‘PSV was Ajax ontstegen en daar ontstond op Twitter wat commotie over’
Het Financieele Dagblad publiceerde zaterdag de begrotingen van alle clubs die dit seizoen deelnemen aan de Eredivisie en opvallend was dat PSV met een hoger budget werkt dan Ajax. Algemeen directeur Toon Gerbrands verwacht echter niet dat de Eindhovenaren op die eerste plaats blijven staan.
Gerbrands geeft in gesprek met PSV TV aan dat Ajax weer met een hogere begroting zal werken wanneer men zich plaatst voor de groepsfase van de Champions League. “Ook omdat Arek Milik verkocht is. Bij PSV weten we waar we mee bezig zijn. Daar hoeven de PSV'ers zich niet druk om te maken”, aldus de bestuurder.
“PSV was Ajax dit keer ontstegen en daar ontstond op Twitter wat commotie over. Er is een tijd geweest dat PSV een begroting op Champions League-niveau had. Dat heeft financieel gevolgen gehad. Ik heb gemeld dat wij inderdaad de hoogste begroting hebben, maar de uitgaven zijn op Europa League-niveau. De inkomsten op Champions League-niveau.”
Het financiële gat tussen PSV, AFC Ajax en Feyenoord Rotterdam ten opzichte van de overige clubs is groter dan ooit! In deze fotospecial de begrotingen van alle Eredivisie-clubs voor 2016/17
Geplaatst door voetbalzone op zondag 7 augustus 2016
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Situatie draait 180 graden: Ajax en routinier in gesprek over contractverlenging
Liverpool-icoon zet vraagtekens bij komst Arne Slot: ‘Tijden zijn veranderd’
Wayne Rooney richt zich na Merseyside Derby tot ‘zeurderige’ Virgil van Dijk
Beuker en De Lang onthullen: vier spelers moeten ‘geraamte’ van Ajax gaan vormen
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Meer sportnieuws
Duidelijk, en dus onzin zoals sommigen hier zeiden dat PSV risico nam door op CL te begroten, dat is gewoon niet waar.
PSV heeft wel transfers nodig om gezond beleid te voeren, dat is ondanks de begroting op EL geen goede zaak.
Hoe kom je daar nou weer bij.
Daar komt hij bij door naar de feiten te kijken; PSV heeft een resultaat voor de vergoedingssommen van -10.699.000 behaald. Dat betekent dus dat PSV zonder transfers (inkomen en uitgaand) verlies zou hebben geleden. Nu werd er over 14/15 een positief resultaat behaald van 16mln dus daardoor maakt PSV onder aan de streep winst.
PSV investeerde flink in jong-psv en de herdgang. Dus extra eenmalige kosten. Dat jaar kondigde PSV met een operationeel tekort van €1.5 miljoen te werken. Ook bleek dat de kampioenspremies al direct uitbetaald waren.
2015-2016 resultaten zijn iets beter, met CL miljoenen en Wijnaldum maar ook veel aankopen.
De begroting in een CL seizoen is eigenlijk ~110 procent van de EL begroting. Met een huurling en een aflopend contract hersteld deze een jaar later gewoon weer naar een EL begroting.
De laatste jaren zijn wel transfers nodig geweest maar het ziet er naar uit dat met de nieuwe €30 miljoen investering en de behaalde winsten dit niet meer nodig is. De kostenstructuur ging hierdoor sowiezo met €2 miljoen omlaag.
Maar selecties verversen en uitgaande transfers horen gewoon bij Bvo's.
Ik denk dat vrijwel elke club regelmatig transfers nodig heeft. Van enkel merchandise, kaartverkoop en prijzengeld kun je op de lange termijn geen organisatie overeind houden. Ook Ajax niet.
Maar PSV kan gewoon nee zeggen bij (bijna) elk bod.
Ajax heeft vorig jaar 0,2 miljoen aan transferkosten gehad zonder CL met positieve halfjaarcijfers, maar afwachten wat de jaarcijfers zijn. Maar dat zag er ok uit, kan een klein verlies worden.
PSV heeft veel investeringen gedaan/kunnen doen in renovaties/uitbreiding van faciliteiten door dat geweldige transferbeleid!
Overzicht:
PSV transfer uitgave tegenover inkomsten laatste 3 jaar:
13/14: 30.70
In:
Maher 8 miljoen
Bruma 3.5
Ruiz 1
Aris 0.675
Schaars 0.675
Jozefzoon 0.275
Uit:
Strootman 17.5
Mertens 9.5
Lens 9.0
Pieters 3.6
Marcelo 2.75
Toivonen 2.5
14/15: 0
In:
De Jong 5.5
Guardado Huur
Isimat huur
Uit:
Matavz 4.5
Zanka 1.0
15/16: 35.5
in:
Pereiro 7
Moreno 5
Propper 4
Guardado 2.8
Isi 2.4
Koopmans 0.1
Ginkel/Lestienne huur
Uit:
Memphis 34
Wijnaldum 20
Hiljemark 2.5
Tyton 1.0
16/17 : 11 miljoen
In:
Jurjus 0.5
Schwaab 0.0
Uit:
Bruma 11.5
*totaal 77,2 miljoen winst
Mag wel bij vermeld worden dat de cijfers van Ajax compleet gegokt zijn dus of het waar is, is maar de vraag. Maar ik geloof het wel, Ajax wil financieel gezond zijn en stelt daarom een kleinere begroting op, PSV heeft veel geld door de nieuwe lening met particulieren en de voordelige deal met de gemeente. Aangezien Ajax die niet heeft is de het logisch dat de begroting kleiner is, snap de op hef er niet over. PSV is er niet beter door ofzo.
Ajax schrijft zwarte cijfers zonder transferinkomsten. PSV heeft transfers nodig. Dat is in wezen het verschil.
Ik heb afgelopen dagen meerdere keren vermeld dat Ajax er niet zo goed voor staat als iedereen denkt. Tussen 1999 en 2015 heeft ajax 1,5 miljoen verlies gemaakt terwijl psv (als ik t goe heb) 50 miljoen winst heeft gemaakt..
Ajax moet stoppen met middelmatige transfers maken en hun commercieel plan op China richten.. Ajax heeft nogsteeds een grote naam.. Enkel maken ze hier niet tot weinig gebruik van.
Commercieel heeft ajax nog zat groeimogelijkheden enkel moeten ze met een goed plan komen voor de lange termijn
PSV is de afgelopen jaren kampioen geworden. Ajax niet.
Dat is een wezenlijk verschil.
Ajax staat er financieel beter voor dan PSV Drisos. Ajax is de financieel gezondste club uit Europa. Voor dat Milik verkocht werd was er een eigen vermogen van meer dan 100 miljoen waarvan 74 miljoen liquide middelen zijn.
Bovendien is de enige reden dat PSV vorig jaar winst had vanwege de verkoop van spelers. Hoe kom je er trouwens bij dat PSV zoveel winst gemaakt heeft over die periode? PSV ging een lange tijd heel slecht en heeft op het randje gestaan, de deal met de gemeente heeft psv weer lucht gegeven maar dat is alles.
Begroten is altijd een, de begroting ook echt halen is twee. Dat weet je pas als je een keer geen CL speelt.
Dus jij denkt dat wanneer PSV volgend seizoen CL misloopt de begroting voor dat jaar zodanig kan terugschroeven dat PSV voor dat jaar dekkend is? Dan weet je niet hoe de boekhouding van een voetbalclub in elkaar steekt, klaar. Veel kostenposten zijn struktureel, die kan je niet zomaar met 25 verlagen, indien noodzakelijk wanneer de CL niet gehaald wordt of er geen grote transfersommen binnenkomen.
Je zal toch echt de salarissen van de spelers en de afschrijvingen van de transfersommen op moeten vangen, en dat kan alleen als je je beste spelers direct van de hand doet, maar dan heb je geen representatieve selectie meer, dus dat doet geen enkele voetbalclub.
Hoe dan ook, 85 miljoen begroten lijkt mij onverstandig, maar mocht PSV jaarlijk CL spelen, is er niets aan de hand. PSV is echter wel afhankelijk van wat AZ tegen Vojvodina gaat doen ivm CL 2018/2019 of de kampioen zich dan nog direct plaatst.
Het zou voor ajax echt fataal zijn als ze de champions league niet halen. Geen champions league inkomsten plus geen goede aanwinsten, want die kiezen liever voor clubs die wel aan de champions league meedoen. Dus worden 2 zeer belangrijke wedstrijden tegen Rostov.
Rostov moet kunnen verslagen worden nu berdyev onslag nam en de spelers o.a. azmoun zullen demotiverend zijn om te strijden voor cl.
@boompie18
Je raakt twee jaar achterop bij PSV inderdaad als de CL niet wordt gehaald.
1. Spelers komen minder snel naar Ajax.
2. Je speelt weer op donderdag avond in plaats van dinsdag of woensdag.
3. Veel minder inkomsten.
Het halen van de titel is dus ook weer moeilijker, dus kans dat je de CL het jaar er op weer misloopt is groter.
Toch verassend dat PSV een grotere begroting heeft dan Ajax. Wel benieuwd hoe beide plaatjes overeen komen en verschillen
Vind dat een hele onzinnige en snel getrokken conclusie, dat het halen van de titel weer moeilijker wordt. Als je dat niet kunt onderbouwen, kun je je mening beter maar voor je houden.
Als jij sommige teksten niet kunt begrijpen, hij zegt toch dat spelers minder snel komen waardoor dus de titel ook theoretisch kleiner aangezien het kwaliteitsverschil groter word en dus lastiger.
Snaps?
@genador
Hoe zie jij het dan als je het onzinnig vindt? Graag dit keer even wat meer toelichting dan in bovenstaande reactie
Fataal zou het zijn als Ajax niet meer zou kunnen bestaan. Dat CL-deelname heel erg nodig is dat is zeker, maar het missen van de CL is absoluut niet "fataal". Beschamend? Ja, dat zeker.
Ajax heeft net Milik voor meer geld verkocht dan dat ze in de CL bij elkaar voetballen in een seizoen. En goedbetaalde spelers als Balotelli komen sowieso niet naar Ajax om voor een voor hun klein salaris te voetballen. Ongeacht of de club nu wel of geen CL speelt. Over het algemeen zou dat voor Ajax dan toch blijven bij die zes wedstrijden voor de winterstop.
Jammer voor Ajax als ze de CL niet halen? Jazeker. Fataal? Bij lange na niet. Financieel zit de club meer dan goed. Het probleem zit em in het gevoerde beleid.
@bosche bol
Ajax is dankzij het beleid volkomen gezond, wat is het probleem met het gevoerde beleid?
Te ver doorslaan om de financiële prestaties zo goed mogelijk te hebben, zodat dat ten koste gaat van de sportieve prestaties. Het eigen vermogen stijgt de laatste jaren per jaar ontzettend, maar qua voetbal is Ajax geen meter opgeschoten. Dat is zelfs alleen maar minder geworden. Van winnen van Manchester City en Barcelona, naar uitgeschakeld worden door Rapid Wien en Molde.
Met Milik is daar een mooi voorbeeld. 32 miljoen cashen voor de Pool om vervolgens kantje boord door te weten gaan tegen Paok en nu nog twee zware wedstrijden voor de boeg tegen Rostov en een hoop onzekerheid rondom de selectie.
Wat is doorslaan? Het blijkt dit jaar dat ze zonder CL en transfer net het hoofd boven water houden, kortom er wordt maximaal gespendeerd. Waarom is het EV ontzettend gestegen? Omdat ze wel transfersinkomsten en CL hadden binnengehaald, betekend niet dat je dan van je beleid moet afstappen. Toonbeeld van consistent beleid.
Erg makkelijk weer, we hebben net Paok verslagen en meer punten dan ooit gehaald, indicaties dat het goed gaat. PSV heeft meer onzekerheid, Ajax speelde overtuigend tegen Paok thuis en Sparta terwijl we nog moeten wennen aan het nieuwe systeem.
Er moet op Twitter ergens commotie over zijn toch?
Het zou beter in het algemeen kunnen gaan over de belachelijke bedragen in het voetbal. De prijs die je alleen al krijgt door derde te worden in een CL poule... het trekt competities totaal scheef. Maar gelukkig is er een fair play klassement....
Wat een belachelijk verhaal. Ajax heeft gewoon zijn begroting niet bekend gemaakt en het AD heeft dus geschat. Daarbij doet Toon wel stoer, maar vorig jaar hadden ze met Champions League en verkoop van Depay maar 3 miljoen winst, dus zit er volgens mij wel een addertje onder het gras. Hij reageert ook op dit bericht, terwijl dat nergens voor nodig is. Daarbij heeft PSV relatief weinig transferwaarde vergeleken met Ajax. De transfer van Milik toont dit ook aan.
Volgens mij ben jij de enige die stoer doet. Gerbrands zegt juist dat Ajax PSV waarschijnlijk weer zal overtreffen qia begroting. Eerst leren lezen en dan reageren.
Tot aan het eind volg ik je. Waarom heeft PSV relatief weinig transferwaarde vergeleken met Ajax?
PSV relatief weinig transferwaarde? Met spelers als De Jong, Zoet, Guardado en Hendrix sleep je gemakkelijk meerdere tientallen miljoenen binnen en dit zeg ik als Feyenoord-supporter. De transfer van Milik was gewoon puur geluk, daar Napoli het geld had na Higuain, Milik met een lang contract vastlag, een redelijk goed EK heeft gespeeld en de prijzen op hol zijn geslagen. Als een van deze factoren er niet was geweest had Milik nooit 30+ mln gekost. Bij elke speler kunnen zulke factoren voorkomen en vervolgens extraorbitante prijzen betaald worden.
Lelele, guardado en in mindere mate de Jong hebben door hun hogere leeftijd geen hoge transferwaarde. Zoet is een keeper en als je ziet wat vd Sar en Stekelenburg hebben opgebracht valt dat ook wel mee. Hendrix is een talent die zich nog moet bewijzen.
Meeste geld zullen Willems en evt. locadia opbrengen.
Ajax heeft een jeugdige selectie die in mijn ogen een hogere transfer potentie heeft.
#mayarood
psv weinigtransferwaarde.ik denk dat ze veel merr waarde hebben dan ajax
Over de transferwaarde van spelers valt heel weinig te zeggen en dat is ook de reden waarom je transfersommen niet mee moet nemen in je begroting. Niemand had in kunnen schatten dat Milik voor 32mln verkocht wordt en we weten ook niet voor welk bedrag Klaassen, Cillissen etc ooit verkocht worden. Kijk nu naar die laatste; die was twee seizoenen geleden enorm sterk maar is dat nu niet; dat heeft ook invloed op zijn transferwaarde. Je kan nu top van de wereld zijn en komend weekend je been op zes plaatsen breken waardoor je carriere over is of je kan een waardeloos seizoen spelen waardoor niemand je wil. Daarnaast moet je geluk hebben dat er een rijke club is die het in je ziet zitten; kijk naar Willems die ook weg wil maar nog niet weg is of naar Milik. Als Higuain niet voor een idioot bedrag naar Juventus was gegaan, was Milik niet verkocht voor 32mln simpelweg omdat Napoli dan het geld niet (voor hem over) had.
@dammie: De afschrijvingen over vergoedingssommen staan gewoon in de begroting. Bij PSV zijn die momenteel zelfs hoger dan die van Ajax.
Dat zijn betaalde vergoedingssommen en geen toekomstige transfers. Dat betekent dus enkel dat Ajax meer betaald heeft voor haar spelers dan Psv....
toekomstige transfers worden natuurlijk niet begroot. En PSV heeft meer betaald voor de selectie dan ajax. zie vergoedingssommen op de balans.
Ik corrigeer je omdat die vergoedingssommen, middels de afschrijvingen wel terugkomen op de begroting. Jij beweerde van niet.
Afschrijvingen op transfersommen komen niet terug in een liquiditeitsbegroting. Dit zijn namelijk wel kosten die je boekt, maar geen uitgaven.
Die eerste regel klopt; ik had de laatste zin van je vorige post niet goed gelezen.
Een budget (/begroting) is geen liquiditeitsbegroting. het is meer dan dat en die afschrijvingen bepalen mede het resultaat en daar zal dus rekening meegehouden worden bij een budget. Net als bv. solvabiliteitsdoelstellingen van de RvC aan de directie.
Dat zijn zelfs geen uitgaven of kosten, terwijl zo'n KPI doorwerkt in je budget.
Brands gaf zelfs toen aan dat er overbegroot werd, gezien de transfermarktverwachting. Had hij achteraf gelijk in, met €55 miljoen transfers en €30 miljoen uit de CL ;-)
Anyways, De afschrijvingen over vergoedingssommen voel je in de begroting. Stel dat die momenteel niet zo hoog waren, dan had Brands waarschijnlijk al een linksbuiten aangetrokken.
Dat hangt er vanaf over wat voor begrotingen je het hebt. Wanneer een eredivisie club het over een begrotingen van vele miljoenen heeft, dan ga ik er vanuit dat dit niet gaat over wat er onder aan de streep overblijft maar wat er uitgegeven kan worden. Dat is wel onderdeel van een andere begroting
En ja, afschrijvingskosten worden ten laste van het resultaat genomen waardoor het invloed heeft op de winst. Maar dat is feitelijk gewoon een boekhoudkundige oplossing en heeft totaal geen invloed op wat Brands aan een speler uit kan geven. Stel dat je om wat voor reden dan ook niet over de contractduur maar over 10jr op een speler af gaat schrijven, dan komt er geen enkele euro extra binnen. Je winst zal hoger worden maar tegelijkertijd worden je activa ook minder snel minder waard.
Ik ken de begrotingen niet en weet niet hoe die precies wordt opgesteld maar ik neem eigenlijk aan dat we het hier niet over een boekhoudkundige begroting hebben op basis van netto resultaat maar over een liquiditeitsbegroting. Brands is geen controller die zich bezig zal houden met de boekhoudkundige afwikkeling van zijn werk etc. Maar nogmaals, ik kan de begrotingen niet in detail....
klopt een addertje genaamd "investeren". Dat je roept dat PSV "relatief " weinig transferwaarde heeft is I.m.o. eerder een stoere uitspraak
Hoe kunnen ze vorig CL gelden hebben gehad? Die krijg je pas na het seizoen. Dus deze zomer pas.
Memphis is voor 2 miljoen meer verkocht dan Milik. Dus hoezo heeft PSV relatief weinig transferwaarde? Het is sowieso maar afwachten hoeveel een club voor een speler overheeft.
Overigens was de 3 miljoen winst over boekjaar 2014-2015 van PSV nog zonder het geld van de CL en de verkoop van Wijnaldum. Wel even de feiten kennen!
Gaat natuurlijk om wat de selectie nu zou opleveren. Leuk die ervaren spelers maar een van de keerzijdes is de lagere restwaarde, zo ook met gehuurde spelers. Daarnaast is de contactduur bij Ajax gemiddeld hoger en de selectie breder.
Riedewald levert meer op dan Moreno, Gudelj/bazoer meer dan Guardado, dat is gewoon zo. Veltman meer dan Schwaab.
Ik denk dat vrijwel elke club regelmatig transfers nodig heeft. Van enkel merchandise, kaartverkoop en prijzengeld kun je op de lange termijn geen organisatie overeind houden. Ook Ajax niet.
Maar PSV kan gewoon nee zeggen bij (bijna) elk bod.
Ik heb geen twitter en ik kijk er maar zelden op, dus wat was precies de commotie?
De onwetendheid van velen die denkenn dat PSV nog steeds op CL begroot? Jaloezie?
Of Ajax de begroting gaat opschroeven wanneer ze de CL halen is ook maar afwachten. Volgens mij stemt Ajax de begroting al zonder deelname CL. Uiteindelijk gaat het toch om de ambitie en wat je plannen zijn met het geld dat je hebt. Daarin lijkt PSV verder te zijn dan Ajax.
Ajax en PSV begroten geloof ik beide op groepsfase EL, op basis daarvan is het uitgaven patroon vastgesteld. Echter schijnen beide clubs niet zonder transferinkomsten en CL te kunnen wanneer ze zwarte cijfers willen schrijven. Dat is in principe geen ramp, beide clubs hebben eigen vermogen en het is puur gebaseerd op een seizoen waarin het dus niet succesvol is. Is de club wel succesvol (met transfers of door CL inkomsten te krijgen) dan is het pure winst die vele malen groter is als het verlies wanneer beide clubs een verlies lijden.
Alleen wanneer Ajax en PSV geen Europees voetbal halen of veel meer geld op de transfermarkt uitgeven als er binnenkomt zul je echte verliezen lijden. Beide clubs zijn kerngezond, wat ook voor Feyenoord en AZ geld. In dat opzicht hebben we het in Nederland nog behoorlijk voor elkaar aan de top. In andere landen zitten talloze clubs die grotere schulden hebben dan hun jaaromzet, terwijl veel inkomsten ook nog eens te danken zijn aan gekte op de transfermarkt of de eigenaar die gaten dicht. Zo slecht staat het Nederlands voetbal er in veel opzichten niet voor.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.