Ajax zegeviert ondanks dramadebuut Westermann
Ajax heeft zich geplaatst voor de vierde en laatste voorronde van de Champions League. De Amsterdammers maakten op bezoek bij PAOK Saloniki een beroerde indruk, met name debutant Heiko Westermann speelde een hopeloze wedstrijd, maar wonder boven wonder en met dank aan aanvoerder Davy Klaassen kwam de ploeg van trainer Peter Bosz met de schrik vrij: 1-2.
De Eredivisie is nog niet eens begonnen, maar Ajax speelde woensdag al een van de belangrijkste wedstrijden van het jaar. De Amsterdammers is er alles aan gelegen om in de Champions League te acteren en PAOK was, na de 1-1 in Amsterdam, de eerstvolgende horde. In niets was te merken dat Ajax speelde voor een plek in de laatste voorronde van het miljardenbal. De Amsterdammers maakten een hopeloze indruk met Westermann als dramatische dissonant.
De veelbesproken Duitser speelde een verschrikkelijke eerste helft en hij was voor een groot deel verantwoordelijk voor de vroege tegengoal, al na drie minuten. Westermann miste de bal bij een hoekschop van PAOK en Stefanos Athanasiadis prikte van dichtbij binnen. Het 5-3-2-systeem van nieuwbakken trainer Bosz kwam totaal niet uit de verf en het defensief falende Ajax mocht van geluk spreken dat het na een halfuur nog geen 4-0 stond.
Compleet tegen de verhouding in kwam Ajax op een fantastisch moment, vlak voor rust, op gelijke hoogte. Nick Viergever werd bij een standaardsituatie naar de grond gewerkt en Klaassen schoot onberispelijk raak van elf meter. Veel verbetering leverde het niet op voor het tweede bedrijf, hoewel de verdediging van Ajax een tandje scherper leek.
De wedstrijd stevende in een uiterst gezapige tweede helft af op een verlenging, maar vlak voor tijd besliste Klaassen anders. De aanvoerder schoot de bal keihard tegen de touwen en schoot Ajax zo naar de vierde voorronde van de Champions League. De hoofdstedelingen zullen dan wel uit een ander vaatje moeten tappen, omdat er dan een meer aansprekende tegenstander klaar staat om de fouten af te straffen.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Ajax en routinier tóch in gesprek over langere samenwerking
Liverpool-icoon zet vraagtekens bij komst Arne Slot: ‘Tijden zijn veranderd’
Wayne Rooney richt zich na Merseyside Derby tot ‘zeurderige’ Virgil van Dijk
Beuker en De Lang onthullen: vier spelers moeten ‘geraamte’ van Ajax gaan vormen
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Meer sportnieuws
Eigenlijk weet ik niet waar ik moet beginnen… Ze kunnen van geluk spreken en waarschijnlijk willen we deze wedstrijd zo snel mogelijk vergeten. Maar weer bijna de misstap, de zoveelste wanprestatie in Europa geslagen, nu was Paok de genadige . Jaren op rij weet Ajax de zoveelste vernedering neer te zetten, en als je denkt dat je niet dieper kan zinken, laat Ajax toch weer bijna zien dat dat tóch mogelijk is. Maar treur niet, we hebben nog even te gaan om deze doelstelling te behalen, want Sinds 2005 hebben ze niets fatsoenlijks meer gepresteerd op dergelijk niveau in Europa. Dat is toch wel erg hé? Grootste dieptepunten: uitgeschakeld door FC Kopenhagen in 2006, Slavia Praag in 2007, Steaua Boekarest 2013, Red Bull Salzburg 2014, Rapid Wien 2015…. Als ze ergens voor aanmerking zouden komen dan is het wel om de ezel van Europa te zijn, of dat nog niet eens, want een ezel stoot zich niet twee keer aan de zelfde steen… Of zouden ze nu iets geleerd hebben? Want anders zijn ze dommer dan een ezel en die prijs zouden ze elke jaar winnen met verve!
Waar te beginnen? Het feest moest nog beginnen maar het was al jiskefet in de derde minuut, mede mogelijk gemaakt door de rots in de branding, de gewenste aankoop Westerman! En conclusie? Wéér geeft een persoonlijk fout van een verdediger bijna de doodsteek. Als het niet Westerman is dan is het Viergever en als hij met toeval z’n dag wel heeft, dan is het wél Veltman die hem aflost met persoonlijke pijnlijke fouten. Blijkbaar wil elke keer als het lek komt bovendrijven geen enkele trainer dat zien. Ik vraag me echt af, zien ze het niet? Of willen ze het niet zien. Want daar moeten ze toch wat aan doen zeg, die slappe hap mentaliteit. En anders wel het bekende Ajax fenomeen: alles voetballend willen oplossen, terwijl ze daar simpelweg niet de kwaliteit voor hebben! Waarom gaan ze daar niet wat aan doen?!? Knal die bal hoog de tribune in. Doe niet zo moeilijk man. Zulke teams zijn geslepen, gaan vaak tot het bot en wachtte tot die ené kans die zich dan ook altijd voordoet bij Ajax en die meestal ook genoeg blijkt te zijn.
En volgende wedstrijd? Dan gaat Ajax weer des Ajax voetballen. Frivool, met frisse zin, durf, druk en jeugdig voetbal. En wat zal blijken? Iedereen gaat weer lullen hoe mooi ze wellicht hebben gespeeld, maar Ra ra ra zonder succes! Of ze gaan in een opstelling (3-5-2) spelen, zoals ze dat nog nooit gedaan hebben. Hoe vaak moet Ajax die O’ zo bekende maar bitter pil proeven om telkens op dezelfde manier af te gaan? Geen visie, geen tactiek een stel blinde paarden zijn het. Van staf tot de voetballers van directeurs tot trainers. Waarom een jonge Colombiaan opstellen die nog moet wennen aan het spelletje? Waarom, al deze onlogische keuzes? Wordt weer helemaal niks in Europa dit jaar. Al met al, kan je wél weer zeggen dat je leuk voetbal hebt gezien waar je net niet mee verloren hebt tegen …..paok. Tenminste de eerste wedstrijd, deze was ook niet om naar huis te schrijven, Mááár dat telt toch ook voor iets nietwaar?!
Ajax stop met Europa want als je deze wedstrijden al zo speelt, kansloos!
Aan de lengte van het verslag kan ik wel opmaken dat het een zaadpot was.
vanaf 70ste minuut maar maakt ook weinig uit. Het doet er niet aan af, dat Ajax tegen notabeen Paok weer vanouds een slechte start maakt door een persoonlijke fout en met een gelukje een penal krijgt en nog op de valreep 2-1 weet te maken.
Al met al, niet echt een wedstrijd om trots op te zijn maar wel een oud en bekend Ajax recept in Europa. En eigenlijk nog triester dat ze zo'n wedstrijd zo moeten winnen... Maar mijn zege hebben ze. Punten zijn belangrijk en godzijdank dat ik geen Ajax fan ben, want ik kreeg al pijn aan m'n ogen.
Spelen we goed, verliezen we , gaat het om het resultaat. Winnen we met geluk is het ook niet goed. In de zak steken en mond over houden, Bosz, de spelers, iedereen ziet dat het anders het kunnen lopen. Maar wat als telt niet als je verliest dus ook niet als je wint. Overmars, alsjeblieft haal een gelouterde spits en buitenspeler!!!!
Helemaal mee eens Mentalist.
We zijn door..daar gaat het om!
Iedereen bij Ajax weet dat het slecht was. Het systeem was duidelijk niet helder. Dit gaan ze niet zo snel nog een keer doen nadat ze de analyse hebben gedaan en de beelden hebben bekeken.
Maar wees blij..punten voor het Nederlandse voetbal in Europa en we spelen nog een voorronde!
Kijk als je ziet, zeg ik dat het niet om aan te zien is, maar dan doel ik op die kinderlijke fouten. Ben PSV fan en heb zelf nooit geklaagd over slecht voetbal, maar zulke domme fouten dan Ajax telkens de das om en dat is gewoon triest. Gelukkig trekken ze de overwinning over de streep, maar hoe... En nogmaals het spel is niet het allerbelangrijkste maar, al die domme fouten...
Het is Europa mannen. Boeit het spel. Gaat om resultaat. Tuurlijk was het slecht maar hebben ook onder de Boer goed gespeeld en veel balbezit gehad maar uiteindelijk verloor Ajax. Liever dit resultaat. Spits erbij en Sánchez basis heeft Ajax een prima team.
@thegrave waarom een spits erbij als het achterin gewoon te zwak is. Viergever is te licht. Westermann is niet van het niveau wat je nodig hebt en als je tegenover veltman staat word je ook nie echt bang. 2 sterke voetballende cv en dan krijg je minder doelpunten tegen. Of een echte cvm (anita bv.) die de gaten dicht loopt. Maar dat is mijn mening
Inderdaad. Speelt Ajax goed loopt heel NL te zeiken dat alleen het resultaat telt en nu valt iedereen over het zwakke spel. Prima overwinning, op naar de volgende ronde.
Jij kan nooit de tweede helft gezien hebben!
Blij dat we door zijn, afwachten wie we gaan loten.
Westermann mag per direct gaan banken of de tribune op, wat een drama!
Jongens, ze hebben gewonnen. Laten we nou blij zijn met het resultaat.daar gaat het uiteindelijk toch om. Het was een zaadpot, maar als ze zo de kwartfinales halen hoor je mij niet zeieken hoor. Goed resultaat en op naar de volgende tegenstander.
Haha ik heb het met een half oog gekeken, maar dat veranderd niets aan de zaak. 2e helft vond ik persoonlijk ook slecht, maar met een gelukkige 2-1 komen ze nog weg, maar zo spelen is en blijft een kansloze missie.
Ben ik ook heel blij om. En als ze de volgende ronde ook zo verder komen, ben ik ook heel blij.
Maar die Westermann is toch gewoon een drama....!? Hij wordt gehaald vanwege ervaring en om zijn jongere collega's te helpen/coachen. Het enige wat hij heeft gedaan is zijn jongere collega's in de problemen brengen. Wat een drama die man..
Ajax heeft de verkeerde Duitser gekocht, wat een drama die gast
Alleen tegen de volgende tegenstander ga je er met zo n zwakke vertoning met een 5-1 nederlaag vanaf..
Bosz zei zelf ook dat het niet goed was. We moeten ook niet te snel oordelen en over een paar maanden maar even kijken wat Bosz nou precies bereikt heeft. Wat betreft die fouten, we hebben nou eenmaal geen topverdedigers en de kans dat die wel gaan komen is erg klein. Zolang het grote geld er niet is moet je het ook van een gokje hebben en voor hetzelfde geld valt ie wel een keer goed. Aan het einde van de rit zijn we een ronde verder en daar gaat het nu eerst om. Leuk voetbal heeft wrl wat meer tijd nodig en er zullen nog zat dramapotten komen, moeten we ook niet al te moeilijk doen.
Als Bosz de tijd moet krijgen om dit soort afschuwelijke wedstrijden in de toekomst te voorkomen, dan moet je ook anders met je nieuwe aanwinst Westermann omgaan. Die beste man moet ook wennen aan de nieuwe ploeg, het systeem, de omgeving, etc... Krijgt ie meteen CL voorronde voor zijn kiezen met een partij druk erop. Ervaring of niet, het kan de beste overkomen om zo'n start te krijgen.
@fouder
Verschil is wel dat hij voor de bank is gehaald, Schwaab voor de basis, Simon Poulsen is ook niet echt een succesnummertje maar wordt ook niet met een basisspeler vergeleken.
Wat was er mis met het Ajax systeem Bosz? Geef die jongens...het vertrouwen terug.
Elk jaar krijgen we de minste doelpunten tegen en zelfs dat gooit hij om.
Het grote geld er niet is?! Er staat verdomme meer dan 100 miljoen op de bank, maar ze durven nooit eens de gok te nemen...
135 mln
Als je van mening bent dat ajax het niet verdiende om door te gaan, snap je voetbal niet.
Leg uit, want je kunt zeker wel onverdiend verliezen hoor, als we dat verhaal weer krijgen. Geluk speelt zeker een grote rol, en het zat Paok niet mee in ieder geval.
Dit zijn wel de lekkerste overwinningen natuurlijk.
Omdat er in deze ook een eerste wedstrijd was waar Ajax veelte weinig heeft gekregen. Beide wedstrijden gezien heeft Ajax verdiend gewonnen (met misschien ook het meest geluk).
Tja.. Ajax had meer verdiend de eerste wedstrijd. Dus uiteindelijk wel terecht vind ik. Maar goed. Ik denk dat het vandaag gewoon slecht was door de rare opstelling. Snel vergeten en weer een gewone opstelling aub.
Als je tegenstander deze wedstrijd 5 a 6 levensgrote kansen krijgt die een beetje spits er met 2 vingers in zijn neus in ramt, dan mag je alleen God op je blote knieen bedanken dat je door bent. Verder ben ik blij dat Ajax door is, nu alleen niet Roma loten en je bent altijd gelijkwaardig/ beter dan de tegenstander.
Wat een onzin.. alsof de rest er niks van kan.. en alsof Roma..barca of Real is ofzo..
Roma is stukken beter dan Ajax vooral dit Ajax
Zwaar leven zeker als je met een overwinning al zoveel deprimerende woorden gebruikt om je uit te drukken haha. Ben vet blij dat ze in hun tweede serieuze pot een ronde verder weten af te dwingen richting het miljoenenbal. Het is ze alleszins gegund in het resultaatgerichte sportje dat voetbal heet. Toch met een lekkerder gevoel slapen gaan dan met verlies!! 
Red Bull Salzburg was geen vernedering. Dat lag eerder aan dat zij een ongelooflijk sterke ploeg hadden dan dat wij een zo zwakke ploeg hadden. Dat jaar rolden ze letterlijk iedereen op in de competitie met uitslagen van 4/5-0. Tegen zo'n ploeg verliezen is echt geen schande.
Het gebrek aan visie ben ik ook niet eens. Dat is juist waar Bosz in uitblinkt. Hij heeft echter nauwelijks tijd om zijn tactiek erin te slijpen. Een wereld coach als Klopp krijgt zijn spel er ook niet in een maand in bij Liverpool. Je ziet waar hij naartoe wil, maar je kan ook duidelijk zien dat ze er nog lang niet zijn. Pochetinno deed er bij Spurs ook een jaar over voordat zijn spel er echt in zat en pas na anderhalf jaar kwamen de echte resultaten pas.
Waarom een Colombiaan opstellen die nog moet wennen aan het spelletje? Ik heb nieuws voor je: de hele selectie moet nog wennen aan de manier van spelen. Het spel van Bosz is een stuk anders dan het spel van De Boer.
Waarom 3-5-2? Dat zei Bosz nog letterlijk voordat de wedstrijd begon: de vleugels stichtten niet genoeg gevaar vorige wedstrijd, dus speelde hij zonder vleugelspitsen.
----------
Je moet gewoon meer geduld hebben dit elftal. Bosz is pas net aan het proces gestart om de selectie op te schonen. Voor nu is elk resultaat mooi meegenomen.
Zeik niet zo, oke het was niet best. Maar zoals er al meerdere keren word gezegd resultaat telt. Toen PSV vorig jaar met veel geluk stand hield tegen Atletico stond je zeker vooraan om te bewonderen hoe goed ze het deden. Nee resultaat telt in deze manneke. En azijnzeikers als jij staan vooraan om te zeiken bij elk klein dingetje wat er mis gaat maar wat je vergeet is dat Peter Bosz deze groep pas een week of 5 onder hande heeft en ze vorig jaar een van de lekkerste wedstrijden in jaren hebben laten zien. Wat je ook vergeet is dat je eerste spits die eigenlijk gepland was om te spelen van de week is verkocht voor 32 mil. Wat je waarschijnlijk niet wist met je zure blik op voetbal is dat Younes (de speler die er normaal speelde voor die colombiaan) geblesseerd is en niet wedstrijdfit is. Dan had je Cerny op kunnen stellen of een Muric. Maar die Colombiaan wordt door Bosz (die er dagelijks mee werkt) hoger ingeschat. Dus ga jij maar lekker naar bed en hou je zure mening bij je want dit zijn alleen maar punten in Europa. Hopen dat ze zich plaatsen voor de groepsfase. Want dat kan Nederland goed gebruiken of we moeten na dit seizoen elk seizoen een zuur bericht van jou lezen over een sport waar je duidelijk niet veel verstand van hebt.
Jou verhaal is van ondergeschikt belang. Winst is wat telt. Paok out. Ajax speelt 6 wedstrijden Europees voetbal. Dat is het belangrijkste. Dat het voetbal niet om aan te gluren was vandaag. ja ik geef je gelijk. Dat Bosz een drama team opstelde. ook waar. Allemaal prima maar deze wedstrijd moest en zou gewonnen worden en dat is gelukt.
Ajax speelt 6 wedstrijden Europees voetbal..? .. volgens mij ben jij niet goed op de hoogte.. ze moeten eerst nog een ronde zien door te komen..
Ja klopt, EL is ook Europees en daarvan zijn we nu verzekerd. Zo vroeg in het seizoen een succesje boeken met een drama wedstrijd is achteraf heerlijk. Moet nog wel veel gebeuren en als we dat de komende weken kunnen doen zonder verl schade ben ik helemaal blij. Maar oei wat was dit slecht zeg.
Of jij niet, Eigenlijk had Tulpen zelfs sowieso 8 wedstrijden moeten opschrijven.
Europa League plaats is na vanavond al gepakt. 2 voorrondes + 6 groepsfase EL of CL.
Volgens mij gaat dit artikel over de Cl.. en daar zijn ze nog lang niet zeker van..
Als je al blij moet zijn met de EL .. kun je beter meteen stoppen..
@N_da_costa of je geeft gewoon toe dat je niet door had dat hij het ook over de EL had in plaats van zon smoesje te verzinnen om je eerste comment te 'verdedigen' 
Hoezo niet blij zijn met EL? Beter verzekerd van EL dan kans op helemaal geen Europees toch? Tuurlijk is de doelstelling CL, maar ik ben ook blij dat we nu dus sowieso Europees spelen.
Volgens mij gaat het om de reactie's op zijn bericht. Daarnaast gaat dit over vCL en als Ajax deze ronde door zou komen heb je EL veiliggesteld dus daar mag je alvast blij mee zijn. Dus nee we gaan nog niet stoppen.
Tuurlijk had ik dat door.. maar het gaat er meer om dat het al erg zat is dat je blij zou moeten zijn met El.. na 1 mindere wedstrijd..dat mensen de doelstelling dan al bij draaien..
Niemand zegt dat ze genoegen nemen met EL ofzo.. Alleen feit is, als Ajax vandaag verloor, en vervolgens 2 zeik potjes zou spelen in de volgende voorronde er helemaal geen Europees voetbal gehaald zou worden. Wellicht dat hij daar enigszins bang voor was?
Je poging om je eronderuit te lullen werkt ook niet echt. Je reageert op een zin '6 potjes Europees'.. niet '6 potjes Champione League'.
Als jij dit direct door had gehad, had jij waarschijnlijk een totaal andere reactie gegeven. Waar je bijvoorbeeld zou hebben aangegeven dat de doelstelling CL moet zijn en je niet blij moet zijn met EL.
Paok dat de bal niet wou hebben?.. daarom hadden ze ook bijna evenveel balbezit die 5 of 10% maken het ook niet..en gaat er ook om wat je ermee doet.. Ajax zo goed als niks..terwijl Paok dat volgens jou de bal niet wou hebben toch minstens 3 a 4 100% kansen creeerden..en met de rust gewoon met 4-1 voor hadden moeten staan..had Ajax niks mogen zeggen of klagen..
En geen leuke wedstrijd vanuit Ajax perspectief ja/begrijpelijk dat het niet leuk is als je Ajax supporter bent.. terwijl ze zo zouden gaan aanvallen en de bal binnen 5 seconde terug zouden hebben..allemaal niet gezien.. en ik heb anders best genoten van zo n "zwakke" tegenstander.. die Ajax wel ff zou gaan oprollen..
En dat je roept misschien wel met een paar nieuwe aankopen.. dat zegt natuurlijk ook wel genoeg..
Misschien mis je de boodschap net zoals velen anderen hier, boven mij. Ik geef geen zak om hoe ze spelen. Al spelen ze met 11 verdedigers. Spel boeit me niks. Gaat mij om telkens die kansloze idiote fouten te begaan. En die maken ze elke wedstrijd. En dat mag niet op Europees niveau. Ajax onwaardig.
Klopt maar ook dat heeft weer met de scouting te maken.. onbegrijpelijk dat er bij een club als Ajax niemand goede kijk op heeft..
31% tegenover 69%.......... Wel effe op blijven letten he. Kijk dat het beter moet dat is duidelijk. En ja, als je Milik voor dik 30 miljoen verkoopt mag je wel verwachten dat de selectie nog een kwaliteitsimpuls gaat krijgen.
Een wedstrijd om niet te lang bij stil te staan. Flardrn van de wedstrijd gezien in de kroeg. Veltman wirdt dit seizoen een leider, Klaassen neemt zijn verantwoordelijkheid door de strafschopvte benutten en de winnende te maken. Westermann was misschien onfortuinlijk, ik zag ook nog een hele mooie redding van hem, waarbij hij zich voor een doelkans wierp. Geef hem niet te snel op, hij komt nog wel fit over.
ik heb bij het aantrekken van Westermann al geroepen dat hij een miskleun zou zijn en dat heeft hij gisteren bewezen, maar ik begrijp niet dat de verantwoordelijken bij Ajax deze speler gecontracteerd hebben, echt onbegrijpelijk
WieNiet. Je lult onzin. PSV haalt 1x de volgende ronde en dan is PSV gelijk geweldig. En Ajax is gelijk dramatisch. Je hebt gewoon een hekel aan Ajax. Laat ik maar meteen toegeven dat ik Ajacied ben. Maar ik vond het wel prachtig toen PSV overwinterde. Maar om nou te zeggen dat Ajax nooit geen goede wedstrijd meer heeft gespeeld... Ik noem AC Milan, Manchester City, Real Madrid, FC Barcelona en Paris Saint Germain. Dit zijn de grootste clubs van Europa waar Ajax toch goed (voor Nederlandse doen) tegen heeft gevoetbalt/gepresteerd. Ik denk dat als Ajax ook zo'n mooie loting had gekregen als PSV dat het wel was gelukt. Manchester United onder van Gaal was niet om aan te gluren soms, Wolfsburg is de subtop van Duitsland en CSKA was dan nog het moeilijkst. En dit is zeker geen excuus maar een rede. En natuurlijk heeft Ajax wanhopige wedstrijden gehad met vorig jaar dramatische resultaten in de Europa Legeau. Maar hoe bijzonder speelde PSV de afgelopen jaren dan. Op vorig jaar na helemaal niet. Een keer knap Europa League fase overleeft maar als Ajax en PSV gewisseld waren was er niet veel anders geweest. Wees gewoon blij dat Ajax PAOK heeft verslagen. Ik zei van tevoren nog dat het niet uitmaakt hoe, als het ze maar lukt. Griekenland is een concurrent van Nederland wat betreft Europese plekken. En mooi voetbal... Tsja hoe vindt jij Borussia en Atletico spelen? En hoe goed vond jij de Champions League finale afgelopen seizoen? Ga Ajax niet meer haten dan je eigen club supporten! Dit resultaat is enorm belangrijk voor het Nederlandse voetbal!
Wat een subjectief en dus slecht ellenlang betoog. Je belicht alleen maar wat jij wil zien, dus het negatieve en laat weg wat je weg wilt laten.
Laten we beginnen met het belangrijkste, namelijk dat Ajax de grootste leverancier is voor het landencoefficient van Nederland voor de Uefa ranglijst, want Ajax staat vlak boven jouw club Psv. M.a.w. Ajax heeft over de afgelopen 5 seizoenen het beste gepresteerd van alle Nederlandse clubs!
Ik heb eigenlijk geen zin om je hele stuk te fileren, want ik vind je stukje te dom voor woorden, dus ik houd het alleen bij een antwoord op de samenvatting in je laatste zin dat Ajax zou moeten stoppen. Het Nederlandse voetbal heeft Ajax en de door Ajax behaalde punten keihard nodig, wat overigens ook voor PSV geldt, dus hou alsjeblieft op met je ongenuanceerde bullshit. Mijn tip voor jou: ga wat nuttigs doen met je tijd.
Heel blij......maar wat was het zorgwekkend slecht. Hier moet kwaliteit bij en Westermann mag Overmars opnieuw gaan proberen. Wat is die waanzinnig slecht. Er moet duidelijk kwaliteit bij
Haha als Fred Rutten zegt dat het de ideale verdediger is voor Ajax moet er eigenlijk al een lichtje gaan branden, maar dat 'ie zo slecht zou zijn dat had ik ook niet verwacht.
Bert van Marwijk verbaasde het niets:-)
Maar de rest van de verdediging op Tete na.....man man man.
Die bal op de lat van de Griek vijf minuten voor tijd. 1 man tegen drie verdedigers en kan gewoon koppen. Mijn hemel....
Het was dramatisch kerel, maar toch fijn dat ze door zijn, niet dan? Nu hopen op een een makkelijke tegenstander en dan naar de poulefase van de CL. Ik hoop het echt....al was het maar voor jou.
Thanks
We hebben weer twee weken extra voorbereiding.
Hansje, die bal op de lat verwijt ik 100% westermann, hij heeft een vrije kopkans en mist de bal volledig, waardoor de rest ineens op het verkeerde been staat. Misschien als ze wat vaker met hem samen spelen kunnen ze dit soort momenten incalculeren, want die gaan er onherroepelijk nog komen met deze waardeloze verdediger. Ik heb zelden iemand zo slecht zien verdedigen op dit niveau...
Hele dikke vette silver lining: We zijn door. Ik zag de bui al hangen, maar fijn dat zulke wedstrijden dan ook eens gewonnen worden, ipv onverdiend verliezen.
Ja je hebt gelijk. Heb het nog eens gezien. 100 de schuld van Westermann. Hoe kan je zo'n lummel halen zeg. En dan mag je nog niet gewend zijn.....dit zijn gewoon fouten die je niet mogen op dit niveau.
Maar ja vergeten en je conclusie trekken. We zijn een voorronde verder.
Nou niet hopen op Roma of Monaco dan heb je nog kans de CL te halen. Maar dan moet er wel uit een ander vat worden getapt dan vanavond
Om eerlijk te zijn vond ik Tete ook ontzettend slecht spelen gister. Geen echte goeie tackle gezien, traag, veel balverlies en aanvallend erg slecht. Laten we maar hopen dat het de rest van het seizoen beter zal gaan.
Absoluut, nu je een ronde verder bent moet er heel veel kwaliteit bij. Het geld is er dus gewoon nu direct kwaliteit kopen. met dit elftal kan je echt niet verder.
Elftal is niet echt slecht Speedy. Je moet ze alleen gebruiken op de manier waarin ze graag willen spelen. Je kan een net gekochte trainer toch niet laten bepalen hoe je de door Ajax opgeleide spelers laat spelen
Kom op, er moet echt creativiteit bij. Na de verkoop van Milik zijn we gewoon zwakker geworden, dat moet je nu gaan compenseren met goede aankopen. Er is nu echt geld zat voor echte versterkingen.
Tuurlijk moet er wat bij. Maar je kan niet al jarenlang de nieuwe aankopen bi Jong Ajax duwen om ze het "ajaxsysteem" aan te laten leren. Om dan na Bosz een heel ander systeem te gaan spelen. Die jongens weten dan toch niet meer waar ze aan toe zijn? Maar ik ben het met je eens dat er iets bij moet, maar niet alleen als vervanger van Milik. De verdediging kan ook wel iets gebruiken........ Nigel de Jong misschien?
Ik ben wel blij dat Bosz niet per definitie naief 4-3-3 gaat spelen. Dat vond ik onder de boer een grote makke. Je moet gewoon meerdere systemen kunnen spelen.
Maar Ajax mist spelers die wat kunnen forceren.
Er is al een verdediger gekocht, een zuid Amerikaan. Die sluit nu net aan, hij heeft een de copa afgespeelt.
Nu Donesk heeft verloren is er alle kans op een gunstige loting, gewoon doorpakken en een paar toppers halen. CL voetbal is mogelijk dit jaar.
Als we wel uit een ander vaatje tappen dan is het mogelijk.
Maar Monaco en Roma schat ik het hoogst in. Rostov wordt nummer 2 in Rusland, dat kan ook geen makkie zijn. Young Boys en Steau hoef je denk ik niet van te verliezen
Nee dit was de gedroomde formatie hansje 5-3-2 , prachtig voetbal opgeleverd met een simpele winnaar?
Bosz ik gaf je alle kredits, je mag het eerste jaar van mij je zepers hebben, maar in hemelsnaam geen spelletje wat nog erger defensief is als dat van de Boer.
@araman
Ook dat vond ik zeer opvallend. Ook over het feit dat Bosz bij aanvang van de wedstrijd claimde dat er op papier misschien vijf verdedigers stonden, maar op het veld er vier zouden staan. Ik heb dat toch niet kunnen zien. Met Riedewald had je zelfs een zesde verdediger op het veld staan, dus ik snapte niet echt waar hij hiermee naar toe wilde. Het doel was duidelijk en dat was winnen. Gelukkig hebben we dat gedaan, alleen niet met de intentie om echt aan te vallen en de winst eruit te slepen.
Denk dat Bosz bevangen was door de angst. Er stond zoveel op het spel, CL kwalificatie maar ook de EL groups fase die nu zeker is gesteld.
Nu Ajax gewoon een redelijke kans op de CL poule fase heeft en in ieder geval zeker is van de EL, kan Ajax eindelijk eens dik investeren in echte kwaliteit, spelers die het elftal direct beter maken.
Geef die Westermann eens even wat tijd man. In Nederland kun je nog zo goed spelen maar als je een keer een fout maakt dan kan je er niks van. Tuurlijk als hij zo doorgaat dan wordt het geen succes. Maar laten we nou allemaal niet zo snel oordelen
Kan echt niet jongen. Het zijn geen oefenwedstrijden meer. Het seizoen is begonnen oor Ajax. Elke wedstrijd is een finale nu. Lelijk of niet (en ik kan het weten, ik ben als Psv-supporter heel wat lelijke wedstrijen gewend)
Heb jij als PSV-er dan ook Alex en Gomes na 1e wedstrijd afgeschreven? Want dat was minstens even slecht als Westermann. Zo ja, blij voor de PSV-ers dat jij niks te zeggen had over Psv, want daarna waren ze niet zo dramatisch uiteindelijk toch? Dus denk volgende keer even na voordat je op Enter drukt.
Maar het is wat overdreven om te zeggen dat hij maar nooit meer voor ajax moet spelen. Ik snap best dat je iemand anders gebruikt in de grote wedstrijden. Maar geef hem gewoon de kans in de eredivisie laat hij zich daar zien dan kan hij in grotere wedstrijden ingezet worden
Westermann maakt kinderlijke fouten, terwijl hij juist gehaald zou zijn om zijn ervaring. Dit had niets met wennen te maken. Gewoon zijn kwaliteit. Dit gaat toch nergens over
Alex en Gomes kwamen niet op hun oude dag bij Psv.. Westermann wel bij Ajax met al zijn "ervaring".. was niks van te merken en speelde ook gewoon als een veteraan.. dan kun je nog beter Heitinga hebben..
Heb jij enig idee wat deze gewonnen wedstrijd Ajax op kan leveren financieel. Je hebt geen idee waar je over lult Roytjeeeee. "ja maar we laten de aangekochte spelers gewoon wennen aan Ajax, want daar is de voorronde CL voor" Je weet totaal niet de belangen in te schatten van wel of geen CL voetbal. Jullie lagen er bijna uit door deze dweil.
Die fout van vorige week, poeh poeh, is gelijk een drama keeper hoor.
Een inschattingsfout op een counter, die 9 van de 10x net goed afloopt.
Dit keer toevallig niet. Hij blijft nog altijd de beste keeper van de Eredivisie.
Dat zal hij dit seizoen ook gewoon weer laten zien. Neuer is ook één en al drama na zijn geklungel op het EK natuurlijk. Joe Hart zie jij zeker ook niet als Subtopkeeper in de wereld? Die zit er vaker 'belachelijk' naast..
Beste keeper van de Eredivisie is hij allang niet meer.. Zoet is hem allang voorbij gestreven..maar het komt omdat hij bij Ajax keept dat hij keeper is van Nederlands elftal..als Zoet keeper van Ajax was..was hij allang eerste keeper..
En niet alleen die fout van vorige week.. hij is al heel lang kwetsbaar.. en ook op hetzelde niveau gebleven..boekt helemaal geen vooruitgang meer.. terwijl Zoet wel telkens progressie boekt..
Cillessen maakte vandaag ook weer een kinderlijke fout.. terugspeelbal leverd hij zo in bij de tegestander op de 16..
En je ziet hem ook nooit een hoge bal pakken vanuit een hoekschop.. blijft hij op zijn lijn staan.. bij de tegen goal bleef hij ook gewoon staan en dacht dat Westermann hem wel zou hebben.. dus dure inschattingsfout..
Neuer en Hart hebben het in ieder geval wel bewezen..keepen bij topclubs.. Cillessen moet nog altijd die stap maken na zoveel jaar.. zijn naam zie je ook nergens voorbij komen.. terwijl de naam Zoet al gelinkt werd aan Atletico Madrid.. dat zegt wel genoeg denk ik..
@forzatleti
Ik heb een vraagje aan je. Als je binnengehaald wordt voor de brok ervaring die je hebt en je speelt het voor elkaar om zo'n kinderlijke fout te maken, mag je dan niet hiervoor afgerekend worden? De fout was Westermann maakt is gewoon kwaliteitsgebrek en duidelijk ook gebrek aan ervaring. Dit soort fouten mag je überhaupt nooit maken.
Dit baseer ik overigens niet op wat ik vanavond gezien heb, want dit soort fouten maakte hij bij HSV ook vaak genoeg.
Een blunder is een eenmalig incident. Polletje, verkeerd inschatten, waardeloze pass, mag niet gebeuren maar t kan. Na vier minuten een bal compleet aan je voorbij laten gaan (was er tegen aan gelopen of weet iets maar doe wat), de gemiste kopbal bij de bal op de lat, een compleet mistimde sliding wat uiteindelijk hersteld wordt tot corner en het absolute dieptepunt de buitenspel val op helft van de tegenstanders. Dit zijn zo veel bizarre fouten dat ze moeilijk als blunder or incident weggezet kunnen worden. Ongekend dit.
Zoals van marwijk meen ik al aangaf, je medespelers gaan ook kijken van joh wat doet die gast. Westermann staat er nu al zo verkeerd op dat hij wel heel veel moet gaan compenseren weer respect af te dwingen. Wat mij betreft dus al afschreven helemaal omdat hij gehaald is als rustpunt en mentor.
Voortaan bestellen we spelers via bol.com, dan heb je in ieder geval 30 dagen bedenktijd en kunnen ze altijd gratis retour als het niet is wat je er van verwacht..
Het grappige was dat bij ziggo sport, bij een 1-1 stand, de commentator zei dat Westermann eens tegen een journalist zei dat hij altijd slecht speelt bij zijn debuut maar wel altijd wint. Lol wel heel toevallig was ie dramatisch maar wordt er wel met 1-2 gewonnen. Mmm
Verdediging stond als geheel onzeker te schutteren. Westerman is geen geweldenaar maar ik denk straks als invaller best nuttig. Sánchez is wel een niveautje beter.
Onverdiende overwinningen. Heerlijk kunnen die zijn. Als Bosz en Ajax vandaag goed hadden gespeeld en er was verloren dan waren de reacties waarschijnlijk: "het gaat om het resultaat, aan goed spel heb je niks." Nu win je met slecht spel en word er straks waarschijnlijk weer gepraat over het slechte spel. Vergeet dit een keer en wees blij dat je door bent. Op naar de volgende ronde!
Dramatisch Ajax gezien, wauw!! Wat was Westermann slecht vandaag, Ard van Peppen lijkt op Pepe vergeleken bij hem, kan toch niet?? Ajax had zoveel geluk vandaag, ongelovelijk. Ben blij met de punten, maar dit kan echt niet meer, zo krijg je de volgende ronde zware jantje.
@ vitesse61
In finales of de laatste wedstrijden van het seizoen is dat een prima opvatting maar als je net aan het seizoen begint en je speelt een voorbereiding waarin het erg slecht loopt en vervolgens kom je met kunst en vliegwerk langs een armoedig team als Paok met geen enkel positief aanknopingspunt.... Dat wekt bij mij vooral veel zorgen op en geen opluchting.
@hen_nie
Snap ik maar vandaag telde voor Ajax alleen het resultaat. Dat resultaat kan ook een keer op een "lelijke" manier behaald worden en toch heel mooi zijn.
Daarbij komt ook nog dat als Ajax vandaag de sterren van de hemel had gespeeld maar er werd met 2-1 verloren iedereen waarschijnlijk gezegd had dat alleen resultaat vandaag telde.
Als Ajax de verdediging op slot had gezet en met één gelukkig kansje had gescoord had ik je gelijk gegeven, maar dit is puur geluk hebben. Voor hetzelfde geld was die bal op de lat er net in gestuiterd, daarom kun je dit ook geen resultaatvoetbal noemen, maar gewoon slecht voetbal en met geluk winnen.
Nog steeds lekker natuurlijk, maar het is anders dan een typische counterploeg die op resultaat speelt.
Hoezo? Vorige week was het spel prima! Vandaag liep het niet maar was 30 graden en lastige uitwedstrijd. Tja voetbal was wel erg slecht maar is allemaal goed afgelopen dus voldoende aanknopingspunten
Bal op de lat er in was niet erg geweest. 2-2 betekende nog steeds volgende ronde voor Ajax. Prima resultaat, slecht voetbal. Ik verkies dit Altijd boven Slecht resultaat, prima voetbal.
Zo is het, vaak winnen buitenlandse ploegen zo. Gewoon proberen een stijgende lijn in te zetten qua spel.
Eindelijk iemand die er iets meer van snapt. In de huidige situatie van Ajax is elk Europees resultaat gewoon mooi meegenomen. Bosz is pas net begonnen met zijn selectie een complex speltype te leren en had ook nog eens een verkorte voorbereiding. Een meer ingespeelde ploeg als Paok is dan gewoon lastig.
Het gaat ook om de tegenstander en hoe ver je in een bepaald toernooi bent. Als je nu bv de laatste wedstrijd in de poulefase van de CL had gespeeld en je was door deze zege door tegen een pakweg Dortmund dan heb je het goed gedaan. Nu heb je op deze manier gewonnen tegen een matige club uit Griekenland. Dit had gewoon een overtuigende zege moeten zijn. Ja, we lopen achter op bijna elk land en elke club uit Europa maar van PAOK uit Griekenland hoort een Nederlandse club niet bang te zijn. Ik hou mijn hart vast voor de volgende ronde en mocht Ajax de CL in gaan kunnen we ons weer gaan schamen als Nederlanders. Het is te hopen voor een supporters dat de 'kanonnen' snel uit de kast komen. Eerlijk gezegd vond ik het persoonlijk een mooie wedstrijd. Vandaag is definitief de bevestiging gekomen dat Zoet onder de lat hoort bij het NL elftal en niet die keeper met de rare streken uit Amsterdam.
Die keeper die in een 1 op 1 situatie Ajax in de wedstrijd keepte? Zó slecht keepte hij niet. Heel matig uitverdedigd in de eerste helft, dat wel.
Hahaha Zoet in NL elftal? Dan is het nog triester gesteld en wordt dan de slechtste keeper ooit in NL-shirt.
Zoet is momenteel gewoon beter dan Cillessen hoor, misschien moet je je Ajax-bril afzetten en een keer een wedstrijd van PSV kijken.
Huilen met de pet op. Klaassen een zaadpot, maar een ware aanvoerder met twee goals. Nooit meer die 352 en zowel Westermann als Viergever nooit meer achterin, haal Riedewald maar terug naar Lcv. Ach, de punten zijn welkom.
Je kunt niet anders dan je schamen:
- voor de opstelling van Bosz
- aankoop Westermann
- het ''aanvallende'' spel
- de onkunde van Ajax' scouting
- het 'dagobert Duck'' gedrag van Ajax' directie/rvc
Nu allemaal maar weer blij zijn en vergeten dat we hierna nog één tweeluik moeten om in de CL te komen en daarbij een tegenstander treffen die heel wat beter zijn dan Paok.
Niet zo zeuren.
De tactiek/opstelling was helemaal niet verkeerd bedacht. Enkel de uitvoering laat de wensen over. Heeft puur met onervarenheid te maken. Risico of niet - het heeft gewerkt, in de zin van een overwinning. Klaar!
Geeft Westermann eens kans. Stelletje zeikerds en amateur-analysten. Ja, hij heeft verschrikkelijk slecht gespeeld. Maar hij was daar niet de enige in. Milik was ook ruk in zijn eerste vertonen. Warempel, hij is voor 32 miljoen opgebokt.
Paok was slecht, Ajax was slecht, temperatuur was slecht. Simpel zat!
Klaassen de man. Denk aan hem vanavond als jij je frustratie laat berusten en je welverdiende slaap pakt.
Welterusten!
Steek anders lekker je kop in het zand. Ja het resultaat is gelukkig goed, maar je kunt hier toch verder geen enkel vertrouwen uit putten. Dit Paok is een zeer slechte ploeg en het is gewoonweg schandalig dat Ajax met zo veel pijn en moeite een ronde verder is gekomen.
@ Xeqter
Tactiek was rampzalig. Paok is een slecht voetballend team dat compact speelt, maar in de problemen komt als je druk zet. Je weet van te voren ook dat je veel aan de bal gaat komen en wat vogel je dan uit? Je gaat met 5 verdedigers spelen, waarvan er 4 matig tot helemaal niet kunnen opbouwen. Slaap lekker verder zou ik zeggen.
Tacktiek niet slecht? Als er toch een back niet geschikt is voor een 5-3-2 systeem is het Tete wel. Kan fantastisch verdedigen, maar is aanvallend absoluut niet sterk. Als je 5-3-2 of 3-5-2 wat je wil, wil spelen moet je wel backs hebben met aanvallende kwaliteiten. Ajax had vandaag bijna niemand die een man kon passeren of een fatsoenlijke voorzet kon geven.
Precies dit. Hoe kan je nou 532 spelen. Ongelooflijk. Doe dan eerder nog 4231 met een blok op het middenveld als je verdedigend wil spelen. Daar hebben we nog de spelers voor. Maar eerlijk gezegd zou ik Cruyff aanhouden: het is beter om ten onder te gaan met je eigen visie dan met die van een ander. Ajax onwaardig dit.
Dagobert Duck gedrag? Als.ze een speler hadden gekocht was hij.nog niet eens.speelgerechtigd... laten we dat nou maar even afwachten wie er komt en of er iemand komt. Wat ik mag hopen van wel want een.echte afmaker mis je behoorlijk
@ Catenaccio 2.0
De transfermarkt is al wat langer open en buiten een spits hebben we nog wel wat meer nodig om er wat van te maken. Geld van Milik is prachtig, maar ook zonder dat geld hadden er een paar échte versterkingen bij moeten komen.
@Hen_nie, ben ik zeker met je eens, al is er wel wat gekocht, 2 Colombianen, er moet zeker nog wat bij had ook gekund zelfs zonder het geld van Milik. Naast een spits en misschien buitenspeler zie ik er niets meer bij komen, alle posities zijn minimaal dubbel bezet incl. Buitenposities voorin
De transfermarkt is langer open maar dan komen de echte versterkingen nog niet die wachten eerst af welke clubs zich melden. Ik weet dat het een drama pot was maar laten we nu niet het onmogelijke als fout zien. Je 1e wedstrijd meteen vCL is echt voor iedereen moeilijk en dat kun je aan de uitslagen zien. Niemand is nu top en Ajax is geen top ploeg meer. Vorige week was iedereen nog blij verrast en nu was het drama. Maar nieuwe aankopen hadden je in deze wedstrijden nog niet echt geholpen. Dat Milik niet mee doet was ook een aderlating. Youness geblesseerd is ook relevant.
Schamen? In Amsterdam had Ajax met 3-1 de rust in kunnen gaan, hier was het andersom. Mooi iin evenwicht dus. Het was niet goed, nou en. Hoe vaak hebben we niet gehoord dat het in Europese wedstrijden om het resultaat gaat en niet om het spel. 1-2, prima uitslag, volgende ronde. Op naar de loting en de volgende ronde. Ik schaam me niet boor de wijze waarop er werd gewonnen.
@ buitenspelval
Paok heeft een onwijs zwak elftal, dat je daar met hangen en wurgen tegen door moet gaan en vandaag eigenlijk had moet verliezen dan moet je je schamen.
En zo is het maar net Buitenspelval. Ik zou bijna denken dat je Psv supporter bent. Is toch lekker slapen zo, niet dan? Ik gun het jullie echt van harte. Ik merk dat ik er zelf blij van ben geworden. Proficiat.....
off topic: Morgen vechten we weer verder
Hen_nie, van mij mag je je schamen om Ajax, maar het seizoen is net begonnen en er valt nog een hele hoop aan dit Ajax bij te schaven. Daar is nu de tijd voor. Ik ben normaliter niet zo van het resultaatvoetbal. Toch kan ik met de 1-2 leven. Er werd niet goed gespeeld. Maar dat ze hadden moeten verliezen gaat me te ver. Zo vaak werden Nederlandse ploegen op deze manier in Europa uitgeschakeld en was er ook kritiek; het is prima dat het eens andersom is. Volgende keer hopelijk winnen met mooi voetbal
Zeker pukkiedukkie ik heb overigens nooit kritiek gehad op de speelwijze van Psv, ook niet in Europa. Dan ben ik sowieso altijd (of bijna altijd) voor de Hollandse clubs en baal ik ook na uitschakelingen...bedankt voor de felicitatie nog samen met jullie de poulefases in zou leuk zijn met een gezonde portie rivaliteit en discussies in het vooruitzicht, ook in de komende competitie, leuk om weer naar ut te kijken.
- Bosz vertelde aan het begin van de wedstrijd dat hij vond dat de vleugels niet genoeg brachten vorige wedstrijd dus koos hij voor 3-5-2 omdat ze daar in de voorbereiding ook mee geoefend hadden. Het is dan niet handig om 4-3-3 te gaan spelen.
- Hij was inderdaad rampzalig 
- Voor de zoveelste keer: dat vergt tijd. Een wereldcoach als Klopp krijgt zijn spel er ook niet in een maand in bij Liverpool (waar veeeeel betere spelers zijn).
- Cassiera vond ik anders aardig goed spelen.
- Ik weet niet of je hiermee op hun uitspraken doelt of op de aankopen, maar ik neem het laatste aan. Dat we nog steeds geen spits/linksbuiten hebben is niet zo gek. PSV (wat vaak geloofd wordt hier in NL) heeft ook nog steeds geen vervanger voor Lestienne terwijl het daar al veeeeel langer van bekend was dat er een vervanger gehaald zou moeten worden dan voor bijv. Milik. Nederland en Ajax staan ver onderaan de voedselketen van veel goede spelers. Dan moet je vaak tot in Augustus wachten tot er iemand vrij komt. Balotelli zou bijv pas interesse hebben als CL zeker zou zijn. Dat weet je ook pas achterin Augustus.
@ lennonturbo
Als Bosz zegt dat de vleugels niet genoeg brengen en vervolgens geen vervangers kan opstellen voor degene die vorige week speelde zegt dat al heel veel over hoe de selectie van Ajax in elkaar steekt op dit moment. Ajax heeft de basiself niet eens op orde. Er is niets veranderd, behalve dan dat Milik weg is en we daar voorlopig nog niks voor terug hebben. Balotelli halen zou de meest idiote zet ooit zijn.
En denk je nu werkelijk dat Bosz met hetzelfde elftal straks zo veel beter voetbal gaat laten zien dan we onder Frank de Boer zagen. Dream on... en wordt straks wakker zou ik zeggen.
Edit: dubbel post. Reactie kwam niet aan op mobiel dus typte ik hem over op laptop. Verwijder maar.
Ach jongens. Het is altijd kommer en kwel volgens de vele Ajacieden als het gaat om Ajax.
Niks, maar dan ook niks is goed genoeg voor jullie almachtige Ajax fans. Nou sorry hoor, maar je kan je nogal makkelijk druk maken om iets, waar jij totaal (nog) geen verstand van kunt hebben. Er is nauwelijks vergelijkingsmateriaal om nu al je besluit te maken.
Ajax is door naar de volgende ronde, en ze hebben er het nodige geluk bij gehad. Ja, het was een spiegelbeeld van de vorige wedstrijd. Nou het mag Ajax ook wel eens mee zitten.
Overigens blijf ik erbij dat de tactiek voldeed. Er was zoveel ruimte voor de Ajacieden, het veld was enorm breed. Enkel de uitvoering was rampzalig. Waar ligt dat dan aan? Vorm, spelers, temperatuur, vooroordelende Ajax fans?
Ik steek het op vorm. Maar goed, wie ben ik?
Heel veel beter verwacht ik niet, maar zeker wel een vooruitgang. Zodra Ajax het drukzetten onder de knie krijgt, zal het spel een stuk aangenamer worden. Je wint de bal dan op momenten dat de tegenstander niet goed staat, waardoor de aanvallers tijd en ruimte hebben om een actie uit te voeren. Dat is iets wat onder De Boer telkens mis ging. Alleen al daardoor zal het spel er beter uit komen te zien.
Ik neem ook aan dat de selectie pas tegen het einde van het seizoen een beetje vorm begint te krijgen. Althans, zo ging het bij Spurs toen Pochetinno het stokje overnam, en die selectie was nog een stuk grijzer dan wat we hier hebben (paulinho, Chiriches, Capoue, Sandro, Holtby, Kaboul, Adebayor, Soldado, Lennon, Townsend, etc.). Aan het begin van het seizoen speelden we zo met Capoue en Paulinho op het middenrif en aan het einde waren die vervangen door twee jeugdspelers Mason en Bentaleb. Ik verwacht dat we bij Ajax een gelijksoortig proces zullen zien. Het kleurrijke spel van Bosz zal hopelijk de grijze Ajax selectie een beetje inkleuren.
Dat Westerman zo staat te schutteren verbaasd me niets. Het verbaasd me eigenlijk dat veel mensen verbaasd zijn over de onkunde van deze speler. Westerman was nooit een grootste speler en dat bleek vanavond wel weer. Mensen kunnen wel roepen dat hij moet wennen en dat hij nog maar kort bij Ajax zit, maar dat vind ik pure onzin. Als je kwaliteit hebt en de ervaring (de reden dus waarom Ajax hem aangetrokken heeft), dan maak je dit soort fouten niet.
Iedereen staart zich maar blind op het binnenhalen van ervaring. Ervaring staat niet gelijk aan kwaliteit. Dus als ik een keuze mocht maken, dat is die keuze heel snel gemaakt. Dat er maar eens gescout wordt op kwaliteit en niet op ervaring. Ik kan me niet voorstellen dat Westerman gescout is geworden op basis van zijn ervaring, want ervaring in de top heeft hij niet. Ook is hij nooit van waarde geweest bij de clubs waar hij onder contract stond. Dus het is zeer merkwaardig te noemen Overmars met deze speler op de proppen komt.
De enige "ervaren" speler die op ervaring gescout werd en echt waarde had was Poulsen. Die jongen had pas echt een brok ervaring en had daarbij de nodige Champions League minuten erop zitten bij clubs als Liverpool, Juventus en Schalke. Kijk, dan kun je pas zeggen dat je wat binnenhaalt en alleen dan kun je pas zeggen dat je scout op ervaring.
Je kan ook zien dat Ajax zich op sommige momenten zich te makkelijk laat afbluffen. Dat heeft niets met ervaring te maken, maar gewoon met slimmigheid en de wil om alles uit de kast te halen om winst te bewerkstelligen. Soms heb ik het idee, dat er teveel spelers rondlopen zonder winnaarsmentaliteit. Niet alleen de wil om te winnen, maar ook de mentaliteit (spirit) hebben en overbrengen waardoor het team beter presteert. Daar twijfel ik soms echt aan.
Ik heb trouwens wel alle vertrouwen in Bosz en zijn visie. De vraag is alleen nog of het ook tot zijn uiting gaat komen. Hopelijk zsm, want de komende twee voorronde Champions League wedstrijden zijn echt van cruciaal belang. Vandaag heb ik helaas niet heel veel positieve aanknopingspunten gevonden, dat was vorige week trouwens een ander verhaal. Laten we hopen dat het spel tegen Sparta met zienderogen verbeterd.
@ Apyrog
Westermann kun je goed gebruiken als je met de rug tegen de muur staat, maar in wedstrijden waarin je het spel moet maken is het opstellen van Westermann haast idioot.
Ik denk dat Bosz zijn visie staat of valt met de selectie die hij heeft. Op dit moment is de selectie van Bosz vooral voorin niet sterk genoeg.
Slecht voetbal maar wel door. Daar moeten we het denk ik maar bij houden. Goed voor het Nederlandse voetbal dat Ajax door is al zal het de volgende ronde wel een stuk beter moeten om de groepsfase te bereiken.
Echt slecht gespeeld maar gelukkig wel gewonnen.
Wat ben ik als Psver blij dat Ajax eindelijk eens een keer door is, cruciale punten voor het nederlands voetbal. Wel onterecht natuurlijk.
Tenminste iemand van een andere club die wel normaal kan reageren. Niet verdiend toch gekregen.
Doe maar rustig ze zijn er nog niet.
Nu komt een echte team en geen Paok.
Doe maar snel Ziyech,Haller en Nog CV halen anders hoefen ze niet eens nog een ronde te spelen.
Denk dat iedere Nederlandse voetballiefhebber heel blij is dat Ajax de overwinning heeft binnengesleept! Hopelijk halen ze de groepsfase...! Gefeliciteerd
Eindelijk? Je kunt ook overdrijven. Ajax heeft de vorige CL voorronde niet overleefd, die daarvoor wel. Maar ik ben eigenlijk zelfs blij dat we een keer onterecht doorgaan. Als je eerlijk bent zijn we er ook vaak onterecht uitgevlogen, dus lekker dit.
Een vriend van mij die zeer fanatiek Feyenoord supporter is en Ajax vrij erg haat juichte zelfs voor de 2-1 van Ajax. Geeft wel aan hoe belangrijk deze punten zijn voor NL.
Achja, ik ben ook geen liefhebber van Feyenoord, en mijn schoonvader niet van Ajax.
maar Europees is het anders.
Tuurlijk, als Feyenoord toch kansloos gaat verliezen. Mag het van mij best 10-0 worden. Maar als er ook maar een resultaat inzit moeten ze die gewoon pakken. Ik sprong ook van mijn bank af toen Feyenoord de Uefa cup won. Maar uiteraard is het soms wel leuk om een sneer te kunnen uitdelen. Zo'n sneer krijg ik dan alleen vroeg of laat een keer terug. Zoals na De Graafschap - Ajax.
Wie heeft Westermann gescout?
Gefeliciteerd Ajax supporters! Goed voor het NL voetbal..
Krijg je trouwens voor CL meer punten dan voor EL? Bij winst/gelijkspel..
Volgens mij niet qua wedstrijden maar volgens mij krijg je wel een bonus van 4 punten als je de CL haalt. Dus in de EL zijn er ook gewoon heel veel europese punten te halen.
Drama, maar wel door, lekker hoor! Mooi punten voor het Nederlandse voetbal. Absoluut niet tevreden maar snel vergeten en hopelijk kunnen ze het spel van de thuiswedstrijd tegen Paok weer snel oppakken om de CL te bereiken!
Wat ben ik als Psver blij dat Ajax eindelijk eens een keer door is, cruciale punten voor het nederlands voetbal. Wel onterecht natuurlijk.
Verschrikkelijk wat een wedstrijd, maar we zijn wel automatisch in de poulefase El.
Maar we gaan natuurlijk voor de CL, moet er wel nog wat verbetering komen.
Gefeliciteerd Ajax het resultaat telt en dat is het belangrijkste Europees
Haha maar wat een zaadpot was dit zeg hahah snel op na de volgende wedstrijd :P want hier was weinigs positiefs aan zo!
Perfecte avond voor het nederlandse voetbal!
Ajax wint en schakelt een concurrent ( griekenland) uit.
Bovendien is Ajax nu verzekerd van 6 wedstrijden europa of champions league.
Hopelijk kunnen ze in de volgende ronde nog een overwinning of gelijkspel neerzetten.
Morgen heracles en Az, come'on!!
Geen woorden meer aan het spel vuil maken!
Heel blij met de overwinning, maar alstjeblieft nooit meer 5-3-2! Dat past niet bij Ajax en daar hebben ze de spelers niet voor. Aanvallend moest alles komen van Dijks en Tete alleen die komen aanvallend tekort!
Wat was dit slecht zeg, Ajax-onwaardig. Dramatische Frank de Boer-opstelling, dacht dat Bosz van aanvallend voetbal was. Schandalige vertoning.
Bosz is de man die nog ooit concessies heeft gedaan bij zijn vorige clubs. Liep recht het mes in en kreeg achteraf alleen maar te horen hoe naief het was. Nu doet ie iets anders, omdat ie doorheeft dat ze het nog niet goed genoeg beheersen en wordt ie afgekraakt omdat het geen aanvallend voetbal was. Wacht maar af, dat voetbal gaat echt wel komen horen. Dit was gewoon realistisch, met een paar hele matige voetballers erbij. Met een 18-jarige jongen in de spits moet je dan proberen de CL te halen... Waar kan dat nog. Geen creatieve middenvelder in de selectie. Ik denk dat nu juist de zwaktes van de selectie duidelijk worden.
Mee eens. Het maakt alleen maar duidelijker dat er creativiteit nodig is , een (als nodig tijdelijke) buitenspeler en een spits mer ervaring, kwaliteit of een goede combinatie van beiden zoals Balotelli. Nu nog maar afzien hoe snel Davinson Sanchez kan wennen en ook gewoon hopen dat Jasper niet opeens weggaat
Erg slecht voetbal, maar gelukkig een goed resultaat. Daar draait het uiteindelijk om.
Uitstekend resultaat maar over de ruststand mag niet gemopperd worden. Hopen op een goede loting
Van der Hoorn is een wereldverdediger in vergelijking met Westermann. Voor het Nederlands voetbal ben ik blij dat Ajax heeft gewonnen, maar wat was dit slecht zeg.
Wie had dat gedacht voorafgaand aan het seizoen.. Mike van der Hoorn die beter is.. Wat een dramatische wedstrijd.. Gemazzeld met die pingel en met name de gemiste kansen van PAOK
Wat Nederlandse ploegen over komt, flikken wij nu! Niet te geloven! Hopeloos spelen en dan toch met 1-2 winnen wauw. Dat het heel, heel snel beter moet moge duidelijk zijn, maar ik klaag op dit moment niet. 
We moeten niet te lang terugkijken na deze wedstrijd. Geluk dat Paok gewoon niet beter kon en ik vond die 12e man waar veel mensen over hadden daar bij Paok wel heel erg meevallen. Vond het geen verschil met een andere club met fanatieke supporters.
Volgende wedstrijd gewoon weer met de tactiek spelen van de thuis wedstrijd. Ik denk dat Sanchez ook wel beter zal zijn dan Westermann. Maar om Westermann helemaal af te schrijven vind ik nog wel ver gaan wie weet had hij gewoon echt een hele slechte dag.
Vreselijke opstelling.
Vreselijke verdediging.
Vreselijke wedstrijd.
Vreselijk blij dat we wel gewonnen hebben.
Vreselijk snel deze wedstrijd weer vergeten.
Redelijk ajax gezien vandaag alleen gok ik niet dat ajax met dit spel kampioen wordt
En ooo wat is die westermann een oelewapper.
Hahah je weet al dat het niks wordt als Fred Rutten zegt dat het een hele goede verdediger is voor Ajax, maar dit sloeg echt alles. Dat die jongen de hele wedstrijd mocht blijven staan is het tweede waar ik me over heb verwonderd. Veel werk aan de winkel, want de tactiek en spelopvatting was waardeloos vandaag.
Nooit meer dit systeem en nooit meer Westermann en Viergever. Wat een drama. Sparta bidt tot alle Griekse goden dat Ajax weet met dezelfde opstelling komt van het weekend.
Wat heb ik me geschaamd als Ajacied. Snap de keuze ook niet om 3 centrale verdedigers erin te zetten. Waar je vorige week altijd de optie om naar voren te spelen had, was die optie nu weg aangezien daar een centrale verdediger stond. Riedewald die vorige week het verbindingspunt was tussen verdediging en middenveld kon nu zelden goed worden bereikt.
Wat mij betreft absoluut geen 5-3-2 (of 3-5-2) meer want hier bereik je vrij weinig mee. 4-4-2 was een meer logische keuze geweest aangezien je dan alsnog een echte nummer 6 en 10 had gehad, maargoed, de winst is binnen dus wat klaag ik ook allemaal.
Een 4-4-2 met een ruit wordt vrijwel hetzelfde als een 3-5-2 in de praktijk. De backs zijn de enige die het veld breed houden en als die opkomen zakt de 6 in de verdediging en speel je 3-5-2. Wat het grootste probleem was met de opstelling vandaag was dat we eigenlijk met 4 centrale verdedigers speelden. Ik had Viergever eruit gehaald en Bazoer of Sinkgraven erin gezet. Dan heb je meer creativiteit en flexibiliteit met hoe je de formatie invult. Ook had ik El Ghazi als zwervende tweede spits willen zien, maar ik kan begrijpen dat Dolberg erin blijft na zijn goede prestatie van vorige week.
Wat een geluk hebben we gehad, maar wat een goal van Klaassen. Stoppen met deze opstelling, gewoon zoals voorheen, maar wel aanvallend spelen. Proficiat viergever, het kadootje heb je binnen.
Overmars kan doen wat hij wilt maar als Bosz dit soort formaties gaat gebruiken maakt het niet uit of je Ziyech haalt of niet. Belangrijkste wedstrijd van het seizoen en je gaat 5-3-2 spelen zonder creativiteit of een speler die een man voorbij kan.
Het ergste is nog dat Bosz weigert zijn fout te erkennen. Hij bleef de formatie hanteren en het had vandaag 5-1 kunnen zijn.
Het is een godswonder dat Ajax hier doorgaat, maar Bosz moet nog steeds hard aangepakt worden.
Terwijl ze er best zijn, Muric, Cerny, Sinkgraven, Nouri, Frenkie de Jong, Ghazi, Younes (oke geblesseerd) en ook Bazoer kan wat aan de bal. Maar wie van deze jongens stond erin, op Klaassen na.
wat een vreselijke wedstrijd en wat een verschrikkelijk niveau als dit elftal de CL in moet vrees ik met grote vrezen , een blinde kan toch zien dat dit team kwaliteit mist behalve de technische leiding die denk het wel te kunnen klaren nou die gaan zeker met deze selectie geen kampioen worden , onvoorstelbaar dat ze doorzijn maar ze hadden het thuis al moeten afmaken maar goed je hebt wel een mazzel .
Ze mogen echt heel veel geluk hebben maar ik verwachtte meer. Veel meer balbezit maar te weinig schoten.
Wat slecht, wat slecht, maar nu zitten we eens aan de andere kant van de medaille, slecht spelen maar winnen. EL kwalificatie binnen en nog een ronde voor CL, dan moet het wel veel en veel beter, deze tactiek werkt in ieder geval totaaaal niet. Wel veel geleerd, Westermann erg teleurstellend, mag hopen dat het klopt dat hij zijn debuut altijd slecht speelt, verder komen woorden tekort om te beschrijven hoe slecht dit was, zowel verdedigend als aanvallend en ook de coach.
Het mag ook een keer meezitten.
Ach dat riepen we bij PSV ook over Alex. Geef het wat tijd.
De wedstrijd was een drama. Cilissen is hopeloos uit vorm en de trainer is nog aan het zoeken. Dat krijg je met een compleet nieuwe weg. Dat verloopt wat stroef. Bosz is natuurlijk geen Ajaxman.
Ja zo is het ook wel weer. Ik schrijf het maar toe aan de grote veranderingen die er zijn, aan de ene kant ben ik blij dat een coach gewoon afstapt van de 4-3-3 als het nodig is, hij vond dat Ajax meerdere systemen moet kunnen spelen, dat ben ik wel met hem eens. Van Gaal was ook zo hopeloos in 1992...
Dat je een systeem omgooid snap ik nog enigzins maar als je ziet dat het totaal verkeerd uitpakt moet je dat herstellen en dat deed Bosz niet en dat baart me zorgen. Soms moet je zeggen verkeerde keuze ik herstel. Maar nee je laat Westermann staan en wisselt een spits voor een vleugelspeler.
Dat je een systeem omgooid snap ik nog enigzins maar als je ziet dat het totaal verkeerd uitpakt moet je dat herstellen en dat deed Bosz niet en dat baart me zorgen. Soms moet je zeggen verkeerde keuze ik herstel. Maar nee je laat Westermann staan en wisselt een spits voor een vleugelspeler.
@thamike
Snap je punt, ik ergerde mij ook dood, maar soms is vast houden ook niet slecht. Ik ergerde mij dood, maar ik had het idee dat het meer aan de uitvoering dan echt aan het systeem lag, alhoewel bepaalde keuzes voor spelers ook niet geheel logisch waren.
Die wissel pakte nog wel goed uit overigens, maar Westermann had er allang afgemoeten. Heel onzeker, die jongen had je ook moeten beschermen.
Maar Tete en Dijks kunnen niet als vleugelspits fungeren dus dit systeem kun je zo nooit spelen. Dat het slecht is uitgevoerd snap ik dan wel, wie is dit systeem gewend? Wat doe je als ploeg wanneer het niet goed draait? Je valt terug op oude gewoontes dus werkt het niet. Dat we nu slecht spelen dat is te verwachten. Men vergeet dat je net uit je voorbereiding komt en dat je dan niet top bent is logisch maar val dan wel terug op je basis. Maar we zijn door en dat voelt goed aangezien we vorige week niet waren beloont is dit wel erg lekker.
Dat vasthouden pakte uiteindelijk ook goed uit. Ze zijn toch door? Je kon er gisteren wel 11 wisselen
Ze hadden nog beter Kees Kwakman als ervaren verdediger kunnen halen. Zelden zo een slechte verdediger als Westermann gezien. Verder tactische totaal foute keuze van Bosz om 3-5-2 te spelen. Het erge is nog dat hij er niks aan deed waardoor het uiteindelijk 95 minuten dramatisch bleef. Het spel onder De Boer was geweldig vergeleken met dit gekloot. Ik ben eerder teleurgesteld dan blij met deze wedstrijd ondanks het resultaat.
Letchert stond voor jullie klaar en wilde zelf in Nederland blijven. Een geweldig goede verdediger.
Maar nee, gaan ze voor Westermann. Als je toch hoort wat van Marwijk over hem zei.....
En dan ook nog 5-3-2 gaan spelen, terwijl heel Ajax 4-3-3 speelt.
Het was ook leuk om Bosz te horen zeggen dat hij dit systeem wil houden, terwijl Klaassen even later doodleuk beweert dat er weer 4-3-3 gespeeld gaat worden.
Succes Ajax, we hebben de puntjes hard nodig. Maar er is nog een hoop te doen.
Dat over wat Van Marwijk zei snap ik ook niet, als ze bij Ajax even geïnformeerd hadden bij een aantal mensen die hem kennen wisten ze beter wat ze binnenhaalde. Van Marwijk zei bijvoorbeeld dat Westermann niet echt een coachende speler is en daarbij altijd al veel fouten maakte.
Hopelijk handelt Ajax snel en staan de aankopen er over 2 weken. Geen kans gecreerd, Ziyech lijkt me toch echt de ideale speler om Ajax een niveau omhoog te tillen. Traore erbij en ik denk dat ze een goede kans maken.
Volgens mij is het algemeen bekend dat je in de Eredivisie met 3 versterkingen, 1 op elke linie, automatisch titelkandidaat bent. Zonder gekheid denk ik dat je met Ziyech, Traore en een Virgil van Dijk (om maar even iemand te noemen) van FC Utrecht, Feyenoord en AZ gewoon titelkandidaten kunt maken.
Lang verhaal kort, die 2 komen nooit.
Dit lijkt me al een hele grote bonus. Voor Nederland is het goed dat Ajax door is, maar qua spel etc. hadden ze er in mijn ogen echt geen recht op. Bij een club als Twente, AZ of Feyenoord is het vooral onmacht (door de financiele markt van tegenwoordig), maar een grote club als Ajax moet zich toch voor het 'aanvallende spel' en de kwaliteit die op het veld staat.
Executie? We zijn geplaatst!
Geplaatst voor de EL groepsfase, maar de groepsfase CL zal nog een hele kluif worden.
Die kluif is net zo groot als dat je nu de pannen van het dak af had gespeeld. Iedere wedstrijd is anders. En elke 4de voorronde CL is voor elke NLse club een hele kluif
Hahahahaha mensen blijven verbazen he ðÿ˜‚
Maar goed lekker voor die Grieken maar wat is dit Ajax slecht zeg. Viergever pure middelmaat, Dijks die niet eens normaal een voorzet kan geven, westerman basis ??? Gudelj die niveau Heracles is. 4e ronde ben je sowieso kansloos. Wel Europa League verzekert door deze overwinning dus sowieso goed voor het Nederlands voetbal, kunnen de puntjes goed gebruiken.
Viergever was vandaag nog redelijk, won een paar hele belangrijke duels en versierde de penalty. Dijks was heel, heel slecht inderdaad, mag wel een keer banken.
Dijks moet ook niet op deze positie staan, zelfde geldt voor Tete. Waardeloze opstelling, want de backs zijn er totaal niet geschikt voor.
En dan hoor ik Viergever net ook nog zeggen 'ja, ik vond het wel een penalty want hij hield mij vast en dan moet je slim zijn dus liet ik mij vallen'. Speelde niet alleen slecht maar begrijpt ook de regels niet....
Verdedigend leek het nergens op; niemand leek te weten waar hij moest lopen en wie zijn man was. Het elftal mist momenteel echt vastigheid en vertrouwen want van Cillessen tot Gudelj, niemand stond er verdedigend
@kralingen!
Opzich zou normaal gesproken Dijks wel geschikt zijn, maar Tete niet. Als je zo speelt moet je daar denk ik Veltman of Bazoer neerzetten. Dijks had hele slechte voorzetten vandaag.
Viergever heeft toch gelijk? 90% van de mensen vonden ook toen van Balotelli slim met v.d. Hoorn. Zelfde situatie. Dus het is alleen slim als tegenstander van Ajax is en niet als een speler van Ajax zelf doet? Lekker selectief.
@roytjeeee
Inderdaad! Viergever was een van de betere vandaag, bleef nog aardig overeind met een drie tal goede ingrepen. Wel jammer dat we niet wisselen in de blessuretijd, dat hoort ook bij gogme, geen enkele kans geven, tijd rekken ook al moeten ze er nog 2 maken, dat vond ik dan weer jammer.
@afcanat
Haha, Dijks heeft wel vaker slechte voorzetten hoor. Compenseert met zijn fysiek en snelheid heel veel.
Hoezo heet hij gelijk? Een penalty is het alleen wanneer er een overtreding gemaakt wordt en je zoals in dit geval naar de grond getrokken zou worden. Je laten vallen is misschien slim maar dat is een hele andere discussie.
Bosz faalt gewoon met zijn drama opstelling, en zet het dan in de rust nog recht, maar ook niet.
Overigens Westermann stond natuurlijk verkeerd, maar zo'n baggerploeg als Paok of in de 2e helft alsikmaarvaakgenoeggaliggenentheatermaak die gun je helemaal niks.
Ik snap hem wel, ajax had wel ruimte om te voetballen, maar de uitvoering was zo matig nou ja matig.. het was zeer zeer slecht.
Denk dat het probleem vooral was dat het met deze backs niet gaat werken. De vleugels zijn immens belangrijk in dit systeem, en Tete is niet dat soort back. Dijks ben ik persoonlijk ook niet kapot van, maar die geef ik dan nog het voordeel van de twijfel. Er moet echt een vleugelback staan, een onuitputtelijke stoomtrein die enorm aanvallend is. Immers sta je, door de extra centrale verdediger, in een ondertalsituatie voorin dat dus gecompenseerd zou moeten worden door de backs.
Ben sowieso aan het wachten tot iemand Tete eens centraal zet en stopt met het gehannes met nieuwe centrale verdedigers halen. Tete centraal en die ontpopt zich binnen een half seizoen tot absolute rots in de branding.
Klopt, je zou zeggen dat Bazoer daar wel goed moet kunnen spelen. En denk dat Veltman er ook kan spelen, die heeft tenminste een goede voorzet. Juist in dit systeem zou je Tete op RCV moeten zetten, alleen al omdat hij wel met ruimte in de rug kan verdedigen vanwege zijn snelheid, nu stond er totaal geen snelheid achterin wat een keer pijnlijk duidelijk werd. Hij is in de lucht niet zo best, maar dan moet je dus een kopsterke CV ernaast zetten met een Riedewald.
Kijk speel je met: Bazoer (rb/rm), Tete(rcv), Veltman(cv), Riedewald (lcv), Dijks (lb/lm), Gudelj, Klaassen, van de Beek/sinkgraven/nouri en voorin met El Ghazi en Dolberg dan is het veel gevaarlijker.
Beschamende overwinning, mijn kritiek de afgelopen maanden blijkt terecht te zijn. Overmars en Vd. Sar hebben weer eens gefaald met de aanstelling van Bosz en ook het aankoopbeleid is wéér om te janken. Westermann kan al in het rijtje Sana, Zimling, Sanogo.
En Bosz liet zien dat hij een tactisch onbenul is. Ondanks deze overwinning hoop ik dat Overmars en Vd. Sar snel hun koffers gaan pakken want ze maken Ajax ten schande. Kom op zeg spelers als Westermann, Viergever, Dijks, El Ghazi horen helemaal niet het Ajax shirt te dragen.
Wat mij irriteert is de kortzichtige visie van mijn mede ajax supporters. Westerman speelt zeer ongelukkig en wordt al helemaal weg geschreven. Bosz kan er geen reet van, vd sar en Overmars moeten ook maar gelijk weg. De enige die ajax ten schande maakt ben jij met dit soort reacties, ga verdomme eens achter je elftal en club staan!
Wat kortzichtig? We zitten al jaren naar zeer armoedig voetbal te kijken bij Ajax. En het lijkt wel steeds erger te worden ipv beter. De verantwoordelijken hiervoor moeten aangepakt worden. Blijf jij maar naïef de beleidsbepalers verdedigen.
Daar sluit ik mij bij aan! Zeker Fcunie is zeer, zeer negatief over alles terrecht dat je daar een opmerking over maakt naar mijn mening. Er zijn ook een hoop mensen die maar wat roepen, geef eens geld uit bv. maar dat kan helemaal niet, het is kortzichtig om te denken dat als je 32 miljoen krijgt dat je die meteen kunt uitgeven zonder consequenties. Daarnaast is de vijver om uit te vissen zeer beperkt, 32 miljoen maakt de competitie niet aantrekkelijker, de begroting niet structureel beter waardoor we bv. meer salaris zouden kunnen betalen.
Het is nog kortzichtiger om iemand op basis van twee wedstrijden af te schrijven, daarmee diskwalificeert hij zich dan ook meteen voor komende discussies.
Nee Unie jij moet je verwachtingen bijstellen. Ajax zal geen Europese top meer worden of een keer geluk moeten hebben dat de grootste talenten echt eens bijelkaar blijven. Dus is er een andere visie en gelukkig maar. Dat betekend dat we een lange termijn visie hebben die al voorzichtig zijn vruchten afwerpt. Maar dan moet je die visie wel snappen en dat doe jij wel heel duidelijk niet. Dus ga je maar weer beleidsbepalers afschrijven en spelers na 2 wedstrijden en een nieuwe coach. God wat zou jij goed passen bij de overheid.
@thamike
Ook, dat is inderdaad ook een probleem. Ongeduldig, korte termijn visie in combinatie met onrealistische verwachtingen, zowel financieel als sportief. Ook verdraait men woorden over Overmars en neemt die dan voor waarheid aan, dat gelul over die kanonnen bijvoorbeeld. Er zijn gelukkig mensen die wel op de lange termijn kunnen kijken, ik ben dat korte termijn denken helemaal beu en dat komt nog wel van 5-6 jaar geleden toen we exact deden wat Unie nu weer voorstelt.
Ontslaan van mensen, met als gevolg geen sportieve resultaten en financieel richting de afgrond en ook geen mooi voetbal. Nu hebben we wel resultaten gehaald de laatste jaren, financieel staat het als een huis en qua mooi voetbal is er nog niet veel progressie geboekt, al wordt dat ook vaak heel negatief benaderd.
Dit is gewoon de schuld van de directie en Peter Bosz. Serieus, ik eis minimaal twee nieuwe spelers en niet van het kaliber Westermann. Wat is dat een schande zeg, een tip van v.d Vaart? Mijn god, haat hij ons zo erg? Deze clown meteen wegsturen. Ajax heeft echt meer kwaliteit nodig en als ze geen geld willen uitgeven dan eis ik dat ze allemaal oprotten. Rvc, Overmars, v.d Sar, Bosz. Dit is niet te accepteren.
Het niveau van ajax is gewoon net niet;Het spel is net niet. De spelers (buiten klaassen,tete,Gudelj,bazoer en younes) is net niet. Zelfs de trainer; Het is gewoon allemaal niet goed genoeg
En dat al 3 jaar ofz he? En toch doet dit trieste niveau van ajax mee om de landstitel
HET IS GEWOON F*CKING TRIEST!! De gehele eredivisie is niks! behalve PSV. Man man man, wat schaam ik me als nederlander
En nu laten zien dat je verder wil ik verwacht nu directe versterkingen spits en ziyech
Gelukkig liep het goed af... Weer zo een wedstrijd en je vliegt er gegarandeerd eruit. POAK had mits ze hun vizier op scherp was met dikke cijfers moeten winnen. .. Door de oog van de naald gekropen Ajax. .
En dan staat Bosz nu voor de camera te vertellen dat het syteem goed was, Paok een goede ploeg was en Ajax grip had op de wedstrijd. Ik snap dat je je ploeg niet afvalt maar enige zelfreflectie kan toch geen kwaad. Het systeem en het spel waren dramatisch en Ajax heeft gewoon geluk gehad dat Paok niet de kwaliteit had om de kansen te benutten.
Iedereen weet en heeft gezien dat het slecht was... snel vergeten, een paar goeie spelers bij kopen met een beetje routine....
Wanneer is de loting voor volgende ronde en wie kan ajax loten ? alle cl wedstrijden zijn nu toch al gespeeld ?
ON: Was dramatische pot van beiden kanten, gelukkig voor het NL voetbal wint ajax.
Nu morgen de andere 2 nl clubs nog.
Donesk is aan het verlengen en die hebben een betere ranking dan Ajax. Even afwachten dus.
Ajax kan de onderstaande ploegen loten. Maar er zit geen makkelijk ploeg bij als Ajax zo speelt als vandaag.als ik het goed heb is vrijdag de loting.
Borussia Mönchengladbach
AS Roma
Steaua Boekarest
AS Monaco
FK Rostov
AS Roma (nieuw), Steaua Boekarest (wint van Sparta Praag), AS Monaco (wint van Fenerbahce), Young Boys (wint van Shaktar Donetsk) of FK Rostov (wint van Anderlecht) zijn de mogelijke tegenstanders.
Lijken me allemaal lastig voor Ajax. De een nog meer dan de andere.
Dit is de meest on-Nederlandse wedstrijd uit de geschiedenis van ons voetbal! Nog nooit had een Nederlandse club zoveel geluk. Bij rust moest het 3-0 staan en stond het 1-1 dankzij een strafschop die 'we' normaal zo vaak tegen krijgen! Dan na rust heb je veel balbezit, maar creëer je 0,0 kansen. PAOK kopt op de lat! En via een lucky schot maak je dan de 1-2! Een hele smerige overwinning, maar ik maal er niet om! Ongekend dit geluk, het werd ook eens tijd dat het bij 'ons' eens mee zat! Europees voetbal is zeker voor Ajax, nu snel versterkingen halen!!! In rap tempo graag vóór de vierde voorronde als het kan! Sierd, bedankt voor heerlijk commentaar bij bij deze Jiskefet uitviering van beide teams! Nog een kleine noot: nooit-meer-Wester-mann, nooit!!
Drama debut?? Wat een vreselijke titel. Westerman had een slecht moment, de goal. De grote kans die ziggo zo vaak herhaalde was overduidelijk buitenspel. Hij won behalve dat ieder persoonlijk duel, en wist wanneer hij door moest dekken. Ik heb alle vertrouwen in hem, helemaal als hij beter inkomt, zijn debuut schijnt altijd matig te zijn. Naast Veltman wordt het een leuke strijd tussen Sanchez, Riedewald, Viergever (beste verdediger vandaag en vorige wedstrijd) en Westermann.
Drama wedstrijd.
Snel vergeten en doorgaan met de volgende wedstrijd.
Westermann en viergever waren slecht. Hoop dat defensie volgende keer Sanchez met veltman/riedewald is met .
Winnen = winnen. Daar schortte het vaker aan bij Ajax! Heerlijk gedaan
Slechte wedstrijd maar goed dat ze dan alsnog kunnen winnen.
Het is ongelofelijk! Ik ben blij voor elke nederlandse club die in europa doorgaat. Maar hoe kan ajax nou altijd dat beetje geluk hebben?
Heel veel geluk, moet echt beter maar gelukkig door! Vind het over twee wedstrijden denk ik wel terecht, maar deze wedstrijd moeten we snel vergeten.
Westermann had zelf al aangegeven dat hij persoonlijk altijd slecht is in zijn debuutwedstrijd maar wel wint.. We hebben het gezien. Overigens bewaar je oordeel nou voor later.. is pas 1 wedstrijd joh.. en 2 echte voor Ajax.. Je kan wel een oordeel geven, maar dat zegt niets over het resterende deel van dit seizoen.
Het is wel typerend dat Ajax na vijf jaar eindelijk eens besluit ervaring aan te trekken in de vorm van Westermann waarmee ze eens in Europa (aangezien elk team in Nederland gemiddeld toch wel 22 jaar is) een wedstrijd hun kant op kunnen trekken, en dat hij dan de persoon is die compleet door het ijs zakt.
Geheel tegen de verhouding en met alle mogelijke mazzel (3 tot 5 tegendoelpunten was niet onterecht geweest), maar dat zal een zorg zijn. Ajax sowieso groepsfase EL en met zoveel mazzel als vandaag zit CL er ook in!
Het resultaat is wat telt, wanneer leren wij dit een keer in Nederland. Ajax is door en dat is het enige wat telt. Vorige week speelde ajax Paok van de mat en speelde gelijk. Nu speelt ajax slecht en winnen ze.
Westermann man man man man, wat een idioot slechte voetballer is dat. Je maakt de keeper en de rest van je team gewoon onzeker door zo slecht te voetballen/ te verdedigen. Er kan niet eens een schone paas over 15 meter worden gespeeld. Wat is er toch mis met dit Ajax. Het is wel goed van Bosz dat hij dit systeem er ook in wilt bakken zodat je verschillende speelstijlen kan hanteren bij dit Ajax. Ik ben ook van mening dat dit zeker goed en nodig is. Het heeft gewoon ontzettend veel tijd nodig. Ik hoop dat het balletje snel gaat rollen bij Ajax en dat we kampioen worden.
verdomme wat ben ik blij dat ik supporter van ADO Den Haag ben, je speelt dan geen Europees maar je hoeft je ook niet te schamen.
Wat een zaadpot. Je vraagt je af of sommige jongens niet beter gewoon nu nog een carriere switch kunnen maken. Meer genoten van de Griekse passie en theater dan elke lange pass die aankomt bij iemand van Paok of zelfs bij niemand. Wat een drama.
Wat een wedstrijd, en Paok had het natuurlijk allang moeten beslissen in hun voordeel. Mooi dat het een keer de andere kant op valt voor een Nederlandse club in Europees verband!
En Westermann wat een drama was hij, maar ik hoorde van Sierd dat hij bij zijn debuut altijd slecht is. Dus er is nog hoop voor de Ajacieden. Nu hopen op een gunstige loting voor Ajax, zodat we weer eens met twee ploegen in de CL actief kunnen zijn, wat erg positief zou zijn voor het Nederlandse voetbal.
weet de lijst van de coefficienten zo niet maar als az ook wint dan hebben we héle goede zaken gedaan tov griekenland
Yup, en Olympiakos is ook nog eens uitgeschakeld.
ik heb het net even opgezocht, griekenland staat heel kort achter nederland dus dit is geweldig en als olympiakos eruit is, helemaal super! zwitserland en tsjechie stonden iets van 5000 voor maar hebben in het seizoen dat volgend jaar wegvalt 4000 punten meer gehaald dus die zijn ook te pakken. Er moet heel wat gebeuren, moet nog maar zien of ajax het haalt maar laat het dit seizoen gaan gebeuren.
Ja die gaan nu naar de Europa Leauge 4e voorronde, dus kunnen nog genoeg punten binnenhalen wanneer zij de groepsfase behalen.
wat waren ze slecht en wat ben ik als Psv'er blij dat Ajax heeft gewonnen want het zou toch een drama zijn als er geen een Nederlands team mee zou doen in de CL.
Geef die Bosz eens wat tijd om te experimenteren zeg, wat een gezeur.
Ja het was niet om te genieten vandaag, totaal niet, en Klaassen redt hier Ajax tesamen met een enorme dosis geluk. Maar volgens mij wordt hij nu al afgeschreven vanwege 1 opstelling die niet goed uitpakte. Kom op zeg!
In zo'n wedstrijd ga je toch niet experimenteren. Dat is leuk in de Jupiler league, maar verder niet.
Experimenten doe je in de voorbereiding. Niet wanneer je speelt om je voor de CL te plaatsen. Zou wat zijn zeg, met je elftal knoeien wanneer er zoveel miljoenen op het spel staan.
Je gaat toch niet experimenteren in zo'n belangrijke wedstrijd? Had deze tactiek dan eerst geoefend in de voorbereiding. Bovendien kan toch iedereen bedenken dat een Tete totaal niet geschikt is voor dit systeem. Als je 5-3-2 speelt moet je met backs spelen die vooral aanvallen sterk zijn.
Maar even heel serieus, wat is er met Cillessen gebeurd? In de thuiswedstrijd gaat hij ver buiten zijn zestien: 0-1 en vanavond blijft hij staan tijdens een corner, terwijl de bal een meter voor hem stuitert? 1-0. Hij is zo verschrikkelijk slecht! 
Ajax heeft echt een chronisch gebrek aan creativiteit. Klaassen maakt wel het winnende doelpunt maar zal niet iemand uit spelen. Zijn enige wapen is hopen op een steekpass. Verder moet Overmars op zoek naar buitenspelers. Nu Younes geblesseerd is er geen enkele individuele actie in huis. Cerny is er niet bij en El Ghazi komt ook al tijden zijn directe tegenstander niet voorbij. Dat is in mijn ogen ook het probleem van het Nederlands voetbal. Bij de E en F pupillen op zaterdagochtend wordt er al gehamerd op overspelen. Nee! Spelers moeten acties maken. De tegenstander uitspelen en schieten op goal.
We zullen Westermann maar op zijn blauwe ogen geloven dat hij bij zijn debuut altijd slecht speelt.
Goed voor het Nederlands voetbal en hoop ook echt dat Heracles en AZ morgen goede zaken gaan doen.
Maar tjezus wat was Ajax slecht vanavond zeg hebben geen minuut recht gehad op de overwinning. Al met al denk ik 1 kans gecreëerd en 80% balbezit gehad. Maar dit was allemaal op 40 meter van het doel van de tegenstander af.
Vorige week na de 1-1 hoorde ik mensen massaal over hoeveel leuker het voetbal was onder Bosz. Dat klopte inderdaad, maar dan moeten we ook zo eerlijk zijn dat het onder De Boer er nooit zo belabberd heeft uitgezien als vanavond. Dit ging echt helemaal nergens over, Westermann die een gooi doet naar slechtste Ajax debutant uit de historie, een opstelling met 6 verdedigers erin, aanvallend niks kunnen creëren en vreselijk slordig in balbezit.
Toch zijn er twee spelers die ik er nog even positief moet uit halen. Namelijk de veel (en terecht) bekritiseerde Viergever die vandaag achterin juist zijn taken goed uitvoerde. Ik blijf vinden dat hij tekort komt voor de basis in Ajax 1, maar vandaag deed hij het prima. En natuurlijk onze aanvoerder, koel vanaf de stip en met een geweldige uithaal op die afvallende bal.
Geschrokken van het spel, maar heel opgelucht en blij met het resultaat. Op naar Rotterdam-West voor de Eredivisie opening. Want ondanks deze zware inspanning wordt er tegen Sparta alleen genoegen genomen met 3 punten.
Wanneer gaan we is stoppen met het woord 'ervaring' te hypen?
Al jaren hoor ik dat Ajax ervaring nodig heeft en ze hebben al vele 'ervaren' spelers binnengehaald. Dit seizoen ook weer met Westerman en ik hoor ook dat er in de spits een ervaren man moet komen. Ik snap echt niet waar deze onzin vandaan komt. Vandaag is opnieuw laten zien dat je nog zoveel ervaring kan hebben, als je de kwaliteiten niet heb, stelt ervaring geen reet voor.
Kwaliteit is wat er bij Ajax ontbeert, niet de ervaring. Elk team heeft een leider nodig, maar al die spelers die aangetrokken worden omdat ze een schat aan ervaring meenemen, is echt de grootste onzin.
Kinderachtig en typisch Nederlands om nu direct zo nadrukkelijk op Westermann in te zoomen en hiermee een periode van hoon in te luiden in allerlei programma's. Wees blij dat je door bent en oordeel niet zo snel zou ik denken.
Wat een opmerkelijk verschil met het spel van vorige week.
Nu de volgende ronde is gehaald en voorronde EL is veiliggesteld
kan de leiding/scouting bij Ajax twee dingen doen: niet investeren en
tevreden zijn met voorronde EL of de selectie nog deze week versterken
met 2 of eigenlijk 3 spelers - en dan niet van het kaliber Westermann!
Je kunt die Sanchez volgende wedstrijd ongezien voor die speler inzetten;
het is eigenlijk niet te geloven dat Marc Overmars met dit soort spelers aan
komt zetten. Hoe lang wordt dit beleid eigenlijk nog getolereerd in Amsterdam?
Maar goed, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Oja, je kunt de volgende spelers met genoegen in de uitverkoop doen:
Viergever, Dijks, Westermann, Gudelj, EL Ghazi en zo zijn er nog wel een paar.
En als Cillessen zo doorgaat komt hij ook op dit lijstje;-)))
Klasse Viergever! Ik voelde contact en ging liggen, hehe, dat mis ik nou zo vaak he, dat is een stukje ervaring en gogme. Goed gedaan! Dat heeft ons gered vandaag.
Ik heb Ajax in mijn hele leven nog nooit zo slecht zien spelen. Leuk dat we door zijn, maar dit kan echt niet.
Lachuhhhh. Maar even serieus het spel moet beter. Tegen een Roma/Gladbach wordt dit gewoon afgestraft
Speel je een slechte partij wordt je direct afgebrand. ...slaagt nergens op
...wees blij dat ajax door is...goed voor Nederlandse voetbal .....
Probleem is dat we genoeg prestaties hebben gezien onder Frank de Boer. Nu willen we graag weer aanvallend, dominant voetbal zien, desnoods met mindere resultaten. Dat was de hoop met d eaanstelling van peter Bosz, niet dat we 5-3-2 gaan spelen en via een makkelijke penalty en samen geknepen billen de eerste helft overleven.
Zonder Younes, Bazoer, Davidson en een nieuwe spits en misschien Ziyech! Wacht maar tot wij op volle sterkte zijn, dan komt het wel goed
Ondanks dat Ajax door is ben ik nog steeds van mening dat de Rvc, Overmars, Bergkamp, Vd. Sar en Bosz weg moeten bij Ajax!
Blij dat jij niks te zeggen heb over Ajax. Hoe kan je nu al zoiets zeggen over Bosz? Ik gok dat je weinig verstand hebt van voetbal als je zoiets zegt na 2 potjes voetbal.
Omdat ik al weet dat Ajax geen successen gaat behalen met Bosz. Speelt kamikaze voetbal en is tactisch een onbenul.
Tactisch onbenul? Zeker niet gezien bij Agovv en Heracles. Als je als Heracles zeker weet dat je alleen punten pakt door risico's te nemen, is juist heel slim. Je kan beter 6 punten hebben en doelsadlo van -100 dan 2 punten en steeds met 1 of 2 doelpunten verschil verliezen. En hoe beter je team, hoe beter kamikaze voetbal word. Zag je al bij Vitesse. Mensen die dit niet zien, zijn juist tactisch onbenullig.
@fcunie
Over onbenullig gesproken..
Ajax is door en dat is het enige dat telt!
hen-nie helemaal mee eens!.
wat makkelijk is om na zo'n wedstrijd, de trainer de schuld te geven..
Maar sorry. ik kan maar een ding benadrukken, de trainer had echt vanavond een BLACK-OUT!
Als je al het 1:4;3;3 nog niet eens beheerst, ga dan niet 1:5:3:2 spelen.
zorg nou is eerst voor de juiste spelers en vervolgens vastigheden bij spelers te krijgen.
Hierdoor krijg je vertrouwen etc etc,,,,
Sorry maar dit keer neem ik echt P. Bosch kwalijk van het vertoonde spel van vanavond.
Na mijn compliment aan Overmars, verkoop Milik, zou Overmars het liefst een trap onder zijn kont willen geven.
Ga jullie werk doen!
Toch apart. Toen Ajax vorige week pech had, was het knap van Paok dat het 1-1 speelde. Nu is het andersom en is het Lucky Ajax? Achja... objectief kijken is niet voor velen weggelegd.
Uhm... ja. Als twee teams tegen elkaar spelen en de één heeft geluk, dan betekent dat meestal dat de ander pech heeft, ja. En als je iemand hebt horen zeggen dat Paok vorige week een knappe prestatie heeft neergezet, zou ik even navragen wat diegene toen had gerookt.
1-1 uit tegen Ajax was voor Paok een knappe prestatie, dus veel mensen hebben gerookt denk ik.
Als je dat een knappe prestatie vindt, begrijp ik niet helmaal wat je zo vreemd vindt aan het feit dat iedereen Ajax nu 'lucky' noemt...
Omdat het na 2 wedstrijden niet lucky is. Gaat over 2 wedstrijden. Als je 1x pech hebt en 1x geluk dan ben je niet Lucky Ajax, alleen als het de mensen uit komt. Snap niet dat mensen zo simpel kunnen denken.
Het is maar net vanuit welk perspectief je kijkt. Sommige mensen kijken objectief en zien dat beide teams in hun uitwedstrijd goed zijn weggekomen door de hele wedstrijd de onderliggende partij te zijn en toch een goed resultaat te behalen. Anderen kijken vanuit Ajax perspectief en onthouden vooral dat ze het in hun thuiswedstrijd dom hebben weggegeven en gewoon heel erg slecht speelde in hun uitwedstrijd. Het is maar net op welke club je in welke wedstrijd commentaar wil geven. Knappe prestatie of niet, iedereen heeft gezien en erkend dat Paok in hun uitwedstrijd gewoon dramatisch was en dat Ajax veel beter was. Dat kun je hier teruglezen: http:// www. voetbalzone.nl / doc.asp?uid=284170
Objectief kijken houdt ook in dat je concludeerd dat Ajax pech had met de afgekeurde goal vorige week maar dat Paok ook gewoon vlak na de 1-0 de 2-0 had kunnen maken. Over twee wedstrijden gezien waren de beste kansen gewoon voor Paok en heeft Ajax totaal niets gecreeerd. 'lucky' vind ik een kinderachtige term maar Ajax mag wel blij zijn dat Paok de vele kansen niet benutte en dat het een makkelijk gegeven strafschop kreeg
Het maakt helamaal niks uit hoe je door gaat. Als je maar doorgaat, dat gelul altijd over "we waren beter blabla". Nu ben je minder en je wint. Prima!!
Wat ik nog vergat, Je kan die Westerman wel van drama speler of drama debuut neer zetten.
Deze man kan gewoon niet beter, dit lag echt aan de trainer vanavond.
Wie deze man gescout heeft, moet echt ontslagen worden.
Roma of Monaco is game over.
Gladbach weet ik niet.
Bosz moet kappen met 3-5-2 en gewoon van 4-3-3 uitgaan.
Het is niet des Cruijfs om je aan de tegenstander aan te passen.
En waarom word Cszerny buiten de selectie gelaten? Scoort 2 vd 3 goals bij Jongajax!
Maar snel Sanchez ipv Westerman.
Mr. Mora van der Vaart bedankt voor het aanraden van deze kneus, gooi em maar in de frituur wat mij betreft.
Ach, de volgende ronde is bereikt en dat is het aller belangrijkste. Spelers beoordelen op dit soort wedstrijden is onmogelijk. Zeker geen maatstaaf van wat we van ze mogen verwachten. Westermann zag er weliswaar heel knullig uit. Dan heb je met Matthijs de Ligt een betere verdediger in de gelederen.
Deze wedstrijd snel vergeten en hopen op een gunstige loting. Want als we AS Roma loten wordt het een zeer lastig verhaal. De rest is eigenlijk al moeilijk genoeg.
Ik heb me de eerste 10 minuten zitten op te fokken, daar na ben ik heel rustig gebleven want ik zag dat Ajax letterlijk niks kon. Er zijn honderd excuses die je weer kan gebruiken waarom we zo slecht voor de dag komen, maar net zoals vorige week worden persoonlijke fouten ons fataal en dan heb ik het niet eens over de onnozele tegen goal waar beide Westermann en Cillissen fouten maken. Het had gewoon 3-0 moeten staan, maar ja. Ik was de rest van de westrijd rustig en behalve de 5 seconden rond de 2 goals van Klaassen ben ik ook niet van mijn stoel af gekomen. Vroeger zou ik boos zijn, maar ik heb het idee dat voor het eerst in een hele lange tijd Ajax een keer met wat geluk iets doet in Europa. Ik kan me wel 10 wedstrijden herinneren waar Ajax x meer verdiende, maar dat door arbitrale fouten, individuele fouten, of pech, of omkoop (Lyon-Zagreb) het steeds niet lukt. Het mag dan wel tegen Paok zijn, maar we speelden vorige week wel goed maar moesten het doen met een 1-1. Vandaag was het verbazingwekkend slecht, maar toch hebben wij gewonnen. Nee, als Ajax fan zal ik gewoon een keertje blij zijn met het resultaat, want ik wil wel mooi voetbal zien, maar dan vind ik belangrijker in de Eredivisie. Als Ajax de groepsfase haalt met kut voetbal, wat geluk, of een scheids die een keertje leuk mee doet. Ja, dan teken ik daar voor.
Op naar de volgende horde.
Je zou maar 150 miljoen op de bank hebben een aankopen zoals sana westermann sanogo zimling ect moeten aanzien, terwijl psv niet eens de helft van ons geld heeft en er vandoor gaat met guardado, de jong, schwaabje ect
Ik snap echt niet, echt geen ene moet wie het bedenkt deze heiko westermann, vorig jaar sanogo, jaar ervoor zimling te halen. En je mag alleen abn hier praten, maar aan het bestuur van ajax, op zijn abn's, gedraag je en gebruik je hersenen, jullie zetten heel ajax en alle supporters ten schande met dit rare, vage, gierige aankoopbeleid
Je zou maar 150 miljoen op de bank hebben een aankopen zoals sana westermann sanogo zimling ect moeten aanzien, terwijl psv niet eens de helft van ons geld heeft en er vandoor gaat met guardado, de jong, schwaabje ect
Ik snap echt niet, echt geen ene moet wie het bedenkt deze heiko westermann, vorig jaar sanogo, jaar ervoor zimling te halen. En je mag alleen abn hier praten, maar aan het bestuur van ajax, op zijn abn's, gedraag je en gebruik je hersenen, jullie zetten heel ajax en alle supporters ten schande met dit rare, vage, gierige aankoopbeleid
Gefeliciteerd iedereen die voor Ajax was vanavond. Het was zeker niet goed, maar ja het resultaat telt in de Play-Offs. PSV nu ook in pot 3, kan gunstig zijn. Ajax nu tegen FK Rostov (Anderlecht uitgeschakeld, toch niet niks), Borussia Monchengladbach, AS Monaco, Steaua Boekarest of AS Roma. Geen van allen makkelijk, maar denk dat je het best Gladbach of Steaua kan loten, de andere zijn te sterk
Pfiew, volgende ronde !
1.het idee om vanavond 3-5-2 te spelen was zonder meer een belachelijk idee, zeker als je vorige week veel sterker bent met prima voetbal. Geen enkele reden om alles om te gooien. In Dijks zie ik nog wel een 3-5-2 vleugelspeler, al was hij ronduit verschrikkelijk vandaag, maar Tete kan dat gewoon niet.
2 Met dat belachelijke systeem hing de aanval af van 2 tieners om vervolgens 1 van die 2 eraf te halen terwijl er 9 andere spelers op het veld stonden die meer een wissel verdiend hadden.
3. Ik had gehoopt dat Zimling een eenmalig foutje was van Overmars met zijn ervaring. Maar helaas moeten we maar een categorie Zimling gaan openen voor dit soort spelers, want Westermann mag nu ook plaats gaan nemen in die categorie. Heitinga had net zo goed kunnen spelen vandaag.
4. En begrijp me niet verkeerd ik ben een groot fan van Peter Bosz, maar als je dan vervolgens een analyse maakt zonder een greintje zelfkritiek dan ben ik ontzettend bang voor wat de komende wedstrijden gaat brengen, want als er 1 ding duidelijk is, is dat dit syteem voorlopig niet gespeeld moet worden. Allemaal leuk en aardig dat volgens Bosz Ajax 2 systemen moet kunnen spelen, maar zover ik weet moet er nog genoeg geschaafd worden aan het hoofdsysteem 4-3-3. Dus liever 1 formatie fatsoenlijk dan 2 formaties waardeloos.
En ja resultaat telt bla die bla. Ajax had waanzinnig veel mazzel. Het is dat die spits van Paok niet kan voetballen anders stond het inderdaad 4-0 bij rust. Die mazzel zal Ajax volgende rondes niet meer hebben.
Ik heb de wedstrijd niet gezien, maar als ik de verhalen zo hoor, was het precies zoals alle wedstrijden van Nederlandse clubs in Europa, maar dan andersom...
Hahaha, ja dan heb je bij deze de samenvatting gehad, ik kon mijn ogen niet geloven zo slecht dat het was. Maar ajax versierde een penalty (waar ze die normaal altijd door een slimmigheid tegen krijgen in combinatie met een gebrek aan gogme) en maakte alles kansen af die ze kregen, dat doen we normaal ook nooit.
Westermann was slecht maar wie verzint het in Godsnaam om de ballen van de zijkant ban Tete en Dijks te laten komen. Tete heeft in heel zn leven nog geen goede voorzet gegeven en Dijks als halve linksbuiten precies nul goede voorzetten. Ook Klaassen was bar en boos. Cillessen had zn tegenwoordig wekelijkse foutje weer.
5-3-2 Voor een trainer die het "Ajax systeem" wil gaan spelen , op zn minst merkwaardig.....
Een TD die zich beet laat nemen door Wenger en Vd. Vaart is ongeschikt als TD van Ajax. Ik eis het ontslag van Overmars! Met zijn prutsaankopen elke keer.
Waar heb jij het nou weer over?
Sanogo en Westermann denk ik... Maar dat hij ontslag van Overmars eist zegt voldoende dat hij Ajax niet helemaal volgt.
Hij heeft het over v.d Vaart en Wenger, ik mis iets... maar zal wel aan mij liggen.
@ afcanats
Met Wenger doelt hij erop dat Overmars zich een speler in de maag liet splitsen die niet aan de eisen voldeed waaronder Ajax volgens het beleid de markt op mocht gaan. Er mochten geen spelers meer gehaald worden waarvan bekend was dat ze van glas waren en amper tot niets gespeeld hadden. Hetzelfde is overigens gebeurd bij Barcelona waar hij ook zich spelers in de maag liet splitsen die niet aan de eisen voldeden. Tot nu toe is het alleen Barcelona die profiteert van de samenwerking, maar goed dat is weer een ander verhaal.
Met Westermann doelt hij op het gegeven dat Westermann door van der Vaart aan Overmars getipt heeft. Om het ietsjes breder te trekken heeft de terechte kritiek dat alle zogenaamde versterkingen die door Overmars voor het eerste gehaald waren niet voldeden aan de gestelde eisen. En de spelers (met uitzondering van de voor de hand liggende spelers met een Eredivisie verleden) dat Overmars voornamelijk (met de nadruk voornamelijk, er zijn dus uitzonderingen) namen van andere mensen (in de media) hoort en daar vervolgens dan achter aan gaat omdat hij zelf weinig kennis heeft en niet over een fatsoenlijk internationaal netwerk beschikt. Iets wat pijnlijk duidelijk werd toen hij zichzelf flink voor paal zette bij " De Tafel van Kees", wat net zo´n beschamende vertoning was als zijn functioneren en het voetbal van Ajax.
Om vervolgens tot de eind conclusie te komen dat Overmars zijn vaak niet verstaat, een conclusie waar ik mij helemaal in kan vinden.
@ Roytjeeeee
"maar dat hij ontslag van Overmars eist zegt voldoende dat hij Ajax niet helemaal volgt."
Ik heb zo´n beetje mijn hele leven al een seizoenskaart bij Ajax (ben ook veel mee uit gegaan), en ben een trouwe bezoeker van de Arena. Ook check ik het laatste nieuws rondom Ajax meerdere keren op een dag, en ook ik ben van mening dat Overmars het veld moet ruimen (vond ik drie jaar geleden al). Daarom ben ik wel nieuwsgierig hoe jij tot de conclusie bent gekomen dat wanneer iemand van Overmars af wilt dat hij Ajax niet goed zou volgen.
Kun je niet na een wedstrijd zeggen hij speelden niet best dat geef ik toe. Maar ik ga hem niet na een wedstrijd afkraken.
@ jollie18
Op zich heb je natuurlijk gelijk, maar het is wel verontrustend om te zien dat de man die gehaald werd voor zijn ervaring en geacht werd er direct te staan zo voor de dag kwam. Als je dan ook nog eens hoort van een oud trainer van hem dat dit hij herkende omdat dit vaak deel uitmaakt van zijn spel; is dat wel verontrustend te noemen toch ?
Ajax hoort niet in in de Champions League. Ik draag Ajax een warm hart tie en daarom heb ik helemaal geen zin om al die treurige, droevige wedstrijden te gaan zien. Wat een afgang dit. En dan de uitspraken hier dat het fijn is voor het geld. Zijn er hier mensen die meedelen in het salaris van de top?! Dat cl geld heeft in al die jaren nergens toe geleid. Dan zie je de laatste maanden veel topsport op tv en dan komt dit langs... wat een droefenis. Geen enkel klein sprankeltje van hoop. Echt werkelijkwaar niet om aan te gluren. Ik weet niet of ze dior hebben daar dat sport er is voor het vermaak. Entertainment. Dat je iets moet laten zien. Show...
Aangesloten bij KPN heb ik de wedstrijd helaas niet kunnen zien. Maar uit het scoreverloop en de reacties merk ik dat Ajax het zichzelf weer onnodig moeilijk heeft gemaakt. Zelf heb ik de thuiswedstrijd meegemaakt en dat vond ik al dramatisch. Toen sprongen met name Dijks en El Ghazi bijzonder hard uit de toon, nu blijkt de geprezen routinier Westermann een dronken pot in de benen te hebben. Uiteraard goed dat Ajax het treffen met Paok heeft overleefd, maar er moet nog wel wat bij wil het uiteindelijk ook de groepsfase willen bereiken. Letterlijk, want de huidige selectie van Ajax is werkelijk een grote verzameling eenheidsworsten.
Achterin is de altijd betrouwbare Kenny Tete een uitzondering op de rest. Joel Veltman is een doetje die standaard zijn foutjes maakt elke wedstrijd, terwijl Nick Viergever draait als een harmonicabus en totaal niet geschikt is om met ruimte in zijn rug te spelen met zijn snelheid. Mitchell Dijks vind ik een logge back die glorieert in tikkies terug en balletjes breed en verder opvalt door zijn beperkte balcontrole. Westerman moeten we niet te snel afschrijven, maar de eerste geluiden laten doorklinken dat Heitinga niet langer de laatste teleurstelling over 'routine achterin' is.
Het middenveld van Ajax heeft een topper-in-wording: Riechedly Bazoer. Uitstekende speler, die mits hij zijn kop erbij houdt elke topclub in Europa aan kan na Ajax. Van Gudelj ben ik nog niet onder de indruk, een speler die zijn zesjes meedraait maar op het topniveau nooit echt uitblinkt. Davy Klaassen is een uitstekende aanvoerder, maar mist de finesse om echt de klassieke spelverdeler te zijn die je bij Ajax zo graag achter de spitsen zou zien. Eerder een werkpaard dan een sierpaard, en door zijn all round imago ook een speler wiens piek op Europees subtopniveau ligt. Voorlopig is Donny van der Beek nog een relatief lichtgewicht, wat niet erg is uiteraard. Zijn tijd komt nog, maar van Sinkgraven verwacht ik niets meer. Die heeft zijn kans gehad. Echte Ajax-fans kijken met smart uit naar Nouri; ik verwacht dat zijn komst dezelfde impact zal hebben als destijds Van der Vaart en Sneijder.
Voorin is het ook nagelbijten. Youness is een leuk spelertje, maar wel een van 't kan vriezen of dooien. Op de andere flank heb je meer zekerheid, en wel die van het feit dat El Ghazi er 9 van de 10 keer niets van bakt. Een Ronaldo-wannabe, die te beroerd is om hard te werken als het tegenzit. Kan een voorbeeld nemen aan de jonge Dolberg die zich wel het schompes loopt. Maar die jongen is, net als Cassiera nog niet rijp genoeg om een seizoen lang op te bouwen.
Peter Bosz moet het hier echter mee doen voorlopig, en om die reden mag hem het huidige spel en zelfs negatief resultaat niet worden aangerekend. Integendeel, hij moet gesteund worden. En wel door de gierige clubleiding die op alle miljoenen zit. Trek deze zomer eens de knip en haal nog een extra middenvelder van formaat, een behoorlijke spits en een rendabele buitenspeler. Haal gewoon die Flores op voor een prikkie, pols bij Maxwell of Nigel de Jong of ze wat voelen voor een terugkeer en check of je Solanke of Traore van Chelsea kunt huren met een optie tot koop.
Maxwell? Rook je ofzo? Waarom zou Maxwell van een topploeg dat CL speelt en meer kans heeft om het te winnen met PSG dan Ajax, naar Ajax komen?
@ Fahd_moufi
Of het gebeurd is natuurlijk een tweede, maar Maxwell was Ajax erg dankbaar hoe de club hem steunde en begeleide, en in Brazilië mocht herstellen toen er medische complicaties optraden. En Ajax ook meewerkte toen er belangstelling vanuit Italië kwam; zei bij zijn vertrek dat hij ooit iets voor Ajax nog wilde terug doen voor de goede zorg en betrokkenheid. Goed, nu liet hij in het midden in wat vorm hij later iets wilde terug doen.
Dus dat hoeft niet perse een terugkomst als speler te betekenen, maar daardoor leeft er bij veel supporters stilletjes de hoop dat hij dit op die manier wilt doen omdat het algemeen bekend is dat hij nog steeds warme gevoelens heeft voor Ajax. Wanneer het gebeurd dat oud spelers terug komen, zijn het toch vaak spelers die speciale gevoelens/herinneringen overhielden aan Ajax. Dus bij geliefde oud spelers waarvan je 100 procent zeker weet dat die warme gevoelens voor Ajax nog aanwezig zijn en Ajax nog volgen moet je het gewoon altijd bij blijven proberen.
Zo zeg, dat was slecht!! Mijn hemel, hier schrik ik toch erg van. Tegen het Heerenveen van Griekenland dit presteren geeft weinig hoop voor dit seizoen. Ben erg bang dat de strijd voor plekkie 4 of 5 zal zijn. Wat gruwelijk slecht. O ja, weg met die bejaarde Duitser. Wat een miskoop
Ze zijn door! Maar iedereen loopt te janken. Ongelooflijk. Nou en dat het kut was.
@ Dominal
Nou en dat het kut was ? Ondanks ik blij ben dat we gewonnen hebben zul je met dit soort spel eerder de boot ingaan dan dat je zal winnen. Vind jij het serieus gek dat zovelen zich zorgen maken om het werkelijk amateuristische niveau van voetballen, het voetbal niveau van Ajax zit al 13 jaar in een vrije val. De kritiek is gewoon terecht, ik zag zelfs dat de grootste Ajax positivist vanavond moedeloos werd van het spel.
Het is echt zorgelijk !
Jij hebt het over een vrije val, en Europees is dat ook zo.
Maar onze gladde aal Marc, ziet de spaarrekening naar een sky high gaan, dus die is dik tevreden. Op 31-aug zal hij nog wel een spitsje van 18 jaar weten te huren bij één van zijn bevriende clubs...
@ Fcbogarde
Dat is het ook, maar wat ik nog zorgelijker vind is dat de heren op het pluche het nog steeds niet door hebben. Dan met name de ledenraad die het beleid bepaald en ook elke keer weer de verkeerde bestuurders aanstelt. Europees is het voor Nederland maar helemaal voor Ajax meer dan ooit vijf voor twaalf. wat zoals jij ongetwijfeld weet zijn de Champions League inkomsten essentieel voor de financiële huishouding (ook al word er niet meer op Champions League niveau begroot) en voor de (prijs/transferwaarde) ontwikkeling van spelers/sterktehouders.
Breek me de bek niet open over Overmars. Als het aan mij had gelegen had hij allang het veld geruimd maar helaas heb ik niet die macht om dit te doen. Ik zeg vaak dat het te gek voor woorden is dat spelers zo vaak dezelfde (soort) fouten mogen maken, maar datzelfde geld ook voor onze directeur voetbalzaken. Het zal mij ook niets verbazen als hij met een 18 jarige spits op de proppen komt of een volledig uitgerangeerde spits.
Door de verkoop van Milik heeft hij alvast twee vliegen in een klap geslagen. Hij heeft zijn bonus veilig gesteld, want hij heeft er financieel baat aan om zoveel mogelijk te verkopen. En dat geld zou eventueel ook gebruikt kunnen worden om het eventuele financiële verlies op te vangen van het mislopen van de Champions League zoals Ajax ook ten tijde deed met de de grote transfers van Sneijder en Huntelaar. Of het zal gebruikt worden om het gat van de 30 tot 50 miljoen op te vullen die Ajax verloren heeft door al zijn bij elkaar opgetelde koopjes wat vorig seizoen berekend was. Al die kleine beetjes zijn behoorlijk duurkoop geworden.
Als er niet gauw drastisch veranderingen komen op het technische bestuurlijke vlak in de vorm van het aanstellen van capabele mensen zie ik de toekomst van onze mooie club echt somber in. Met de huidige (technische) bestuurders zullen we in dezelfde vicieuze cirkel van de afgelopen zes jaar blijven ronddraaien.
In mijn ogen is de revolutie volledig mislukt en is Ajax nog zieker dan het daarvoor was, en met zulk slecht voetbal is het slechts een kwestie van tijd voordat ook de financiën weer een probleem worden. Het is om moedeloos van te worden, nu weet ik wel dat Bosz tijd verdiend en dat krijgt hij van mij ook wel, maar er word al meer dan tien jaar omdat zelfde geduld gevraagd, wat op zich niet erg is maar dan moet er wel serieus werk gemaakt worden van structurele problemen.
Op een of andere manier is het voor beleidsbepalers van Ajax altijd niet mogelijk om het beleid uit voeren wat ze is opgedragen en waarvoor men getekend heeft. Men gaat altijd met 1 of 2 punten aan de slag en geeft vervolgens hun eigen draai aan de rest of verwaarloosd het, en dat werkt gewoon niet. Helaas voor ons bestaat er geen orgaan wat de ledenraad naar huis kan sturen of op de vingers kan tikken, want die slapjanussen komen pas in actie wanneer het water Ajax aan de lippen staat.
Het resultaat is goed. Dat scheelt en dat telt.
Maar er zijn spelers bij AJAX die niet goed genoeg zijn. In de eredivisie valt dat door het behaalde resultaat niet altijd op. Maar Dijks, Viergever kunnen niet beter. Een creatieve speler op het middenveld is noodzaak. Nu spelen er allemaal dezelfde spelers. Er moeten keuzes gemaakt worden tussen Klaasen Riedewald (naar de laatste linie) Gudelj Bazoer daar zou Ziyech een van de andere drie makkelijk kunnen vervangen. En een spits is zeker noodzaak. Als is het maar om Dolberg een beetje uit de wind te houden.
Babel bijvoorbeeld.
Gelukkig door. Nu nuchter analyseren en keuzes maken.
Schop alsjeblieft de scout die Westermann gescout heeft eruit. Natuurlijk moet je niet iemand afrekenen op 1 wedstrijd, maar sinds zijn laatste jaar bij Hamburger SV heeft hij nooit meer aangetoond dat hij het topniveau aankan. Vroeger stond Westermann in Duitsland al bekend (let wel: onder de bevolking! Dus niet gestoeld op krantenartikelen) als een trage verdediger, vandaag kreeg hij het tevens voor elkaar om niet scherp genoeg te zijn. Positioneel was het daarnaast echt drama. Ik hoop van ganser harte dat hij zich herpakt. Alleen geloof ik daar niet zo in. Volgens mij is zijn kaars opgebrand en wordt dit een volgend Heitinga-verhaal.
Ik schaam me diep. En ik ben niet eens een Ajax supporter. Wat een talentloze bende.
Tja, het was in ieder geval verfrissend om eens mee te maken dat een Nederlandse club Europees eens de scheidsrechter mee had. De penalty was wellicht makkelijk gegeven, maar hoe vaak hebben wij of andere Nederlandse clubs niet dat soort zaken of nog vagere scheidsrechterlijke beslissingen tegen gehad.
Het is toch echt te hopen dat Ajax nu eens echt wakker is wat betreft het niveau, het is al jarenlang bekend maar laat het alstublieft zo zijn dat de beleidsbepalers vanavond hebben ingezien dat dit niet zo langer meer kan. Ik heb er echt geen woorden meer voor hoe slecht Ajax speelde, elk seizoen denk je dat ze niet lager kunnen zakken maar toch weten ze het elke keer weer te overtreffen. Ik ben bang dat onze ploeg samensteller voorlopig nog buitenschot zal blijven. Op naar de volgende ronde en op hoop van zegen, want meer dan "god zegene de greep" is niet wat Ajax doet.
Nou, deze scheids zag veel goed en floot niet zo makkelijk, alhoewel Tete weer op een belachelijke manier geel kreeg. Maar eens dat was verfrissend, thuis tegen Paok was de scheids een drama, was nog minder dan Ajax voetbalde vanavond.
Ik denk dat Bosz een ware schok is voor deze selectie die ineens hele andere dingen vraagt dan ze al 10 jaar in de jeugd doen. Dat is even wennen, maar uiteindelijk wel goed voor deze jongens verder heb ik wel vertrouwen in deze groep, veel jonge spelers met veel potentie, het is de kunst om dat eruit te halen.
@ afcanats
Ik geloof meteen dat sommigen dingen van Bosz een schok voor spelers kunnen zijn, maar ik vind niet dat je daar alles op kunt afschuiven. Van Marwijk begon er vanavond over en zelf heb ik het er al veel langer over, maar het is echt schokkend om te zien hoeveel Ajacieden serieus worstelen met de basisvaardigheden.
Het niet normaal kunnen overspelen, de slechte wedstrijd concentratie en simpele afspraken niet nakomen in het veld om er maar een aantal te noemen heeft niets met cultuurschok te maken van een nieuwe trainer. Van professionals mag je gewoon verwachten dat zij een bepaald niveau hebben, dat geldt voor elke sector en als je dat niet of dat niet snel onder de knie krijgt ben je gewoon niet goed genoeg
Dat Ajax over talentvolle spelers beschikt moge duidelijk zijn, maar je gaat dat talent niet goed ontwikkelen als de rest van de randvoorwaarden niet goed geregeld zijn. Dat is bij Ajax al zes jaar niet het geval, want rekenen op spelers die hun handen vol hebben om zich te ontwikkelen als sterktehouders kunnen niet waken over de nog jongere spelers of het elftal structureel op sleeptouw nemen. Dat is iets wat we ook zo´n beetje elke keer horen van sterktehouders die Ajax verlaten hebben zoals; van der Vaart, Sneijder, Huntelaar, Heitinga, Suarez, Emanuelson, Ibrahimovic, Eriksen, Maduro om er een aantal te noemen. Hoe dan ook het is echt zorgwekkend hoe elk seizoen het niveau van Ajax meer en meer daalt, maar dat is niet verwonderlijk als je er nooit in slaagt om een goed uitgebalanceerde selectie en bank qua kwaliteit, techniek, kracht, lengte, fitheid/uithouding vermogen, talent, serieuze internationale ervaring en karakters samen te stellen.
Alleen vertrouwen op talent en hen het vertrouwen geven is niet genoeg, je hebt gewoon voor elke linie een dragende serieus internationale ervaren basisspeler nodig. Nu weet ik dat dit bij Ajax niet snel zal gebeuren, maar met twee van zulk soort spelers kom je al een heel eind. Ook dat is een utopie zolang sommigen mensen bij Ajax aan de touwtjes trekken, nu zal je mij niet horen zeggen dat dit makkelijk is. Alleen er zijn vergelijkbare clubs die hier wel in slagen en die ook geen idiote bedragen uitgeven, Ajax heeft zelf een aantal keer gezegd dat ze daar weleens in keertje in de keuken zouden willen kijken, maar vooralsnog doen ze het niet.
Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig waar jouw vertrouwen nou echt op gebaseerd is (behalve jouw liefde voor ons aller Ajax), zie jij serieus progressie ? Ik vraag dit niet om een vervelende discussie uit te lokken, maar jij moet het toch met mij eens zijn dat je niet een miljoen keer dezelfde soort fouten kunt en mag maken ? Of wanneer iemand bij wijze van spreke 100 x zegt dat hij iets weet of beseft, maar vervolgens daar niet naar handelt. Waarbij ze achteraf elke keer met die cliché uitspraken komen, maar naar verloop van tijd kun je die niet meer serieus nemen. Terwijl veel van dit soort dingen gewoon een kwestie van doen is. Dan wil je het niet of ben je daartoe niet in staat, hoe dank ook. Wanneer er zulke grote (financiële) belangen op het veld staan en jij als professional zoveel verdiend mag er het een en ander van jou geëist en verwacht worden.
P.s. Ik viel zowat van verbazing van de bank vanavond toen ik zag dat zelfs jij je behoorlijk opwond en ongerust was over het vertoonde spel.
@afca Leeds
Daar ben ik het mee eens, alhoewel ze technisch normaal gesproken wel een redelijk basisniveau hebben, maar dat dat echt nog wel beter moet en ik denk dat het te maken heeft met concentratie wat jij ook al aangeeft. Ik erger mij ook al jaren aan de concentratie, niet alleen in de passing, maar ook in het druk zetten op een tegenstander die gaat schieten bijvoorbeeld. Vorig jaar was dat er verdedigend in de ED overigens grotendeels wel, dat viel mij positief op, maar in europa was het weer compleet afwezig en gaven we het vaak makkelijk weg terwijl we de betere ploeg waren.
Het zou geweldig zijn al je wat meer sterkhouders hebt, alhoewel je daar Klaassen, Veltman, Cillessen onder zou mogen rekenen inmiddels. Je moet je afvragen waarom we die niet hebben en of we daar een schuldige voor aan kunnen wijzen, dat vind ik dus niet. Het is gewoon de realiteit dat de toppers niet blijven en dat ervaren toppers niet haalbaar zijn binnen ons budget. In mijn optiek zijn er dan ook drie dingen waar ajax naar toe moet werken en dat is 1: spelers langer behouden, daar is ajax goed bezig, ze weten de selectie redelijk in tact te houden elk jaar 2: Beter opleiden, ook daar is ajax goed bezig en dan met name op fysiek gebied zie ik vorderingen, en dat komt mede door jong ajax, Tete, Riedewald en Bazoer zijn fysiek al erg sterk en ook Dolberg en van de Beek kunnen prima meekomen op dit moment 3: Begroting omhoog krijgen, salarishuis omhoog krijgen en betere ervaren spelers halen, maar dan alleen in deze volgorde dit is nog niet gelukt al hoewel er meer sponsoring wordt binnengehaald, men sleutelt aan de Arena en ook de merchandise stijgt, dat zijn wel de posten waar je dit uit moet halen om het structureel voor elkaar te krijgen. Daarbij moet je dus de kosten laag houden wil je dit voor elkaar krijgen, wat betekend dat je moet oppassen met dure aankopen en te hoge afschrijvingen. Dat doen ze nu ook door de A2 af te stoten.
Verder zie ik wel dingen die mij bevallen, zoals gewoon pure snelheid op de back posities, Sanchez die ook snel blijkt te zijn (miste we enorm centraal achterin), linkspoten op Lcv, en Gudelj is ook echt een type wat we nodig hebben.
Ik denk dat jij teveel naar een schuldige binnen Ajax zoekt, terwijl daar gewoon het voetbalklimaat voor verantwoordelijk is. Ajax kan er niet veel aan doen dat ervaren toppers een salaris van 2-3 miljoen eisen, daarbij vind ik dat we binnen de begroting moeten blijven, en dat biedt ook geen ruimte. PSV waarmee vaak vergeleken wordt betaald gewoon meer dan Ajax, maar besteed ook minder aan de opleiding, dat zie je terug in minder en slechtere jeugdspelers maar betere oudere spelers. Daarnaast heb ik mijn vraagtekens bij het financiële beleid bij Psv, mede doordat ik de cijfers daar niet ken. Maar verder geheel logisch dus.
Ajax is bewust dit pad ingegaan en ben blij dat ze daar vol voor gaan, want nu trek je wel toptalenten aan en dat is echt een kracht van Ajax die je moet benutten. Nu moeten we zorgen dat we die derde stap een keer gaan maken en dan heb je straks en een goede opleiding, waarbij je de spelers even vast kunt houden en goede ervaren spelers met een financieel beleid zodat je dat ook kunt volhouden. In mijn optiek is Ajax op de goede weg om dit te realiseren en we moeten dan ook gewoon volhouden.
Ja ik zie progressie in het aanhouden van spelers, niveau van de spelers uit de opleiding, stijging van de begroting (wat de enige verantwoorde manier is om ervaren toppers te kunnen halen)
@ afcanats
Ik zal je eerlijk bekennen ik dat deze bijdrage van jouw erg interessant vond, want over heel wat zaken denken we in principe hetzelfde. Inderdaad, er is een "schuld vraag" al denk ik dat "verantwoordelijkheid" daarvoor een beter woord is.
Dat jij zegt dat Ajax bewust dit pad is ingegaan is natuurlijk niet waar, Ajax was bewust het op pad opgegaan van Cruijff. De ledenraad had heel duidelijk gezegd dat ditmaal Ajax alles zou doen volgens zijn advies, het feit is dat ze het nog niet eens een jaar het volhielden en vervolgens hun eigen gang gingen. Daar hadden en hebben de heren nog steeds geen mandaat voor. Aangezien Ajax helaas altijd een zwakke ledenraad heeft (zij bepalen het beleid en stellen de bestuurders aan) grepen zij zoals gewoonlijk weer niet in. Zelfs de raad van commissarissen waar van Duivenbode en van Wijk zitting namen om nu eens te garanderen dat de (technische)beleidsbepalers nu eens zouden uitvoeren wat afgesproken was.
Men greep niet in, enkel toen Overmars voor het eerst en Ajax onder druk kwamen te staan floot men hem terug omdat hij toen wel bereid was om tien miljoen uit te geven (al zei hij niet om welke speler het ging). Op dat moment zat Ajax nog opgescheept met veel gehaalde spelers die ze aan de straatstenen niet kwijt konden, want vergeet niet de weinige ruimte die er steeds is; is zelf door Overmars veroorzaakt. Er moesten eerst heel wat spelers geloosd worden want al die kleine beetje van Overmars waren behoorlijk opgelopen, waarbij hij in totaal 30-50 miljoen door de plee heeft gespoeld. Dat is een hoop geld voor Ajax.
In mijn ogen was het dus ook terecht dat hij toen werd terug gefloten, men sprak toen ook uit dat ze geen vertrouwen hadden in zijn aankoop capaciteiten voor directe versterkingen voor het eerste. Sterker nog, men wilde van hem af maar helaas werd hij gered door de Boer. Ondanks dat er een moeilijkheid graad is, moet ook een directeur voetbalzaken gewoon presteren. PSV kan het, de Oostenrijkse en Zwitserse topclubs die je met Ajax kunt vergelijken (die ook geen idiote bedragen uitgeven) slagen hier over het algemeen ook in, dus het het is gewoon mogelijk. Het feit dat Overmars (dat was onder druk van de Boer) twee seizoenen terug het zelf toegaf dat hij bewust veel zaken niet had uitgevoerd en daarmee het verhaal van de scout die eerder in de Volkskrant een boekje open deed bevestigde. Sorry, maar dan ben gewoon niet geschikt voor de functie, wat dan zelfs nog even los staat of zijn versterkingen wel of niet meer waardes zijn.
Over Overmars zullen wij het nooit eens worden, maar ik zag onlangs dat jij op het forum zei; dat hij nu alle fouten gemaakt heeft en dat je daarom niet naar een ander moet uitzien. Sorry dat ik het zeg, maar dat komt op mij over als "op hoop van zegen", want er is geen enkele aanleiding om aan te nemen dat hij het beter zal gaan doen. Uiteindelijk is hij hoofdelijk verantwoordelijk voor het samenstelling van de selectie, en daar mag hij gewoon op afgerekend worden als ieder ander. Er zijn meer personen in en rondom Ajax waar ik veel problemen mee heb, maar dat is een andere discussie. Mijn kritiek richt zich niet alleen op Overmars, maar hij is wel degene die hier natuurlijk het meest ten sprake word gebracht.
Van de spelers die jij het begin opnoemde zie ik alleen Cillessen als een sterktehouder, Klaassen en Veltman maken daarvoor nog te veel fouten en nemen zelden de ploeg echt op sleeptouw. Pas wanneer zij de stabiliteit bereiken zoals Eriksen, Sneijder, Van der Vaart, de Jong, Suarez etc op een gegeven moment hadden. Zijn ze pas echt sterktehouders, af en toe iets goeds doen maakt je in mijn ogen geen sterktehouder.
Naar mijn mening ben jij echt te snel tevreden, wat op zich wel handig kan zijn, maar van Ajax mag en moet je meer verwachten. Ik hoor altijd veel mensen praten over "toppers", maar elke kritische Ajacied weet dat de absolute topspelers niet komen. Dat verwachten wij ook helemaal niet, maar tussen Zimling (ik noem maar even wat) en Mesi zit nog een hele hoop. Pelle was ook geen wereldspeler, maar was wel een topper voor Feyenoord. Wat dat betreft vind ik dat mensen het woord "topper" meer relatief moeten zien, maar helaas gebeurd dat niet. Een spits van het type en kwaliteit van Pantelic zou voor Ajax een "topper" zijn, en dat soort spelers zijn echt wel te halen en te vinden. Alleen dan moet je daar wel intensief voor naar scouten en beschikken over een goed internationaal netwerk, beide zijn helaas niet bij Overmars aanwezig.
Thanks voor het reageren, ik was serieus benieuwd waar jouw "positivisme" vandaan kwam. Op sommige punten zullen we nooit elkaar vinden ben ik bang. Het is wel goed om te weten waar iemand vandaan komt als je begrijpt wat ik bedoel.
toevallig stond klaas op de goeie plek hij schoot bal wel lekker binnen .ajax heeft zakelijk gevoetbald eindelijk hebben ze met beetje verstand gevoetbald. wachten op een kansje
Ajax heeft nog nooit zoveel geld op de bank gehad maar het voetbal is nog nooit zo failliet bij Ajax geweest. Zo zie je maar weer dat het bedrijf Ajax veel belangrijker is voor de beleidsbepalers dan de sportieve ambities.
Dat de fans al jaren liggen te creperen van het oerslechte voetbal laat ze koud.
Wil jij soms zeggen dat geld en je financiën niet belangrijk zijn? Verder ben ik blij dat we geld op de bank hebben, het is een stuk beter dan 5-6 jaar terug toen we na een verlies van 22 miljoen hadden en begonnen met schulden opbouwen overigens zonder enig sportief succes op een beker na!!
Het is een keer super slecht, waarvan akte en meteen moet je alles weer afkraken, veel te makkelijk weer. Het gaat de laatste jaren stukken beter.
Het is belangrijk maar het moet niet de eerste prioriteit zijn. Ajax lijkt meer op een bedrijf dan op een voetbalclub op deze manier. Ik ben ook blij dat Ajax er nu financieel sterk voor staat maar het voetbal is om te janken de afgelopen jaren.
Wat gaat de laatste jaren beter ? De bankstand is het enige wat ik me kan bedenken.
Sportief is Ajax bijna failliet. tegen iedereen hebben we het moeilijk. Onder Bosz zal het (buiten deze match) voetballend leuker worden. Maar zonder spits en een gebrek aan creativiteit op de vleugels kan Bosz ook weinig uitvoeren.
Een vertrek van Overmars of een nieuwe positie 'directeur voetbalzaken jeugd' zou een weldaad zijn. Let wel, we hoeven geen big spender te zijn, maar enige kwaliteit mag wel geëist worden !
@fcbogarde
De resultaten (4 keer kampioen in 6 jaar) en financieel (dik in de plus in plaats van interen). Dat gaat beter, maar ajax moet natuurlijk wel weer snel kampioen worden en een keer verder komen in europa, dat blijven de ambities. Ik vergelijk het met de periode voor de revolutie.
Ajax heeft vorig jaar overigens heel veel punten gehaald met ook soms prima voetbal, dus je moet ook niet overdrijven. Verdedigend waren we zeer solide, wat ook wel eens anders is geweest.
Overmars moet blijven, hij heeft nu juist veel geleerd door ook een hoop fout te doen, haal je een nieuwe TD moet je dit proces weer opnieuw in gang brengen. Van eerst fouten en dan oogsten, alleen oogsten vergeten we vaak door ongeduldig te zijn en niet vergevingsgezind. Overmars geeft maximaal uit binnen de begroting, is niet meer ruimte.
Wat heb je aan zoveel balbezit als je nauwelijks kansen weet te creëren. Ze hadden met de rust al 0-3 á 0-4 achter kunnen staan. Het gaat om het aantal kansen dat je als team weet te creëren, iets waar Ajax nog flik aan moet werken als het tegen zo'n team al niet lukt!
80 Miljoen duitsers en Overmars krijgt het voor elkaar om er 1 te kopen die niet kan voetballen. Wat een drama pot maar gelukkig wel door naar de volgende ronde.
Overmars heeft een oog voor waardeloze voetballers dat moeten we hem nageven.
Klopt en een oog voor Poolse spitsen die 33 miljoen kunnen opbrengen. Dat moeten we hem nageven.
@ Thamike
Dat hij af en toe ook wel iets goed doet (wat ik ook vaak genoeg erkend hebt) wil niet zeggen dat hij zij vak verstaat. Die paar goede dingen wegen in mijn ogen niet op tegenover al zijn screw ups (en dan doel ik niet alleen op het halen van spelers).
Ajax is door! Niet zeiken. In deze fase geldt doorgaan en hoe maakt geen donder uit! Als ze de 4e ronde ook door komen zijn we er toch gewoon bij!
Ben ik de enige die vind dat A) Cillessen dat schot van 20 mtr moest hebben ipv corner te maken en dat B) Cillessen de bal voor het doelpunt kon pakken aangezien die in het 5 mtr-gebied kwam...?
Wat niets af doet aan t feit dat Westermann niet heel erg scherp was...
Eens, Westermann was wel super scherp, maar het signaal dat van zijn hersenen naar de benen moest deed er simpelweg wat langer over :D Kortom hij dacht wel, maar kon het niet. Nee ik ben erg positief ingesteld maar ik hoop dat hij zich lichtjes verbeterd in het komende seizoen.
Je mag wel iets meer van deze club verwachten. Als je zoveel geld op de bank en op het veld ziet lopen!!!
Wij Nederlanders willen altijd fluweel doorgaan. Ajax is een keer op z'n Duits doorgegaan maakt het uit... Normaal is het andersom zelf de kansen verprutsen om vervolgens zelf de slachtbank op te gaan.
Maar reëel gezien.. Ajax was heel zwak echt heel zwak. Ik heb het ook gelijk geroepen niet als Ajax hater of wat dan ook maar Westermann is een lek achterin . Dat was hij bij HSV waar ik regelmatig kom en dit zal hij blijven. Echt een onbegrijpelijke aankoop.. Stevie wonder had hem nog geen positief rapport gegeven voor hij gehaald werd..
Met het geld wat Ajax heeft moet je echt alrijd veel hoger mikken. Paar voorbeelden die ook gewoon makkelijk gehaald hadden kunnen worden met die knaken waren Douglas( trabzon) Mitrovic (Gent) hinteregger ( Salzburg) enz. Ik als Feyenoorder vind het echt niet erg dat bestuur van Ajax oogkleppen op heeft maar wat een slecht beleid zeg wat betreft aankopen ...
toen ik de opstelling zag dacht ik waar is hij mee bezig,veel verdedigende ingestellende spelers in het veld maar misschien wel logisch,en eigelijk was dat ik te verwachten als je bijna al je flankspelers thuis laat.in deze fase is het belangerijkste dat we door zijn,al vind ik wel dat we moeten stoppen met viergever op te stellen die komt echt 3a4 tandjes te kort,hopelijk voor ajax is die sanchez snel inzetbaar naast veltman dat geeft wat weer rust volgens mij...als we rostov of young boys loten geeft ik ze een goede kans het te halen...
kan me nog herinneren, dat M.jol dit systeem ging spelen.
Nou, die kreeg toen een beetje kritiek.
Nogmaals als je vertrouwen wil kweken in een systeem en je team, zal je een lange tijd herkenbaar moeten gaan spelen.
Dit was echt een te groot risico, om dit systeem te spelen.
ajax echt geluk gehad vanavond..
In principe moet Ajax op een goede dag van al deze clubs kunnen winnen. AS Roma schat ik het hoogste in maar het is ook niet zo dat die in de Italiaanse competitie echt potten kunnen breken. Als Ajax voetbalt zoals tegen PAOK thuis en het geluk heeft zoals gisteren dan rol je Roma op met 9-0.
Westerman zijn eerste geef hem is wat tijd
Alleen de 2e helft gezien, maar zijn toch heel goed weg gekomen, zag een machteloos Ajax met alleen veel balbezit. Maar dat wil niet zeggen dat dit geen mooie overwinning is, was al te verwachten dat ze het moeilijk kregen daar, knappe overwinning en maakt mij dan ook nooit uit hoe het resultaat telt!
Hoorde dat ze de 1e helft al verder achter konden staan en begin 2e helft ook, maar goed alsnog gewonnen en door naar de laatste voorronde met een zwaardere tegenstander.
Maar kansloos zijn ze nooit, laten we hopen dat ze de groepsfase halen.
Westermann lijkt tot nu toe geen succes en ga me afvragen of dat nog wel gaat komen, die gaat banken denk ik, maakte een hele zwakke indruk.
Wat een kut wedstrijd / tactiek/ verdediger. Ik hoorde Bosz gisteren nog zeggen: veel gedaan om vastigheden in te passen. Werkelijk waar, volgens mij heeft in de afgelopen 20 jaar nog geen een trainer zo slecht voetbal op de mat durven te leggen. Geen enkele vastigheid. En Bosz moet natuurlijk instaan voor de verdediger die op zijn conto binnen is gehaald, want Overmars gaat echt geen spelers opdringen aan nieuwe trainers! Ik had nog 1000 x liever Heitinga gezien, die is echt 10 x beter. Ik ben bang dat Bosz zijn verdediger niet zomaar laat vallen, aangezien hij ook al niet van tactiek wilde veranderen, ondanks dat de kans dat Ajax eruit ging vliegen enorm groot was met zo'n slechte tactiek. Hopen op beter is ijdele hoop. Liefst z.s.m. nieuwe verdediger en nieuwe trainer. En als het even kan een nieuwe directeur, aangezien deze man te vaak heeft gekopt in zijn carriëre ben ik bang van.
ik ben blij dat ze gewonnen hebben maar de wedstrijd was moeilijk door te komen maar ik vraag mij alleen af wat de commentator gedronken had wat die was nog slechter als de wedstrijd.
die was de wedstrijd niet aan het verslaan hij maakte het alleen maar moeilijker te volgen met zijn domme gepraat er om heen.
ook zo iemand moet worden verboden om nog een wedstrijd te mogen verslaan.
Ik vind deze poll zo tendentieus! Die jongen speelt nu 1 maand bij Ajax, waarbij het hele team aan elkaar moet wennen, aan een nieuw systeem moet wennen en aan een nieuwe trainer moet wennen. Dat geld ook voor een speler als Westermann. Gun die gast even de tijd. Dit zegt nog niets over zijn kwaliteiten. Ik vind het zo flauw om spelers op basis van 1 wedstrijd af te serveren. Bovendien speelde het hele team zeer ondermaats.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.