‘Dat kunnen over twee jaar wel eens de nieuwe backs van Oranje zijn’
Rick Karsdorp is niet meer weg te denken uit het basiselftal bij Feyenoord. De aanvallend ingestelde rechtsback is sterk aan het seizoen begonnen en maakte zondag tegen Roda JC (5-0 winst) een zeer goede indruk. Ronald de Boer noemt de 21-jarige vleugelverdediger ‘een verademing’.
“In mijn ogen is Karsdorp dé moderne back van tegenwoordig, zoals je die graag ziet. Hij heeft snelheid en hij blijft altijd maar gaan”, zei De Boer bij FOX Sports. “Dat vind ik een verademing. Daardoor speel je met een extra buitenspeler en ben je aanvallend veel gevaarlijker.”
De Boer noemt Karsdorp in het rijtje Marcelo, Maxwell, Philipp Lahm en Dani Alves. “Als je het hebt over goede vleugelverdedigers, gaat het altijd over aanvallende backs. In Nederland heb je Ridgeciano Haps, Jetro Willems én Karsdorp, want dat is er zo één. Nu met Daley Sinkgraven bij Ajax, kunnen dat over twee jaar wel eens de nieuwe backs van het Nederlands elftal zijn”, aldus De Boer.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
‘Lullo’ De Roon krijgt lachers weer op zijn hand met creatie op social media
Geïmponeerde Romano zet topclubs op scherp met post over Oranje-international
Driessen noemt ‘ontbrekende schakel’ die Koeman tot dusver over het hoofd zag
Tadic, Ünder en Bonucci missen penalty voor Fenerbahçe: Olympiakos stoot door
Benfica en Kökçu klaar in Europa na misser Di María op moment suprême
Tienkoppig AS Roma verslaat AC Milan opnieuw en meldt zich bij laatste vier
Meer sportnieuws
Komop. Sinkgraven heeft net 2 duels gespeeld op linksback. Hoe kan je hem dan al beoordelen als potentiele linksback van Oranje? Laat hem maar eerst eens over langere periode presteren en ook tegen grotere tegenstanders.
Of hij nou 2 duels op lb speelt of 200, je mag toch wel concluderen dat hij Oranje zou 'kunnen' halen? lees nou eens goed wat ik tussen haakjes zet en wat de Boer zegt, zoek desnoods op wat het betekent.
Ik snap je toonzetting richting Fr12jules eerlijk gezegd niet. Natuurlijk is het 'kunnen' maar Fr12jules heeft het ook over 'potentieel' dus wat dat betreft zegt hij niets vreemds. Waar hij volgens mij gewoon een punt heeft is dat het wel heel erg enthousiast en de waan van de dag is om Sinkgraven überhaupt in aanmerking te bregen voor Oranje. Elke speler zou oranje wel kunnen halen maar een dergelijke insinuatie maken twee duels uit nood geboren en als test op die positie is wel heel optimistisch. Laat Sinkgraven er eerst maar eens voor zorgen dat hij Dijks uit de basis weet te verdringen op die positie voordat hij überhaupt in verband gebracht kan worden met Oranje.
"Potentie" hebben is het "kunnen" bereiken van een bepaald niveau, waarbij het helemaal niet zeker is dat je dat niveau ooit zal bereiken. Ook houdt dat in dat je nog niet helemaal op het benodigde niveau zit, maar (misschien) ooit... Verschillende factoren zullen bepalen of die potentie eruit komt ja of nee. Simpel als dat.
Ronald de Boer kent de kwaliteiten van Sinkgraven waarschijnlijk wel (op basis van zijn complete carriere) en zal op basis van die maar 2 wedstrijden als LB positief verrast zijn en dingen hebben gezien waaruit blijkt, zo vind De Boer, dat hij dat niveau zou kunnen halen.
Ja dat is het hem juist, hij zegt enkel dat Sinkgraven Oranje kán bereiken op basis van wat hij heeft laten zien. En daar is toch niks aan gelogen? Of hij het verder nog moet bewijzen staat daar buiten. Het is slechts een verwachting
Als er voor het seizoen wordt gezegd dat Ajax, PSV en Feyenoord kampioen kunnen worden is dat hetzelfde. Dan zegt niemand ook dat A/p/f eerst moet bewijzen tegen betere tegenstanders. Het is slechts een verwachting.
De Boer zegt ook niet, Sinkgraven wordt de nieuwe lb. Nee hij zegt hij kán het worden..
Niemand zegt toch ook dat De Boer liegt? Fr12jules vindt het alleen nog te vroeg om te oordelen en dat is om jouw vergelijking te blijven hetzelfde als na twee oefenwedstrijden zeggen dat Roda JC wel eens kampioen kan worden. Feitelijk geen woord aan gelogen maar dan mag iemand toch wel de kanttekening zetten dat het maar oefenwedstrijden tegen amateurs waren en dat hij het na 34 wedstrijden nog wel eens wil zien?
En laten we even heel eerlijk zijn, zo gek is het in dit geval niet om die potentie niet meteen te ondersteunen. Sinkgraven heeft bij mijn weten nooit eerder op het hoogste niveau op die positie gespeeld. Hij heeft aangenaam verrast en is niet overlopen maar dat had denk ik ook met de tegenstander te maken. Het is wat mij betreft in dit geval inderdaad te vroeg om echt een oordeel over hem te vellen, zowel positief als negateif. Ik zie het persoonlijk niet als een succesverhaal maar laat me graag verrassen
Heb je helemaal gelijk in natuurlijk. Maar je moet wel bedenken hoe De Boer hier de moderne back beschouwt. Dat zijn aanvallende spelers die misschien iets minder kunnen verdedigen. Sinkgraven is nog altijd erg jong, maar hij kan verschrikkelijk goed voetballen in de kleine ruimte. Daarnaast kan hij een man uitspelen. Als nummer 10 wordt het lastig voor hem om de top te halen, puur omdat daar zo veel concurrentie is. Maar in deze twee wedstrijden laat hij zien verdedigende potentie te hebben, ondanks dat hij nooit echt heeft leren verdedigen. En dat biedt dus hoop. Dan snap ik het punt van De Boer wel dat Sinkgraven over twee jaar wellicht een nieuwe back van Oranje is. Het is natuurlijk voorbarig, maar zijn redenatie volg ik wel.
Met een topteam tegen Willem 2 en Zwolle spelen is anders dan met Oranje tegen een Frankrijk bijvoorbeeld. Singraven zal dan compleet worden overlopen. Ik vind dit geen goede redenatie. Ajax is top in Nederland, Oranje is subtop in de wereld waar je tegen toplanden juist meer moet verdedigen.
@El Fenomeno maar het gaat hier ook over twee jaar. Nu is de tussengeneratie grotendeels middelmaat, maar de jonge generatie heeft denk ik wel weer heel veel potentie. En over twee jaar is een aantal van die gasten tussen de 20 en 25. En dan hoop ik toch wel dat Nederland de weg naar boven weer heeft ingezet en we weer met aanvallende backs kunnen voetballen zonder overlopen te worden. Nu moet je hem natuurlijk niet oproepen voor Frankrijk enz, dat is logisch. Maar daar gaat het hier gelukkig ook niet over.
Maar als je veel opkomende backs hebt kan dat ook dreigend werken naar de tegenstander en daarmee verplichten om de vleugelaanvallers mee te laten verdedigen en als ze dat niet doen hebben ze achterin 1 op 1 dekking staan. En van het huidige Frankrijk ben ik nog niet helemaal ondersteboven van het zijn leuke namen maar als team valt het nog vies tegen.
Er staat ook over 2 jaar. Niemand heeft het over de volgende wds
Dat werd Karsdorp ook al bij Jong Oranje. We zullen wel zien wie over 2 jaar de backs van Oranje zijn. Zouden zo maar weer 2 andere namen voor komen.
Natuurlijk wordt Sinkgraven, als hij nu tegen Frankrijk zou spelen, overlopen in zo'n wedstrijd. Ik zie de Boer ook absoluut niet pleiten voor hem in de volgende Oranje wedstrijd. Ik ben bang dat het Ajax gehalte van Sinkgraven weer de stuipen op het lijf jaagd van bepaalde forumleden en daardoor niet meer kunnen/willen lezen wat de essentie van zijn argumentatie is.
Het gaat om de moderne back. En dan noemt hij een paar namen die "in potentie" de toekomstige spelers kunnen worden. Over twee weken zouden dat andere namen kunnen zijn als er weer een verassing over de velden dartelt.
Aan de hand van twee wedstrijden kun je zien of zo'n jongen feeling heeft voor die positie als moderne back. In mijn ogen heeft hij dat ook.
Positioneel verdedigend stond hij voordurend goed opgesteld, hij draaide steeds de goede kant op in duels, greep kordaat in, had een uistekend vervolg met een strakke inspeelpass of opbouwende pass, was fel en snel genoeg en voor de duvel niet bang om het fysieke duel aan te gaan.
Aanvallend opkomend had hij ook zijn positieve inbreng als moderne back, zoals De Boer voor ogen heeft. Hij voelde aan wanneer hij wel of niet kon gaan. Aan alles zie je dat hij voor deze positie aanleg heeft.
Het inderdaad nog wat vroeg om hem al als potentiële back voor Oranje te bestempelen , maar een beetje beoordelen als talentvol op de linksback is wel mogelijk.
Ik snap jouw reactie maar door het artikel wordt de uitspraak van R. De Boer redelijk uit zijn verband getrokken. Toen hij het vertelde op Fox bedoelde hij meer (goed) voetballende backs an sich en je kan van Sinkgraven wel zeggen dat ie goed kan voetballen. In ieder geval, dat is mijn mening.
Kan me niet voorstellen dat Sinkgraven zich handhaaft in de topduels. Te soft, te speels en te lief.
Tegen de mindere clubs kan hij prima zo linksback spelen, maar voor de rest heb ik zo mijn twijfels. Overigens heb ik dat bij Willems ook.
Karsdorp wel, dat is een goede back met mooie rushes. Het is jammer dat Tete niet aan bod komt bij Ajax, want dat is ook een hele goede. Aanvallend beduidend minder, maar verdedigend beresterk met dé sliding als extra wapen.
En Haps breekt door, doet het geweldig en zal van de winter wel gehaald worden door één van de 3 topclubs.
Sinkgraven was in de twee duels echt alles behalve te soft, te speels en te lief. Waarom zou dat anders zijn in topduels?
In alle overige duels was hij dat wel namelijk...
Goede populistische opmerking hoor. Ook jongens worden volwassen, zo ook Sinkgraven. Hij heeft ook de prima lengte voor een back met zijn 1,79 m. Fysiek en mentaal zal hij nog stappen makende komende tijd. Maar dat zal voor jou moeilijk voorstelbaar zijn misschien.
Zeker niet in elke andere wedstrijd liet hij zich fysiek aftroeven, ik heb afgelopen seizoen ook zien knokken in bepaalde wedstrijden. Er was ook een wedstrijd waarin hij voorop ging in de strijd.hij laat zich echt net zo gemakkelijk van de bal zetten.
Sinkgraven heeft met zijn jongensachtige, slungelige voorkomen de schijn tegen bij publiek. Hij heeft ook een stempel opgeplakt gekregen de afgelopen anderhalf jaar. Daarvan is het moeilijk af te komen.
We hebben het hier sowieso over zijn positie links achterin. Dus ja, dan gaat het over zijn laatste twee wedstrijden. Daarin was hij echt niet zo'n doetje zoals jij hem omschrijft. Zo makkelijk dat klakkeloos na te papegaaien. Heb je die wedstrijden überhaupt wel in zijn geheel gezien?
En ik ga er vanuit dat Bosz hem niet als verdediger ziet als hij tot de conclusie was gekomen dat Sinkgraven te soft, te speels en te lief zou zijn geweest op de trainingen.
In de winter? PSV heeft Willems, Ajax heeft Dijks en nu Sinkgraven en bij Feyenoord is Kongolo de linksback en Feyenoord heeft geen geld om een dure back-up te kopen
Willems heeft een aflopend contract en ik vraag me af of hij dat gaat verlengen. Zou zo maar kunnen dat hij in de winterstop vertrekt.
Dijks speelt niet, dus Ajax zal geïnteresseerd zijn in een goede opvolger (tenzij Sinkgraven dat daadwerkelijk blijkt te zijn)
Kongolo ambieert de LCV-rol. En Woudenberg en Nelom moeten zich nog steeds waar maken voor die positie.
Dus daarom verwacht ik dat de complete top 3 zijn functioneren in de gaten houdt... Halen ze m niet in de winterstop, dan wellicht voor volgend seizoen !
Karsdorp speelt heel goed dit seizoen zeg. Als hij zo door gaat gaat hij naar een topploeg in europa en belangrijker hij gaat ook daarwerkelijk spelen en belangrijk zijn. Ipv onder contract staan om dan vervolgens een jaar later verhuurd te worden.
Wat mij betreft mag hij nu al rv spelen in oranje.
Twee jaar geleden nooit verwacht dat ik dit ooit zou zeggen, maar wat mij betreft kan Joshua Brenet makkelijk aan dit lijstje worden toegevoegd. Speelt de laatste maanden vrijwel foutloos en zowel aanvallend als verdedigend sterk. Ik zie hem momenteel dan ook liever spelen dan Jetro Willems, die zijn oude vorm nog altijd niet terug lijkt te hebben. Brenet heeft een geweldige ontwikkeling ondergaan en is ook nog maar 22 jaar, hij heeft dus nog erg veel ruimte om te groeien.
Probleem voor al die jongens is dat er op internationaal of op een hoger niveau iets komt kijken bij het spelletje dat vrij belangrijk is, namelijk verdedigen. Willems is daar een prima voorbeeld van maar dat geldt wat mij betreft voor alle andere spelers in het rijtje ook; leuk dat aanvallende gedeelte maar verdedigend valt er nog wel wat op hen aan te merken. Bij hun eigen clubs in de eredivisie zijn ze doorgaans vooral aan het aanvallen en komt het verdedigen vaak op de tweede plaats maar internationaal kom je daar niet mee weg. Dan kun je niet als Willems een keer je man laten lopen of te laat omschakelen. Gezien het niveau van de eredivisie, is het eigenlijk pas de stap die daarna bepaalt of je de stap kan maken van talent naar echt goede speler en basisklant in Oranje.
Haps vind ik nog te vroeg om te oordelen, maar Willems, Sinkgraven en ook Karsdorp zijn geen verdedigers. Wat je moet hebben is een Karsdorp en Sinkgraven met hun voetballend vermogen en de verdedigende kwaliteiten van Tete. Dan heb je een moderne verdediger.
Nee dan heb je in potentie een van de beste verdedigers ter wereld. Maar dat is onrealistisch denk ik. Marcelo, Alba of Bellerin kunnen allen in potentie niet zo goed verdedigen als Tete. Verre van durf ik zelfs te zeggen. Maar aanvallend zijn zij zo sterk dat dit het compenseert. Een moderne back kan vooral goed aanvallen en een beetje verdedigen. Een ultieme back kan dan ook nog geweldig verdedigen, zoals Lahm.
Waarom vind je het bij Haps te vroeg oordelen? Hij speelt namelijk al twee seizoenen linksback en doet dat erg goed. Hij is een moderne verdediger. Heeft alles van een aanvallende buitenspeler en tegelijkertijd is hij een pitbull in de verdediging.
Verschil is dat je makkelijker spelers kunt leren verdedigen dan echte verdedigers leren voetballen. Karsdorp en Sinkgraven kunnen zich daarin ontwikkelen. Het voetballend vermogen wat zij hebben kun je bijna niet aanleren dus het is mooi dat zij dat al hebben.
Ajax speelde tegen een zwak Zwolle waar Sinkgraven geen directe tegenstander had en daardoor vaker aan de bal kwam. Dit is totaal geen materiaal voor Oranje voor de positie linksback. Haps mag van mij ook wel de kans krijgen waar Willems toch niet zo'n goede speler blijkt dan werd verwacht.
Laten we eerst maar eens het algehele niveau van de Eredivisie opkrikken voordat we spelers die het hier goed doen direct als toekomstige basisklanten van Oranje gaan bestempelen. De weerstand waaronder ze spelen hier is natuurlijk niet bijzonder noemenswaardig.
Dat Sinkgraven genoemd wordt is natuurlijk al helemaal opportunistisch.
Volgens mij komen er wel 15 - 20 man in aanmerking voor de backposities van Oranje over 2 jaar. Op deze posities is er veel talent en daarnaast ook wat gasten die al bij oranje hebben gezeten, nog genoeg zijn en, indien in vorm, zeker van toegevoegde waarde. Ik vind het nog veel te vroeg om Sinkgraven daar naar toe te schrijven, daar hij nog maar 2 wedstrijden heeft gespeeld.
Ik kom tot (en ik zal er vast nog wel een paar vergeten):
Lb:
Willems
V. Aanholt
Pieters
Kongolo
Aké
Martins Indi
Haps
Anita
Zeegelaar
Büttner
Blind
Rb:
Tete
Veltman
Van Rhijn
Van der Wiel
Karsdorp
Janmaat
Fosu Mensah
Brenet
We zijn er hier in Nederland experts in om spelers na twee goede potjes de hemel in te prijzen, om ze vervolgens na twee slechte potjes weer volledig af te branden. Of Sinkgraven echt een beetje redelijke back is kan je op zijn vroegst pas in de winterstop zeggen, als hij tot die tijd basis speelt in de toppers in Nederland en de EL. Pas na een jaar of twee en een volgende stap kan je misschien zeggen of hij de echte top kan halen.
Karsdorp werd na zijn eerste potjes als back volledig afgebrand, net als Rutten met zijn beslissing om hem daar neer te zetten. Als hij zijn zwakke punten weet te verbeteren, met als grootste speerpunt zijn concentratie, denk ik dat hij bij een leuke subtopper in Duitsland of Engeland weer een volgende stap kan gaan maken. Maar eerst dit jaar constant spelen bij Feyenoord en zijn fysieke perikelen volledig achter zich laten.
Als Jetro Willems ergens op de bank zit, dan heel misschien. Maar er zijn zoveel andere betere opties, Van Aanholt bijv. of Kongolo. Karsdorp heeft wel een kans ja
We willen in Nederland altijd met opkomende backs spelen en dat kan een wapen zijn maar meestal kunnen backs totaal niet aanvallen en werkt het alleen maar tegen je. Een Mitchel Dijks of Veltman voegen niks toe in de aanval en dan moet je ook niet over de backs spelen. Karsdorp en Sinkgraven voegen wel degelijk iets toe aan de aanval en dan is het ook echt een wapen dat moeilijk te verdedigen is.
Als je dit weekend naar het engelse voetbal hebt gekeken en erik pieters hebt zien voetballen dan is het zo klaar als een klontje dat die jongen in oranje thuis hoort. Goed voetballend en bij veel aanvallen betrokken.
Zolang Blind maar niet meer op links back wordt gepositioneerd, vind ik alles best.
Je kan bvan blind een paar wedstrijdjes opnoemen dat hij leuk speelde op lb, maar helaas ook veel wedstrijden dat hij aan alle kanten voorbij werd gerend. Tenzij hij geen snelle tegenstander heeft, dan is het prima. Over het algemeen genieten Dijks, Haps, Willems of kongolo.
Ga toch weg met je sinkgraven man, alsjeblieft heeft 2 potjes tegen slechte tegenstander die er niks van kon. Brenet is juist degenen die nu constant presteerd en echt veel beter is dan willems op dit moment en ook die inzet en agressie heeft die nodig is
Sinkgraven is nagenoeg foutloos geweest als verdediger en voetballend absoluut een meerwaarde in de afgelopen twee wedstrijden. Ja, het waren niet de beste tegenstanders van de wereld maar juist dan mag je ook verwachten dat het voor een linksback van Ajax geen probleem moet zijn. Ik vind juist dat Sinkgraven alles heeft om een slimme linksback te zijn. Puur op fysieke kracht gaat hij het niet redden maar dat compenseert hij zeer goed met een bovengemiddeld inzicht en gezonde dosis felheid. Bovendien is hij een speler die het middenveld altijd van bruikbare ballen zal voorzien. Hetgeen wat Dijks absoluut niet kan door een gebrek aan inzicht.
Ik ben dan ook vooral nieuwsgierig hoe hij het komende donderdag gaat doen. Er vanuitgaande dat hij speelt. Want dan wordt hij in ieder geval meer getest.
Waarom moeten backs vooral aanvallen? Ja in de competitie tegen mindere tegenstanders. Bij Oranje zijn we al ver weggezakt. Daar hebben we verdedigers nodig die gewoon goed verdedigen. Tete en Kongolo zijn jong en echte verdedigers. Deze zou ik op RB en LB zetten en zijn wat mij betreft de toekomstige backs van Oranje.
Punt is dat ook NL elftal altijd loopt te breien achterin, verdedigers hebben verreweg meeste balbezit. Weinigen spelen diep of kunnen diep gaan. Karsdorp is uitzondering en zou Haps ook noemen.
Tactiek om 'een' Sinkgraven achterin neer te zetten is zeer interessant. Kan vaker want voetballend komen we er nooit meer uit.
Sink doet dat overigens uitstekend tot nu toe
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.