‘Ziyech is hem door de strot gedrukt door de publieke opinie’
Met Hakim Ziyech heeft Ajax de beste speler van de Eredivisie aangetrokken. Daar waren Johan Derksen, René van der Gijp en Hans Kraay junior het vrijdagavond over eens gedurende het televisieprogramma Voetbal Inside. Wel zette het drietal vraagtekens over de manier waarop hij door Ajax is gehaald.
"Ziyech is de allerbeste speler van heel Nederland. Deze jongen wordt niet nerveus van wat wij zeggen of wat 30.000 mensen vinden. Het kan misschien drie weken duren, maar hij wordt weer de beste van de Eredivisie", zei Kraay junior. Ajax telde elf miljoen euro voor de Marokkaans international neer en Kraay junior gaf aan dat Ajax het water tot aan de lippen stond na de eliminatie door FK Rostov: daarom haalde men volgens hem Ziyech nog.
Directeur spelerszaken Marc Overmars zei eerder deze maand nog dat Ziyech niet naar Ajax zou komen. Het middenveld was al goed bezet, zo verklaarde hij. Niet lang daarna kwam Overmars terug op die uitspraak door Ziyech te kopen van FC Twente. "Dit kun je nooit meer recht lullen. Ziyech is hem door de strot gedrukt door de publieke opinie en door het feit dat Bosz het aanvallende voetbal wel heel serieus neemt. De aandacht wordt nu verlegd naar Ziyech en ze hebben geen idee hoeveel druk ze op zo'n jongen leggen”, sprak Derksen uit.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Tadic, Ünder en Bonucci missen penalty voor Fenerbahçe: Olympiacos stoot door
Benfica en Kökçu klaar in Europa na misser Di María op moment suprême
Tienkoppig AS Roma verslaat AC Milan opnieuw en meldt zich bij laatste vier
Jeremie Frimpong redt ongeslagen reeks Leverkusen en staat in halve finale
Stunt Liverpool blijft uit: Jürgen Klopp vertrekt zonder Europese prijs
Emiliano Martínez krijgt twee keer geel maar géén rood dankzij speciale regel
Meer sportnieuws
Dit is volledig Overmars te verwijten. Overmars had al veel eerder moeten constateren dat Ajax Ziyech nodig had.
Na de nederlaag tegen Rostov is Overmars uiteindelijk toch bezweken onder de publieke opinie. Daarmee staat hij zwak in zijn schoenen aangezien hij ook al zijn oren liet hangen naar Wenger en Vd. Vaart voor spelers advies.
Overmars ontbeert het duidelijk aan een sterke visie, ik vind hem ongeschikt als TD van Ajax ondanks dat hij ook veel goede dingen heeft gedaan voor Ajax.
Daar ben ik mee eens. Dat is het enigste wat niet goed rest was, maar voor de rest is het vooral Ajax antipathie.
Blijft mooi dat ajax des tijds voor sinkgraven ging ipv ziyech
dat hebben ze financieel geweten, al noemt iedereen het nu een koopje, het was niet nodig geweest.
Die Sinkgraven kan je nu gerust afschrijven na de komst van Ziyech denk ik
De manier waarop duidt idd wel op paniek. Maar hoe dan ook een goede speler. Al is voor mij Pröpper de beste
Waarom paniek? Men besefte bij Ajax na de blamage in Rusland dat er iets moet veranderen dus nu is het weer niet goed. Het enigste onhandige was dat Overmars niet slim zei dat we Ziyech niet nodig hebben. Na Rostov en het begin van de competitie bleek dus dat we de Marokkaan wel nodig hadden. Dus van mij part liever 'paniek' dan niet beseffen dat we meer kwaliteit nodig hebben...
Dat was alleen om de prijs te drukken . Net als Brands die aangaf dat Ramselaar een gepasseerd station was om hem alsnog te kopen .
@cartmann
Er is wel degelijk een heel groot verschil. Brands geeft nooit aan een speler niet te kunnen gebruiken. Bij Brands ligt het altijd aan het geld (transfersom / salaris).
Overmars heeft heel duidelijk aangegeven Ziyech niet te willen halen omdat ze al zoveel spelers hebben. En zijn excuus dat er interesse voor Bazoer slaat ook nergens op. Bazoer en Ziyech zijn totaal verschillende spelers. Als je centrale verdediger verkoopt ga je ook geen back halen.
Ik vind het wel paniek als je eerst zegt een speler niet nodig te hebben en zeker niet te halen. Dan verlies je kansloos en opeens ga je alles op alles zetten om diezelfde speler wel te halen.
Overigens zeg ik ook dat het een goede zet is. Ze worden zeker niet slechter met Ziyech. Maar je verliest wel een beetje geloofwaardigheid zo
Die vergelijking gaat volledig mank. Brands heeft nooit gezegd dat PSV Ramselaar niet nodig had of dat er voldoende middenvelders waren. Enkel dat hij te duur was.
propper de beste.haha zeker niet.kijk wat hij in z'n eentje creerde bij fc twente soms.zie ik propper niet doen als hij in zo'n situatie zit
Ten eerste ik raad je aan om op typcursus te gaan. Ik vind Propper ook de beste speler van de Eredivisie hij legt zoveel creativiteit op het veld wat hij met een bal kan is echt van hoog niveau & hij maakt ongelofelijk belangrijke meters wat vorig jaar te bewonderen was in de CL. Ziyech word enorm overhyped vind ik zelf ik moet het nog maar is zien of hij het gaat redden bij Ajax. 
Ziyech kreeg ook echt alle ballen van zijn medespelers.
Hele elftal stond in dienst van hem.
Is toch een groot verschil straks bij Ajax.
Ziyech is zeker een van de beste. Benieuwd hoe die zich staande houd in de nieuwe rol.
Bij twente draait alles om Ziyech. Meeverdedigen hoeft ie niet te doen. Pröpper is een ondergewaardeerde speler die een team beter laat spelen. Legt ontzettend veel energie in z'n spel, loopt veel nuttige km's, verdedigt goed en slim mee terug en is gewoon ontzettend slim in z'n spel. Hij laat voetbal er zo simpel uitzien als ie met een beweging een medespeler vrij voor de goal zet. Plus hij laat het nu al zien bij een topclub en ook in de Cl blijft ie goed overeind. Dat moet Ziyech eerst nog bewijzen allemaal. Neemt niet weg dat Ziyech zeker bij de beste voetballers van Nederland hoort, maar ik vind Pröpper op dit moment beter. Die was ook bij Vitesse al de motor van het elftal.
Dat het hele elftal in dienst van Ziyech speelde zal wel een reden hebben, daarnaast dwing je zoiets af. De vergelijking Propper en Ziyech vind ik een beetje overbodig. De 1 speelt bij de kampioen, de ander speelde bij een degradatiekandidaat. De cijfers spreken echter wel voor zich. 72 duels, 36 goals, 29 assists. Ik heb in mijn leven nog nooit een speler gezien die zo zijn stempel drukte op een eredivisieclub. Ja, ook meer dan Suarez en Huntelaar.
Na de blamage in Rostov was het duidelijk dat er iets moest veranderen. Nou dan heeft Overmars toch goed gehandeld? Men is jaren aan het muggenziften. Het 'saaie' spel onder de Boer, het 'slechte' aankoopbeleid. Nu hebben de heren Derksen en v.d Gijp weer een nieuwe stok om punten te halen bij de anti Ajax aanhang. Ze doen maar. Met Traore, Krul en Ziyech heeft Ajax goede spelers erbij gehaald. Er zullen toch mensen zijn die altijd kritiek hebben op Ajax. So be it.
Als jij opportunisme een goede eigenschap vind bij een TD die er voor is aangesteld om de lange termijn te bewaken? Ik vind het een diskwalificatie van Overmars ook al is Zyech voor NL begrippen een topper...
Nou speel je een beetje de slachtofferrol; geloof niet dat er een anti-Ajaxpropaganda is bij dat progromma. Er moet inderdaad iets veranderen bij Ajax, maar dat was niet direct de komst van Ziyech. Natuurlijk kan zijn komst geen kwaad (al betwijfel ik of grote jeugdige talenten op zijn positie nu nog in de jeugdelftallen spelen). Ajax heeft zich uitstekend versterkt, maar dit was niet het punt waarop ze hadden moeten verbeteren. Begrijp de kritiek op Overmars dan ook niet, die kritiek zou op andere plaatsen moeten komen.
Muggenziften noem je dat? Jij vindt dus dat we geen problemen mogen hebben met het feit dat de selectie vanaf het aantreden van Van der Sar en Overmars steeds slechter is geworden. En nou moeten we blij zijn dat Overmars 'goed gehandeld' heeft rond Ziyech.
Een kwaliteitsimpuls als Ziyech was nodig. Hij komt dus te laat in de zomer, hij had er vanaf het begin moeten zijn. Deze aankoop is niet opgedrongen door de buitenwacht, maar door het beleid van Overmars en Van der Sar. De selectie is structureel slechter geworden. Het voetbal is inderdaad jarenlang dodelijk saai geweest en Europees is er niet eens een klein stapje vooruit gezet. Vervolgens is Bosz aangesteld, die een compleet verkeerde aanpak heeft als het gaat om het ombuigen van een oerdegelijk systeem, naar een aanvallend systeem. Daarbij heeft hij dus ook een ondermaatse selectie. De late aankoop van Ziyech is daarom een noodgreep. Ik ben blij dat hij er nu is, maar één speler maakt nog geen kampioenschap. In grote lijnen missen we nog steeds echte kwaliteit.
Ik hoop dat er nieuwe inzichten zullen ontstaan bij de directie. Maar steeds als ik Van der Sar of Overmars hoor praten, dan weet ik weer waarom ik daar geen vertrouwen in heb. Dit waren hele goede voetballers, maar komen als bestuurders op alle fronten tekort. Een goed beleid is er een waarop geanticipeerd wordt over langere termijn. Daarvan is bij Ajax geen sprake (anders dan af en toe een talentvolle jeugdspeler aantrekken). Het aantrekken van een niet fitte keeper, ter vervanging van onze eerste keeper is daar een voorbeeld van. Smoesjes gebruiken om een kwaliteitsinjectie voor het middenveld te verantwoorden, terwijl je lange tijd stellig hebt volgehouden dat dat niet nodig is, is een ander voorbeeld.
Het probleem van Ajax (en de rest van het Nederlandse voetbal) ligt niet bij het gebrek aan creativiteit, niet bij het gebrek aan fysieke kracht of het zogenaamde gebrek aan winnaarsmentaliteit. Het ligt bij de spelopvatting van Nederlandse coaches en het gebrek aan tactisch vermogen bij de invloedrijke personen in de voetbalwereld. Plotseling moeten backs op kunnen bouwen; Dijks loopt honderd keer met de bal het middenveld in, terwijl ons defensief grootste talent Tete wordt afgeserveerd omdat hij 'niet zou kunnen opbouwen'. Nee, de backs hebben in het moderne voetbal de functie om ruimte te creëren op het middenveld door loopvermogen op de vleugels. We hebben geen slechte centrale verdedigers, we hebben alleen te maken met jongens die verkeerde keuzes maken. Kijk naar Bruma; welke andere centrale verdediger haalt het in zijn hoofd om het middenveld in te dribbelen zonder dat het elftal daarop is voorbereid? Geen defensieve middenvelder die zich klaarmaakt om terug te zakken, geen back die iets centraler komt te spelen. Nee, dit is gewoon een gebrek aan visie en communicatie.
Daarnaast is het grote probleem in Nederland dat men nog altijd denkt dat als de bal niet in de buurt is je niet vrij hoeft te lopen. We klagen over het gebrek aan tempo, maar dat kan je alleen bereiken op het moment dat je afspeelmogelijkheden hebt. Dus de backs moeten bijvoorbeeld vooral zonder de bal diepte maken, de middenvelders moeten continue bewegen en de aanvallers mogen best de loopactie in de diepte maken om ruimte te creëren. Dát zijn de problemen, niet het gebrek aan creativiteit, winnaarsmentaliteit of het ontbreken van Ziyech bij Ajax. Ajax en het Nederlandse voetbal heeft meer problemen; verkeerde mensen aan de bal op het verkeerde moment en te weinig ruimte voor de spelers die het verschil kunnen maken; dát is het probleem.
Ten eerste ben ik het niet met je eens. Je legt nu veel te veel bij de coaches. Terwijl het materiaal dat zij hebben echt niet zo heel bijzonder is. Zodra iemand begint te schitteren is deze weggekocht voordat je er erg in hebt.
Daarnaast spreek jij jezelf constant tegen. Loopacties zijn een onderdeel van creativiteit. En als het voetballend niet lukt kan het nog maar op één manier. Vechten, vechten voor iedere meter. De echte winnaarsmentaliteit. Die ontbreekt.
En sorry dat ik je uit je droom moet helpen. Maar onze centrale verdedigers zijn niet van een noemenswaardig niveau. Verkeerde keuzes maken, maken je een slechtere voetballer.
Daar ben ik het wel met je eens; als je enkel je beperkt tot het omschrijven van 'winnaarsmentaliteit' tot het vechten voor iedere meter in defensief opzicht en het constant vrij willen lopen zit je precies goed. Helaas is 'winnaarsmentaliteit' een populaire term geworden die te vaak wordt gebruikt voor verkeerde doeleinden.
Overigens zijn loopacties niet echt een deel van creativiteit zoals dat wordt benoemd in de nationale media, daarin wordt voornamelijk degene aan de bal uitgelicht. Als we dat creatief vermogen nou ook eens zouden uitlichten op het moment dat diegene niet aan de bal is, zijn we al een stuk verder. Daarnaast zien we nu bij Manchester City hoeveel verschil een coach kan maken voor een elftal; David Silva en De Bruyne excelleren onder Guardiola. Als je ruimte creëert voor de juiste mensen in je elftal zullen zij je terugbetalen in goede prestaties met het elftal. Onder Blind zijn degenen met de meeste ruimte de linksback, centrale verdediger en de rechtsback. Dus ja; in dat geval mag je het Blind absoluut kwalijk nemen.
Overigens zijn onze centrale verdedigers niet van een waardeloos niveau; Van Dijk is bijvoorbeeld bij Southampton een van de beste verdedigers van de Premier League. De Vrij presteert (mits fit) uitstekend bij Lazio, terwijl Vlaar nog altijd een degelijke centrale verdediger is. Er is talent, maar het management daarvan is simpelweg te slecht om tot succesvolle teamprestaties te komen.
Je maakt een paar goede punten, maar er zijn simpelweg een aantal zaken die sterk met elkaar te maken hebben en onvoldoende worden uitgelicht. Loopacties worden over het algemeen niet gezien als 'creativiteit' en is ook niet de reden waarom Ziyech naar Ajax gehaald is.
Ik snap je vergelijking met City wel gezien de verandering die zij ondergaan. Alleen hebben wij al jaren geen middenvelder gehad die ook maar in de buurt komt van dat niveau.
Ruimte creëren in niet makkelijk. Helemaal niet voor teams als Ajax en PSV die tegen verdedigend ingestelde ploegen moeten spelen. Als je deze ploegen analyseert kom je al gauw tot de conclusie dat de verdediging zeer matig is in de opbouw. Dan krijg je hetzelfde wat je ongetwijfeld al hoort in de jeugd. "laat de nummer 4 maar aan de bal, die kan niet voetballen". Zelfde geldt voor Oranje. De spelers zijn fysiek niet sterk genoeg voor kick and rush, maar komen technisch en tactisch te kort voor een voetballende oplossing.
Loopactie is creativiteit. Zowel met als zonder bal. Wat is een steekpass zonder lopende mensen.
Het gaat ook niet om een David Silva of De Bruyne, maar om het feit dat je door middel van tactiek je beste spelers in je elftal zoveel mogelijk ruimte gunt. Bij Oranje zijn dan bijvoorbeeld Robben, Sneijder en in aanvallend opzicht misschien wel Willems. Zeg niet dat dat onze beste spelers zijn, maar dan stem je bijvoorbeeld op deze speler wel je tactisch plan af. Zij moeten de meeste ruimte krijgen, terwijl in de huidige situatie deze spelers in de dekking worden aangespeeld en dan pas het verschil kunnen gaan maken. We kunnen in de slachtofferol gaan zitten, maar er zijn echt genoeg spelers die het elftal kunnen gaan leiden (mits de rest tactisch goed op hen is afgestemd). We hebben nog altijd een Sneijder in vorm, een Wijnaldum die grote stappen maakt onder Klopp en een aantal defensieve talenten. Nu heb ik niet veel verstand van hoe je dit soort processen managed in zo'n elftal, maar op tactisch vlak zie ik wel een paar zaken.
Overigens vind ik het onzin dat we 'matig zijn in de opbouw'; dat komt doordat we de backs gebruiken om de aanval te bereiken in plaats van het middenveld in ons voordeel gebruiken. Het enige waar je voor moet zorgen is dat het middenveld aanspeelbaar is (zelfs onder druk), zo lastig is dat niet. Erger me aan de uitspraken dat het voetbal flink wat kan leren van de Olympische Spelen, maar in dit opzicht kunnen ze leren van de hockeyers; veel aanspeelmogelijkheden, harde (nauwkeurige) passing en veel loopacties (zelfs krijg je de bal niet) zorgen voor een hoger tempo in de opbouw en meer ruimte voor aanvallers.
Daarnaast is de mentaliteit van 'laat die nummer vier maar vrijlopen, die kan er toch niks van' precies de reden waarom het middenveld er alles aan zou moeten doen om vrij te lopen. Dan wordt deze mentaliteit afgestraft; één inspeelpass en je bent gezien omdat je vier tegen drie (normaliter) staat.
Overigens is een loopactie zeer zeker een deel van creativiteit, maar zo wordt dat niet benaderd in de media vandaag de dag. Vaak wordt met creativiteit een steekpass bedoeld en niet die loopactie; vandaar dat ik me focuste op dit aspect.
Ik ben het specifiek eens met dat stukje over het vrijlopen.
Zelfs onder Bosz, die benadrukt dat men tussen de linies vrij moet lopen, zag ik laatst wederom spelers die zich achter iemand verschuilen, of als ze zich eindelijk achter een rug van een tegenstander vandaan manoeuvreren, dat ze gewoon stil staan...
Ik irriteer me daar mateloos aan.
Ook moet de passing veel en veel beter, hoe vaak zie je passjes, die weliswaar aankomen, maar veel te traag zijn.
Geef gewoon een harde strakke pass, op die manier moet je tegenstander meer en sneller lopen, hierdoor speel je ook hun stuk en zorg je ook dat je sneller een bepaalde afstand afleg.
Dit is de meest zinnige samenvatting van het probleem van het hedendaagse voetbal in Nederland.
Het probleem zit hem in de inzet en spelintelligentie. En dat is trainbaar. Dus een schone taak voor de coaches.
Het bijkomende probleem bij Ajax is dat het hele team aan 'Arena vrees' lijkt te lijden. Niemand durft meer een actie te maken omdat men bang is voor balverlies. Ziyech is denk ik daarom een uitstekende aankoop omdat die daar geen last van heeft en daarmee misschien wel andere jongens stimuleert en motiveert om dat ook te doen. Maar misschien is de hoop wel de vader van de gedachte.
Ben het met je eens. Als je kijkt naar de opstelling van Ajax in balbezit, dan zie je de backs eigenlijk vaak met de bal het middenveld in lopen, terwijl ze juist zonder de bal de diepte zouden moeten zoeken. Zou dus (in de opbouw uiteraard) Ajax graag in een soort 3-4-3 willen zien spelen.
Ik ambieer je opstelling, maar ik vind het een tikkeltje naïef/fifa stijl. Ik neem aan dat je bijvoorbeeld een bazoer in een rol van een spelmaker voor de defensie wilt plaatsen. Ik denk echter dat je voor zo'n rol een veel meer ervaren speler nodig zal hebben. Bazoer is een speler die zich nog steeds graag wilt bewijzen en te graag voor de goal of de assist wilt gaan. Dat zie je de afgelopen paar maanden heel duidelijk in z'n spel. Hij begint pas de bal op te eisen als hij zo rond de 16 is. Op het middenveld valt zijn spel niet op, loopt hij nauwelijks vrij en speelt hij zo safe mogelijk. Dat is overigens ook de reden waarom hij niet als een pure verdediger gebruikt kan worden. Zijn focus ligt niet heel erg op het idee om een stille kracht te zijn in de stijl van een busquets, petit, scholes of wie dan ook.
Ik denk dat de beste solutie is om met Riedewald te spelen. Je opstelling kan overigens als een veredeld 433 met de punt naar achteren worden opgevat. Je zult eenmaal van de lm/rm verwachten dat ze meeverdedigen en van 1 van de drie verdedigers zul je verwachten dat hij mee op komt.
Daarom zeg ik ook dat dit Ajax in de opbouw zou moeten zijn; normaliter zou ik spelen met een 4-3-3 met de punt naar achteren, waarbij in de opbouw dus de backs veel hoger gaan staan en misschien wel Bazoer of Gudelj iets meer inzakt om een extra aanspeelmogelijkheid te bieden.
Geen idee, maar zonder Ziyech was deze transferwindow een mislukking!
Ben bang dat er nu teveel druk is op deze jongen. Hij zal het gevoel hebben dat hij zijn team kampioen moet maken.
Een jaar geleden was Bazoer de verlosser. Kan snel gaan in de wondere wereld die Eredivisie heet...
Bazoer is nooit de verlosser geweest.. Enkel een talent van groot formaat. Dat bij een dipje zou krijgen zat er altijd al dik in.
Hij*
Natuurlijk kan dat en Bazoer is nog steeds een groot talent. Ik wil alleen aangeven dat de media en daarmee de publieke opinie erg wispelturig zijn.
Een paar weken geleden was het nog logisch dat Nederlandse topclubs Ziyech niet oppikten omdat er twijfels waren over zijn mentaliteit en het niet meer van deze tijd is dat iemand zijn verdedigende taken niet uitvoert (uitzonderingen daargelaten). Nu is Ajax plotseling kandidaat nummer 1 wat het kampioenschap betreft.
Ja daar heb je gelijk in, opportunisme is iets waar bijna ieder medium op terugvalt wanneer ze even niet weten iets zinnigs te schrijven.
Zyech is gewoon de beste speler van nederland. Ajax mag blij zijn dat zyech ja heeft gezegd. Maar vind het wel een goeie keus van zyech om in nederland om daarna een toptransfer te maken naar een top club in europa.
Ik vraag me nog steeds af of Ziyech de beste speler van de eredivisie is. Natuurlijk heeft Ziyech er hoofdzakelijk voor gezorgd dat Twente niet gedegradeerd is. Ik betwijfel of hij nog steeds zo belangrijk zal zijn als er meer van hem verwacht wordt. Bij Twente kreeg hij de kans aanvallend belangrijk te zijn omdat hij verdedigend niets deed. Bij Ajax zal hij, op welke positie hij ook speelt veel meer verdedigend werk van hem verwacht worden.
in veel opstellingen zie je Ziyech ook als (hangende) rechtsbuiten spelen. Ik zie hem nog niet achter bijv. Willems of Haps aanrennen.
Vind dit de meest succesvolle transferwindow onder Overmars . Veel zwakke spelers kunnen weg doen (5miljoen voor Fischer ,wow) en top spelers binnen gehaald tegen goede prijzen . Maar mensen onthouden vaak alleen de mindere goeie beslissingen .
Ze onthouden niet alleen vaak de mindere beslissingen, ze willen soms de goede niet eens onderkennen. Dat doet afbreuk aan hun stellige afkeurende mening.
Ja jansen, dat gebeurt wel eens. De wispelturigeheid van groot talent laat zich soms moeilijk voorspelen en er wordt weleens te snel gedacht dat talent alleen genoeg is. Zo zat PSV er bijvoorbeeld met Nijland of Maher naast, Feyenoord met Cissé of Bilal en Ajax met Andersen of Fischer. Al deze jongens werd een grootse carrière voorspeld.
Maar wat wil je nu eigenlijk zeggen met je opmerking, behalve dat je toen zou worden of misschien werd uitgelachen? Je persoonlijk gelijk halen?
Vijf miljoen voor Fischer, die intussen door zijn eigen chaotische persoonlijkheid was gedegradeerd tot wisselspeler, is een aanzienlijk bedrag.
Uit verveling keek ik weer eens naar het tenenkrommende Voetbal Inside. Normaal sla ik dit programma al zo'n twee jaar over, maar het is nog steeds dat populistische k*t programma als de laatste keer dat ik het zag. Wat een zeikerds bij elkaar zeg. Platvloers en het grote publiek met slechte 'humor' en suggestieve prietpraat naar de mond pratend, om zo hun loonstrookje aan het eind van de maand te zien volstromen.
Hoe krijgen ze het voor elkaar om al zoveel jaren achtereen 2x anderhalf uur per week zo slap vol te lullen. Dat kan alleen maar met afzeiken van anderen, platvloersheid en roddel en achterklep. En met een flinke portie narcistische zelfvoldaanheid, zelfverheerlijking en zelfgenoegen. Het lijkt ze dagelijks de supportersfora afstruinen, zodat ze vooraf weten wat het kijkvee graag van ze wil horen. Ook heel verfrissend en origineel hoe ze over Overmars praatten en dachtten.
Voor de eerst komend twee jaar heb ik weer even genoeg Derksen, van der Gijp en Genee gehad. Hoe zo'n Kraay jr er ook nog eens bij gaat zitten om zichzelf anderhalf uur als de plaatselijke dorpsgek te laten afzeiken is me ook een groot raadsel.
Ze strooien met zo ongelofelijk veel vooroordelen, onwaarheden en pure pesterijen. Allemaal onder de mom van 'satire'. Half dronken in een kroeg filosoferen geeft meer humor en diepgang dan dat programma.
Het is gewoon een programma gebaseerd op pure kroegen praat. Je moet het niet zo serieus nemen, het gaat meer om de lol dan de inhoud.
Dat smoesje van
"je moet het niet te serieus nemen" wordt alleen gebruikt om geen verantwoordelijkheid te dragen voor de pesterige, hypocriete en vaak zelfs discriminerende uitspraken die ze doen.
Aan de ene kant claimen ze dat je het programma niet serieus moet nemen maar tegelijkertijd worden ze belachelijk veel betaalt door bedrijven alleen om een heel klein embleem van het bedrijf te laten zien/dragen, ze weten dus heel goed hoe groot de invloed van alles op tv is...
Kroegpraat bezig je in de kroeg, het woord zegt het al. In een besloten sfeer aan tafeltje zonder dat je tien camera's op je gericht, die alles live op de buis brengen. Kroegpraat is onder vrienden lekker slap ouwehoeren onder het genot van een drankje en er morgen zonder de invloed van alcohol weer nuchter en genuaceerder over je gebral van de avond daarvoor denken.
Gebral onder het mom van kroegpraat op de tv voor een groot kijkerspubliek is heel wat anders. Over de inhoud wordt de volgende dag nog steeds gepraat en geschreven. Dit artikel is daar een levend bewijs voor. Het gaat dus niet alleen maar om de lol in het programma.
het is dan ook geen serieus programma, voor een groot aantal voetbalfans (waaronder mij) gewoon leuk om naar te kijken met een biertje erbij
@twenteynwa
Jij bent je er misschien bewust van dat je het niet serieus moet nemen, maar er zijn honderdduizenden, misschien wel miljoenen anderen die dat wel doen en zich onbewust hun mening laten beïnvloeden.
Zoals met alle respect een pastoor, dominee, imam of goeroe met zijn herhaling van preken dat ook wekelijks kan doen op gebedsplekken. Het programma zit vol met retoriek en eigen meningen, die als feiten worden neergezet.
Met 2x anderhalf uur in de week zendtijd kun je dan ver komen met je volksmennerij. Niet iedereen neemt hun meningen minder serieus. Velen gaan er helaas mee aan de haal. Zo'n Van Peppen of Van Rijswijk hebben bijvoorbeeld een stempel voor 't leven en Manolev werd zo belachelijk gemaakt dat hij mede daarom vertrok uit Nederland. Dan is het niet gewoon leuk meer in mijn ogen.
Hahaha serieus Jansen . Heb een paar reacties gelezen van jou maar denk dat jij nu dan zit te watertanden bij elke aflevering van vi ? Want wat je nu uitkraamt is echt de grootste onzin .
Ze mogen dan wel doen voorkomen dat het niet allemaal zo serieus moet worden genomen en beweren dat het satire is, maar intussen hebben ze met een groot kijkersbereik en daarmee een grote invloed op de publieke opinie.
Afgezien van het feit dat ik het eigen benoemde stempel satire nogal pretentieus en bedenkelijk vind, vind ik het publiekelijk en eenzijdig compleet belachelijk maken van personen misselijk en een uiterst goedkope manier om te scoren. Dat gegeven maakt het voor mij niet zo onschuldig al er beweerd wordt.
Als het nou nog enkel op voetbalinhoudelijke kritiek gaat, dan kan ok er nog begrip voor opbrengen. Maar vaak is het op de persoon gericht en weet men dat men er carrières van voetballers en bestuurders mee kan vermoorden. Het programma is een grote masturbatie-show van de heren.
@jansen
Je opmerking dat er heel veel mensen het leuk vonden toen Manolev de pispaal was, ik neem aan dat je doelt op omdat het een PSV-er was als object van achterlijke spot en met veel mensen Ajacieden bedoelt, slaat nergens op. Ook met die arme Manolev ging het veel te ver en werd het meer en meer op de man gespeeld. Dat was niet grappig, mensonterend zelfs.
Net zoals het belachelijk maken van Van Peppen, Van Rijswijk, Van Gaal, er er maar een paar uit te pikken. Het is totaal niet relevant welke clubs deze mensen hebben vertegenwoordigd. Triest dat je dat als drogreden geeft en er weer onnodig een clubissue tussen rivaliserende clubs van maakt. Ongeacht de persoon en zijn clubverleden is het bewust afmaken van personen voor je eigen kick niet mijn manier.
@jansen
Een aantal Ajax-supporters die jij kent, dat is toch een heel ander verhaal dan de heel veel mensen waar je eerder over sprak. Dat als anekdotisch bewijs aanvoeren is geen bewijs, noch een indicatie, dat er nu algemeen minder waardering is voor het programma door Ajacieden, omdat er nu Ajax steeds meer onder vuur zou liggen. Totaal irrelevant en ongegrond is die associatie.
Daarbij werden er naast Manolev in die tijd ook al genoeg Ajax-iconen te kijk gezet. Denk daarbij aan de term 'scholletje' of de vergelijking van Van Gaal met een zekere historische Duitser/oostenrijker met een minder vleiende reputatie.
Het is gewoon nergens op gebasseerd dat Ajacieden minder waardering hebben gekregen sinds er Ajacieden onder vuur liggen. Totaal uit de lucht gegrepen, zo'n conclusie van jou.
Het programma heeft steeds minder waardering gekregen doordat het een imo walgelijk concept hanteert, de heren aan tafel vechtend over tafel elkaar uit maakten voor rotte vis en nu acteren de grootste vrienden van elkaar zijn omwille van een rijkelijk gevulde bankrekening.
Ze hebben er een sport van gemaakt om mensen af te zeiken en zwart te maken, hun zendtijd misbruiken om hun persoonlijke strijd met individuen te beslechten in hun voordeel, walgelijk seksistisch en tegen 't racistische aan zijn en constant zich openlijk aan het zelfbevredigen zijn met, zoals ze het zelf vaak over anderen beschrijven, het rechterhandje onder de tafel en hun piemeltje eruit.
Niet omdat er 'ineens' veel Ajacieden onder vuur zouden liggen. Dat zou wel een erg kortzichtige reden zijn.
Ik zeg toch ook niet dat het concept veranderd is? Ik zeg dat ik het concept walgelijk vind. En verder heb ik mijn mening al gegeven over de aandacht voor Ajax in het programma, dus ga ik niet opnieuw doen.
Ajax reageerde zo traag, dat het aan Zyech zelf te danken was dat hij bewaard blijft voor de Nederlandse competitie. Wanneer Overmars Ziyech in mei had gekocht, was hij waarschijnlijk veel goedkoper geweest, er had aan het begin vd competitie in ingepaste speler gestaan en er was waarshijnlijk een ander resultaat geboekt tegen Rostov. Dit laatste heeft Ajax minimaal 15 miljoen gekost.
Hoe zo heeft Overmars goed gehandeld????
Een enkele middenvelder had er echt niet voor gezorgd dat Ajax even door ging.
Het is gewoon collectief falen, collectief falen in de zin dat men niet 100% geeft, totaal verkeerde keuzes maakt etc.
Het is echt geen arrogantie om te stellen dat Ajax van Rostov had kunnen en moeten winnen.
Echter denken bepaalde spelers dat ze met 80% er wel komen.
Het eeuwige geloop, het niet durven passen, niet achter de bal aan gaan als je die verliest, geen pressie...geen niks.
Veel spelers zien de Nederlandse top ook als tussenstap, terwijl dat juist verkeerd is.
Zulke spelers denken er dus al te zijn, je mag iets pas als een tussenstap zien als je daadwerkelijk wat toevoegt, daadwerkelijk jezelf al bewezen hebt.
Ajax had met Ziyech ook niet gewonnen in Rusland. Het elftal verloor door angst, tekort aan duelkracht, durf en liet zich compleet afbluffen door die Russische reuzen van Rostov. Geen Ziyech die daar verandering in had kunnen brengen. Die zou net zo afgetroefd zijn met zijn plusminus 1.70 m. Dat het resultaat anders waarschijnlijk anders zou zijn gewest lijkt me ook zeer sterk.
1,80m 
maar verder helemaal met je eens. Ziyech had niets veranderd. Daarbij ook totaal niet realistisch stellen dat Ziyech goedkoper was geweest eerder in de window. In tegendeel zelfs.
Ah, 1.80m, dat scheelt zo'n 10 cm. 
Op de één of andere manier komt ie iets kleiner bij over. Misschien door zijn iets voorovergebogen houding tijdens zijn spel. Maar ook met zijn 1.80 m was hij een dwerg t.o.v. die Russen van ogenschijnlijk gemiddeld 1.90m.
Hahahahah wat een oer stomme reactie. Hoe moet Ajax Ziyech halen in Mei? De transferperiode is pasnin Augustus open!! Hoe kun je zeggen dat Ajax dan wel door was gegaan? Dat is gewoon dom gissen. Misschien was Ziyech wel geblesseerd geraakt tegen Paok. Hoezo heeft Overmars goed gehandeld. Uhhhh 60 miljoen binnen geharkt en 30 miljoen uitgegeven aan redelijke vervangers ( op papier ) waarvan we nog niet weten of ze het gaan makrn. Afscheid genomen van ruim 23 spelers bij Ajax waardoor het salarishuis flink is ingekrompen.
ik ben blij dat ziyech bij twente weg is .lag niet in de groep ,en 020 red hij het ook niet,stronteigenwijs
Overmars heeft goed gehandeld. Een paar jaar geleden zouden er eerst spelers verkocht moeten worden om daarna een nieuwe speler te halen. Want eigenlijk moeten er nog wel zekers 2 middenvelders weg. Het zijn er namelijk echt teveel. Ik denk zelf aan een vertrek van Bazoer omdat Gudelj in de pikorde boven hem staat. Daarnaast Sinkgraven omdat hij in de weg staat voor Donny of Nouri
Ik ben het hier niet mee eens, er werd toch constant over 2 kanonnen gesproken. Traore was de eerste denk ik en ze wilde er sowieso nog eentje halen. Bailey was niet gelukt dus toen werd er doorgeschakeld naar Ziyech.
Ik vind het misselijk makend dat het meerendeel denkt dat ajax met ziyech titelfavoriet is. Na het verlies van willem 2 en gelijkspel tegen roda was de poll namelijk totaal omgekeerd. Mensen geloof me, ajax word dit jaar zeker geen kampioen. Cillissen weg, milik weg. Nieuwe trainer. Geblesseerde vervanger voor cillissen. Ajax moet weer bouwen, vilgend jaar zouden ze weer kampioen kunnen worden. Dit jaar zal dat gewoon weer psv zijn
Die zeikerdjes moeten eens stoppen met dat zielige geneuzel. Wordt steeds belachelijker dat programma.
Na het mislopen van Bailey heeft Ajax doorgeschakeld naar Ziyech, die ook rechtsbuiten kan spelen. Verstandige keuze. Als Overmaas de afgelopen jaren 1 ding heeft bewezen (naast het feit dat hij een financieel zieke club weer gezond kan maken) dan is het wel dat hij geen boodschap heeft aan de publieke opinie. Er wordt al jaren geroepen dat hij meer moet uitgeven, maar dat kon op dat moment niet. Dit jaar had hij al aangegeven dat er financiële ruimte was om het elftal te versterken, en dat heeft hij ook gedaan. Als Baily was gekomen, dan was Ajax nooit bij Ziyech uitgekomen.
Zit wel wat in wat Derksen verteld. Als ze hem zo graag gewild hadden, hadden ze hem uiteraard al eerder aangetrokken en kon hij de volledige voorbereiding meedraaien. Dat alleen al geeft aan dat overmars er maar weinig van snapt. Voor Bailey wil hij 15 miljoen neerleggen, talent of niet, heeft nog maar weinig bewezen en Ziyech heeft hij niet nodig, de man die Twente in zijn eentje erin hield. Wereld op zijn kop uiteraard. Snap niet dat die man nog steeds op die plek zit, die is geschikt voor GA Eagles maar niet voor Ajax. Totaal ongeschikt.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.