Cillessen zag kritiek al aankomen: 'Ajax is verder dan een jaar geleden'

Als je weer terug wil naar aantrekkleijk voetbal ( buitenspelers. tegenstander vastzetten, steekballetjes veel doelpunten etc etc) zal je deze eerste stap moeten zetten. En aangezien we in nederland niet zoals in spanje of engeland een half elftal toppers kunnen binnenhalen zullen we het moeten doen met dit materiaal met hopelijk nog een of twee kwaliteitsinjecties. Dat zal betekenen dat je op je bek gaat ( misschien wel verschillende keren) wellicht dat je geen rol speelt om het kampioenschap dit jaar en halverwege of aan het eind moet doorselecteren op de spelers die de speelstijl niet aankunnen. Maar nu weer terugvallen op het breivoetbal vanuit de gesloten verdediging geeft ook geen garantie op betere resultaten en is niet wat de gemiddelde supporter naar verlangt. Bosz heeft zijn filosofie over hoe voetbal gespeeld moet worden die naar mijn mening mooi in lijn is met wat de gemiddelde Ajax supporter wil zien het zal blijken in hoeverre het hem gaat lukken om Ajax zo te laten spelen en daar ook resultaat mee behalen.

@ Fr1963

Bosz doet dat juist wel, hij hefet gemerkt dat het aanvallende spel nog niet voldoende ingeslepen is om een CL duel mee te winnen. Dus bouwt hij zijn team om juist om meer defensieve zekerheid in te bouwen. Een hele logische keuze. Dat het vervolgens door een aantal spelers totaal niet word begrepen/verkeerd word uitgevoerd is een mogelijke consequentie.

Het aanvallende voetbal heeft zeker tegen Olympique Marseille en Paok in de eerste wedstrijd de boventoon gevoerd. Belangrijkste dat ze nog moesten leren is het doseren. Maar komend weekend tegen Sparta gaat er gewoon aanvallend gevoetbald worden.

Als dat zo is, dan moeten de ajax fans Bosz ook de tijd gunnen om de spelers te kneden naar zijn systeem. En inderdaad de spelers die hier niet aan kunnen voldoen (cilissen?) doorselecteren.
Maar dat zal dus maanden, zo niet een heel seizoen duren voordat dat op de rail staat. Dan heb je met de winterstop waarschijnlijk al een flinke achterstand op PSV (en misschien zelfs wel op Feyenoord en AZ) en doe je Europees niet meer mee.
Ik heb het idee dat hij van de meeste ajaxfans de tijd niet meer gaat krijgen als de resultaten een paar maanden achterblijven.....

De tactiek van Bosz was gisteren gewoon slecht doordacht. Paok speelt met 3 aanvallers en daar zet je dan 3 verdedigers tegenover, waardoor de centrale man in zijn uppie over blijft, doordat de andere 2 richting vleugels gaan. Er is ook niemand om rugdekking te geven wanneer een back of middenvelder van Paok doorkomt. Met 4 achterin was dat opgelost.

Dat we met dit systeem waarschijnlijk meer tegengoals krijgen dan onder het systeem van de Boer kan iedereen voorspellen en ik denk ook niet dat dat erg is als je er zelf 1 meer maakt. Bosz krijgt van de meesten gewoon de tijd vooralsnog. Echter zijn er hier een paar mensen die al vanaf het begin af aan bezig zijn met een hetze tegen Bosz omdat hij een ex Feyenoorder is.

Neuer zit er ook wel eens langs bij uitkomen, dat is het risico wat het spel mee brengt. Cillessen kan daar vast wel in groeien.

1 week geleden, ja die was stukke beter dan nu, maar het is hoe men er tegen aan wilt kijken.

Vorige week was Ajax dominant, speelde het frivool voetbal en creëerde het een heel aantal kansen. Als je dat combineert met een goed resultaat is toch iedereen tevreden? Was zeker een middelmatige ploeg, maar waren ook lastige omstandigheden. Zo aan het begin van het seizoen met een halve selectie onder een nieuwe trainer is het ook niet makkelijk.

Gisteren geeft in elk geval voldoende voer aan zwartkijkers om negatief te zijn. Ik probeer de positieve punten eruit te halen en ben in elk geval blij met het resultaat.

Ik hoop voor jou ook voer voor realisten!
Ik ben zelf voor Feyenoord die een prima voorbereiding heeft gehad met alleen maar overwinningen, zoals op Anderlecht en Valencia, met aardig voetbal. Toch hoor ik iedereen alleen maar over die eerste helft tegen Psv.......
Daar kun je je aan storen, maar ook iets uit leren. Betekent gewoon dat de ploeg er nog niet staat.
Dat geldt zeker ook voor ajax. Met een negatief record van aantal niet gewonnen oefenwedstrijden en nu deze 2 potjes tegen Paok moet je toch realistisch zijn en inzien waar het aan schort? Spelers lijken niet geschikt om dit type voetbal te spelen, gewoonweg omdat de kwaliteit ontbreekt om zo veel balverlies te voorkomen. Daarnaast ontbreekt ook de snelheid (en misschien ook wel een stukje inzicht) achterin om elke counter er uit te kunnen halen, met veel tegengoals tot gevolg. Daarnaast een keeper die zich niet happy voelt bij zijn nieuwe rol (omdat hij zijn eigen tekortkomingen WEL onderkent!). Dat is gewoon de realiteit. In NL zal dat in de meeste gevallen goed uitpakken, omdat ik denk dat een Paok een middenmoter zou zijn in NL. Maar tegen de top 6 van NL gaat dit zeker veel punten kosten....

Precies om die reden zeggen oefenwedstrijden dus helemaal niets! Simpelweg omdat er aan beide zijden geen enkele druk op zit.
Dat het niet goed was gisteren weten we allemaal, maar dat heeft simpelweg alles te maken met de nieuwe situatie. Andere trainer en dus opstelling, andere taktiek gisteren, deels andere spelers en het ontbreken van een aantal vaste waarden van afgelopen seizoen.
Deze jongens kunnen allemaal veel en veel beter en dat heeft gewoon met vertrouwen te maken en het moment in het seizoen.
Ik verwacht als straks die Colombiaanse verdediger gaat spelen al een enorme verbetering achterin en hopelijk komt er een goede spits bij, dan staat er echt een prima selectie, die ook in Europa wel mee kan.

Omdat? We speelde slecht heeft het team geen tijd nodig? Nieuwe trainer en een nieuwe wijze van spelen? Wat had jij verwacht dan?

In Nederland wordt je met dit elftal gewoon kampioen hoor. Er moet wel kwaliteit bij en dat heeft tijd nodig. Ik verwacht zeker dat er iets moois komt. Maar als we een middenvelder halen die een steekpass bezit. Waarom hebben we die nodig Donny en Nouri komen er dit seizoen aan. Middenveld is het probleem niet hoor. Wat dacht je van die matige Dijks die geen voorzet kan geven.

Ziyech lijkt me ook logische aankoop voor 6-7 miljoen

Ben je niet bang dat Ziyech een soort tweede Maher is?

Met dit elftal kampioen ? laat mij niet lachen dit team heeft in iedere linie een versterking nodig want dit gaat echt niet opschieten de Fans zijn niet helemaal achterlijk hoor en laten zich niet langer in de maling nemen , met dit team ga je zeker niet om het kampioenschap spelen en Bosz kan daar weinig aan veranderen want die heeft de zeer matige selectie gekregen en selectie die 3/4 jaar lang alleen maar tikkie terug tikkie breed heeft gespeeld en elke creativiteit ontbeert het zijn allemaal angsthazen die niet gewent zij te voetballen.

Dat denk ik nou ook. Ben bang dat Ziyech een miskoop gaat worden zoals Suljemani. Veel te veel geld en vanaf moment dat ie er is, geen enkel rendement meer.

Iedereen zegt Ziyech anders had Ajax die toch wel gehaald en hij wilt zelf ook niet en nu jij.

Je hebt iets teveel azijn bij je ontbijt gehad Sloep. Of we mee kunnen doen om het kampioenschap moet idd nog blijken maar is ook niet uit te sluiten. Met 3 /4 jaar lang alleen maar tikkies breed doe je de Boer en Ajax tekort. Er zit echt wel creativiteit in deze selectie alleen is het allemaal nog wat onwennig aangezien de verdedigende vastigheden van afgelopen jaren worden verwijderd. Lees de interviews met Bosz er maar op na hij heeft dezelfde reacties bij Heracles en Vitesse gehad toen hij zijn systeem introduceerde.

Ja wij zijn allemaal gek joh , ik kom al een jaartje of 25 bij Ajax iedere week maar wij zijn gek of we zien het niet goed of we hebben een beker Azijn op maat ik weet wel beter , lekker zo blijven doorgaan met deze matige selectie die totaal niet in balans is en met de kerst zijn we al kansloos wanneer gaan de ogen eens open bij de zogenaamde kenners , en ik doe Ajax en de Boer niet te kort het is gewoon een feit ik zie toch wat ik zie .

@sloep

Hoeveel jaar je er bent, doet er totaal niet toe. De vraag is wat er dan moet gebeuren in jouw ogen? Denk dat je een onrealistisch beeld hebt van de mogelijkheden.

Joh ik neem jou al tijden niet serieus omdat jij en vele anderen niet wil inzien dat Ajax gewoon kwaliteit ontbeert maar als jij echt progressie ziet tov het vorig seizoen heb je of met je rug naar het veld gezeten of je hebt totaal geen kijk op hoe voetbal moet worden gespeeld , je moet de mensen vermaken maar wat ik gisteren heb gezien tegen een ploeg die er eigenlijk geen ene klote van kan en die gewoon 3/4 doelpunten had kunnen maken en je dan nog durft te zeggen dat ze progressie geboekt hebben dan heb je er echt totaal geen kaas van gegeten , dat had niets maar dan niets met voetbal te maken er is geen kwaliteit zie dat gewoon eens in als ze Klaassen de beste Ajacied vinden dan vind ik het heel droevig gesteld met onze club want die zou in de goede tijd van Ajax niet eens zijn opgevallen maar gewoon blijven zeggen dat het allemaal goedkomt hou aub op zeg .

@sloep01

Hier net zo, ik neem jou niet serieus omdat je wederom geen antwoord geeft op mijn vraag hoe het dan wel moet? Je zeurt alleen maar, maar hebt geen realistische alternatieven, dat is het probleem bij jou, je hebt geen realistisch beeld en overdrijft ook nog als je het over kwaliteit hebt.

Hoe het wel moet ? investeren in kwaliteit en niet op die berg geld blijven zitten wij zijn een voetbal club en geen bank , en voor investeren is ruimte genoeg dat kan in het geven van tekengelden het kan ook om incidenteel af te wijken van het salaris plafond dat heeft Ajax altijd gedaan voor kwaliteit is altijd ruimte en verdiend zichzelf terug en dan heb ik het niet over maar raak kopen ander begin je daar weer over , bij een voetbalclub hoort het kapitaal op het veld te staan dat is bij onze club allang niet meer het geval je hebt nu mazzel tenminste wat je mazzel noemt met Milik maar je bent wel een spits kwijt die ondanks dat hij het vertrouwen van de Boer miste er toch nog 21 inschoot en 9 assists had en die is nu weg we zijn er weer op achteruitgegaan maar daar hoor ik jullie niet over alleen maar kijken naar die dertig miljoen en weer lekker oppotten want ik zeg je nu al dat er niets bijkomt , ik zou wel een lichtpuntje zien als ze nu heel snel Zyech halen en die Klaassen verkopen dan ben je sowieso al beter want die heeft zijn vorm van de laatste 3 maanden van het vorig seizoen meegenomen zo'n schromelijk overschatte voetballer en hij is niet de enige hoor waarom staat Viergever er nog in echt onvoorstelbaar en El Gazhi allemaal pure middelmaat ,

Sloep01 ik kan me vrijwel helemaal vinden in je verhaal. Ik hoop echter dat de versterking in de verdediging er al is in de vorm van Sánchez. Nu nog een creatieve middenvelder en een scorende spits en dan zijn we een heel stuk verder. Klaassen hoeft van mij echter niet weg, die heeft echt wel waarde, maar niet de topper die er in hem gezien wordt. Wel een prima speler, maar niet meer dan dat. El Gazhi en viergever, helemaal waar. Maar ook met Schone en Zivkovic gaan we de oorlog niet winnen.

Sloep helemaal mee eens, afcanats is een goede kerel! Maar een romanticus, ik zie Psv de komende jarende domineren. Zolang er niets serieus wordt ingekocht.

En nu heb je twee tactieken die nog niet werken...

Ik ben het met je eens dat de spelers meer ervaring hebben en dat in het voordeel zou moeten werken. Maar als je naar de spelers op dit moment kijkt dan zijn velen in mijn ogen echt minder dan vorig jaar. Neem nu Cillessen zelf; die straalt op dit moment niets dan onzekerheid uit, maakt fouten die hij vorig jaar niet maakte en is zoekende en zo zijn er meer speler die momenteel niet de vorm van eind vorig seizoen hebben. Tel daar een nieuwe tactiek bij op en je komt bij spelers die zoekende zijn, geen automatismen en individuele fouten.

Het komt wel goed met Ajax vermoed ik maar dat heeft gewoon tijd nodig en wanneer het team er staat komt de ervaring van vorig seizoen zeker van pas. Maar het is ook de vraag hoe jonge spelers zich gaan houden want het komt vaker voor dat spelers na een eerste goede seizoen een terugval hebben.

De 4-3-3 werkte thuis prima anders. Ik denk dat Ajax tijd nodig heeft inderdaad en dat je niet over een paar wedstrijden kan zeggen dat ze minder zijn, als team ja, omdat je moet wennen wellicht, maar dat kan goed uitpakken.

We hebben een brede selectie dus als ze niet presteren dan wordt het banken.

Ik vond 4-3-3 thuis ook niet heel goed werken. In het begin van de wedstrijd wel en je moet eigenlijk ook op 1-0 komen maar verdedigend was het erg kwetsbaar (met name over links). Daarnaast heeft Ajax na de goede eerste fase eigenlijk nauwelijks nog wat gecreeerd.

@dammie

In mijn ogen werkte het wel, maar moet de uitvoering nog beter, ik zat in het stadion rond de 16 en er lag zo vaak ruimte voor een Klaassen of van de Beek om een gat in te duiken, maar dat gebeurde gewoon niet. Men bewoog niet goed in mijn ogen. Dat is ook wat Bosz keurig aangaf.