'Dik vraagteken' bij Ajax in aanloop naar eerste duel met PAOK

Daarnaast kan Ajax ook spelen De Jong op het middenveld. Het komt wel goed.

De jong?

Ik denk dat hij Frenkie de Jong bedoelt.

Alleen had Donny wel erg veel balverlies tegen Marseille.

Schone kan ook nog op 10, dan moet je met Klaassen en Riedewald of vd Beek erachter spelen. Ik verwacht Sinkgraven - Riedewald - Klaassen. Anders vd Beek op de plek van Sinkgraven en hem met Klaassen van positie wisselen.

Ik zou ook voor die opstelling gaan en als Youness niet kan spelen zou ik Cassiera(zoals tegen Marseille) links zetten en gewoon Dolberg de kans geven

Millik meenemen? Of denken de Ajacieden dat die dan het ajax spel niet gelijk kan spelen omdat hij vakantie heeft gehad?

Milik is volgens mij vandaag pas met de training begonnen.

Top, helemaal gelijk maar onze vriend doet niets hoor als ze al kopen is het 19/20 jaar er moet niet alleen ervaring bij maar ook creativiteit want met alle respect voor Klaassen hij is onze aanvoerder en speelt aardig maar is geen top of wereld top , en dat zal hij ook nooit worden maar voor de eredivisie is hij boven gemiddeld maar zal nooit een Snijder of v/d Vaart worden , 10/15 jaar geleden had Ajax altijd 2 0f 3 spelers die er echt bovenuit staken en de ploeg beter lieten voetballen die zijn er nu gewoonweg niet dus zullen ze niet veel verder komen sportief gezien .

Klopt, Overmars kijkt alleen naar talenten en niet waar dit Ajax behoefte aan heeft.

Verder is Klaassen een uitstekende voetballer, een echte Ajacied, maar hij mist de extra klasse om door te stoten naar de top van Europa.

Tete en Bazoer hebben wel de klasse om naar de Top van Europa door te groeien. Alleen ze moeten het zelf wel doen.
En verder ben ik benieuwd naar EL Ghazi dit seizoen. Vorig jaar had hij geen vertrouwen. Nu onder Bosz zou hij zich in het aanvallende concept als een vis moeten voelen !!

@hansje1969

Oké, en welke financieel en sportief haalbare ervaren spelbepalende middenveld met toegevoegde waarde had Ajax (overmars) dan moeten halen? Dat soort toppers spelen al bij (sub)topclubs, houden liever de bank warm bij een middenmoter in een grote competitie of ballen ergens in de woestijn of in China tegen een vorstelijk salaris en gaan of willen niet voor een minimumloon in de Eredivisie voetballen.

Kom dan ook eens met namen i.p.v. enkel te vinden dat Overmars niet in staat is om een ervaren spelbepalende middenvelder te kopen. Voor dat soort spelers mag Ajax vissen uit de vijver b- en c- categorie, spelers die afbouwen, mislukten in grote competities of niet gewild zijn in toplanden. Spelers, waarbij het altijd een grote gok blijft of ze van toegevoegde waarde zulke blijken.

Bovendien, als zo'n jongen dat niet blijkt te zijn dan is Overmars weer een garantie voor miskopen in jouw optiek of haalt hij weer spelers die alleen maar de jeugd in de weg lopen. Het kan ook nooit goed zijn.

Middenveld is overvol, veel jeugd, maar dat is de weg die ingeslagen is en keurig gevolgd wordt. Ja dan kom je wel eens ervaring tekort, maar we hebben daarmee ook weer exceptionele talenten, die kwaliteit toevoegen. Bovendien Westermann is hartstikke ervaren en iedereen is een jaar verder.

@fcbogarde

Overmars kijkt eerst naar het al aanwezige talent voordat hij iets koopt, precies zoals het hoort en uitgezet is jaren geleden.

@buitenspelval
PSV kan ze ook vinden. Guardado was wellicht een schot in de roos, maar probleem is dat Ajax niet zoekt naar dit soort spelers. En Guardado werd al langer gevolgd. Hetzelfde geldt voor Moreno bijvoorbeeld. Kostte geen 3M en kijk wat dat aan ervaring brengt. Niet op de tribune maar op het veld.
Maar ook een Van Ginkel bijvoorbeeld. Waarom ziet PSV zo'n kans wel?
Ik ben geen scout, volg nauwelijks het buitenlandse voetbal, maar als bovengenoemde voorbeelden wel naar PSV komen, zijn ze voor Ajax dus ook haalbaar toch?

@afcanats
Leg dan eens uit waarom hij Sinkgraven heeft gekocht? Hadden we die niet in huis dan?

Dit is zo zinloos discucieren met mensen die niet willen inzien dat alleen maar opvullen met jeugd volslagen belachelijk is met als gevolg dat we de komende jaren lekker achter PSV blijven aanhobbelen die wel de mensen kan vinden die wat extra's brengen , maar dat is nu eenmaal het beleid en zolang ze bij Ajax dit ook niet inziet zal er niet veel veranderen in mijn ogen we gaan gewoon weer een nieuw seizoen in met waarschijnlijk weer geen CL voetbal maar hopelijk wel in de EL dat is dan gewoon de consequentie .

Vissen doen het over het algemeen slecht in het bos(z) ;-)

Wat een domme reacties geven jullie toch ..... ze hebben die eevaren.man toch al schone op het middenveld doet al aardig wat kaartjes mee. Nu die duitser in de verdediging erbij..... ik ben er wel positief over hoor. En ik vind jullie een beetje dom omdat jullie meteen weer uit emotie schrijven.

@stelleman
Wat Sloep hierboven al zegt, sluit ik me totaal bij aan. Maar het is geen emotioneel gelul, zeg het namelijk al vijf jaar. Op deze wijze van Ajax kom je niet verder. De komende jaren zullen we helaas achter PSV aan blijven zwalken. En zal PSV ons ook financiëel voorbij gaan. Gewoon je kop in het zand steken is niet mijn wijze.
Schöne speelt af en toe. Maar is niet onze dragende speler. Denk dat voor Westerman hetzelfde gaat gelden. De voorbeelden die ik gaf bij PSV dragen ook echt het team en zijn vaste basiswaarden.

@hansje1969

Je weet ook wel dat Guardado pas een optie werd, nadat Steven Defour niet wilde komen en voor Anderlecht koos. Een gelukje bij een ongeluk dus, bovendien speelde hij meestal linksback, voordat hij bij PSV kwam. Het was een gok om hem op het middenveld te posteren. Overigens wel een prima uitgepakte gok van Brands en Cocu.

Verder is Moreno toch geen ervaren spelbepalende middenvelder, maar een CV? Je had het toch over een ervaren spelbepalende middenvelder? En Van Ginkel kan ik nou niet bepaald een ervaren middenvelder noemen. Hij speelde twee, drie seizoenen nauwelijks door blessures.

Laten we qua ervaring eerst eens even afwachten hoe Westermann het met al zijn ervaring gaat presteren, wie weet doet hij het net zo verdienstelijk als Poulsen, die toch ook een onverwacht schot in de roos bleek.

Verder moet er, zoals afcanats al terecht opmerkt, ruimte zijn in je selectie. In dit geval op het al overvolle middenveld. Wat dat betreft is de keuze voor ervaring en routine voor Westermann in de minder goed bezette defensie een logische keuze.

@sloep01

Dan discussieer je toch naar gelang selectief niet als je er er zo over denkt? Ik zou het als net zo zinloos kunnen bestempelen, dat het onzinnig is met mensen te discussiëren die niet inzien, dat Ajax elk jaar met wisselend succes opzoek was naar ervaring. Schöne, Poulsen, Zimling, Heitinga en momenteel Westermann. Dat zijn in principe ervaren spelers als gok, die bereid waren om Ajax met hun ervaring verder te helpen. Net zoals Guardado en Moreno dat waren voor Psv. Als gezegd pakt dat soms goed uit en soms verkeerd.

Verder kan ik het zinloos vinden, dat mensen als jij blijven miauwen over het deels gedwongen en gevoerde beleid van Ajax. Ajax kiest al een halve eeuw voor zijn jeugd, daar is niets anders aan dan nu. Enige verschil is dat we door het grote geld zijn afgedaald naar de Europese middenmoot/sub-top en we afhankelijk zijn van de restjes (ervaren) spelers, die in de grote competities buiten de boot vallen en doorgebroken opgeleide spelers niet te behouden zijn en al vertrekken voordat ze ervaren zijn.

Je zegt het zelf al: aan dat beleid van Ajax zal niks veranderen, dus je kan twee dingen doen als supporter: of je bekijkt het van de zonnige zijde of je blijft klagen, terwijl het niet veranderd. Ik support liever, dus kies voor het eerste.

Als je die opvatting zinloos vindt, ook prima, dan kies je er toch lekker voor om zwartgallig te blijven klagen en geen discussie meer aan te gaan? Even goede vrienden, wat mij betreft.

@krukkie

Vissen in het bos is prima te doen. Rivieren, vennetjes, beekjes, meertjes en aangelegde meertjes, je kunt ze allemaal vinden in de bossen

Hahaha jij wint! ;-)

@buitenspelval
Ik noemde deze spelers als voorbeeld om aan te tonen dat er echt wel spelers zijn die hier willen spelen. Jij weet ook echt wel dat ik weet dat Moreno een CV is. Maar waar Ajax Heitinga voor de tribune haalt, haalt PSV een directe versterking. En er zou toen Moisander vertrok een ervaren verdediger komen was ons beloofd.
Ik ben er ook van Overtuigd dat Ajax met Van Ginkel de titel had gehaald. Kijk wat een meerwaarde die voor PSV heeft. En daar zetten wij de ambitie Serero tegenover.
Je kan het allemaal wel blijven verdedigen, maar de selectie van Ajax is niet in evenwicht. En maar roepen dat niemand wil komen, PSV haalt ze ook gewoon.

Wat je verder zegt dat Ajax dit beleid al een halve eeuw voert, sla je de plank compleet mis. Eind 70 begin jaren 80 speelde Ajax voor 7000 mensen in de meer. Er was idd geen geld. Maar verschil met toen was dat er altijd drie of vier dragende spelers waren in de selectie. Daar konden de jeugdspelers zich aan optrekken. En als de beste spelers dan weg gingen, waren die nieuwe talenten klaar om ingepast te worden in een stabiele basis. Maar die hebben we nu niet en talent of niet, dat proberen we bij gebrek aan een goede basis nu noodgedwongen uit. Dus een gigantisch verschil

Wat jou wel siert is dat je ingaat op kritische vragen. Je mattie afcanats geeft geen antwoord meer als je hem met de neus op de feiten drukt

@hansje1969

In de overgangsjaren 70/80 had Ajax nog de internationale status van Europese topclub en bleven spelers ook langer bij de club. Mede door de regel van drie buitenlanders was er nog geen mogelijkheid voor de vermogende clubs uit Engeland, Italië, Duitsland, Spanje om alles op te kopen wat los en vast zat, dat maakte het eenvoudiger om je beste dragende spelers langer te behouden. Logisch dat ze bleven, de mogelijkheden om elders veel geld te vangen was zeer beperkt.

Het Bosmanarrest heeft veel veranderd in de verhoudingen. Neemt niet weg dat Ajax bekend stond als een opleidingsinstituut, dat jonge spelers de mogelijkheid gaf door te breken. Van Cruijff toen tot Van de Beek nu.

Verder vind ik Van Ginkel echt een verkeerd voorbeeld als een ervaren speler, dat was hij gewoon niet. Ook herhaal ik dat we het hadden over ervaren spelbepalende middenvelders, dus beide voorbeelden van Moreno en Van Ginkel zijn wat mij betreft irrelevant.

Daarnaast heeft Overmars net zo goed meerdere malen gepoogd om Van Ginkel in te lijven, echter hield eerst Chelsea dat tegen en ging later hijzelf voor zijn kansen om te slagen bij Chelsea en koos hij ervoor om naar Milan te gaan.
Vorig seizoen was hij niet meer nodig, er al waren genoeg middenvelders.

Waarom je de constant de vergelijking met PSV trekt is me ook niet duidelijk. Die club had twee keer een gelukkige had, maar ook genoeg verkeerde aankopen met o.a. Maher en Schaars. Daarnaast vertrouwde men daar gewoon niet in de eigen jeugd. En voor de afgelopen twee seizoenen was het aankoopbeleid ook huilen met de pet op. De grote dragende verlosser Van Bommel die niet bracht wat met ervan verwachtte,.

Twee à drie gelukkig aangetrokken spelers zijn zeker niet zaligmakende beleidsvoering te noemen. Meer een oppurtunistische bevinding.

Ik vergelijk het met PSV omdat die eenzelfde begroting hebben als wij en ze daar meer oog hebben voor kwalitatief haalbare spelers. En zeg nou zelf, maak een lijst wie Ajax heeft gehaald en wat PSV er tegenover zet. Waar word je dan blijer van? Eerlijk zeggen.
Waar Ajax met Boerrigter aankomt, haalt PSV Mertens'. Waar Ajax Sana haalt, haalt PSV narsing. Waar Ajax Heitinga haalt, haalt PSV Moreno.
Ook heeft PSV spelers gehaald die het niet gered hebben. Mager was een zeer logische keuze. Was echt een van de grootste talenten in de eredivisie die ook naar het buitenland kon. Prachtig dat PSV dat doet. Speelde in oktober nog echt een hele goede pot tegen Feyenoord in oktober. Maar t werd niet de grote speler als gedacht. Maar Ajax haalt te vaak wel spelers zoals Duarte waar je op voorhand al van zegt.....mijn hemel wat een onzin. En in dat segment kijkt PSV niet.
Maar PSV heeft wel meer goede aankopen gedaan waar de ambities uitstralen. Wijnaldum bijvoorbeeld. Of wat dacht je van Luuk de Jong? Of Kevin Strootman?

Het gaat mij hier niet om bepaalde namen, maar het maakt wel duidelijk dat PSV directe versterkingen haalt. Iemand die echt klaar is. Overmars haalt te veel breedte garnituur helaas en gewoon geen directe versterkingen. Denk je bijvoorbeeld dat een speler als Serero nog in de selectie van PSV zou zitten?

Nou goed we worden het toch niet eens. Maar ik constateer dat Ajax onder het bewind van Overmars alleen maar berg af is gegaan. Zie hoe het Europees gaat. Molde is zelfs een brug te ver. Dan kan je toch niet ontkennen dat PSV mijlen verder is dan Ajax?

Het probleem is dat Ajax geen spelers meer heeft die het verschil maken ik gaf al aan dat ik Klaassen een leuke speler vind in de eredivisie maar dat hij in Europa echt niet zou opvallen tenminste bij de top/subtop , en dat geeft helemaal niet maar ik geef alleen maar aan dat het op deze manier niet echt gaat opschieten , ik blijf gewoon mijn seizoenkaart kopen al was het alleen maar omdat het mijn club is maar zoals ik al zei Ajax is Ajax al lang niet meer maar dat zien de meeste niet in ik laat jou buiten beschouwing omdat jij ook best realistisch bent en altijd je mening onderbouwd alleen wij verschillen daarin maar dat geef toch niet , ik geeft Ajax een grotere kans van slagen als ze en van de beurs gaan dus weer baas in eigen huis zijn en dat ze het stadion in eigen beheer krijgen dat laatste lijkt mij een goede kans van slagen hebben want de gemeente is het liever kwijt dan rijk .

En zelfs Klaassen....was vorig jaar vaak geblesseerd en geen zwaar Europees programma gehad. En dan zie je hem de laatste wedstrijden van het seizoen als een zoutzak rondlopen en klagen dat hij moe is. Wat mij vooral hier verbaast, is dat de positievo's denken dat je aan 11 spelers genoeg hebt. Hoe vaak heb ik niet gehoord dat een Zyech Klaassen in de weg zou lopen bijvoorbeeld. Ajax bestaat inderdaad voornamelijk uit eenheidsworsten. Er is geen leider en geen uitblinker.
Maar ook ik heb voor de 26-ste

Maar ook ik heb weer trouw mijn kaart verlengd. Voor het 26-ste jaar alweer. En alle jaren daarvoor ging ik waarschijnlijk nog veel meer.
Maar sloep, waarom zouden we van de beurs afgaan? Dat kost zoveel geld. Dat gaat ongeveer 130m kosten.
En ook het stadion in beheer nemen, vraag me af wat de inkomsten daar nou zoveel hoger van worden. Over twintig jaar is die tombe vast niet meer van deze tijd en dan zit je ermee. Ga dan liever weer verdienen aan goede transfers bijvoorbeeld

Het stadion in eigen beheer is juist veel meer inkomsten en je bent niet meer afhankelijk van de gemeente die overal en altijd geld tekort komt , en die beurs in wel een dingetje hoor maar je bent nu eigenlijk geen baas in eigen huis ,
Volgens mij hebben wij ongeveer even lang onze kaart ik heb hem vanaf seizoen 90/91 en ik blijf hem ook steeds verlengen ach hoort ook een beetje bij de jaarlijkse uitgaven en ik kan gaan wanneer ik zin heb ik heb vorig jaar 2 wedstrijden gemist ,

Ik had mijn eerste seizoenkaart ook in 90-91. Toen even een jaartje niet vanwege examens en financiële middelen. Maar het jaar er op weer altijd verlengd. Ben vorig jaar 3 keer niet geweest. Was wel een redelijk hoge score.

Bij het stadion denk ik, qua concerten wordt het steeds minder populair vanwege het slechte geluid. Dan hebben we nog twee keer sensation en vier keer de toppers. Voor de rest alleen de wedstrijden van Ajax oh ja en Oranje.
Maar zou dat Ajax nou zoveel extra opleveren? Ik heb hier echt geen idee over hoor. Maar je hebt er ook meer kosten aan. Alleen al drie of vier keer een nieuw veld per jaar. En over hoeveel jaar schrijf je het af....ik kan er weinig zinnigs over zeggen.
Nou gewoon liever spelers kopen. Het lijkt wel dat we nog steeds met het Sulejmani syndroom zitten. Dat was ook een niet verantwoord hoog bedrag. Maar ja dat heb je met KJH en Suarez toch weer recht getrokken.