Update: FC Twente krijgt vrijdag uitsluitsel van rechtbank na kort geding

Wat winnen de andere clubs zoals groningen, utrecht etc als Twe te eventueel terecht de licentie verliest en in de jupiler league opnieuw moet beginnen?

Het is overigens de KNVB die de zitting op een geheime locatie wil houden. Van Twente had het gewoon openbaar gemogen.

De andere clubs stijgen allemaal op de lijst voor tv-gelden als Twente wegvalt uit de eredivisie. Puur financieel gebaseerd deze hetze vanuit de clubs. En ze zijn een geduchte concurrent kwijt.

Haha, nu doe jij net alsof de andere clubs een onschuldige club kapot willen zien gaan. Ten eerste is Twente niet onschuldig. Zij hebben dit allemaal zelf veroorzaakt en worden hiervoor terecht gestraft. Wat de straf ook moge zijn, Twente heeft het aan zichzelf te danken. Ten tweede willen die andere clubs duidelijkheid voor zichzelf. Dit heeft niks met een doodsvonnis te maken. Een club als De Graafschap heeft duidelijkheid nodig om de selectie voor volgend seizoen klaar te maken. Hierbij is Jupiler League of Eredivisie een groot verschil, dus logisch dat die zitten te dringen om een snelle uitspraak.

Logisch. Twente heeft jaren bove hun stand geleefd en daardoor ook teveel tv-gelden verkregen. Afgelopen december kwamen er nog lijken uit de kast. Maar omdat ze een half jaar het wél volgens de regels doen (zover we weten) moeten er geen consequenties zijn? Verplicht laten degraderen is de terechte straf.

Waarom zou de Knvb dit op een geheime locatie willen hebben denk je? Ook in Twente lopen er malloten rond en je weet dan nooit wat de gevolgen zijn. Ongeacht wie er goed of fout is, het lijkt mij dus puur uit veiligheidsoverwegingen.

Waarom zou Twente daar recht op hebben volgens jou? Stelselmatig de regels overtreden en nu net doen alsof er niks aan de hand is, en andere clubs en de knvb vanalles verwijten. Overigens wordt die licentie gewoon ingetrokken, juridisch zit het waterdicht. Dat beseft Twente nu ook en heeft daarom de knvb nog gesmeekt om genade in dit overleg.

@droppie, er lijkt me in dit stadium geen enkele noodzaak voor aanhangers van FC Twente om massaal op een terechtzitting of op zittingen van de Licentiecommissie of Beroepscommissie van de Knvb af te komen. Zoiets werkt altijd contraproductief.

@mihajlovic, ook de Knvb overschrijdt zijn eigen regels. Overigens lijkt me FC Twente al meer dan voldoende gestraft voor de in het recente verleden gepleegde overtredingen van de financiële regels. Net als in de burgersamenleving zullen er echter ook in het vaderlandse voetbalwereldje altijd mensen blijven voor wie geen enkele straf voldoende is.

@FR12
Als verplicht degraderen de terechte straf is voor het "boven stand leven", wat doet Feijenoord dan nog in de eredivisie?

Degradatie is een straf die nog niet reglementair is, zo simpel is het.. En daarbij: de KNVB heeft schriftelijk bevestigd dat aan alle eisen voldaan zou zijn als schoon schip gemaakt zou zijn. Dat daarmee (achteraf) het verkeerde signaal is gegeven, doet niets af aan het feit dat het gegeven is..

Dat het moreel gezien best een goede straf zou kunnen zijn, neemt niet weg dat de KNVB hier simpelweg niet vooruit kan lopen op een geplande aanpassing van de reglementen...

Man,je kan Twente en feyenootd toch niet vergelijken met elkaar. Volgens mij ging het bij Twente om steeds opnieuw boven water komende ongeregeldheden terwijl dat werd vermeld. Is dat niet waarom ze pissed zijn bij de knvb?

Echter kwamen er na het schriftelijk bevestigen nog meer lijken uit de kast. Daarop is ook geantwoord door de LC dat wanneer zij dit hadden geweten, de licentie in november al hadden ingetrokken. En over het Feyenoord gedeelte. Wanneer hebben wij gefraudeert? Ja, wij hebben schulden gehad, die wij momenteel gewoon afbetalen. Wel makkelijk om met je vinger naar andere clubs te wijzen terwijl FC Twente de enige club is die echt fraude heeft gepleegt.

Groningen bijvoorbeeld 8 ton extra aan tv-geld. Noem het maar niks. FC Twente heeft financiële doping gebruikt en valsheid in geschrifte. Aanpakken. Anders kun je de licentiecommissie (die in het leven is geroepen door clubs) wel opheffen.

Op basis van de geldende regels was het of 45.000 euro of intrekken van de licentie. FC Twente had gewoon z'n licentie moeten worden ontnomen, maar ze werden gematst.

Het zijn reacties zoals die van jou dat ik hoop dat Twente maar helemaal verdwijnt. Totaal geen zelfreflectie bij de Twente supporters. Je zou bijna gaan geloven dat Twente een groot onrecht is aangedaan...

Iedereen die niet de desbetreffende vrijdag naar de rechtszaak heeft gekeken en niet heeft gezien dat Knijf, harro een beetje in de warro was kan beter niks zeggen de KNVB heeft daar al de 1-0 voorsprong verloren en nu is het gewoon een loterij ik hoop natuurlijk dat FC Twente dit wint want dit hoor je niet te doen als KNVB

Nou gewoon terug naar het amateurvoetbal zij hebben er een potje van gemaakt

@moustro

Volgens mij is bij twente niet alleen het probleem dat ze boven hun stand geleefd hebben, maar nog meer en vooral dat ze meerdere malen fraude gepleegd hebben en de licentie commissie voorgelogen hebben. Dit is (zover als ik het nog kan begrijpen) de reden voor het intrekken van de licentie. Volgens mij is dit een zeer ernstig vergrijp.

The Rock11:

Waarom zouden die clubs dat doen? Twente heeft ze jaren lang belazert en voor de gek gehouden!

Ik snap heel goed dat het voor de aanhangvan Twente heel zuur is. Maar om het op 2 man af te blijven shuiven is ook onzin. Wat heeft de rest van de club en het bestuur daar dan allemaal zitten doen?

De Knvb moet nu zijn poot stijf houden en Twente gewoon terug zetten. Anders geef je andere clubs ook een vrij brief om de boel te gaan belazeren! Het is dood en dood zonde dat de supporters er onder moeten lijden. Maar ja dat is vaak het geval.

Maar als de Knvb nu niet doorpakt maken ze zich helemaal belachelijk!

Capis

Het is toch onderhand wel duidelijk dat Munsterman, Aldo en 2 à 3 anderen die momenteel de koffers hebben gepakt, de duistere zaken binnenskamers hebben gehouden.

Je wekt de indruk dat de fraude door de gehele club zat. Dat is gewoon onwaar, en met 'de club' heb je het ook over supporters. Daarbij kun je gewoon niet ontkennen dat er 1 hoofdverantwoordelijke is voor deze grote bende: Joop Munsterman.

Desondanks dat er een hoofdschuldige is aan te wijzen snap ik ook dat Twente een straf verdient. JL is dan misschien wel terecht.
Er is echter 1 'maar': als we in de JL niet kunnen overleven zoals Onno Jacobs zegt (daar hebben wij als buitenstaanders geen zicht op, ook jij niet), dan geef ik mijn club groot gelijk dat ze hun huid duur verkopen. Het voortbestaan van de club telt nu voor ons supporters. Dat andere clubs en hun supporters dat niet begrijpen komt voor mij een beetje smerig over. Wat zouden jullie doen? Munsterman is ook een smeerpijp en heeft ons supporters een net zo'n grote dolk in de rug gestoken als in de ruggen van de rest van de ED clubs. Munsterman is verguisd en weg, desondanks dat doen de ED clubs geen handreiking en zien ze ons liever doodbloeden. Dat mag natuurlijk en is misschien wel begrijpelijk ook. Maar verwacht dan ook geen respect van onze kant. Dat we de sympathie kwijt zijn doet me dan ook totaal niets, als we maar overleven.

En mocht de Knvb/lc de zaken winnen en de stekker eruit getrokken worden, dan hoop ik van harte dat we V. Oostveen meetrekken de afgrond in.

@capis
Afschuiven op twee man en stellen dat Twente zelf schoon schip gemaakt heeft en dus niet gestraft moet worden vind ik ook te kort door de bocht. Dat is immers pas gedaan toen het mes op de keel stond en de LC in december al met het plan speelde de licentie in te trekken. Toen zijn er echter afspraken gemaakt en de vraag is op Basis waarvan en wat die afspraken waren.

Maar we kunnen ook niet voorbij gaan aan het feit dat de Knvb Twente meermaals bestraft heeft en zichzelf daarmee in de voet heeft geschoten. Ik denk dat niemand bij Twente er Problemen mee had gehad wanneer er een gedegen onderzoek naar het hele gebeuren was geweest en op Basis daarvan een straf en een conclusie was gekomen. Dan nog had de conclusie dezelfde kunnen zijn Maar nu zijn er Meer vragen dan antwoorden en is er ook gekozen voor een straf die feitelijk niet eens in de regels stond.

Dat laatste wil uiteraard niet zeggen dat de straf niet de juiste is omdat er ook voorbeelden zijn waarin de regels niet voorzien en dat betekent niet dat er Maar geen straf uitgedeeld moet worden. De vraag is wat mij betreft met Name onder welke voorwaarden hebben de partijen in december afspraken gemaakt? Heeft de Knvb toezeggingen gedaan op Basis van bewering van Twente dat er niet Meer zaken waren en de Knvb alles wist? Of is er afgesproken dat Twente niet zwaarder gestraft zou worden Indien men volledige medewerking verleende en alle aanbevelingen op zou volgen?

Ik hoor die twente supporters alleen maar roepen het nieuwe twente kan er toch niets aan doen. Als een bedrijf de belasting ontduikt en ze gooien de verantwoordelijken de deur uit betekent dat nog niet automatisch dat ze dan de boete niet hoeven te betalen.

Dit geld dus ook voor twente. Je bent in de fout gegaan en daar dien je voor gestraft te worden. Dit betekent niet dat ik vind dat twente moet degraderen maar een straf verdienen ze.

@ Mrmihajlovic je roeptoetert volgens mij zomaar iets, kom dan eens met bewijzen die je bewering kunnen staven? In een andere post heb ik hier ook al s om gevraagd!

Ik ben heel benieuwd, kan niet wachten, kom maar op!

100 procent mee eens en laten al die gasten die tegen fc twente zijn het bericht van kees rijvers op twentefans maar eens lezen.

hetze ja man het ligt aan alle clubs en de knvb maar niet aan twente want die worden gehaat zuch

ja het was alleen munsterman en vd laan de rvc bemoeide zich nergens mee uit angst voor hun baantje wat een onzin dat kan helemaal niet.

nou ik heb de zaak idd gevolgd en wat jij zegt is pure onzin de knvb heeft geen 1-0 voorsprong en ook is het nu geen 1-1 zullen we gewoon even afwachten wat de rechter beslist.

Jij bent de belastingfraude voor het gemak even vergeten?

Leg uit, waarom was hij in de war?

Hoezo onschuldig.
Als mensen namens de club fout handelen is de club schuldig.
Zoniet zou een club ook nooit schuldig gevonden kunnen worden en dat is natuurlijk onzin.
Wijs gewoon naar mensen want de club heeft niets gedaan.
OMDAT EEN CLUB OOK NOOIT IETS KAN DOEN.

@jan tervoort
Zo werkt het natuurlijk niet want die fraude is uit naam van de Club gedaan en door ook nog eens top bestuurders. 'de club' was in deze dus wel degelijk fout, hoe vervelend dat ook is voor iedereen die er niets aan kan doen.

Ik hoor mensen zeggen dat de KNVB de eigen regels overtreedt, maar is dit wel zo? De licentiecommissie mag als straf de licentie intrekken (wat gebeurd is), maar als orgaan ook licenties verstrekken (wat daar op gevolgd is).

Ik als Ajacied hoop echt dat Twente in de eredivisie blijft prachtige club
Toen ik in de Shell competitie speelde was dat een hele warme club met vriendelijke medewerkers

Weet je de reactie van de twente supporters nog na de dsb ellende? Als club kun je er weer bovenop komen met de hulp van supporters

Maar waarom een licentie intrekken als je er vervolgens weer één geeft? Laat ze dan de licentie gewoon intrekken. Volgens mij moet Twente ook eerst een licentie aanvragen, met een goed plan.

Zie veel mensen over de TV gelden praten, maar hadden ze deze gekkigheid niet gedaan was het nog heel goed mogelijk om op de zelfde plaatsen te staan. Twente was voor de afgelopen 5 jaar ook al een club die in de sub-top zat...

@dammie.
Dat zeg ik toch.
Mensen verknoeien de boel namens de club.
En dus moet de club de straf ondergaan.

@Troy010
Die bevestiging van de KNVB is tweemaal ontvangen, waarvan de laatste keer op 3 mei.. Toen waren de stukken al ingediend bij de licentiecommissie, en nadien is er niets meer boven water gekomen..

Dat de situatie tussen Feyenoord en Twente niet vergelijkbaar is snap ik ook wel.. Mijn reactie was gericht op FR12, die letterlijk opschrijft hierboven dat degradatie de terechte straf is voor "het boven stand leven"..

@Nijogeth
De KNVB (de licentiecommissie) kan inderdaad een licentie intrekken naar aanleiding van (seriematige) overtredingen. Het verstrekken van een licentie kan echter alleen als een club die heeft aangevraagd en als die club op sportieve gronden een promotierecht heeft verkregen. Dat is hier niet het geval..

Nog een paar dagen en dan zullen we het weten...

Niet geheel waar, aangezien dat alleen bij nieuwe clubs is. Aan clubs die licentiehouder zijn, kan altijd een licentie uitgegeven worden. Zo hoeft een club waarvan de Europese licentie is ingenomen ook geen nieuwe aan te vragen. Het effect is wel voor de club die al licentiehouder is en vervolgens de oude ingetrokken ziet (welke in dit geval recht gaf op Eredivisievoetbal naar aanleiding van de eindrangschikking), dat men op het laagste niveau van het profvoetbal begint (en dat is de Jupiler League), omdat men geen voorgaande rangschikking heeft op die nieuwe licentie.

Vergelijk het als het ware met een rijbewijs. Als je je rijbewijs nog hebt, krijg je een bericht thuis dat je een nieuwe kan aanvragen en hoef je er zelf niets naar te doen. Zodra je geen rijbewijs hebt, dan zal je eerst moeten laten zien dat je de juiste rijkwaliteiten hebt. Zelfs als je al eerder een rijbewijs hebt gehad.

Zo heeft Twente ook aan alle eisen voor een proflicentie voldaan. Het plan klopt volledig. Men heeft een jeugdopleiding, het stadion is voldoende, alsmede de infrastructuur en zelfs de organisatiestructuur is duidelijk. De Knvb weet ook dat Twente gewoon makkelijk een professionele club kan zijn en niet de rest van het bestaan financiële problemen zal hebben.

Je verhaal klinkt logisch, en misschien zou het ook wel zo moeten zijn... De praktijk is echter dat de regels op dit moment anders in elkaar zitten dan jij beschrijft, lees het licentiereglement maar..

Een licentie voor betaald voetbal is alleen te verkrijgen op basis van een promotierecht uit een lagere klasse. Een Europese licentie moet iedere club ieder jaar opnieuw aanvragen...

@conor87, dan ben je wellicht de ernstige misdragingen van een flink aantal De Graafschap-raddraaiers na de play off finale tegen Go Ahead Eagles vergeten? Of wil je dat verwerpelijke gedrag met de mantel der liefde bedekken?

Die hadden ze moeten overzien voor ze de boel jarenlang belazerde.
Niet achteraf huilen.

Uiteraard zijn de gevolgen groot en kan het leiden tot faillissement van Twente, maar is dit gewoon gevolg van slecht beleid. Als je jaren (financieel) slecht beleid voert dan kan je verwachten dat je op z'n punt kan komen. Het argument dat ze alle stukken op tijd hebben aangeleverd vind ik eigenlijk ook niet opgaan. Ze zijn meerdere malen gewaarschuwd (met strafpunten starten, boetes ect) dan hadden veel eerder in mijn optiek over kunnen gaan tot actie. Ik vind het spijtig dat het zo ver moet komen met Twente, maar om te beweren dat iedereen Twente wilt zien degraderen voor eigen gewin vind ik ook weer te ver gaan.

Juist dat argument is de kern van het maken van afspraken. Als de LC zich niet aan haar eigen afspraken houd, dan kun je net zo goed de eredivisie opdoeken. Dan kan geen enkele club beleid maken.

De LC houdt wel aan de afspraken alleen Twente niet na de afspraken kwamen nig meer lijken uit de kast.
Dus alweer misleiding gewoon opdoeken.

Ik zie het net als een kind die zijn kamer moet opruimen. Wordt meerdere keer aan gevraagd om het te doen en telkens een zwaardere straf omdat het niet wordt gedaan. Uiteindelijk lijkt het opgeruimd, maar kom je over al nog spullen tegen en dan klagen als ze weer straf krijgen.

Je wordt gestraft omdat je contracten hebt afgesloten die niet mochten. Oké, prima. Geheel terecht.
Huidige bestuur doet er alles aan om boven water te krijgen welke contracten dat waren. Dat dit niet allemaal in één keer kan lijkt me vrij logisch. Ze zijn na de afgesproken termijn nog te weten gekomen dat er nóg een contract niet deugde. Moeten ze hier dan wéér voor gestraft worden? Ze waren toch al gestraft voor het feit dat ze illegale contracten hadden afgesloten?

Nee, laten we Fc Twente een tik op de vingers geven, zeggen dat ze dit nooit meer mogen doen en vervolgens alles vergeven en vergeten. Zet je FCT bril af aub want je mag blij zijn dat ze een JL licentie hebben gekregen en dat weet je zelf ook volgens mij. Of had je liever gehad dat ze de licentie helemaal kwijt waren geweest?

Dus als jij iets steelt, je daarvoor gestraft wordt en de politie komt erachter dat jij nog meer gestolen hebt, mogen ze je volgens jou niet meer straffen omdat je al gestraft bent ervoor? Lekker krom.

Je hebt gelijk, daar is niks "lekkers" aan. Echter deze persoon heeft last van chronisch leedvermaak en dat is ondertussen deels ook wel voor te stellen.

Want in plaats van dat vele Twente supporters nu eens nederig de gevolgen gaan ondergaan van de enorme puinhopen die er zijn gerealiseerd is men veelal bezig verongelijkt de vinger naar anderen(knvb en andere clubs) te wijzen. De woorden "kotsmisselijk" komen hier wel eens voorbij, nou dat word ik van dat gedrag....

En nee, het is logisch dat de club strijd voor behoud. En het is logisch dat de supporters mee leven maar vergeet vooral niet de basis, dus wie deze shit veroorzaakt heeft...(en daar tot recentelijk nog steeds mee bezig was). Dat is FC Twente(houd op met die onzin over oud en nieuw FC Twente) en daarvoor zal een straf volgen.

schvn

Dus Twentesupporters moeten nederig zijn? Wat zouden jullie doen?

Allereerst: Munsterman is een smeerpijp en heeft ons supporters net zo hard te pakken gehad als de rest van de ED clubs. Munsterman is verguisd en weg, desondanks dat doen de ED clubs geen handreiking en zien ze ons liever doodbloeden. Dat mag natuurlijk en is misschien wel begrijpelijk ook. Maar verwacht dan ook geen respect en zeker geen nederigheid van onze kant jegens andere supporters en clubs (op Ado, Ajax en Roda na misschien).
Voordat je het weer op brengt: Munsterman en een klein clubje mede-eikels hebben deze club naar de ziekte gebracht en dus ben ik met je eens dat we niet naar andere clubs of Knvb hoeven te wijzen. Echter kun je niet ontkennen dat de Knvb vreemd opereert met straffen die niet bestaan. Daarbij hielpen de uitspraken van v. Oostveen (over Houdini en Hans Klok) ook bepaald niet mee toen de puinruimers bij mijn club vol in onderhandeling zaten voor garantstellingen. Vind je het gek dat Twentesupporters naast Munsterman ook pissig zijn op de Knvb en in het bijzonder op v. Oostveen?

Kortom: velen genieten hier van de ondergang (jij niet overigens), en dat mag ook. Maar daar ga ik als Twente-supporter niet nederig tegenover staan en alles maar simpel ondergaan.

Ik snap dat het een enorme klap is voor supporters, maar je kan er niet onderuit gaan komen omdat Munstermann weg is. Daardoor zijn andere clubs jarenlang gedupeerd, financieel, met de titel. Waarom zouden die clubs nu Twente (nieuw bestaat niet, er is een Twente, want voor zover ik weet hebben ze altijd dezelfde licentie gehad), een handreiking moeten doen? Pas als Twente volgend jaar op een nieuwe licentie in de JL speelt kan je spreken over een Nieuw Twente. Tot die tijd is er één Twente. En dat Twente heeft fouten gemaakt. Wie, dat maakt niet uit. Ze hebben clubs en mensen besodemieterd. En daarvoor hoor je gestraft te worden, ookal zijn de boemannen weg. En dan mag je blij zijn met een nieuwe licentie.

Overigens straft de Knvb niet met straffen die niet bestaan. De Knvb matst Twente met een nieuwe licentie, anders was het helemaal einde verhaal.

@ajaciedrk
ven voor de goed orde; er is geen reden om aan te nemen dat het behalen van de titel in verband Staat met deze zaak. Alle zaken die aan het licht gekomen zijn, dateren namelijk van na die tijd.

Wij willen ook niet onder een straf uitkomen.
Ik durf te wedden dat als er 3 straffen waren (boete, degradatie, licentie afnemen) en Twente was dan gedegradeerd door de Lc dat er weinig Twente supporters waren die hier tegen zouden zijn. Ik zou het ook terecht vinden.

Je doet voorkomen of wij tegen een straf zijn. Dat is niet zo. Wij zijn tegen deze straf. Een straf die in onze ogen onterecht is omdat deze eigenlijk niet in de reglementen van de KNVB staat.

'Jullie' kunnen wel zeuren dat Twente zich in en slachtofferrol drukt maar schijnbaar is degradatie hetzelfde als een faillisement voor Twente dus vechten we voor onze laatste kans. Jullie vinden dat wij zeuren, wij vinden dat wij voor onze club vechten. Dat we dan onze symphatie verliezen is jammer maar dan maar zonder sympathie doorgaan.

De transfer van Engelaar in 2006 is zelfs genoemd. Ver vóór de titel. Ik neem aan dat Munstermann niet van altijd lief en normaal, naar complete fraudeur is geworden...

@protukker
Dat snap ik op zich ook wel maar de regels voorzien niet altijd in alle zaken die zich voordoen. Ik vind het ook volkomen logisch dat Twente zich niet zomaar neerlegt bij de straf en dat is ook waar beroepsprocedures voor dienen. Wat voor de buitenstaander alleen zo dubbel is, is dat er een gevoel heerst dat de LC Twente gematst heeft door een uitweg te bieden en een nieuwe licentie voor de JL aan te bieden. Die verplichting had men ook niet en dus kun je ook argumenteren dat de Knvb twente bevoordeeld in plaats van benadeeld door af te wijken van de regels.

En zoals je zelf zegt, kijkend naar de hele casus is dit misschien wel een passende straf. Alleen is de Manier waarop er tot die straf gekomen is een vrij vage en eentje die Meer vragen oproept dan dat het antwoorden geeft.

Je weet dat Engelaar in 2014 weer bij Twente getekend heeft? Zou de hele discusie niet over dat contract gaan? Zou namelijk precies passen binnen de rest van de zaken....

@protukker: Ik merk dat jij en een heleboel anderen het verstrekken van een JL-licentie zien als een onderdeel van de straf. Naar mijn mening is de enige straf die is uitgedeeld het afpakken van de licentie voor Eredivisie. Uit coulance omdat Twente het laatste half jaar probeert om schoon schip te maken, krijgen ze vervolgens een licentie voor de Jupiler League. Dit is dus geen onderdeel van de straf, maar een op zichzelf staand besluit door de licentiecommissie/knvb. Het ontnemen van de Eredivisie licentie is weldegelijk een straf die terecht is en in de reglementen voorkomt.

En juist tegen het intrekken van die licentie loopt het beroep.

maar de enigste die roepen dat die afspraak bestaat is twente volgens de licentie commisie is het niet waar

Dan had de Licentiecommissie gelijk de stekker eruit moeten trekken toen FC Twente de onregelmatigheden rond het contract van Tadic heeft gemeld. Dit hebben zij niet gedaan. Vervolgens heeft Twente de onregelmatigheden rond de contracten van Corona en Engelaar gemeld. Wederom heeft de Licentiecommissie niks gedaan. Dit waren al 3 momenten dat zij FC Twente de licentie definitief konden intrekken. Tevens heeft de Licentiecommissie FC Twente nog gevraagd op 3 mei of er nu niks meer te melden was en als dit het geval was, dat de Licentiecommissie de op 15 december aangekondigde voornemen tot intrekken van de licentie van FC Twente niet door zal zetten.

Wie zijn billen brandt zal op de blaren moeten zitten. En natuurlijk is het niet leuk voor de mensen die nu bij Twente beleid maken en diegene die Twente een warm hart toedragen. Maar dit bedekken met de mantel der liefde is geen optie. Er zal gesanctioneerd moeten worden, is ook gebeurd en ik hoop dat het voor Twente hierbij blijft en dat ze snel weer terug zijn op de plek waar ze thuishoren.

Kijk daar kan ik mee leven.
Er is een hoop fout gegaan bij Twente en ik vraag ook helemaal niet om geen straf.
Maar als men de licentie van Twente zou intrekken zouden daar in mijn ogen de verkeerden de dupe worden. Degene die dit veroorzaakt hebben zijn allang weg.
Daarom vind ik de roep om intrekking van de licentie (ik heb ook al geleze laat ze maar kapot gaan ) wel erg kortzichtig

Een groot deel van de mensen hier oordeelt op Basis van rancune en afgunst richtint Twente en kijkt helemaal niet naar hetgeen er gebeurd is. Mensen die roepen dat Twente Maar kapot moet gaan omdat supporters arrogant zouden zijn na het kampioenschap of omdat er bepaalde liedjes gezongen werden etc etc neem ik eerlijk gezegd totaal niet serieus in dit soort discussies. Dan snap je gewoon niet waar het om gaat en kun je je niet in Twente verplaatsen.

Ja, het is schandalig wat Munstermann en de zijnen gedaan hebben en Twente dient daar voor bestraft te worden. En kijkend naar de hele zaak vind ik verplichte degradatie naar de JL eigenlijk best een passende. Probleem dat ik heb is dat er een waas van onduidelijkheid rondom de afspraken in december hangt en dat de Knvb veel te lang de boel met kleine straffen heeft op proberen te lossen. Dat is een beetje als een slagaardelijke bloeding met een pleister verbinden zonder te kijken of er Meer aan de Hand is. Aan de andere kant vind ik het Argument 'ja we hebben hard ons best gedaan en alle slechte Figuren zijn verdwenen' ook weer te makkelijk want daarmee ga je voorbij aan hetgeen er in het verleden gebeurd is. Wat dat betreft is het een beetje als het spreekwoord 'als het kalf verdronken is, dempt men de put'. We moeten inderdaad in het oog houden dat Twente hard gewerkt heeft en waarschijnlijk bijna alles gedaan wat binnen de mogelijkheden lag, Maar dat was waarschijnlijk wel pas op het Moment dat het mes echt op de keel stond (in december) en ook toen vielen er nog wat lijken uit de kast. Daarom is voor mij ook de cruciale vraag 'wat hebben Twente en de Knvb in december met elkaar besproken en afgesproken'.

En verder snap ik het heel goed dat Twente alle juridische mogelijkheden aangrijpt om degradatie (en wellicht erger) te voorkomen. Dat is hun goed recht en zou iedereen in dit geval doen

Ben ik t helemaal mee eens

weg of niet dat doet er niet toe

Hoezo

Moet Twente tot in t einde der tijden boeten voor de misdragingen van een paar man of ben je gewoon aan t trollen?

Ben je nou echt zo dom ottofant? Twente profiteerde er nog van tijden na het vertrek van Munsterman, maar nee daar horen we helemaal niemand over van het Twente kamp. Ik kan er eerder boos om worden dat jullie vingertje overal heen wijst behalve Twente, wat een grap zeg. alleen maar janken etc. maar het is nog altijd de schuld van Twente zelf en dan heb je maar de gevolgen te dealen.

@fron010
Doe even normaal svp; Ottofant is bovendien een Twente supporter die heel realistisch naar deze zaak kijkt.

Dus omdat wij een vinger wijzen moeten we alles maar accepteren omdat de menigte het een gepaste straf vind? Als ze de licentie wouden intrekken moesten ze dat in december doen en niet op deze manier alsnog, notabene hun eigen regels overtreden, met een verkapte oplossing komen. Dat het volgens andere supporters volledig terecht is een ander verhaal. Wij in Twente zijn het er in ieder geval niet mee eens. Mogen we ook al niet meer opkomen voor onze club?

@fron010

Ik lees heel vaak dat wij naar alles en iedereen wijzen behalve onszelf. Ik heb al heel veel mensen gevraagd naar wie Twente zogenaamd 'overal' wijst. Niemand die antwoord gaf. (Op 1 persoon na, maar die kon mij niet overtuigen)

Twente wijst naar oud-bestuurders? Ja.
Terecht? Ja. Daar zijn we t wel over eens toch?

Twente wijst naar de Knvb/lc commissie? Ja.
Terecht? Beide kampen hebben hun punt en daar is over te discussiëren.

Wijzen wij naar andere clubs? Andere bestuursleden? De Fifa? Het gerechtshof? De Eufa? De fiod? Zeg t maar.

Naar wie wijzen wij 'allemaal'. Van wie zeggen wij dat het 'hun' schuld is?
Lekker populistisch geleuter van jou en veel anderen om maar te zeggen dat we 'naar alles en iedereen wijzen' en 'dat we onze kop in het zand steken'.

Wie is er nu dom?
Ik schrijf hierboven dat ik t met dammie eens ben.er is een hoop bij Twente fout gegaan en ik vindt het helemaal niet raar dat er een straf voor Twente komt .als je andere stukken had gelezen van me had je kunnen weten dat is met sommigen best eens ben die om straf vragen.
Dus iets verder lezen dan je neus lang is en niet gelijk gaan roepen dat mensen dom zijn Komt ook niet echt intelligent over. De reactie hierboven was een reactie op t stuk dat Ramon had geschreven

Ok, wat je zegt klopt. Regels zijn regels. Maar waarom denk je dat FC Twente in de eerste instantie foutieve gegevens heeft verstrekt? Dat doen ze niet omdat de juiste gegevens er zo rooskleurig uit zagen. Misschien wist de directie dondersgoed dat als ze direct schoon schip zouden maken, en de juiste gegevens zouden verstrekken, ze hoe dan ook hun licentie kwijt zouden zijn geweest.

Dat is dan ook meteen het grote verschil met bijvoorbeeld een Feijenoord die schulden maakten en boven hun stand aan het leven waren, maar juist wel aan de noodrem trokken. En daarna schoon schip hebben gemaakt door dure spelers te verkopen, jeugd te gebruiken en alsnog zeer goed te presteren in die periode. Twente koopt ondanks dat ze niet meer mogen kopen, toch maar wel Ziyech met geld dat ze niet hebben en betalen de boete die ze krijgen omdat die zo laag is.

Ik vond Twente een zeer sympathieke club, gunde ze eigenlijk van alles in de competitie en ze deden het ook nog eens leuk in Europa, maar na alle ontdekkingen van de afgelopen jaren is het niet meer dan terecht dat ze nu ook een keer een zware straf krijgen. Punten aftrek of een minimale boete zijn dat nou eenmaal niet en zorgen er ook nog eens voor dat de Eredivisie steeds minder serieus genomen wordt.

De regels zijn inderdaad intrekken of boete. En in dit geval is de kans groot dat het uiteindelijk intrekken gaat worden. Dan had je beter kunnen kiezen voor de geboden oplossing en hopen binnen een jaar weer terug te keren zodat de club blijft bestaan. Nu is de kans groot dat Fc Twente volgend jaar een amateurclub is of niet meer bestaat.

De schulden van Twente zullen dusdanig zijn, dat ze niet zullen overleven in de Jupiler League. Ook als ze geld mee krijgen van de tv inkomsten die de clubs uit de eredivisie hebben gedaan. Sponsor inkomsten zullen afnemen. Ik betaal nu €232.50 voor een seizoenkaart. Mochten ze afdalen, zal dat ook minder zijn dus minder inkomsten voor de club. Maar de schulden blijven dezelfde. Dat is een last die club hoogst waarschijnlijk niet kan dragen. En de licentie die de Knvb was een nieuwe en dat is tegen de regels die ze zelf mede hebben opgesteld. Dat mijn club gestraft is en word gestraft vind ik prima. Maar wel volgens de regels die de clubs en Knvb hebben opgesteld. Boete of intrekking licentie. Nu straf je de club via een nieuw verzonnen regel, zodat ze zelf de strop om nek hangen.

@sas32
Dat vind ik ook een vrij matig Argument en niet het probleem van de Knvb eerlijk gezegd. Natuurlijk zijn de gevolgen groot Maar of het einde Twente betekent kunnen we nu niet overzien en is een aanname en geen feit. Heel veel Clubs die degraderen geven aan dat het financieel een Drama is Maar houden na bezuinigingen toch het hoofd boven water. Tevens is de financiele ellende bij Twente natuurlijk niet de schuld van de Knvb Maar van Twente zelf.

Tenslotte ben ik het met je eens dat het opmerkelijk is dat er voor een straf gekozen is die niet in de regels is opgenomen. Maar regels voorzien ook niet in elke casus en soms moet je daar dus van afwijken. De straf die nu gekozen is, is midden tussen de twee straffen in en is dus misschien voor Twente nog wel de beste want ik denk dat wanneer de keuze tussen de bestaande mogelijkheden was geweest, Twente volgend jaar sowieso niet Meer had bestaan.....

@benajax, als de regels niet kloppen moet je ze veranderen. Als jouw buurman morgen jouw vrouw vermoord. Dan wens je hem het ergste toe, levenslang en gooi de sleutel maar weg. Zo denkt iedereen. Maar zit jezelf in de beklaagdenbank omdat jij jouw buurvrouw hebt vermoord. Dan wil je de best mogelijke advocaat om een zo goed mogelijke uitkomst in het vonnis te krijgen. Levenslang dat is wel een beetje zwaar. Dan had de Knvb de licentie maar moeten onttrekken om het moment dat de Tadic deal boven water kwam. Maar dat hebben ze niet gedaan. Ze hadden niet verwacht dat Twente alles voor elkaar kreeg. Garantstellingen. En de competitie zou overhoop zijn gehaald. Dan was jouw club nu kampioen geweest. Dan komt er een kort geding waar de Knvb staat de schutteren met hun advocaat. Dan is er gisteren een beroepscommissie en die geeft met een week uitsluitsel. Die wachten eerst af, wat de rechter voor een uitspraak gaat doen. Straffen prima, maar wel in de kader van de regels die ze hebben opgesteld.

@dammie, Twente heeft geen degradatie clausules in hun contract staan. Daar waar clubs als De Graafschap, Cambuur en GAE dat wel hebben. En Twente heeft een dure huishouding dat weet jij ook. En ze moeten sowieso bezuinigingen, dus deze zomer gaan er gedwongen ontslagen vallen. Maar die mensen krijgen wel een afvloeiing regeling mee. Kost ook bakken met geld. Is niet de schuld van de Knvb weet ik ook wel. Maar het moet wel betaald worden. En of je het nou niet leuk vind of niet regels zijn regels. Als de regel was geweest, intrekken licentie. Dan had ik dat niet leuk gevonden. Maar wel geaccepteerd op den duur. Je stelt een commissie Knuppe aan, die komt met aanbevelingen die worden uitgevoerd. Een onafhankelijk advocaten kantoor doet onderzoek na meer financiële malversaties. En dat zegt de Knvb, ze kunnen hun onderzoek niet goed uitvoeren. Dan komt je toch met een heel duidelijke stelling, jullie werken mee of jullie raken jullie licentie kwijt.

Ik ben het met je eens dat het hele gebeuren rondom Knuppe vaag is en Meer vragen oproept dan dat het antwoorden geeft. De vraag die met Name speelt is onder welke voorwaarden en op Basis van welke toezeggingen heeft men dit besloten. Als Twente met Hand op het hart heeft gezegd dat er geen andere zaken zijn, dan is het terecht dat de Knvb nu een ander standpunt inneemt. Heeft men afgesproken een gedegen onderzoek te doen om te kijken wat er nog Meer is en dat Twente alle aanbevelingen diende op te volgen, dan verandert dat de zaak.

En ja, Twente heeft een dure huishouding en het zal niet makkelijk zijn om te snijden Maar dat maakt het niet onmogelijk. Wie zegt dat spelers in de JL willen blijven spelen en niet genoegen nemen met een transfervrije Status? Daarnaast heeft Twente spelers die ondanks degradatie nog best wat Geld op kunnen leveren (ziyech, Gutierez) en lopen die spelers niet rond bij Cambuur, De Graafschap, Nac. Tenslotte ga ik er vanuit dat wanneer Twente aan de spelers contractenkant geen clausules voor degradatie heeft ingebouwd, ze dat aan de inkomstenkant ook niet gedaan hebben. Terwijl een hoofdsponsor van NAC dat misschien wel gedaan heeft. En ja, bezuinigen kost op korte termijn Geld Maar levert op langere termijn besparingen op. Ik zeg niet dat het makkelijk gaat worden Maar per definitie zeggen dat het einde van de Club betekent, vind ik eerder een doemscenario schetsen in de hoop dat dit tot strafvermindering leidt.

je wil het gewoon niet horen de straf was intrekking en dat kan gewoon dat twente de kans krijgt om opnieuw te beginnen heeft niets met de straf te maken.

Jij wilt het niet horen. De straf was intrekking als Twente op 1 mei niet de juiste papieren kon inleveren

@dammie

Vaak lees ik hier dat FC Twente-supporters arrogant reageren op het hele gebeuren en de werkelijkheid uit het oog hebben verloren, simpelweg omdat ze niet goed uitleggen wat nou exact het probleem is, dus ik probeer het even in beeld te brengen:

Iedereen weet wat het oude bestuur heeft gedaan, dus dat hoef ik niet allemaal te benoemen. Dan spoelen we even door naar December 2015:

De Knvb belooft aan het nieuwe bestuur dat de licentie behouden wordt als het schoon schip maakt en zich houdt aan de aanpassingen die dhr Knuppe heeft voorgesteld. Ik zeg niet dat het slim was van de Knvb, maar door middel van mailverkeer is het duidelijk dat de Knvb dit ook daadwerkelijk heeft voorgesteld. Daardoor maakt het zich automatisch zeer zwak als er weer nieuwe problemen aan het licht zouden komen. Dat is wel gebeurd.

Vervolgens weet de Knvb dat het klem zit en legt FC Twente dan maar een bijna onmogelijke deadline op. Wonderbaarlijk is de deadline behaald en maakt de Knvb het zichzelf nog moeilijker. Ik zeg niet dat het wel of niet terecht is, maar baseer me nu puur op feiten. De Knvb heeft door dat FC Twente er nog mee weg zou komen ook, maar weet ook dat het de licentie niet kan intrekken door de gemaakte afspraak met FC Twente. Het kan de boete niet geven (dat is immers een astronomisch laag bedrag) en heeft reglementair geen passende straf. Vervolgens verzint het zelf een straf die volgens de reglementen verboden is en rechtelijk absoluut geen stand houdt.

Het gaat er niet meer om of de straf terecht is of niet. De Knvb heeft zichzelf zo in het nauw gedreven door afspraken te maken en buiten het boekje te werken, dat het uit het oog verloor dat FC Twente daardoor nu een relatief sterke positie heeft. Mocht FC Twente in de Eredivisie blijven, kan je wel stellen dat dat catastrofaal is voor de Knvb.

Voor sommigen is het lastig om objectief te kijken als het over zijn/haar club gaat, maar Sas32 heeft wel degelijk gelijk en baseert zich puur op feiten. Ook Tukker1 heeft al regelmatig duidelijk uitgelegd hoe de situatie in elkaar steekt. Het probleem is dat veel supporters nu enkel roepen dat nog meer straffen niet kan zonder duidelijk uit te leggen waarom niet? Niet omdat het niet terecht zou zijn, maar omdat de Knvb zich in een onmogelijke hoek heeft gemanouvreerd.

De Knvb kan deze rechtzaak alleen nog winnen op basis van de persoonlijkheid van de rechter. Als de rechter namelijk waarde hecht aan de gemaakte afspraken en het mailverkeer, kan de Knvb het schudden. Het kan namelijk alle kanten op en dat is toch zeer de fout van de Knvb dat keer op keer fouten heeft gemaakt waardoor het nu misschien deze rechtzaak gaat verliezen en extreem gezichtsverlies gaat lijden.

@sirius
Ik ben het deels met je eens dat de Knvb zich in een lastig pakket heeft gemanouvreerd en heb dat ook al meermaals aangegeven. Wat mij betreft zijn daar twee redenen voor.

Ten eerste heeft de Knvb veel te lang gedaan aan symptoom bestrijding en met kleine straffen (punten mindering, boete etc) gedacht passende straffen op te leggen. Die ene kleine straf volgde echter de andere op en daarmee raakte het arsenaal van de Knvb langzaam op. Daarnaast is er veel te laat besloten om een diepgravend onderzoek te houden en op basis daarvan een definitieve conclusie te trekken. Misschien heeft men Twente te lang geloofd op de gedane beloftes, heeft men de verkeerde vragen gesteld of dacht men dat er sprake was van losstaande gebeurtenissen maar echt professioneel overkomen doet het niet.

Ten tweede is er hetgeen er gebeurd is in December en Mei. Vraag die daarin wat mij betreft cruciaal is, is onder welke voorwaarden en veronderstellingen de Knvb Twente ‘voorgesteld’ heeft om onderzoek te doen en alle acties die uit dat onderzoek kwamen op te volgen. Is dat bijvoorbeeld op basis van de uitdrukkelijk bevestiging van Twente dat er niet meer zaken waren dan op dat moment bekend? Of was het echt een diepgaand onderzoek waarbij men wist dat er nog meer lijken uit de kast konden vallen? Als dat laatste het geval is, dan heeft de Knvb een groot probleem want dan gaat die vlieger ‘als we dit in December geweten hadden….’ Ook niet op. Maar mocht Twente de Knvb hebben misleid met onjuiste informatie in December, dan heeft Twente juist weer geen poot om op te staan.

Ik zie dan ook twee redenen waarom Twente de rechtszaak kan winnen 1) de Knvb leeft haar eigen voorwaarden niet na 2) de opgelegde straf is niet mogelijk omdat die niet overeenkomt met de regels van de Knvb. Mocht dat laatste het geval zijn, dan is Twente nog verder van huis want dat betekent neem ik aan dat de LC voor intrekking zonder doorstart in de JL kiest. Wat Twente supporters namelijk lijken te vergeten, is dat het eerste gedeelte van de straf namelijk intrekking van de licentie weldegelijk in de regels staat, enkel de geste naar Twente om een nieuwe licentie te krijgen wordt daarin niet genoemd. In feite heeft de Knvb Twente dus ‘gematst’ met een creatieve tussenoplossing die minder zwaar is maar die niet in de regels staat.

@waagplein; Ik hoef ook geen sympathie van de andere clubs. De haat naar Twente vind ik alleen maar geweldig. Het wij tegen iedereen gevoel ten top! Wat zal ik aankomend seizoen in de Eredivisie genieten tijdens alle thuis en uitwedstrijden, waar de haat naar ons voelbaar zal zijn. Wij komen sterker terug.

Het is geen haat, dan verlaag je je zelf, maar men vindt het gedrag van Twente walgelijk en onrechtvaardig en het mooie is, men heeft nog een punt ook. Twente heeft iedereen besodemieterd, wat mij betreft stekker eruit.

als twente niet gesjoemeld had hadden ze ook geen rekeningen meer kunnen betalen!!

Die stelling mag je mij even toelichten met wat voorbeelden want dit slaat nergens op volgens mij

jij blijft je kop in het zand steken hè!als je niks ziet wil niet zeggen dat er niets is gebeurd

Ja zo ken ik er nog wel een paar; misschien heeft jouw Club de boel ook wel opgelicht en zijn daar ook fraudeleuze zaken. Ik heb er geen bewijs voor of geen enkele aanleiding toe Maar ja, dat het niet te zien is will niet zeggen dat het zo is. Nee, in Nederland werkt het andersom; wie stelt bewijst.

Dus nogmaals, kun je je je stelling even toelichten met voorbeelden?

@tilburgbristol

Zit er in Tilburg geen club waar ene Kargbo gespeeld had en een aantal wedstrijden verkocht had?

Ik ga er ook van uit dat ze dat wel proberen in te schatten, maar je mag gedurende 15 meetmomenten maar 8 keer in 1 zitten. Dus ook al lukt september, dan nog mag er echt helemaal niks onverwachts gebeuren want je zit zo weer in 1 en dan is het alsnog over... (ik denk aan de Uefa-boetes, de Fiod, een sponsor die failliet gaat, een boete wegens wangedrag van supportes...)

Laten we het niet hopen .We hebben nu al genoeg ellende over ons heen gehad.maar ik kan niet anders dan je gelijk geven. Als we deze week overleven zal het zeker nog een jaar bibberen worden. Maar ik hoop dat er niet nog meer lijken uit de kast komen.

Nee, @tilburgbristol, Willem II is gewoon gedegradeerd omdat ze in 34 wedstrijden te weinig punten pakten. Zoals dat afgelopen seizoen ook bij Cambuur Leeuwarden het geval was. Het is veel te gemakkelijk en goedkoop om daar andere clubs de schuld van te geven.