Xavi: ‘Nederland moet dat niet doen, dat was bij Barça ook een vergissing’
Xavi speelde jarenlang bij Barcelona en won daar zo’n beetje alles wat er te winnen was. De middenvelder vertrok daarna naar Qatar, waar hij het Europese voetbal nog steeds op de voet volgt. De Spanjaard heeft gezien dat het Nederlands elftal het de laatste jaren moeilijk heeft, maar hij waarschuwt voor een al te defensieve speelstijl.
“Nederland moest juist vasthouden aan de filosofie van Johan Cruijff, Louis van Gaal en Frank Rijkaard en vele trainers die op een attractieve manier willen spelen”, tekende de Telegraaf op. “Ik heb net gehoord dat Nederland zich een meer defensieve speelstijl wil aanmeten. Dat is ook gebeurd bij Barcelona toen het even niet goed ging, maar dat is een vergissing geweest.”
Nederland moet volgens Xavi dan ook vast houden aan aanvallend voetbal. Hij haalt de successen aan die Van Gaal in de jaren ’90 behaalde met Ajax aan en denkt dat het Nederlands voetbal daar aan vast moet houden: “Het moet de ideeën van Cruijff, Van Gaal en Rijkaard meer perfectioneren en in geen geval veranderen.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Brian Brobbey imponeert bij fotoshoot Men’s Health: ‘Check die buik man!’
Speler in de Eredivisie wordt bedreigd; letterlijke inhoud dreigbrief onthuld
Mogelijk nieuwe Ajax-assistent Vos bewierookt: ‘Zijn plafond bepaalt hij zelf’
Lof voor ‘totaal onlogische aankoop’ Ajax: ‘Als je dat niet ziet, ben je blind’
Werder Bremen schorst voormalig Liverpool-speler Keïta tot einde van seizoen
Schittert Mbappé komende zomer op twee toernooien? Macron houdt hoop
Meer sportnieuws
Xavi kan hoogstwaarschijnlijk geen 5 spelers noemen die deel uitmaken van het Nederlands elftal op dit moment. Vind dat je altijd eerst naar je spelers moet kijken en daarvan uit je speelstijl moet bepalen.
Eens. Barca heeft altijd topspelers gehad waardoor je in principe vast kan houden aan je filosofie. Bij Oranje is dat nu niet het geval.
Het gaat nieteens zo zeer meer om de spelers.
Het gaat er om dat "de nederlandse revolutie" verleden tijd is, alle andere landen en/of competities hebben veel effectievere manieren bedacht of in ieder geval bedacht wat je moet doen om dat dat kikkerlandje Nederland niet in hun spel te laten komen.
Ik pleit voor een nieuwe voetbal revolutie, er komt genoeg talent aan! Begin met hun!
Er is ook een mooi club expert artikel hier op vz over geschreven, zeker de moeite waard terug te lezen!
Het ligt gewoon heel erg aan het beschikbare materiaal. Op dit moment is dat gewoon echt niet goed genoeg om aanvallend te spelen, vooral zonder Robben. Ik zie al behoorlijk veel goede talenten maar het is altijd maar de vraag hoe die het doen. Als het een keertje goed gaat met meerdere / veel talenten dan kunnen we weer aanvallend voetbal gaan spelen.
Nee maar het materiaal is wel goed genoeg om defensief te spelen? De spelers hebben jaren 4-3-3 gespeeld met aanvallende druk. Waarom iets onnatuurlijks doen?
Er was dan ook jarenlang genoeg kwaliteit voorin. Waarom zou je niet je speelstijl wijzigen, als je merkt dat het gewoonweg niet loopt? Dat zou juist een signaal van naiviteit zijn. Verder zullen de spelers maar moeten wennen aan wisselende systeem. Ze kunnen niet hun hele carriere in hun bubbel van 433 spelen.
We hebben met Louis gezien dat de speelstijl best kan veranderen en dat het ook helpt. Ik zeg natuurlijk niet dat het goed gaat komen met 532 maar het is wel degelijk mogelijk om dit te doen.
Nou wat hielp het dan ? Hij moest in de rust steeds weer terug schakelen naar 433, als van Gaal iets heeft bewezen is het wel dat 532 Niet werkt.
@mentalist
Ik heb jarenlang tegen mijn buurjongentje van 12 aangetrapt.
Maar nu is hij groot en sterk geworden.
Moet ik blijven trappen?
Nee, nu loop ik hard weg.
Is ook iets onnatuurlijk
Resultaat gaat voor.. dus als we dan een andere speelstijl moeten aannemen waar wel resultaat mee gehaald kan worden moeten we dat doen.
Xavi heeft 100% gelijk.. Maar je moet er wel het materiaal voor hebben. De spelers die er nu rond lopen zijn in opkomst.. Op z'n retour of middelmaat. Het is niet verkeerd om ter overbrugging een andere speelstijl aan te nemen maar zodra het materiaal weer is zoals we gewend zijn moet de speelstijl ook weer zijn wat we gewend zijn. Ook is het niet verkeerd dat de spelers meer systemen kunnen spelen, is allerminst makkelijk met omschakelen
Dat is natuurlijk makkelijk praten op het moment dat je spelers gewend bent die op aanvallend vlak constant het verschil maken. Dat soort spelers heeft Nederland op dit moment niet, hooguit Arjen Robben kan zo'n niveau bereiken. Overigens ben ik het wel met Xavi eens dat het Nederlands elftal een meer aanvallende stijl moet hanteren, maar wel op een andere manier dan zoals dat vaak geïnterpreteerd wordt; veel balbezit, rustig zoeken naar een gaatje in de defensie van de tegenstander. Denk dat het veel verstandiger is om met een driemanscentrum te spelen, waarbij ik denk aan De Vrij, Van Dijk en Blind. Dan kan je met vleugelverdedigers spelen die eigenlijk zoveel mogelijk meters moeten maken zonder bal om ruimte te maken voor onze beste spelers; onze middenvelders. Strootman, Wijnaldum en Sneijder kunnen Arjen Robben en wellicht Vincent Janssen bedienen. Dus ja, Nederland moet aanvallender spelen. Maar niet op een manier waarbij Oranje de bal veel heeft, maar juist met veel beweging voorin en zo veel mogelijk in de omschakeling proberen aan te vallen. Denk dan ook niet dat het voorbeeld Barcelona moet zijn, maar eerder een Liverpool of Dortmund. Past veel beter bij de spelers die we hebben.
Welke opstelling werd er gespeeld op WK 2014? Was toch ook verdedigind of? Ik keek gwn meer naar andere wedstrijden dan Nederland maar ze speelde toch heel verdedigend
Dat was absoluut verdedigend. Spelers wisten wat er van ze verwacht werd, hadden duidelijke taken in defensief opzicht en konden door enorme tempoversnellingen in de omschakeling gevaar stichten. Wat ik nu voorstel is om een tussenweg te vinden; niet met z'n allen rond de zestien hangen (enigszins gechargeerd beeld, zo verdedigend was het niet in 2014), maar al hoger op het veld druk zetten. Dat doen Liverpool en Dortmund ook en hebben daarmee groot succes.
@ Guaporta, op 45 min na vs Spanje in de 2e helft speelde we gewoon erg matig op het WK. Zonder een Robben waren we in de groepsfase al gestrand.
Nee we moeten absoluut nooit meer zo verdedigend voetballen.
Als we echt meer defensieve zekerheid in willen bouwen dan moet je gewoon met 2 controlleurs voetballen zoals op het WK in 2010. Tijdens dat WK hebben we maar 1 helft slecht gespeeld in dat was de 1e helft vs Brazilië. Alle overige wedstrijden werden (op de finale na) werden gecontroleerd.
Met de huidige selectie moet dat ook mogelijk zijn.
Ik zeg toch ook niet dat we verdedigend moeten voetballen? Ik denk alleen dat een driemansverdediging met een gebrek aan communicatie (zoals we dat hebben kunnen zien) de beste oplossing is en de beste spelers die we tot onze beschikking hebben in staat stelt om het beste uit hun spel te halen. Als je gewoon in een 3-5-2 met bijvoorbeeld Van Aanholt en Kasdorp op de flanken speelt kunnen jongens als Sneijder en Wijnaldum zich meer in aanvallend opzicht mengen in het spel. Een driemansverdediging is niet per definitie verdedigend, daar kan je ook uitstekend aanvallend mee spelen.
Zonder Robben moeten we gewoon geen 5-3-2 spelen dan heb je gewoon 0 stootkracht voorin. Met Arjen erbij kan elke uitbraak een goal opleveren en daar houd de tegenstander ook rekening mee. waardoor de backs niet doorschuiven en zo onze backs onder druk zetten.
Nou, zo slecht zijn onze aanvallers nou ook weer niet. Quincy Promes, Vincent Janssen, Memphis Depay, Luuk de Jong, Klaas-Jan Huntelaar en zelfs Bas Dost kunnen zo'n rol prima invullen (mits ze uiteraard in vorm zijn). Dan heb je Robin van Persie nog, maar betwijfel of hij ooit nog op niveau gaat komen (al moet ik ook zeggen dat ik hem nauwelijks zie spelen, dus ga vooral af op verhalen die ik lees. Denk dat je met een duo Janssen en Huntelaar in afwezigheid van Robben al een goede beurt kan maken.
Overigens is de truc juist het doorschuiven van de backs van de tegenstander, als die namelijk dat gaan doen heeft ofwel een middenvelder ofwel één van de twee aanvallers ruimte om in te duiken. Dat hoeft geen Robben te zijn, maar dat kunnen Wijnaldum, Sneijder of Janssen bijvoorbeeld ook uitstekend.
Van die spelers die jij noemt kunnen alleen Memphis (niet in vorm) en Promes (bij oranje nooit in vorm geweest) iets zonder aanvoer. Je moet begrijpen dat we op het WK van 2014 met 2 spelers van de top 20 van europa voorop speelden. Waardoor de verdedigers van de tegenstanders niet doorschoven, waardoor je niet onder immense druk kwam te staan.
Als je nu met dat systeem aantreed tegen een team dat 4-3-3 speelt dan gebeurt het volgende (zie oefenwedstrijd Frankrijk in maart). Onze backs komen te spelen tegen de buitenspelers. en hun backs komen vrij. als ze moeten kiezen moeten de cv's rugdekking geven wat betekend dat hun spits 1vs1 komt te staan. Je bent overal net te laat, en dat moet je corrigeren.
Tegen welke teams het wel werkt is teams die met 2 voorop spelen omdat je dan hoger komt te staan met je eigen backs. Zodat je zelf ook druk kunt houden .
Het is toch ook niet het idee dat die jongens vanuit het niets een kans moeten creëren zoals dat moest in 2014? Als je met hoge druk speelt (en dan niet zo zwakjes als Oranje dat doet, maar zoals Liverpool dat bijvoorbeeld doet met hun gegenpressing) komen ook jongens als Sneijder en Wijnaldum in scoringspositie. Dan kan je gewoon met Janssen en Huntelaar bijvoorbeeld spelen, geen enkel probleem.
Ben het trouwens wel eens met je wat betreft Frankrijk, daar moet je een oplossing voor zien te vinden. Gelukkig beschikt Frankrijk niet over ontzettend goede backs in aanvallend opzicht, dus daar hoef je niet veel van te vrezen. Maar de situatie die je schetst klopt wel degelijk, dus misschien moet je daar één van de middenvelders mee laten verdedigen en één van de aanvallers laten uitzakken naar het middenveld. Of je gaat tegen Frankrijk gewoon met een verkapte 5-2-3 spelen, dan heb je dat probleem niet. Waar je dan wel weer tegenaan loopt is dat één van de centrale verdedigers moet doordekken, maar dat lijkt me niet echt een drama voor een speler als Blind (bijvoorbeeld).
Besef je wel dat deze uitspraak van Xavi gebaseerd is op iets wat hij net hoorde voor het interview? Waarschijnlijk heeft de verslaggever van de Telegraaf hem dit verteld. Dus ik zou het niet te serieus opvatten.
Onderschat niet de voetbalgekte bij Xavi, het zou zomaar kunnen dat hij wat wedstrijden van het Nederland elftal heeft gekeken. En natuurlijk kan de vraagstelling tijdens het interview iets impliceren, maar kan alleen uitgaan van de woorden van Xavi die ik nu zie. Heb het complete interview niet gelezen, ik lees namelijk geen Telegraaf (althans; lees hooguit een keer de financiële Telegraaf).
Xavi is een voetbalgek, net als bijna alle Spanjaarden. Waar ik op doelde was het stukje "mij is net verteld dat" .
Dan heeft hij het over de defensieve speelstijl die ze willen gaan implementeren, niet over het huidige spel van Oranje.
Je hebt het over aanvallender spelen. Dan kom je met een opstelling met 3 centrum verdedigers en voor de rest gewoon precies zoals het nu staat. Die backs van ons hebben al genoeg problemen met verdedigen. Ik zou niet weten waarom je ze ook nog echt wil laten aanvallen. Het maakt ook heel weinig uit in welk systeem je speelt, kwalitatief komen we gewoon tekort. Dat is het probleem. Blind houdt er zeker een vreemd selectie-beleid op na, maar niemand haalt ook zijn niveau. Spelers als Sneijder, Promes, Depay enz halen hun niveau gewoon niet. Deze lichting is gewoon ronduit bagger. Dan zijn er mensen die aanhalen dat Van Gaal het op het WK fantastisch deed, maar iedereen vergeet dat we landen als Costa Rica en Mexico als tegenstanders kregen.
Dat komt ook omdat Oranje op dit moment met de verkeerde soort backs speelt. Als je met drie centrumverdedigers speelt (waar ik je volgens mij weinig over uit hoef te leggen gezien je voorliefde voor het Italiaanse voetbal) en met twee vleugelbacks die de hele vleugel kunnen beslaan krijgen je middenvelders automatisch meer ruimte. Het gaat ook niet om de namen, maar om de invulling. Zou bijvoorbeeld ook niet met Willems als linksback spelen, maar met Van Aanholt. Die is in staat om de hele flank te bestrijken, net als bijvoorbeeld Kasdorp.
Daarnaast wil ik ook niet dat de backs gaan aanvallen, maar juist de tegenstander gaan dwingen om te kiezen. Ze moeten dus vooral niet met de bal gaan lopen, maar juist de bal aan het middenveld geven en als een malle gaan lopen om de backs van de tegenstander naar buiten te trekken. Dan krijg je automatisch meer ruimte in het centrum en dus meer ruimte voor Sneijder, Wijnaldum en de twee aanvallers. Dat is geen hogere wiskunde, maar gewoon afkijken van clubs die succes hebben met zo'n speelstijl.
Overigens ben ik het met je eens dat het op dit moment gewoon aan kwaliteit ontbreekt. Maar je kan veel goedmaken door keihard te werken, dat zien we ontzettend vaak bij kleinere clubs. Wil dan ook vooral niet denken aan de toevalstreffer van het WK, maar als je niet goed genoeg bent moet je gewoon keihard werken om te kunnen winnen.
Ik denk persoonlijk dat er een geweldige lichting aan komt voor het Nederlands voetbal. Het middenveld van het alom geprezen Jong Ajax bestaat uit 3 Nederlanders. Namelijk Nouri, Van de Beek en Frenkie de Jong. Daarnaast lopen er met Hendrix, Bazoer, Riedewald, Tete, Propper, Van Ginkel, Janssen en Depay genoeg spelers rond die Nederland aanvallend kunnen laten spelen. Zij zullen nog tijd nodig hebben, maar er is dus genoeg potentie.
De lichting van nu is niet zo top, als die geweest is, maar heeft genoeg talent.
Rustig de nieuwe jongens brengen.
Dus met een mix van ervaring en talent.
Bij de selectie van nu, kan van Persie nog makkelijk mee, De Jong selecteren is natuurlijk een lachertje.
Ik zie het NL elftal alleen niet als team spelen, individuele fouten worden vaak gemaakt, door het minder georganiseerd spelen.
Het NL elftal met een goede selectie en goede begeleiding kan zeker de play -offs halen voor het Wk.
Het is nog niet zover, maar het zou bizar zijn als Saudi Arabië met van Marwijk de WK haalt en het NL elftal met welke coach dan ook niet.
Zwaar genoeg
De jongens die je noemt doen het aardig tot goed op het niveau waar ze nu op spelen (uitzonderingen daargelaten) maar moeten nog een heel stuk groeien voor ze een internationaal top niveau bereiken. En of ze dat bereiken is altijd maar de vraag. Ook bij een uitzonderlijk talent zoals Nouri.
Er bestaan ook talenten in het buitenland die met 19-20 jaar al basisspelers zijn bij topclubs. Kijk bijvoorbeeld naar een Renato Sanches of een Delle Alli. Om er van uit te gaan dat onze talentjes over een aantal jaar goed genoeg zijn om potten te breken op internationale toernooien is ver vooruit lopen op de zaken. Eerst maar eens aantonen dat ze goed genoeg zijn om in de Eredivisie te domineren.
Weten jullie wel dat we hier over Xavi hebben, laten we maar naar hem luisteren. Aanvallen, offensief voetbal, ook als we de volgende 10 partijen verliezen.
Xavi vertelt iets wat we allemaal wel willen zien maar iedereen hier weet dat je kansloos bent voor prijzen als je te aanvallend speelt op toernooien. Oranje heeft het vaak geprobeerd met aanvallend voetbal en dan ben je vaak de betere ploeg die toch verliest. Van Marwijk begon met 4-2-3-1 en Van Gaal maakte er 5-3-2 van en daardoor was de verdediging sterker met Robben als vuurpijl voorin. Hiddink en Blind maakten er een zooitje van omdat ze niet verder wilden borduren op het werk van Louis. Oranje moet gewoon 532 spelen en dan komt het wel goed.
Maar met het verdedigende voetbal van Van Marwijk en Van Gaal verloren we ook. Dus misschien moeten we gewoon de conclusie trekken dat we sowieso kansloos zijn.
Spanje en Duitsland hebben het de laatste jaren gedaan met redelijk aanvallend voetbal. Alleen zij hebben wel het voordeel dat de meeste van hun spelers al jarenlang met elkaar samenspelen Real Madrid, Barça en Bayern.
Wat we ook doen, het oog moet in ieder geval op verzorgd voetbal met een plan blijven. Als we alleen nog maar richten op acherin dicht houden en de bal inleveren bij onze matige, creativiteitloze aanvallers dan is het einde zoek.
Zou dit niet eens een goede opstelling zijn? Wat meer behoudend waardoor de goals ons niet om de oren vliegen. De cijfers liegen er niet om. Uit de interlands van de laatste twee jaar is het goalaantal 37 voor en 33 tegen. Dat is natuurlijk niet best. Ook heeft deze opstelling het ook in zich om razendsnel te kunnen counteren, en ook om onder de druk uit te kunnen voetballen, met spelers die de bal komen halen, veel positiewisselingen. Het zou kunnen....
Het hoeft niet perse verdedigend te zijn als je speelt met bijv. een 5-2-3 of 5-3-2.
Als je kijkt enkel al naar de backs, dan kun je daar echt iemand mee stuk spelen.
Karsdorp en Haps op de flanken, de Vrij, Hoedt en v. Dijk in het centrum, een 2-mans middenveld met Strootman en Wijnaldum en voorin Robben, Janssen en Depay (als deze zijn vorm vindt en minuten maakt), dan heb je toch een heerlijk aanvallend elftal?
Of een 3-mans middenveld met Strootman, Sneijder en Wijnaldum en Dost met Janssen voorin en eenzefde achterhoede als net genoemd. Dan heb je een middenveld wat kan passen en backs die de spitsen kunnen bedienen vanaf de zijkant.
Het is net hoe je spelopvatting is, maar we moeten een mix vinden van Hollandse school en modern compact voetbal.
Ben ik de enige of is het nou niet gewoon meer dan logisch om gewoin de zelfde speelstijl als onder van Marwijk aan te nemen met twee cvm's die ook nog kunnen openen (Nigel de Jong, Clasie, Strootman, Bazoer) zat materiaal voor. Ondersteun je de cv's mee en met 4 aanvallende spelers kun je dan gewoon aanvallen. Is toch het meest logisch in deze periode?
Om goed defensief te kunnen spelen moet je fysiek sterke spelers hebben.. dat hebben we niet.. Verdedigers als Terry, Godin of in de richting van Italiaanse legendes als Nesta, Maldini enzo... hebben we ook niet... Daarnaast worden onze spelers al in de jeugd voorbereid op het spel zoals Cruijff dat ziet/zag en zijn ze minder voorbereid om defensief te kunnen spelen als een Atletico Madrid of wederom Italiaanse clubs... Zo gek is het dus niet wat Xavi zegt.. Wel kan je slimmer spelen tegen landen die over het algemeen meer kwaliteit hebben.. beetje zoals PSV het aanpakt in de Champions League.. Ken je tegenstanders, wees slim.. domineren zullen we niet echt meer doen en heel veel verwachtingen moet je ook niet hebben.. 2 goede WKs gehad.. nu moeten we gewoon blij zijn als we de kwartfinale ofzo halen.
Nou Hans, gooi eens een lijntje uit dit zou een prima 2e assistent zijn.
Ben het eens met Xavi tot op ren zekere hoogte, echter kampt de huidige lichting aan het nodige kwaliteit. Het grote probleem zoals ik het zie is niet dat er geen potentiële kwaliteit aanwezig is, maar meer het feit dat alles en iiedereen die maar iets toont op jonge leeftijd wordt weggekocht door buitenlandse grote clubs en vervolgens in de vergetelheid raken. Als we de berichten mogen geloven zijn de afgelopen 10 jaar meerdere top talenten vertrokken waarmee je nu wellicht meerdere elftallen kon opstellen in het geval dat ze de kans gekregen hadden om te spelen in het 1ste. Het probleem is het grote geld. Zogenaamde top talenten zijn overtu
Xavi heeft gelijk natuurlijk, als het verdedigende spel van Louis iets heeft duidelijk gemaakt is wel dat het niet werkt.
Elke wedstrijd dreigde fout te gaan, waarna er een omzetting kwam naar 433 en het gelukkig steeds weer goed afliep.
Is ook niet gek, je praat over spelers die altijd gewend zijn te voetballen en aanvallen, en dan moeten ze ineens tegen hun cultuur in gaan verdedigen.
Elk jaar zie je het weer in europa, een nederlandse club heeft aan gelijk spel genoeg, wat gaan ze doen de 0 houden, en het gaat altijd mis.
Het zit gewoon niet in de cultuur.
En dat de spelers kwalitatief niet goed genoeg zijn is absolute onzin.
Wereld kampioen is misschien wat hoog gegrepen, maar volgens mij werd Portugal ook europees kampioen en zelfs Griekenland in 2004 laten we nou niet doen of dat die een betere selectie hebben,
Je hebt met Strootman, Sneijder en Robben 3 spelers van bovengemiddeld niveau, ook Wijnaldum doet het erg goed bij Liverpool.
Je hebt met Janssen een uitstekende spits voor 433 te spelen, op dit moment zijn er qua vleugels verder even geen in vorm. En achterin is het niet geweldig, alles bij elkaar opgeteld zeker meer dan genoeg om een Toernooi te halen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.