Van Hanegem: 'Bosz hoeft toch niet alles opnieuw uit te vinden in de ArenA?'
De samenwerking tussen Peter Bosz en Ajax is niet echt goed begonnen. Na een dramatische voorbereiding haalden de Amsterdammers met enig fortuin de play-offronde van de Champions League, maar in de competitie werd er al thuis gelijkgespeeld tegen Roda JC Kerkrade en verloren van Willem II. Na drie speelronden staat Ajax al vijf punten achter op de koplopers.
Willem van Hanegem denkt dat de recordkampioen zich al zorgen moet maken. “Dan hoor ik hier en daar mensen roepen dat Peter Bosz als trainer lekker de tijd moet krijgen”, schrijft de Kromme in zijn column in het Algemeen Dagblad. “Maar het is toch niet zo dat hij het stokje heeft overgenomen van iemand die er een potje van heeft gemaakt? Dat hij alles opnieuw moet uitvinden daar in de ArenA? Frank de Boer werd vier keer kampioen!"
Van Hanegem is het met de critici eens dat het voetbal van Ajax in het afgelopen seizoen erg matig was: “Maar dat is nu ook duidelijk het geval”, aldus Van Hanegem. Ajax speelt woensdag in de Champions League uit tegen FK Rostov en zal na het 1-1 gelijkspel in eigen huis in ieder geval moeten scoren om uitzicht te houden op de groepsfase van het miljardenbal.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Virgil van Dijk gaat in op aanstaande komst van Arne Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Willem, je hebt zeker gelijk zoals je het stelt.. Alleen kan ik uit mijn hoofd halen dat u een bepaalde subjectiviteit richting Bosz hebt aangezien hij 1 v.d. gangmakers was achter uw ontslag als hoofdtrainer van Feyenoord in de jaren '90... Ook begrijpelijk tegelijkertijd want niets menselijks is u vreemd.. U kon daarom beter in uw kolom het hebben over hoe goed Feyenoord het momenteel doet of clubs als Ado, Excelsior of Sparta
Hij heeft enerzijds wel gelijk. De prestaties van Feyenoord vallen ook mee, maar ze winnen gewoon. Als je de data analyses ernaast legt zijn de passpatronen en het verwachte aantal doelpunten per wedstrijd erg laag. Tot slot zetten middenvelders bij Feyenoord vaak in hun eentje druk.
Veel data analisten verwachten hierdoor dat Feyenoord (wanneer het op deze manier speelt) spoedig meer punten zal laten liggen.
Die data analisten moet je altijd wantrouwen. Die zitten er altijd naast met hun statistische domheid.
Niet bekend met de Moneyball methode? Dat heeft toch bewezen dat statistieken van groot belang kunnen zijn.
Dat was honkbal, knuppel (No pun intended). Statistieken zijn leuk, maar uiteindelijk kun je simpelweg veel kwaliteiten in het voetbal niet kwantificeren.
Zitten er toch erg vaak heel goed in de buurt. Zijn ook de mensen die voetbal professionaliseren met techniek waardoor je effectiever kunt trainen, waardoor trainers beter kunnen inzien of een training zwaar is of niet.
Passpatronen, druk zetten en de waarde van kansen inschatten kun je erg nauwkeurig vastleggen. Met name de eerste 2 en de derde in iets mindere mate.
Wn az dan
Orgullo, dus dan vergeten we maar even dat AZ in Nederland een aantal jaar geleden met de moneyball kampioen werd.
Leicester City verleden jaar in Engeland met deze methode kampioen werd, en Midjyland al jaren goed presteert in Denemarken met de methode.
Je hoeft bij voetbal heus niet de statistieken te gebruiken zoals schoten op doels, kopduels gewonnen etc. Maar die kunnen wel van daaruit gebruikt worden om specifiek aandachtspunten te verbeteren.
Als je eracht komt dat Depay 72% van de tijd links om gaat, of veel vaker een oorzet geeft later in de wedstrijd, kan je als rechtsback je daar veel beter op voorbereiden. De statistieken die je aan het einde van de wedstrijd ziet zeggen niet veel in het voetbal.
Az gebruikte de Moneyball methode pas vanaf twee jaar geleden dacht ik, en Leicester gebruikt het helemaal niet.
Waarom zeg je eigenlijk 'u'?
Denk niet dat willem s'middags ff op voetbalzone scrolled om de comments te bekijken 
Ik wilde benadrukken dat ik niet als Ajacied zijnde per se tegen Willem z'n columns ben (aangezien hij wel vaker negatief over Ajax schrijft en dat ik hem ook wel snap (subjectiviteit inzake Bosz gezien m'n eerdere uitleg) maar dat ik op een respectvolle wijze kritiek richting Bosz van hem minder serieus ook neem tegelijkertijd.. (het Ajax en Bosz dus dat bij Willem niet alleen een stier maar ook een rode lap 
)
Daarnaast is deze man zeker 35/40 jaar ouder dan mij en is hij een icoon van het Nederlandse voetbal.. Dus wat dat betreft is ook U wel zo gepast
Ook al eens gehoord van fatsoenlijk en respect naar ouderen toe, dit zal iemand zijn die van de oude stempel is en wat ook goed is, zo moet het ook.
Maar in je eerste zin begin je wel gelijk met "je" ?
jij hebt helemaal gelijk... Macht der gewoonte en editen functie deed wat raar (had toen al op de reageer knop gedrukt)..
Jij praat gewoon dikke onzin over Willem. Willem praat puur objectief en als je ziet hoe het loopt kun je gewoon niet positief zijn over het spel. Vindt jij ook dat het logisch is dat het nog niet loopt bij Ajax?
Je begrijpt mijn punt niet Leopart... Het gaat er niet om dat hij wel/geen gelijk heeft...
Ajax speelde abominabel slecht.. Maar aan wie lag dat.. Dat is al lastig vast te stellen.. In de zin van. Het ligt alleen aan de spelers, alleen aan de trainer of aan allebei..
En 1 ding durf ik wel te stellen en dat is Willem zeker niet objectief praat/schrijft en al helemaal niet in een column.. Die zijn per definitie subjectief.. Daarom heten ze ook column...
Leopart,
De Kromme weet dondersgoed wat er aan de hand is bij Ajax, Bosz zal helaas gewoon de tijd nodig hebben om het nieuwere en aanvallender systeem er in te krijgen.
Allerlei spelerswisselingen dragen ook niet bij tot goede resultaten, want ook deze spelers zullen moeten wennen aan hun collegae.
Gelukkig zijn ze bij Ajax wel al flink bezig met het doorselecteren, er zal uiteindelijk een sterker Ajax op de mat staan.
Maar dit zou helaas wel eens een overgangsjaar kunnen worden, Feijenoord en AZ zullen dan PSV partij moeten geven om er toch nog een spannende competitie van te maken.
Zou zo maar eens kunnen als Ajax nog een aantal punten verliest, zij toch aan het eind van de competitie een beslissende rol zullen hebben wie er wel of niet kampioen wordt.
Maar uiteraard hoop ik dat Ajax zelf kampioen wordt.
Er was wel degelijk verandering nodig binnen de club. Als het voetbal en de selectie elk jaar matiger wordt en het publiek met tegenzin naar een wedstrijd moet kijken dan is er iets mis. Dat het deels aan de spelopvatting van de Boer heeft gelegen is in de loop van de jaren wel duidelijke geworden. Maar het ligt voor een groot deel ook een stap hoger: bij de directie. Elke transfer periode lijken ze weer verrast te worden en blijven er gaten in de selectie die niet opgevuld worden met kwalitatief goede spelers die ook nog enige ervaring hebben. Er zijn miljoenen binnengekomen, je staat met een been in de CL, maar alsnog is er geen LCV (viergever en westerman kunnen echt niet en Riedewald is de enige degelijke speler die op 6 kan spelen) of een 6 aangetrokken, en geen backup/vervanger voor Dijks en geen creatieve speler voor op het middenveld.
Ondertussen worden wel vdhoorn en Fischer voor een habbekrats verkocht. Die beide nog zeer nuttig zouden zijn geweest, aangezien er geen goede vervangers zijn gehaald.
Reageer je nu op mij? Want dat lijkt wel zo maar ik heb het over heel iets anders dan waar jij het over hebt nl...
Ik ben het volledig met je eens, maar ik vind de selectie niet slecht...zelfs beter dan vorig jaar, maar ook ik pleit voor meer concurrentie voor een 19 jarige en niet dat die met zijn leeftijdgenoten de concurrentie aan moet. Klaassen, Bazoer, EL Ghazi en Tete werden al in verband gebracht met grote clubs...klaassen is nu de enige die wilt blijven en sprak dat in de media uit en speelt er ook na. De rest speelt met het gevoel als..."het komt wel goed" !
Waarom zou hij het beter over Feyenoord kunnen hebben? Dat heef hij ook gewoon, en ook vaak zat kritiek!
Hij zegt hier niks anders dan de waarheid. Niks vreemd en iets wat helemaal waar is. Maar Wille is ee feyenoorder dat werktvaak als een rode lap op veel Ajacieden hier. Als Sjaak dit zelfde had gezegd was er niks aan de hand.
Hijdeelt geen sneeruit naar Bosz of Ajax, of zegt niks watniet waais. Hetis toch voledige onzin, dat Bosz nu al meer dan 2 maanden aan het bouwen is aan iets wat niet zo moeilijk moet zijn. Het voetbal i snog steeds niet om aan te zien en kansen worden er niet gecreeerd. Er is nog niks veranderd alleen nu blijven de resultaten ook weg.
Ze spelen veel te naief nu, plus missen gewoon kwaliteit.
Frank kon de belangrijkste wedstrijd van het jaar tegen De Graafschap niet winnen vorig jaar. Zo veel is er niet veranderd.
Willem heeft weer helemaal gelijk. Veel ajax minded mensen steken hun kop in het zand en roepen dat Bosz meer tijd nodig heeft.
Onzin. Je zag het al aankomen in de voorbereiding. Dat zei niets volgens velen. De feiten spreken nu voor zich. Zoveel mutaties zijn er niet en Ajax speelt nog net zo dramatisch als vorig jaar. Misschien eens beginnen met de selectie op orde brengen?
Ben benieuwd wat Willem er zelf van denkt
Wat willem denkt dat denk ik ook: Bosz out! Rostov winnen kan hem weer wat tijd geven.
Alleen kwam frank wel tot n cruciale wedstrijd als die
@5fdp: en wie zegt dat aan het einde van het seizoen Bosz niet in dezelfde positie komt? Het begin is heel erg stroef maar de selectie is ook nog niet 100% rond geef hem even wat opstarttijd omdat hij toch wat anders wilt spelen dan de Boer en alleen in die opstarttijd moet hij niet teveel punten verspelen daar moet hij wel opletten. Het moet niet zijn dat het pas gaat lopen op het moment dat je 20 punten achter staat want dat maak je nooit meer goed.
Frank speelde ook gelijk tegen Roda en Willem 2. En de Graafschap dus.
Vitesse ging onder Bosz ook elk jaar pas draaien rond de winterstop.
Het verschil is alleen dat Bosz als het goed is niet elk seizoen opnieuw hoeft te beginnen bij Ajax. Bij Vitesse waren de mutaties in de selectie groot (al die gehuurde spelers), bij Ajax zou dat minder moeten zijn.
Het grote verschil is dat het bij Vitesse niks uitmaakt of je 3e of 8e wordt, bij Ajax moet je er gewoon in Augustus staan, Klaar.
Het spel ziet er niet uit, verdedigend is er geen overleg, geen leiding en dus geen goede communicatie. Dan zet je er ook nog een keeper neer die amper Nederlands spreekt en nooit een wedstrijd op dit niveau heeft gedaan.
Qua aanval is er niks veranderd, behalve dat je nu een Traore hebt die vast een fantastisch talent is, maar ik zie er nog niet veel van en die heeft volgens mij ook nooit meer dan 15 keer in een seizoen gescoord. Verder zit er geen inspiratie, inventiviteit en creativiteit in het spel.
Combineer die 2 dingen met elkaar en je gaat nog een aantal heel lastige weken tegemoet. Vorig jaar was het aanvullend misschien ruk, maar verdedigend stond het als een huis. We hadden toen 21 doelpunten tegen, nu staan we daar al op een kwart van (5 goals).
Ik mis Frank nu al, het spel was niet altijd even mooi, maar nu is het helemaal slecht. Daarnaast gebeurde ons dit niet zovaak, dat we zulke wedstrijden verliezen (ja we speelden gelijk tegen de Graafschap, maar hoe vaak verloren we van een club als Willem 2? juist, zelden tot nooit.)
Nou ja, dat zou ik niet willen beweren dat bosz bij Ajax niet telkens opnieuw hoeft te beginnen. Ajax raakt op het seizoen 15/16 na ook altijd de belangrijkste en beste spelers kwijt. We zien het dit jaar al weer met Cillessen en Milik. Ik kan mij verder voorstellen dat na dit seizoen een Klaassen, El Ghazi en wellicht Bazoer een deurtje verder gaan kijken. Tel daarbij het zekere vertrek van Traore en als ze Krul gaan huren bij op. Dan weet je nu al dat je in 16/17 met een compleet nieuwe as zal moeten werken.
Die mutaties zijn er ook wel geweest, ik geloof dat we in totaal ook op een mutatie of 7/8 staan ten opzichte van vorig seizoen in de A selectie. Nog afgezien van het feit dat Bosz om mysterieuze reden Cerny bij Jong Ajax laat spelen en Tete op de bank zet.
Maar ik heb als Ajacied al vanaf het begin af aan al aangegeven dat wij niet tot de winterstop gaan wachten tot het draait. Dat kan je inderdaad bij Vitesse doen, waar je jaarlijks ongeveer evenveel verliespunten haalt als winstpunten. Niet als je voor het kampioenschap in je doelstelling moet gaan en ieder punt dodelijk kan zijn. Wat betreft de doelstelling van het kampioenschap ben ik wel wat coulanter aan het worden, dat was nog toen Bosz de selectie vrijwel hetzelfde overnam. Met deze selectie is dat een utopie en dat zal ik Bosz niet zozeer verwijten.
Maar 1-2 verliezen tegen Willem II moet het absolute dieptepunt dit seizoen blijven, als het nog erger gaat worden de komende weken dan gaat hij de winterstop gewoon niet halen. Want van dit Willem II mag Ajax in eigen huis nooit en dan ook nooit van verliezen. Ajax is een topclub waar wekelijks gepresteerd moet worden en waar tijd schaars is vergeleken met subtoppers en middenmotors.
Het voetbal was inderdaad matig. Nu wil Bosz een ander soort voetbal gaan spelen, met een selectie die daar helemaal niet voor opgezet is. Ik ben het met Van Hanegem eens dat Ajax en wij als supporters nu al moeten vrezen. Er is nog een week om de selectie op orde te krijgen. Naast het feit dat dat weinig tijd is, heeft de directie de afgelopen jaren überhaupt niet laten zien dat ze de juiste aankopen kunnen doen. Dat gaat dus ook nu niet gebeuren.
Het enige mogelijke pluspunt aan een jaar huilen-met-de-pet-op is dat de situatie voor Overmars en Van der Sar wellicht onhoudbaar wordt.
Wat ik daarnaast erg opvallend vind, is dat het argument 'onvoldoende mentaliteit', zoals afgelopen zaterdag, de laatste jaren nogal eens gebezigd is na een slechte prestatie. 'Ze hebben het laten lopen', 'ze gingen teveel achteruit hangen', 'ze dachten dat het wel op 80 kon'.......... Zat er niet een pauze nog in die wedstrijd?............ We hoeven de slechte prestaties toch niet elke keer aan de inzet van de spelers te wijten? Als iets structureel terugkomt, dan is het een structureel probleem. En als het structureel terugkomt, dan doe je daar dus sturctureel niets aan. Zit die fout dan bij de selectie, of misschien toch ergens anders..........?
Wij als supporters... svp, zeg dan gewoon "ik' als supporter".
Er is namelijk bijzonder weinig aan je tekst waar ik het mee eens ben.
Het voetbal afgelopen zaterdag was dramatisch, maar dit was iets waar Bosz niet zo heel veel aan kon doen. Als je 11 spelers hebt die allen onder de maat spelen, kan je er maar zoveel wisselen. Hij haalde de slechtste van het veld er ook snel vanaf, daarnaast nog een blessure en dan moet je gaan gokken. Maar Youness, El Ghazi, Traore, Klaassen, Veltman.. eigenlijk iedereen behalve Viergever speelde zwaar onder de maat.
Maar vorige week dinsdag speelde ze gewoon heel erg goed, toen hoorde je niets over het spel, maar over het afmaken van kansen. Nu speel je slecht en dan is Bosz ineens de badguy. Van Hanegem heeft in twee stukken vandaag alweer alle mogelijkheden gepakt om Ajax negatief te belichten.
Ja, zaterdag was een dramatisch, maar afgelopen dinsdag zeer goed. Maar om nu al het hele seizoen dood te lullen slaat nergens op.
Prima, ik als supporter. Feit blijft dat het al jaren niet goed gaat en dat vaak dezelfde dingen niet goed gaan. En er zullen mooie momenten tussen zitten komend seizoen, want aanvallende intenties zullen altijd iets opleveren. Maar op deze manier zal het het hele jaar hetzelfde zijn: 'vorige week ging het wel goed, maar was dit ene ding niet goed'. 'dit weekend ging er meer fout dan goed', etc., etc.
Ik wil heel graag dat het systeem dat Bosz voorstaat werkt. Maar daarvoor is de selectie gewoon onvoldoende op orde.
@jdg
Sinds wanneer is eengelijk spel thuis tegen een paar Russen en Roda zeer goed?
Snap niet waar het blinde vertrouwen in deze trainer vandaan komt. Ja ze zijn veel aan de bal, maar er is nog geen leuk aanvallend voetbal en niet veel druk.
Datkomt toch mede door de trainer dat de spelers het niveau niet halen? Door zijnmanier van spelen en zijn belachelijke manier van hoog spelen, zonder organisatie achterin.
4 punten na wedstrijden tegen Sparta, Roda en Willem 2 is beschamend en niet alleen maar pech. Dit zijn gewoon 3 degredatie kanidaten
Tuurlijk is het niet altijd goed, maar verwachting ligt ook achterlijk hoog.
Maar als je een totale offday hebt, zoals elke speler afgelopen zaterdag,
dan maakt het systeem of de trainer ook niet meer uit.
Dat dit ook onder De Boer gebeurde is niet gek, wel dat dit met exact dezelfde spelers al zo lang gebeurd. Dat is niet gebonden aan druk zetten of 433 of 541 of iets dergelijks.
Dat is hetgene waar ik me aan erger. Mensen, zo ook hier Van Hanegem, die geven de schuld aan of Trainer, of Overmars, VD Sar.. maar wat kunnen zij aan zo'n wedstrijd van afgelopen zaterdag doen. Helemaal niks.
De selectie is naar mijn idee voldoende voor elk systeem, maar dat is voetballend gezien zo. Maar het is een kwestie van instelling van de spelers om het ook daadwerkelijk goed uit te voeren.
Als je de tekst leest, zie je dat ik het over het spel heb. En ik zeg niets over Roda.
En ik heb geen blind vertrouwen in een trainer, dat maak je er zelf van. Waarom zou ik blind vertrouwen op iemand.
Tegen Rostov speelde ze gewoon zeer goed en leuk aanvallend voetbal en met veel druk. Daarom noem ik ook die wedstrijd en niet een ander.
En nee, ik vind het niet een taak van de trainer dat spelers hun niveau halen. Ik vind het wel de taak van de trainer om de juiste spelers op hun flikker te geven als ze hun niveau niet halen. En dat mag na afgelopen zaterdag gewoon een keer hard gedaan worden. Bazoer mag eruit, Klaassen op zijn plek. Op 10 heb je er niks aan. Riedewald mag op de positie van Gudelj spelen, want die haalt zijn niveau niet. Viergever mag een basisplek krijgen, want is de enige die dit seizoen elke wedstrijd voldoende speelt. Tete gewoon op rechts en Veltman centraal (zoals je ziet ben ik het met je eens dat achterin duidelijker moet, maar denk dat dit begint op de twee posities voor de verdediging).
El Ghazi eruit voor Cerny, Sinkgraven of mijn part Nouri of Frenkie de Jong op 10.
Er moet een keer opgetreden worden tegen de zelf-verwezen-goden-status van een aantal spelers. Er lopen spelers bij die denken dat ze er al zijn en daardoor alles kunnen doen en laten.
Voetballend kunnen ze het wel en soms spelen ze gewoon goed. Maar de spelers die denken dat ze het op halve kracht kunnen, daar moet je heel hard mee afrekenen. Je ziet een sommige gewoon dat zaterdag niet belangrijk is of dat ze "het wel even gaan doen". Die spelers moet je gewoon direct aanpakken.
Maar het systeem van Bosz kan gewoon heel goed werken, als iedereen zich aan de taken houdt. Dat heeft niets met niveau te maken of met de trainer, gewoon een kwestie van je takenlijst afvinden. "ik moet meelopen met mijn directe tegenstander" bijvoorbeeld, lijkt me de makkelijkste die erop staat.
Je taken houden, juist dat is een zeer belangrijke kwaliteit die alleen echte toppers hebben. Deze selectie bewijst wedstrijd na wedstrijd dat ze onvoldoende over deze kwaliteit beschikken....
Ik begrijp iets niet, en dat zal waarschijnlijk wel aan mijn verstandelijke vermogen liggen. Ajax is een club die de jeugdopleiding als levenader beschouwt. Een club die een goede vijf jaar geleden een "nieuwe" weg is ingeslagen. Kwaliteit boven kwantiteit. Onder De Boer werd er zeer behoudend gespeeld, waarbij de verdediging zeer solide stond, maar het middenveld en de aanval veel weg had van Maddame Tussauds. In mijn ogen zit het in de basis al niet goed. Vetlman die dekt als een f-puppil. Een verdediging die niet voldoende aansluit en het veld veel te groot houdt. Het middenveld wat veel te laat instapt, waardoor zelfs Willem II zich met gemak uit weet te spelen, laat staan straks Psv. Ik zie te weinig beweging op het middenveld om de simpele driehoekjes aan te gaan, Cruijff kon immers zo mooi met bekertjes het voordeel van 4-3-3 uitleggen middels het ontstaan van driehoekjes op het veld. Een bal inspelen, kaatsen en een 3e man die onderweg is, ik moet terug naar de jaren 90 om dat te zien. Het lijkt wel alsof Gudelj, Bazoer, El Ghazi, Veltman en Riedewald met samengeknepen billen voetballen. Veltman moet je niet op de back zetten als je Tete hebt. Veltman is geen Trabelsi. Dus ga dat ook niet van hem verlangen. Als Riedewald volgens iedereen nou zo goed kan fungeren op de 6 positie, laat hem dan vanuit zijn posuitie achterin bij balbezit inschuiven om een man meer situatie te creëren. De strijd moet in mijn ogen op het middenveld gewonnen worden. Meer beweging zonder bal en lef hebben. Tegen Rostov was het vrij aardig, maar eerlijk is eerlijk zet Younes vast en Ajax is klaar. Ik mis de arrogantie bij Ajax, wat zorgt dat de rest van Nederland zo'n pesthekel aan de club heeft. Ik mis de pure stylist. Ik mis de branie. Ik mis spelvreugde. Is dat zo lastig om terug te brengen in de jeugdopleiding en bij het eerste elftal?
Ik ben het volledig met je eens. Ik heb geen idee waarom er geen goede structurele basis gelegd kan worden.
Er is wel iets nieuws begonnen een aantal jaren geleden, maar de ideeën van Cruijff die daaraan ten grondslag liggen, worden door de bestuurders niet uitgedragen. Daarom is Jonk weggemoffeld, degene die juist die lijn-Cruijff wilde doortrekken.
Nu is er een trainer die wat betreft spelopvatting behoorlijk Cruijffiaans is. Maar ja, het onderliggende beleid is daar niet op gericht geweest, dus is er geen materiaal om deze speelstijl succesvol te maken. En dan kan er wel worden geroepen dat er veel jeugd is ingepast en dat er in de selectie wordt geïnvesteerd, maar als met name die investeringen niet gedaan worden voor spelers met de juiste kwaliteiten, dan loopt het dus spaak.
Ik ben het als niet Ajax supporter volledig met je eens. Ajax onderscheidde zich in het verleden met mooi aanvallend voetbal, individuele acties, branie en gezonde arrogantie. Dit zie ik al jaren niet meer terug. Ik zie soms wel arrogante reacties van Ajacieden die in het verleden zijn blijven hangen en nog altijd vinden dat Ajax de beste is.
Je moet ook de voetbalkwaliteiten hebben om het waar te kunnen maken en dat is nu juist wat ontbreekt. Spelers zijn zich daar van bewust en stralen dat uit. Voorbeeld is Cilissen die door dit spelsysteem onzeker wordt en dus fouten gaat maken. Als je spelers dingen laat doen waar ze eigenlijk niet goed in zijn dan gebeurt er wat nu bij Ajax gebeurt. F de Boer was zich daar volledig van bewust en speelde daarom naar de mogelijkheden van zijn spelers.
Met alle respect, dan moet Cillessen niet naar Barcelona gaan. Daar spelen ze met de laatste linie zowat op de middenlijn. Er staan geen elf prusters op het veld. Ze kunnen allemaal voetballen. Ajax is van het aanvallende voetbal. Ajax staat voor intelligentie, techniek, bravoure, de nummer 10, de buitenspeler en balbezit. Bij Feyenoord gaan ze ook geen spelers wegzetten die vies zijn om hard te werken, die niet volgens de clubfilosofie willen spelen? Dat hoort bij Feyenoord, dat is ook mooi, en dat zorgt mede voor een fantastische sfeer op de tribune. Frank liet zijn team naar de mogelijkheden spelen. Verdedigend was het top, de rest was te statisch. Ik vind het terecht dat Bosz dit veranderd. Het is geen hogere wiskunde he, gewoon de basis beheersen en lopen zonder bal en driehoekjes maken en de kansen afmaken.
Soms moet je een andere manier van voetbal introduceren om op de lange termijn profijt te hebben. Desondanks is het wel zaak voor Bosz om de resultaten zo snel mogelijk op de rit te krijgen, beginnende met overwinningen op Rostov en Go Ahead.
Bosz hoeft inderdaad niet alles opnieuw uit te vinden, maar hij moet van Ajax weer een team maken dat op de helft van de tegenstander speelt, ipv de bal rond speelt ter hoogte van de middenlijn. Dat is natuurlijk best een opgave, maar dat is wel wat het publiek in Amsterdam wil zien. Ik wil dat iig wel. Om dat succesvol te doen moet de handelingssnelheid omhoog, en moeten de spelers sneller situaties lezen. De resultaten vallen tegen, maar spelers worden er wel beter van als ze gedwongen worden een tempo hoger te spelen. Het was natuurlijk bekend dat een hoop mensen op voorhand al tegen de komst van Bosz waren en die mensen zullen nu al beginnen te morren. Ik heb dit soort resultaten al vooraf ingecalculeerd. Al had ik ook niet gerekend op puntverlies tegen Willen 2 in de Arena, haha. Maar het voetbal van Ajax vorig seizoen, waarin ik me misschien 4 wedstrijden vermaakt heb (AZ uit en thuis, Heerenveen thuis, Roda thuis) wil ik toch ook nooit meer meemaken.
Als het er niet in zit dan komt het er ook niet uit. Das logisch...
Ik vind het nog wel een beetje vroeg om dat te concluderen. Het Ajax van Cruyff liep in 1986 ook vaak genoeg zeperd op. Van Gaal in 1991 ook. Ik weet zeker dat de meeste spelers veel beter kunnen functioneren in een aanvallende spelopvatting. Maar als Cruyff en van Gaal daar een seizoen voor nodig hadden, dan zal het Bosz niet sneller lukken. Hopelijk weten ze zich morgen te plaatsen voor de CL.
Nu hebben evenveel balbezit, creëren net zo weinig kansen, maar geven alleen veel meer weg.
dus tot nu toe is het slechter geworden, ja tijd krijgen blabla is leuk, maar dat krijg je niet bij een topclub, misschien bij Az, Vitesse maar niet bij Ajax. En daarnaast blijft de selectie ook nog grotendeels intact, Milik weg, Traore terug, Mike weg, Sanchez terug en misschien Jasper nog weg. Maar de beoogde basis faalt gewoon, Bazoer speelt als een natte krant, Tete lijkt helemaal niet in dit spel te passen, Veltman maakt zijn bekende veltmannetjes weer, Gudelj laat zijn man nog steeds lopen. Het is van de gekke dat Viergever als invaller een van de betere was afgelopen zaterdag. Nou was dat niet heel moeilijk natuurlijk, maar het zegt wel iets.
Ik begrijp er niet zoveel van, maar waarom zou Tete in dit systeem niet renderen.
Was vorig seizoen de beste verdediger van Ajax en van de Eredivisie. Ook toen stond hij vaak over de middellijn (dus met vele ruimte achter zich zoals ook de andere verdedigers zo stonden).
Bosz hoeft volgens mij maar het volgende te veranderen:
- Tete rechtsback, Veltman weer als Rcv, Riedewald inschuivende LCV en Dijks linksback. Dus 3 spelers, die de achterste linie vormen bij Ajax balbezit
- Bazoer banken, want die brengt te weinig, Klaassen rechtermiddenvelder en Nouri of Schöne als creatieveling op 10
Bazoer moet weer vertrouwen tanken
Sanchez rustig laten wennen
Het lijkt erop dat ze beetje 'verzuipen' in dit systeem. Maar geldt niet alleen voor Tete hoor
Wat is precies het systeem? Ik kan onder Bosz namelijk geen systeem ontdekken. Ik zie alleen hoog druk zetten (dat vaak mislukt). Verder zie ik geen systeem en al helemaal niet iets waar Tete in zou verzuipen. Ik geloof dat alle spelers verzuipen omdat er totaal geen gedachte achter zit behalve aanvallen. Maar hoe of wat, dat lijkt niemand te snappen. Drama deze Bosz. Liever vandaag dan morgen afscheid nemen van deze trainer. Hopelijk bewijst hij mijn ongelijk maar ik zie dit Ajax nog derde worden ook.
De selectie van Ajax had eerder op orde moeten zijn voor het voetbal dat ze willen gaan spelen.
Nu moet je op het laatst nieuwe spelers gaan inpassen, dat kost tijd en punten.
Nieuwe spelers inpassen? Alleen Traore is nieuw. Verder zou Bosz met dezelfde spelers moeten kunnen spelen als de Boer: Cillessen Tete Veltman Riedewald Dijks Bazoer Gudelj Klaassen Younes Ghazi. Wel wat nieuwe wissels met Sanchez ipv Van der Hoorn en Cassiera erbij. Maar de selectie was op orde, alleen Traore kwam inderdaad echt te laat. Ook doordat ajax volgens mij energie heeft verspild aan kanloze missies zoals Hintelaar en Balotelli.
Groot gelijk, Willem! Dat interessante gedoe bij Ajax altijd. Speel gewoon 4-3-3 met de poppetjes op de juiste plek. Dus met Tete in de basis.
Ach de waan van van de dag heerst weer . Na de wedstrijd tegen Rostov was t allemaal prachtig en na de wedstrijd tegen Willem 2 is Ajax weer in een diep dal . Ik ga daar niet in mee en zie wel degelijk een stijgende lijn bij dit Ajax . De speelstijl die PB wilt spelen vergt tijd en vastigheden en een extra buitenspeler . Verder moet Ajax en de supporters hen de tijd gunnen en men gaat positief verrast worden door Ajax . Ja tegen willem2 was t dramatisch maar dat kwam vooral door de misplaatste arrogantie waarmee Ajax na die snelle treffer ging spelen . Enige positieve aan die pot is dat ze zichzelf niet meer overschatten tegen zulke tegenstanders . Ajax komt weer naar bovendrijven vergeet niet dat we nog maar net zijn begonnen . Woensdag moet de CL gehaald worden en dat gaat een paar goede spelers naar Amsterdam lokken . Heb t idee dat overmars dat afwacht .
Hij hoeft het wiel niet opnieuw uit te vinden, maar moet nog de juiste poppetjes op de juiste plekken krijgen om zijn systeem te spelen. Zaterdag werd andermaal duidelijk hoe het huidige middenveld niet zonder Gudelj kan. Dikwijls verguisd en veelvuldig bestempeld als onder de maat, maar het verschil tussen Bazoer en Gudelj op 6 werd weer eens pijnlijk duidelijk. Waar Bazoer het presteert om alleen vooruit te denken, denkt Gudelj ook in het defensieve. Het zegt genoeg dat bij beide doelpunten van Willem II, Bazoer in geen velden of wegen te bekennen is om zijn defensieve taken op te pikken. Ik zag dat Van de Beek het moest ontgelden bij die goal van Falkenburg, maar op zijn positie is niet hij degene die daar hoort te staan, maar Bazoer. Maar waar was Bazoer? Die stond ergens halverwege de helft van de tegenstander te balen dat hij weer eens de bal hard verloren.
Hoe zuur het ook is, het wordt tijd voor Bosz om Bazoer (wat hij ook deed in de 2e helft) lekker naar de bank te verwijzen. Leuk talent, maar maakt teveel fouten zonder bal.
Hier heeft hij zeker gelijk en een punt, alleen iedere trainer doet het op zijn manier. Hij wilt aanvallend spelen, maar zaterdag begon het goed en in een keer zakte het in elkaar, waarom, voor mij een raadsel. Ze moeten echt eens achter die oren gaan krabbelen en die neus eens naar een kant draaien en sterker voor de dag komen. Het was echt een verbaas wekkend en schaamterijke wedstrijd zaterdag
Ik zij het meteen al dit gaat niet werken,deze man speelt leuk voetbal en wint daar nooit wat mee.
En als de helft van je team is opgeleid in een bepaald systeem van kleins af aan dan ben je een oelewapper als je dat gaat veranderen bij het eerste elftal.
Deze man haalt het eind van het jaar nooit in Amsterdam met de door hem gekozen koers.
Waarom zeiken op een coach waarvan je van tevoren weet dat hij tijd nodig heeft om het naar zijn hand te zetten? Bosz heeft een goede, duidelijke en aanvallende visie. Laat hem zijn gang gaan, want hij wordt genoeg tegengewerkt door het technische hart van Ajax. Daarmee bedoel ik dus te zeggen dat hij niet de spelers krijgt die het best bij zijn beoogde speelstijl passen. Bij Heracles stond ook niet alles na 3 weken goed. Spelers moeten wennen aan nieuwe looplijnen, de koppies moeten om naar een nieuwe manier van denken. Al met al: geef het de tijd.
Met alle respect. Dit is Heracles niet dus totaal geen vergelijking. Daar kon hij in de luwte werken en af en toe verliezen. Het spelletje wat hij al jaren speelt werkt niet bij Ajax. Het is allemaal veel te naief. Alle ploegen graven zich in tegen Ajax en je ziet hoe duidelijk het kan zijn om met zn allen voor de bal te lopen (bij balverlies staan er vaak nog maar 2 of 3 verdedigers). Aanvallend voetbal mag, maar gebruik ook een beetje je verstand en drijf het niet door of je allemaal spelers van Barcelona tot je beschikking hebt. Het maximale uit je selectie halen is goed kijken wat spelers kunnen en niet iets opdringen wat niet blijkt te werken.
Misschien is Ajax geen Heracles, maar Ajax is wel een ploeg die een duidelijk spel wil spelen. In die lijn past een trainer als Bosz. Hij liet Vitesse ook prima spelen, met nog meer mutaties en kwalitatief mindere spelers dan Ajax. Ja, soms zal je eens de deksel op de neus krijgen, maar dat kan sowieso heel gemakkelijk in het voetbal. Volgens mij werd Ajax onder De Boer ook flink ingemaakt door PEC Zwolle in de bekerfinale van 2014. Daarbovenop vind ik Bosz lang niet zo naïef meer als vroeger. Bij Heracles speelde hij regelmatig wedstrijden in de 3-4-3-formatie. 3 verdedigers, voor toentertijd een degradatiekandidaat, is te gewaagd. Waarom zou Ajax niet hetzelfde spelletje kunnen spelen als wat Salzburg tegen Ajax speelde? Volgens mij is dat geen brug te ver. Dan speel je gewoon naar het niveau van je spelers.
Tsja Vitesse,het leukste voetbal van Nederland en daar mee werd hij 6de en 2x 5de ....dat kan in Amsterdam dus echt niet.
Ik vind dat de tekortkomingen van een team ook afspiegelen wat de tekortkomingen van de trainer zijn. Ajax heeft sinds de aantreding van Bosz een probleem met verdedigen. Dat is gebleken. Het slechte verdedigen heeft niet direct te maken met de spelers, eerder met de veranderde spelvisie. Bosz heeft eerder te kennen gegeven dat Ajax moet kunnen anticiperen op de tactiek van de tegenstander. Dat houdt dus in dat er verschillende spelwijzen gehanteerd moeten kunnen worden door het team. Helaas is tot nu toe gebleken dat er wordt vastgehouden aan een en dezelfde kwetsbare tactiek. Dit levert soms leuke spelsituaties voor het doel van de tegenstander op, maar ook tegendoelpunten. Het ontbeert Bosz en het team dan ook aan voetbalintelligentie, wat bevestigt wordt door het structureel vast blijven houden aan een tactiek, waarvan blijkt dat Ajax deze niet goed beheerst.
Tja, ik vond het al raar dat Tete opeens vollop in de wandelgangen wordt genoemd. Was vorig jaar het grootste defensieve talent en nu mag hij heel snel weg vanwege een andere trainer. Een trainer hoort ook spelers beter te maken en ik heb het idee dat Bosz Tete liever vervangt dan beter maakt. Waarom werkt hij niet aan met Tete aan zijn aanvallende kwaliteiten? En zolang dat nog niet helemaal is was het moet zijn, laat van Dijk wat meer aanvallen zodat je met Tete en 2 andere 3 cvs hebt in balbezit. Ik vind het gewoon raar dat de kern van het elftal op de schop moet, omdat de trainer het allemaal even komt uitleggen.
Bent het in deze gewoon met Willem eens. Ongeacht zijn mogelijke eigen subjectieve voorkeuren.
Van de minst gepasseerde verdediging naar een verdediging die elke wedstrijd wel een goal tegen krijgt. Van een elftal dat vorig seizoen bij een 2-0 stand toch totale controle had, naar een elftal wat doodleuk een 2-0 voorsprong weggeeft. En als we nu de zwaardere tegenstanders hadden gehad zou ik zeggen ok. Maar we hebben het over teams als Sparta, Roda en Willem II. Vorig seizoen waren dit minimaal 7 punten, nu zijn het een schamele vier (waar je bij Sparta uit ook nog geluk hebt gehad, want dat ging nou ook niet geweldig).
Als je wil voetballen als Bosz hoeft dat niet perse op zijn manier!
Dat kan namelijk ook met de "ouderwetse" 4-3-3.
Riedewald deed het aardig op het middenveld, waarom laat je hem dan niet veelvuldig inschuiven?
Onana
Tete, Veltman, Riedewald, Dijks
Klaassen, Gudelj, Sinkgraven
el Ghazi, Traore, Younes
Willem van Hanegem schrijft voor de verandering een column waar ik het volledig mee eens ben. Alle excussen over tijd nodig hebben zijn verlopen toen de 1ste wedstrijd van het seizoen begon. Ik snap ook best dat hij dingen wilt veranderen en dat zoiets tijd nodig heeft. Maar dat hoeft toch niet ten koste te gaan van 3 punten egen matige tegenstanders als Willem II en Roda JC ?
4 thuiswedstrijden en 0 overwinningen zijn Ajax onwaardig. Op deze manier krijgt Bosz alleen minder krediet, en dus minder tijd, om Ajax te laten spelen zoals hij wilt. Wij gaan niet wachten tot de winterstop waarin we al 20 punten achter staan, uit de beker liggen en uit Europa voordat we eens fatsoenlijk gaan presteren. Dat is te laat, veel te laat.
Als je pressing wilt spelen dan is de aanwezigheid van tactisch vernuft bij de spelers een voorwaarde. Als een centrale verdediger de bal heeft ga je hem niet opjagen , dat heeft geen zin. In plaats daarvan maak je eerst het veld kleiner, ergo je sluit de tegenstander eerst op. Als de bal dan van de centrale verdediger naar de zijkant gaat dan jaag je met 3-4 man tegelijk de bal af en wel zo dat de bal niet naar het midden kan . Van belang is dus dat iedereen tegelijkertijd naar de goede positie loopt om van daaruit te gaan jagen. Dat impliceert weer dat spelers door moeten gaan denken wat de tegenstander gaat doen . In dien zin dienen ze 3-4 zetten vooruit te kunnen denken. Het is duidelijk dat als er niet goed gelopen wordt en/of de acties niet gesynchroniseerd verlopen dat pressing spelen geen zin heeft. Het kost een hoop kracht. Als er maar 2 spelers op tijd gaan en de andere 2 zijn iets te laat , dan is er voor de tegenstander de tijd om de bal rond te spelen waardoor energie-vretende acties als het opjagen nutteloos worden.
Kortom laat Bosz er eerst maar een voor zorgen dat het elftal als een team speelt om van daaruit verder te gaan. Het mag niet gebeuren dat je punten laat liggen tegen zowel Roda als Willem 2 . Dat is niet de schuld van de spelers maar van de trainer. M.i. heeft Bosz met zijn ijver om zo snel mogelijk pressing te gaan spelen voor veel onrust binnen het team gezorgd, Dat is m.i. wat Willem van Hanegem bedoelt: de spelers zijn het voetballen heus niet verleerd , maar als de trainer onmogelijke opdrachten geeft , ontstaat er onrust.
Als pressing spelen makkelijk was dan zou iedereen het toch spelen ?
Pressing spelen lukte in Nederland alleen als Cruijff in het elftal liep . Vanaf het moment dat Cruijff naar Barcelona ging speelde Ajax geen pressing meer . Toen Cruijff niet meeging naar Argentinie speelde Nederland geen pressing meer. Kortom , Bosz zal snel zijn doelstellingen dienen bij te stellen teneinde resultaten te boeken. Als pressing spelen tegen clubs uit het rechter rijtje al niet lukt dan zal het zeker niet lukken tegen Rostov en clubs als Psv, Feyenoord en AZ. Bosz dient eerst te gaan bouwen op hetgeen de spelers wel kunnen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.