, de netten zijn gisteren verwijderd i.p.v. ze te laten hangen om de Ajax spelers een beetje te beschermen.

Dat komt door dat hele arrogante uitstraling van de club ajax, onderuit gaan bij Rostov en nog roepen dat je de beste bent om een voorbeeld te noemen, dat schiet bij heel NL in het verkeerde keelgat.

23 oktober 2016 om 08:50

Ajax zelf roept dit natuurlijk niet, supporters in hun eigen gevormde imaginaire wereld zeggen dat ajax met afstand de beste is en de rest maar kansloos.

De arrogantie zal meewerken, maar denk toch dat vooral de media voor de haat zorgen. Als je uit Amsterdam komt zal je het allemaal normaal vinden, maar vb. RTL en SBS kunnen beter Rtl020 en Sbs020 heten.
De presentatoren, de soorten programma's. De locaties waarvan uitgezonden wordt.
En dan de manier waarop wedstrijden worden verslagen. Leo Driesen die vrijwel geen wedstrijd kan verslaan zonder feitjes van Ajax op te noemen. (voorbeeld: Sparta - Willem2. in het kader 100 jaar Kasteel. Hij moest even vertellen hoe dit zat bij.....ajax)
De studio van Fox Eredivisie kijkt uit op de Toekomst.
Vergeet niet dat niet alleen Rotterdammers Ajax niet mogen, maar vrijwel heel Nederland ziet liever een ander kampioen worden. Zie de reacties na de laatste speeldag van vorig seizoen.
En de landelijke reactie op Facebook. Een bladz van NOS teletekst met het tv programma, met de mededeling dat Studio voetbal helaas komt te vervallen.
Wat zou je tegen zo'n leuke speler als Dolberg kunnen hebben.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren