Uitspraak kort geding FC Twente kan twee weken in beslag nemen
FC Twente heeft een kort geding aangespannen tegen de KNVB, met als doel terugdraaiing van het voorgenomen besluit om de club te laten degraderen naar de Jupiler League. De uitspraak van het kort geding zal vrijdag hoogstwaarschijnlijk nog niet volgen.
“Naar verwachting doet de rechter op 27 mei nog geen uitspraak, maar uiterlijk twee weken na de zitting”, aldus de rechtbank Midden-Nederland volgens TC Tubantia in een verklaring. Tijdens de zitting onderzoekt de rechter welke methode het best bij de situatie past: mediation, een schikking of een ‘harde’ uitspraak.
Dinsdag hebben de zeventien andere Eredivisionisten nog een verzoek gedaan aan FC Twente om het hoger beroep in te trekken. De Tukkers hebben echter geen gehoor gegeven aan dit verzoek, waardoor er voorlopig nog geen duidelijk is.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
PSG denkt zeer waardevolle troef in handen te hebben om Yamal in te lijven
Groot drama voor Sergiño Dest: linksback komt in 2024 niet meer in actie
Driessen snapt lofzang Slot op Feyenoord niet: ‘Alleen tegen Ajax geweldig’
Optie gelicht: huurling van 10 miljoen keert niet terug bij Ajax
John van den Brom ontvangt officiële aanbieding van Vitesse
Liverpool legt eerste contact met Arne Slot, maar Feyenoord weet van niets
Meer sportnieuws
Ugh wat duurt dat gezeur toch lang.
Lol, dit is de gehele maatschappij. Recht bank en verzekeringswezen wordt steeds digitaler maar sneller?
Joh, dit is typisch gevalletje incompetente voetbalbond. Ze hadden gewoon óf de licentie in moeten trekken óf de boete moeten geven. Die sneue Van Oostveen gaat dan ook nog eens aanbieden dat ze bij degradatie tv geld mogen houden. KNVB weet dat ze een verkeerde domme fout begaan hebben dmv aanbieden van straf die niet bestaat een zit nu met de gebakken peren. Twente gaat terecht in beroep. Wanneer je als knvb een club straft omdat men zich niet aan de regels houdt, is het wel heel handig als je dit zelf wel doet ipv nieuwe regels te verzinnen. Hand in eigen boezem aub. Bij de knvb welteverstaan... Amateurisme ten top
Het is juridisch onhandig, dat is een feit. Daar staat tegenover dat dit waarschijnlijk dan het einde van fctwente betekent.
Ik verwacht namelijk dat de rechter deze geste juridisch zal afwijzen en het terug gaat geven aan de knvb. Dan blijven er twee opties over, waarvan er een als onvoldoende straf wordt gezien. Dan blijft er één over, definitief intrekken van de licentie.
Of de rechter weet dat ook, en gaat mee in het feit dat de aanbevelingen van de heer knuppe volledig naar wens zijn uitgevoerd. Dat heeft de licentie commissie zelf ook aan gegeven. Het gestuntel met het geven van een nieuwe licentie kan dan wel is in het voordeel werken van twente, aangezien ze dit twente toch niet echt kwijt willen. Terug geven aan de LC, lijkt me niet, aangezien dit een partij is in dit kortgeding.
Als ik ook de uitslag van van fortuna er bij pak, kon twente wel is sterk staan, toen werd de knvb ook al gesommeerd om hun eigen regels in acht te nemen.
de een is te licht en de ander te zwaar
Licentie was in december al ingetrokken. Ze kregen een nieuwe licentie voor de JL. Als de rechter Twente in het gelijk steld dan hebben ze dus geen licentie meer, ook die van de JL niet meer.
Licentie was in december voorwaardelijk ingetrokken. In de uitspraak vorige week heeft de licentiecommissie aangegeven dat aan alle toen gestelde voorwaarden is voldaan. Teruggave van de licentie dus. (Eredivisie!)
Maar zoals ik in eerder bericht al aangaf was de KNVB uiteindelijk niet tevreden over de openheid en kwamen achteraf nieuwe zaken aan het licht. Dan heeft FCT achteraf gezien toch juist niet aan de voorwaarden voldaan?
Ze hebben de licentie toch ingetrokken? Twente doet alleen moeilijk over het cadeautje dat ze in de JL mogen spelen ipv bij de amateurs.
Volgens mij gaat Twente juist ik beroep tegen het intrekken van de eredivisie licentie. Niet tegen het verstrekken van een JL licentie. Het zijn 2 van elkaar losstaande besluiten geweest, en Twente gaat (meen ik) in beroep tegen het eerste besluit. Het lijkt mij dat de rechter dit besluit (intrekken licentie) goedkeurt, als bewezen kan worden dat Twente na de afspraken m.b.t. Knuppe nog nieuwe belastbare feiten achtergehouden heeft (Football Leaks). Het tweede besluit, verstrekken van JL licentie, daar heeft Twente m.i. geen beroep tegen gemaakt. Als ze dus hun ED licentie na uitspraak van rechter definitief verliezen, dan blijft de JL-licentie wel staan. Wanneer de JL-clubs daar vervolgens tegen in beroep gaan, dan komt die licentie hoogstwaarschijnlijk te vervallen, omdat de licentiecommissie deze licentie niet heeft mogen verstrekken. Hoe zien andere mensen dit? Second opinion iemand?
Dus eerst houd de knvb zich niet aan de afspraken..daarna niet aan de eigen regelementen..en moeten wij dan dankbaar zijn?
Waarom wil de knvb nu opeens met een handreiking komen? Zitten ze soms fout? Hopelijk laten we ons niet omkopen want wij willen schoon schip. Onbegrijpelijk dat daar weinig respect voor is.
fct1978, de uitspraak in de zaak Fortuna heeft 0,0 te maken met deze zaak. Fortuna had haar zaken financieel niet in orde, waardoor de licentie m.i. terecht werd ingetrokken. Alleen had de Knvb hier en daar een stapje overgeslagen, waardoor Fortuna op een vormfout werd vrijgesproken en het 'categorie 1 traject' opnieuw inging. De Knvb had zich hier niet aan de afspraken omtrent haar eigen licentietraject gehouden.
Twente heeft de boel belazerd en de Knvb heeft op correcte gronden een straf uitgegeven. De licentie is teruggegeven omdat aan de afspraken van het December-besluit zélf is voldaan. Er is echter fraude gepleegd bij een transfer, waarop direct een boete van 45.000 euries staat of het intrekken van de licentie. Gezien het verleden koos de Knvb voor de 2e straf. Aangezien Twente dit naliet tijdig (in December dus) te melden, behandelt de Knvb dit als een apart strafbaar feit, en mag het de licentie alsnog intrekken.
Het verstrekken van een nieuwe proflicentie aan Twente - als zijnde amateurclub na het verliezen van de eerdere licentie - is inderdaad buiten het boekje om, als geste voor het harde werk. Dit staat juridisch dus los van het ontnemen van de bestaande licentie.
Misschien moeten ze in Enschede beseffen dat de club ook naar de eigen aanhang weleens een leugentje om bestwil of goodwill vertelt.
Achter de schermen hebben de controleurs van de Knvb verbaasd gereageerd op het beeld van 'het oude en nieuwe FC Twente' dat directeur Onno Jacobs in twee persconferenties heeft neergezet.
Jacobs stelde dat aan alle voorwaarden voor het behoud van de licentie was voldaan en dat de club nu wordt gestraft voor wanbeleid van oude roergangers. Maar van het risico om echt de licentie te verliezen was FC Twente wel op de hoogte gebracht door de controleurs uit Zeist.
In april is de club duidelijk gemaakt dat invoering van de aanbevelingen uit het rapport-Knüppe geen garantie was voor groen licht. Destijds was de commissie onaangenaam verrast door de publicaties in de media over Dusan Tadic en Jesús Corona. Ze voelde zich om de tuin geleid door de nieuwe onthullingen.
De licentiecommissie gaf vervolgens bij de club aan dat zij de informatie die na december bekend was geworden zou meewegen, tevens wilde de commissie de garantie dat ze niet weer verrast zou worden door nieuwe onregelmatigheden.
kortom ze wisten dat ze er niet waren met eventjes 5 maanden braaf zijn. Dus wat willen ze nu aanvechten?
De willekeur van de licentiecommissie. Die hebben in november aangegeven wat Twente moest doen, en gaan uiteindelijk andere maatstaven bepalen? Dat kan toch niet. Ook al verpakken ze het mooi, ze komen daar niwt mee weg. Dat jij die kolder gelooft...
Waarom zou de knvb de licentie intrekken als er aan alle voorwaarden is voldaan? De knvb heeft daar volgens mij geen belang bij. Er is dus waarschijnlijk niet aan alle voorwaarden voldaan.
Het zijn hun eigen woorden, dat Twente aan alle voorwaarden heeft voldaan.
Twente moet gewoon hun verlies nemen en opnieuw beginnen in de Jupiler league dat zijn zijn verplicht t.o.v de andere eredivisie clubs!
Eens. Je komt nu op een punt dat mensen zoiets hebben van pak dan de licentie maar af. Dan kunnen we gewoon door. Ze moeten hun verlies nemen en alles zetten op promotie in 1 jaar. Spelers verkopen, met sponsoren om tafel en dan met zijn allen weer voor de Eredivisie gaan.
Dan maar de licentie afpakken ipv een zelf bedachte sanctie opleggen...
Wellicht kan de rechter die uitspraak doet ook zelf een sanctie verzinnen, blijkbaar mag dit volgens vele reaguurders hier!
Juist, dat mag dus niet. Als je door rood licht rijdt krijg je (fictief) óf een boete, óf je levert je rijbewijs in. Dan gaat de rechter ook geen straf bedenken waarbij je geen boete krijgt, je wel je rijbewijs moet inleveren maar er een bromfietsbewijs voor terugkrijgt. Zo werkt het niet, maar dat is wel wat de Knvb nu probeert.....
Ligt er aan wat de gevolgen zijn geweest van het door rood rijden. Als je hiermee een ongeluk hebt veroorzaakt dan kan je zomaar je rijbewijs kwijt zijn. Deze vergelijking past ook op de situatie van fct die met het gesjoemel heel wat problemen heeft veroorzaakt.
Precies, de rechter zal zoals bij Fortuna destijds de Knvb opdragen het te herzien en zich aan het reglement houden. Dit is niet de eerste keer dat de Knvb een rechtszaak krijgt omdat ze afwijken van het reglement.
Conclusie. Licentie intrekken zonder een nieuwe te geven. Twente heeft de kans gehad en zelfs een tweede kans gehad. De Knvb gaat dit echt niet afdoen met 45.000 euro boete.
Twente had door de deal van gister te accepteren gewoon het bestaansrecht van de club zeker kunnen stellen. Met een zeer hoge waarschijnlijkheid om binnen 1 jaar weer eredivisie te spelen. Het recht op tv gelden zou dan behouden blijven waarmee je dan een giga voorsprong hebt op de overige JL clubs plus dat er voor volgend seizoen eenmalig 2 clubs direct promoveren mede om de overige JL clubs te vrede te stellen omdat het dan wel erg waarschijnlijk is dat Twente kampioen word.
Verbaas me daarom nogal dat er veel Twente supporters niet in de gaten lijken hebben dat Twente nu met het bestaansrecht speelt.
Dan leveren jullie toch je rijbewijs in Frankentime! Je krijgt ipv daarvan coulance met een strafvermindering in de vorm van een JL taakstraf en die wijzen jullie af. Dan moet je dus niet gaan zeuren dat de licentie commissie, die je tegemoet komt, een vormfoutje maakt. Dus gewoon je rijbewijs inleveren.
Daarnaast vind ik het wel misselijkmakend hoe nu alles op de Knvb wordt afgeschoven terwijl de hoofdschuldige in deze zaak gewoon Twente is en blijft. Jarenlang met malafide constructies en leningen lopen feesten en in polonaise achter jullie held Joop aan lopen, maar zodra de rekening wordt gepresenteerd die naar anderen proberen af te schuiven. Niet chique.
Twente moet helemaal niets en is helemaal tot niets verplicht.
Dat laten ze wel zien inderdaad. Het is wachten tot daar iemand op staat die wel op een nuttige manier gebruik kan maken van zijn hersencellen.
Met deze instelling hebben jullie er een potje van gemaakt! Spelers halen met geld dat jullie niet hadden, louche constructies met spelers.. Wat ik wil zeggen jullie hebben er een potje van gemaakt en daarom zijn jullie t verplicht naar de andere clubs in de eredivisie
@voetbal_addict
Klopt, ze zijn in Twente allemaal gek en kunnen helaas niet opereren op het niveau dat jij haalt.
@esco
Beste Esco, het is de grote mensenwereld. Er worden beslissingen genomen die we via het strafrecht kunnen aanvechten. Dat is ieders goed recht en dat is één van de hoekstenen van de Nederlandse democratie. Een ieder mag daar het zijne van vinden, maar niemand kan worden verplicht om van dit recht af te zien. Kortom: Twente moet helemaal niets en is tot helemaal niets verplicht zolang het nog de rechterlijke weg kan bewandelen.
Raulduke,
Ik meen te bespeuren dat het je erg raakt dat Twente het zo verpest heeft.
Als je alleen al een parallel trekt met de rechterlijke macht waar de absolute beginselen van behoorlijk bestuur richtlijn zijn tot elke scheet die er gelaten wordt. In dat geval mag de club Twente ook met zijn handjes klappen dat het als club niet strafrechtelijk vervolgt wordt. Waar jij en andere reppen over dat het Twente miljoenen kost, zo is de schade die Twente heeft aangericht ook tientallen miljoenen.
Het recht op eerlijk proces geld ook voor twente, uiteraard. Het is, voortvloeiend uit jouw tenenkrommend slechte en ongenuanceerde posts, jammer dat iemand die blijkbaar ergens een objectief deel in zich heeft, niet kan benoemen dat deze hele situatie er niet was geweest als Twente normaal beleid had gevoerd.
Je laat wel zien dat als je abstraheert van je twente-emotie, een behoorlijk rationeel vermogen hebt als het betrekking heeft op 'de grote mensenwereld'.
Dat neemt niet weg, dat ik naast het eindeloze onvermogen twente, wel hoop dat de club er weer bovenop komt.
De eredivisie, in al haar eenvoud, heeft een club als Twente meer dan nodig om uberhaupt als eredivisie door het leven te mogen gaan.
@voetbal_addict
" In dat geval mag de club Twente ook met zijn handjes klappen dat het als club niet strafrechtelijk vervolgt wordt." Er loopt een strafrechtelijk onderzoek door de Fiod. Mocht daar de conclusie van zijn dat Twente onrechtmatig heeft gehandeld (financieel delict) dan zal het daar voor gestraft worden. Als Twente het daar niet mee eens is kan het in hoger beroep. Zo komen we uiteindelijk tot een definitief oordeel waar een ieder zich naar te schikken heeft. Ook weer zo'n vrucht van onze samenleving, fijn toch?
Mag ik je betoog als volgt samenvatten: Twente heeft de wet overtreden en mag daarom nu niet meer klagen over de strafmaat? Prima dat mensen die mening zijn toegedaan, maar men kan het Twente niet verbieden.
Rest mij je complimenten te geven voor het gebruik van dure woorden. Nog een beetje leren ze in zinsverband goed toe te passen. Blijven oefenen, je gaat er komen.
@RaulDuke
Ja wij leven idd in een democratische land en das ieders goed recht ook voor twente! Maar als jij in overtreding gaat zoals Twente meerdere malen heeft gedaan en andere clubs heeft benadeeld dan vind ik dat je gewoon het verlies nemen en beginnen in de Jupiler league. Wees blij dat de proflicentie niet is afgenomen! Beetje hypocriet van twente om zich dan niet bij het vonnis neer t leggen.
@esco: Beetje hypocriet van jou om FC Twente hypocriet te vinden. Ik vind dat jij jezelf een ban moet opleggen omdat ik het niet eens ben met jouw reactie...
Dat is ongeveer de teneur van jouw woorden, althans zoals ik ze interpreteer.
Het is heel simpel eigenlijk:
- FC Twente heeft verkeerd gehandeld.
- Daar hebben ze deels al straffen voor ontvangen.
- Daar zullen ze deels nog voor worden gestraft (fiod).
- Het staat FC Twente vrij om naar de rechter te stappen.
- En dat doet FC Twente nu dus ook.
Het feit dat blijkbaar een groot deel van de reageerders op dit forum (en een deel van de mensen die zich voetbalkenner noemt 'in de buitenwereld' ) van mening is dat FC Twente haar verlies maar moet nemen vind ik triest. De uitkomst van de rechtsgang kan in mijn ogen slechts uit de volgende twee opties komen: 1) FC Twente blijft in de Eredivisie of 2) FC Twente verliest haar licentie (en zal failliet gaan).
In mijn ogen zouden de reageerders juist verheugd moeten zijn dat FC Twente deze stappen zet omdat daarmee - in hun ogen - het faillissement van FC Twente dichterbij komt. En dat is toch wat 'jullie' zo graag willen? Eindelijk het einde van die frauderende rotbende?
Ik zal met een glaasje cola en een zak popcorn in de hand dit hele verhaal, inclusief rechtszaken (ja, meervoud, want ik verwacht er nog wel een paar), blijven vervolgen.
Aangepast wegens ongewenste smiley.
Het is in het belang van het Nederlandse voetbal dat er iemand komt wie een passende oplossing zoekt tussen beide partijen. Wat hier gebeurd heeft eigenlijk niemand belang bij, zolang dat niet gebeurd denk ik dat twente zijn poot stijf houd, en dat recht hebben ze. Maar ik ben het met iedereen eens dat dit het voetbal in diskrediet brengt.
Wij zijn helemaal niets verplicht. Het mooie is dat zelfs de KNVB aangaf dat het fctwente goed recht is om naar de rechter te stappen!
Je posts over de Twente casus zijn enkel gekleurd met rancune jegens iedereen met een mening. Die houding zonder enige zelfreflectie laat zien hoe je een geweldige club in betrekkelijke korte tijd de afgrond in kan helpen. Je complimenteert mij met het onjuiste gebruik van , voor jou, dure woorden maar zelf blink je uit in een bijna bipolaire gedachtegang waarin je enerzijds bijna opgewonden raakt van de gang naar de rechter en anderzijds is iedereen een notoire betweter met 'alle wijsheid in pacht'.
Zodra in Enschede de deuren open gaan en men beseft dat er een gigantisch proces heeft plaatsgevonden voor de door jouw geliefde gang naar de rechter, dan is er hoop voor alle echte fans van Twente. Dat zou betekenen dat ze daar beseffen dat schandalige handelingen, verstrekkende gevolgen hebben.
Pas daarna, veel en veel later kwam die gang naar de rechter.
Het begon nog goed waarin Twente de 17 clubs wilde compenseren maar daarna werd het eergevoel al snel minder.
Ik begrijp alleen niet zo goed waarom zo'n eloquente persoonlijkheid als jij niet doorheeft dat die gang naar de rechter pas in fase 569 is ingezet. Wat inhoudt dat die zogenaamde meningsvorming dus in de 568 fases daarvoor alle ruimte heeft gekregen om te groeien/vormen. En er is maar 1 partij die daar alle invloed op heeft gehad en dat is de club zelf.
Die compensatie was met het mes op de keel door de andere 17 clubs... lekker vrijwillig. Aangifte voor bedreiging is meer op zijn plaats.
@ voetbal_addict,
Jij moet vaker reageren. Ik geniet van je posts, je weet het netjes te verwoorden. Of om het in de verwoording van RaulDuke te stellen: "dure woorden". Sorry Duke, niet iedereen haalt zijn woorden bij de Primark.
Wij zijn helemaal niks verplicht tegenover de andere Eredivisie clubs. Ben benieuwd of je ook zo makkelijk zou praten wanneer jouw club in dezelfde situatie zou zitten.
Ik hoop dat als dit mijn club overkomt dat ik objectief blijf en in mijn handen knijp dat de licentie niet is afgepakt. Dat we de kans krijgen om in een jaar terug te zijn in plaatst van minimaal 5 jaar.
Een aantal jaar geleden zat Feyenoord ongeveer in dezelfde situatie. Ik had persoonlijk iedergeval het gevoel dat het einde verhaal was en was daar dan ook heel erg bang voor.
Ik kan me nog goed herinneren dat er een termijn aanbrak van vier weken, waarin feyenoord een aantal bewijzen moest leveren (waaronder inzicht in de financiele huishouding en de begroting).. Op het meetmoment, vier weken later, bleek dat de bestuurders in dit geval wel de begroting op orde hadden gekregen.
Weet je wat Twente deed, in exact dezelfde situatie?
Ze kochten Ziyech.......
De termijnen wijken af van de werkelijkheid maar het punt is vooral dat Twente heel erg laat zien hoe je absoluut Geen beleid moet voeren. Ook toen de nood daar het hoogst was stellen ze de heer Jacobs aan. Het symbool van pure chaos.
Daarnaast ligt er ook een verantwoordelijkheid bij elke eredivisieclub om ervoor te zorgen dat je met 18 clubs er een goede competitie van maakt. Twente legt nu alle schuld bij de hele wereld. Ik zie echter dat Twente van potentieel hele leuke provincieclub vervalt naar een kleine streekclub vol met incompetente figuren die hun eigen fans in de kou laten staan.
In plaats van de dialoog, nog voordat de uitspraak door de licentiecommissie werd gedaan, zocht twente van meet af aan de confrontatie en laat in al haar handelingen zien niet te begrijpen hoe je uit de schulden kan komen.
Ik vindt het verschrikkelijk voor de echte fans van Twente, maar al die pseudo betweters die net als onno jacobs halve waarheden verspreiden zijn geen knip voor de neus waard.
Zoals al vaker gezegd. Twente gaat failliet bij degradatie naar Jupiler League, alle garantstellingen vervallen dan. Volgens mij ben je dan niet binnen 1 jaar terug in de Eredivisie.
Nou mijn club is Feyenoord zoals j aan mijn profielfoto kan zien en wij hebben ons toendertijd wel aan de regels gehouden wat ik niet van twente kan zeggen
Forzatwente,
Ik weet dat je het niet kunt aannemen van mijn blauwe ogen. Maar ik geloof niet dat er ook maar een procent kans is dat twente failliet kan gaan.
Ook die garantstellingen waar je het over hebt zijn te repareren, zij het in een hele andere vorm gegoten.
Ik geloof echter wel in de degradatie. Puur om het feit dat de handelingen van twente dermate verstrekkend zijn geweest, op een zeer negatieve wijze, en dat niet terug te draaien valt d.m.v. die schooltuin straffen. Ook die 7 miljoen euro waar de tubantie het vanmiddag overhad, die twente mis zou lopen door de gegeven straffen.
De fouten zijn niet zomaar gemaakt en dat repareer je ook niet door middel van een aantal maanden simpel puin ruimen.
Feyenoord heeft het toen ook alleen maar gehaald doordat de vrienden er geld in stopten. Anders hadden ze nu ook niet meer bestaan.
Ik zelf denk dat het voor Twente beter is om helemaal opnieuw te beginnen. Dan ben je in iedergeval ook schuldenvrij. Met de huidige schuld in de JL komen heeft helemaal geen nut.
Mijn club heeft ook in dezelfde situatie gezeten en wij hebben wel schoon schip gemaakt! Bij jullie daarentegen waren het geen skeletten die uit de kast kwamen maar dr was sprake van een hele kerkhof! Destijds hadden jullie Ziyech gekocht met geld dat jullie geeneens hadden! Dan vind ik wel dat er sprake is van competitievervalsing.
ESCO
Met welk geld is Ziyech gekocht dan?
Het probleem met Ziyech was dat er geen toestemming gevraagd is aan de KNVB, niet meer, niet minder.. En daar is Twente ook voor beboet. Dat die boete een lachertje is, is niet de fout van Twente..
Zet nou alle feiten eens op een rijtje, bekijk waarvoor al een straf is uitgedeeld en concludeer waarvoor het halve land nu Twente voor aan de schandpaal nagelt.
Nota Bene terwijl er (nog steeds) geen strafrechtelijke overtredingen zijn geconstateerd.
En ook aan een privaatrechtelijke overeenkomst dien je je gewoon te houden, dus dat er een consequentie moet komen lijkt me duidelijk, maar de hetze die nu over Twente heen komt is belachelijk!
"FC Twente heeft rond de transfer van Dusan Tadic naar Southampton in 2014 een vergoeding van 1,8 miljoen euro voor het management van de Servische voetballer buiten de boeken gehouden. Dat blijkt uit documenten die in het bezit zijn van dagblad Tubantia.
FC Twente had destijds Heerenveen-speler Hakim Ziyech op het oog als vervanger van Tadic, maar de club stond onder financieel toezicht van de KNVB. Als was gebleken dat de in zwaar weer verkerende Enschedeërs er 1,8 miljoen euro slechter hadden voorgestaan dan was gemeld, had de voetbalbond zeer waarschijnlijk een stokje gestoken voor het aantrekken van Ziyech."
Bron: NOS 16 feb. 2016
Er is dus niet alleen geen toestemming gevraagd, er is ook fraude gepleegd om die transfer te kunnen betalen!
Fraude is niet echt iets nieuws in de eredivisie. Als we alle clubs welke gefraudeerd hebben eens zouden opsommen hou je een verdomd klein lijstje over. Ik vind de misstappen welke twente gemaakt heeft best overeenkomen met een aantal gevallen uit het verleden. Maar omdat nu de regels gewijzigd zijn met een club maar opdoeken. Dit vind ik erg hypocriet
@Simon Says
Dat bedrag stond wel in de boeken, alleen niet onder vergoedingssommen, maar onder een andere post.. Er zijn facturen aan Twente gestuurd voor niet verleende diensten...
Cash out is hetzelfde, alleen de rapportage is anders.. En mogelijk de fiscale consequentie, maar dat moet nog blijken..
Oftewel een dubbele boekhouding.. feit blijft dat als de KNVB destijds had geweten dat Twente de 1.8 miljoen in een louche boekhoudkundig trucje verpakt had, ze een stokje hadden gestoken voor de transfer van Ziyech.
Dat klopt, maar moet dat geval dan apart beoordeeld worden van het rechtstreekse gevolg daarvan, nl het intrekken van de jaarrekening?
En daarbij nog.. Nou nou.. Er is een bedrag niet met de linker, maar met de rechter hand betaald.. Afspraak is dat we dat niet doen, maar een halsmisdrijf kun je het ook niet bepaald noemen..
Bagatelliseer de boel maar. Er zijn zoveel misstanden bij fc Twente aan het licht gekomen dat de straf die Twente ontvangen heeft in mijn ogen volledig terecht is. Nog nooit heeft een eredivisieclub de boel op zo'n schaal en omvang belazerd. En de slachtoffer-rol die een groot deel van de Twente supporters aannemen draagt eraan bij dat ik er helemaal klaar mee ben. En met mij nog veel meer supporters.
Dat is maar de vraag... Dit kan beoordeeld worden als separate overtredingen, zoals dat nu gebeurt, of als een traject, een periode waarin van alles gebeurd is in een poging de boel overeind te houden..
Je ziet in allerlei vormen van (wets)handhaving dat er twee metingen gebruikelijk zijn. Een trajectmeting of een piekmeting. Het is derhalve gebruikelijk om het geheel aan overtredingen te bestraffen, of enkel de zwaarste overtreding.
Wat er bij Twente nu gebeurt is dat iedere overtreding apart wordt bestraft. Het verschil van inzicht zit in de vraag of dat wel of niet redelijk is. Dat er het eea fout is geweest ontkent niemand..
Een ander verschil van inzicht zit in de vraag of het redelijk is om een straf uit te delen die volgens de reglementen niet bestaat...
Nog één keer dan: er is een straf uitgedeeld die weldegelijk bestaat: het intrekken van de licentie. Vervolgens is uit blijk van goede wil en beloning voor het feit dat Twente de boel op orde prpbeert te brengen een BELONING uitgedeeld: een licentie voor de jupiler league. Nu weet ik niet of deze beloning wel rechtsgeldig is, want ik lees over het bestaan van een artikel dat de licentie commissie zonder tussenkomst van een andere partij een licentie kan verstrekken. Maar de straf die is toegekend, die is volgens de reglementen rechtsgeldig.
Op de eerste plaats is die straf pas rechtsgeldig als er geen beroepsmogelijkheden meer zijn, of als de Twente hem heeft geaccepteerd.
Het uitdelen van een nieuwe licentie is aan voorwaarden gebonden. Twente voldoet aan geen van die voorwaarden. Het grappige is trouwens wel dat Twente geen bezwaar maakt tegen het verstrekken van een nieuwe licentie, maar tegen het intrekken van de oude. Dit houdt dus in dat, als de uitspraak van de rechter in het nadeel van Twente is, die uitspraak blijft staan, maar ook dat de Jupiler League clubs wel eens bezwaar kunnen gaan maken.
Of het intrekken van de licentie legitiem is, heeft alles te maken met de reglementen, maar ook met dat wat er afgesproken is in het plan van aanpak. Welke indruk is er gewekt, wat is er feitelijk afgesproken..
En verder moeten we het er maar over eens worden dat we he niet eens zijn.. Binnen twee weken uitspraak van de rechter, dan weten we meer..
Het is vooral waardeloos voor de graafschap want die weten nog steeds niet of ze volgend jaar eredivisie spelen. En dat is wel van groot belang ivm contracten en aantrekken van nieuwe spelers.
vooral waardeloos voor de graafschap..... dat is balen voor hen ja, maar vooral waardeloos voor de supporters van Fct. Bestaansrecht of failissement is bij ons de vraag...
Tuurlijk is het waardeloos voor de supporters van FC Twente zij kunnen er niks aan doen en worden benadeeld door de fouten op kantoor. Maar de graafschap heeft hier niks aan kunnen doen en zitten nu toch in onzekerheid. En als de graafschap het wel had gehaald in de nacompetitie dan had dat gegolden voor SC Cambuur.
De Graafschap had, met alle respect, gewoon beter moeten ballen. Dan zat nu alleen Twente met de gebakken peren.
Nee hoor, als de Graafschap beter had gespeeld in Deventer (dat hadden ze gewoon moeten doen, punt) had nu Cambuur in dit schuitje gezeten.
Want dan was de Graafschap gehandhaafd, maar dan was Cambuur wel/ niet in de eredivisie gebleven...
Dus het is en blijft niet alleen Twente.
Dan had cambuur in deze situatie gezeten.
Oftewel, de Knvb heeft er een zooitje van gemaakt. Wanneer je voorwaarden stelt waaraan FC Twente moet voldoen, en de club voldoet hieraan, kun je niet alsnog zeggen: oh wacht eens, eigenlijk zijn alle overtredingen bij elkaar opgeteld toch wel heel erg zwaar, we verzinnen een nieuwe straf. Knvb is de veroorzaker van deze situatie doordat ze niet vooraf, maar middenin de nacompetitie met dit waardeloze nieuws naar buiten traden. Wat een timing en amateurisme.
Absoluut niet! De knvb doet dit niet handig, maar Twente is en blijft de hoofd schuldige in deze!
De fc Twente supporters en de club zelf halen twee zaken door elkaar, namelijk het op orde brengen van de financiëen met daarbij de verplichting aantoonbaar puin te ruimen en de straf die volgt op het vergrijp, de malversaties.
Twente denkt nu door het eerste te doen ook van het tweede af te zijn, zo werkt het natuurlijk niet. Metafoor: iemand rijdt veel schade door een geconstateerde overtreding. Hij (of zij) betaalt de schade en denkt daarom de boete voor de overtreding an sich niet te hoeven te betalen. Gaat ook terecht niet gebeuren.
Dus hoe vervelend ook Twente heeft op te grote voet geleefd, wilden even met wat trucjes meedoen met de top en zullen daardoor in mijn optiek uiteindelijk terecht hun licentie verliezen.
Waarom zijn ze dit verplicht te doen?
Naar de jupiler league gaan betekend geen garantstelling en dus een faillissement voor Twente.
Daarnaast zijn de problemen bij Twente veroorzaakt door passanten. Daarom hoort hier een boete op te staan in plaats van een licentieintrekking. In het bedrijfsleven worden toch ook geen bedrijven failliet verklaart als ze voor het eerst fraude hebben gepleegd? Die krijgen een forse boete, straffen voor de leidinggevenden en een waarschuwing.
Waarom zou dit in het voetbal anders moeten zijn dan?
Elke club kan te maken krijgen met frauduleuze leidinggevenden. Straf dan die leidinggevenden en niet het bedrijf en zijn achterban!
Het is allemaal onlosmakelijk verbonden met elkaar.
Boetes heeft Twente ook al gehad hoor, oa door puntenaftrek twee keer.
Als het daarna fouten blijft maken/ verbloemen komt je licentie in het gedrang.. oplopend van begin boetes tot uiteindelijk hetgeen er nu staat te gebeuren.
Omdat het "bedrijf" er duidelijk voordeel van heeft gehad en omdat het "bedrijf" ook duidelijk niet geleerd heeft. Verder wordt het bedrijf niet failliet verklaard maar wordt de licentie in getrokken en krijgen ze bij wijze van uitzondering ook nog een JL licentie voor terug. Wat als dit bedrijf op sportieve redenen was gedegradeerd? Waren ze dat ook niet naar de JL gegaan om dat ze dan failliet kunnen gaan. En deze"passanten" waar je het over hebt gingen op de schouders toen Twente kampioen werd.
Sleebos dat denk ik dus ook als twente word terug gezet en dat het dan uit draait op een faillissement
De licentie commissie heeft toch gewoon gelijk. Twente is een soort van "malle Pietje" winkel. Men neemt voor het doorlichten van deze toko een lokale forensische accountant in dienst in plaats van een van de grote 3 accountantskantoren die een bataljon forensische accountants en gewone accountants kan inzetten en een onderzoek met een week of twee afrond.
Op basis van deze accountantskeuze moet twee keer uitstel worden aangevraagd en dan blijkt dat ze van de misschien 50 transacties die Twente per jaar uitvoert er twee hebben bekeken. Dat is bizar en het patroon suggereert dat er veel meer aan de hand is.
Ook ging het schrijven van valse facturen onder de nieuwe directie gewoon door. Als Twente moet je dan heel blij zijn dat de overige 17 clubs je aanbieden dat je je TV ranking mag behouden.
Nu is het wel zo dat in Nederland per definitie sprake is van klasse justitie, maar de Knvb kan Twente toch niet anders behandelen dan Haarlem of Veendam?
Omdat Twente alleen aan eigen belang denkt en daardoor ook andere clubs in problemen brengt, daardoor zouden ze dit moeten doen. Dat Twente bij degradatie failliet gaat, zegt iets over hun vermogen de juiste garantstellingen af te spreken. Ook die fout ligt bij hen zelf.
Op welke basis zouden wij ook maar kunnen vermoeden dat dit ook een strafmaat was.het is toch echt de LC wie dit verhaal uit de hoge hoed heeft gegoogeld. Eigenlijk is het belachelijk dat ze de mazen in hun eigen regels opzoeken. Gewoon straffen na de mogelijkheden. Dan waren ze duidelijk geweest. Maar had dan ook zelf de verantwoordelijkheid genomen en de trekker overgehaald. Ik vraag me nog steeds af of ze dat lef hebben.
Die straf heeft Twente gekregen, intrekken van de licentie. Voor het nieuwe seizoen hebben ze een licentie gekregen om in de JL te kunnen voetballen. Niks geen mazen.
Er is niet om een nieuwe licentie gevraagd, en dat moet gebeuren voor 1 mei. En dat is in eerste histansie een vereiste.
Als dit wel tot de mogelijkheden behoorde, waarom wordt dit dangisteren pas aangenomen als nieuwe strafmaat. Dan was dat ook niet nodig geweest. De wetten en sancties zijn gewoon niet duidelijk genoeg opgesteld. Dat is gewoon de reden dat er een grote chaos is. Waarbij ik niet zal ontkennen dat twente de grote oorzaak is.
Bij Fortuna in 2009 deed de rechtbank na een week uitspraak.
Interessant is trouwens artikel 7 van het licentiereglement: daarin staat dat 'zonder tussenkomst' een licentie betaald voetbal kan worden verstrekt. Zo heeft Agovv destijds de proflicentie gekregen. Je begint dan in de laagste profdivisie (JL dus). Intrekken en opnieuw verstrekken is dus wel degelijk reglementair mogelijk.
Tenslotte de categorie-indeling: Twente moet op 15 juni as. een begroting voor het komend seizoen indienen die voldoet aan de normstelling voor een categorie-2 indeling. Lukt dat, moeten in november de jaarcijfers over het afgelopen jaar ook nog eens aan diezelfde norm voldoen. Alleen dan kan het de licentie behouden, mocht het juridisch wapengekletter in Twents voordeel uitpakken.
Ik ben er echt helemaal klaar mee. Door alle media aandacht die de kwestie gekregen heeft, en daarmee de haat die ontstaan is jegens ons, lijkt het wel alsof twente een terroristische organisatie is. Twente heeft schoon schip gemaakt. Het reddingsplan is klaar. Het enige wat rest is het behoudt van de licentie, en dan gaan we weer lekker de eredivisie in. Drie jaar nergens om spelen met een uitgedunde huishouding en dus ook selectie is voor een club als twente zwaar genoeg. Mensen die zeggen dat twente zijn verlies moet nemen, moeten zich is eerst beter inlezen op wat er allemaal werkelijk is gebeurd, voordat zij onnozele reacties gaan geven.
Ik snap je frutstratie. Sluit me hier volledig bij aan...
Twente heeft enorme fouten gemaakt in het verleden. Iedereen die hier mee te maken had is pleite. Nieuwe bestuur voldoet aan alles + extra's en we krijgen alsnog het deksel van alle kanten op de neus.
Ik denk dat het einde oefening is...
Dat komt omdat alle tukkers hun kop in het zand steken en zeggen dat er niks aan de hand is en dat het NU weer goed is. Dat laatste zal best zijn, maar je moet boeten voor je daden. Dan maakt het niks uit of Twente nu weer "schoon" is. De straf is gewoon terecht gezien het meermaals overtreden van het reglement. Vertel jij mij anders even, waarom de straf onterecht is? En niet met het verhaal komen dat de Knvb had gezegd dat alles goed was, wanneer ze zich aan het plan hielden. Want dat is dus niet waar.
De straf is niet terecht want de straf die nu opgelegd is bestaat niet...
Wij zijn het er allemaal over eens dat Twente gestraft moet worden, maar dan wel volgens de regels welke door de knvb en clubs zijn afgesproken!
De straf die FC Twente heeft gekregen is intrekking van de licentie, die straf bestaat wel degelijk. Dat Twente vervolgens gematst wordt met een nieuwe licentie staat officieel niet in de regels, maar de straf die ze hebben gekregen staat dat wel.
We zullen zien wat de rechter ervan denkt...
De knvb en andere clubs schijten 'm in ieder geval gezien de laatste " kansen" die ze Twente gunnen, zelfs extra tv geld om het beroep in te trekken :-)
Klopt, intrekken kan, maar helaas heeft de licentiecommissie op de officiele website van de Knvb zelf aangegeven deze straf "buitensporig" te vinden. Wanneer je dit aangeeft, kun je deze straf uiteraard niet met droge ogen alsnog uitdelen, inclusief een doekje voor het bloeden. Ik denk dat er geen rechter mee akkoord gaat. En ik denk dat de Knvb hier wederom zwaar blundert met hun Fifa praktijken.... Ik ben eigenlijk redelijk klaar met de Knvb. Zij zijn hoofdschuldige aan de huidige situatie!
@ Efceetee,
De Knvb en de overige clubs hebben ook een goede reden om bang te zijn. De wereldvoetbal bond vind dat dit binnen het voetbal moet worden opgelost en dreigde doorgaans met zware straffen als het wel voor de rechter komt.
In het verleden heeft Juventus ook gedreigd met een rechtszaak tegen de Italiaanse bond toen ze werden teruggezet maar de Fifa heeft toen veel druk uitgeoefend en gedreigd met het uitsluiten van de volledige Italiaanse bond voor Europees voetbal. Juventus heeft uiteindelijk afgezien van de rechtszaak.
Google naar: 'rechtszaak fortuna en Knvb' en je vind het wel.
Wel een frappant detail is dat dit een artikel is over Fortuna welke de Knvb voor de rechter sleept en uiteindelijk ook won en daardoor de licentie terug kreeg.
Echter was dat omdat de Knvb het reglement moest volgen en Fortuna volgens het reglement pas twee jaar later de licentie ontnemen kon worden omdat ze pas 1 jaar in cat 1 zaten. Echter was Fortuna vervolgens op tijd uit cat 1 en hebben ze de licentie kunnen behouden. Wel een iets andere zaak dan wat bij Twente nu het geval is.
Als de Knvb opnieuw het reglement moet volgen moeten ze dus kiezen tussen 45k boete of einde licentie.
De reden van Frankentime in reacite# 72, dat ze hebben gezegd dat ze het zelf buitensporig vinden klopt, maar ze hebben ook gezegd dat 45k te licht was.
Toch moeten ze volgens het reglement kiezen tussen deze twee opties en Twente dwingt de Knvb daar nu toe is mijn verwachting en snap dan niet wat Twente wil bereiken.
Ejens, ik sluit me aan bij jou reactie. Maar wil dan toch een gewetensvraag stellen. In Nederland, als een rechter de twee mogelijkheden te zwaar en te licht acht (voor een middenweg is geen wet- of regelgeving opgenomen): waar zal deze dan naar handelen? Mijn onderbuikgevoel zegt dat de LC het intrekken van de licentie rechtvaardigd door een nieuwe te verlenen. Ethisch gezien niet best, ondanks dat dit misschien juist wel de enige goede strafmaat is.
Edit: ik wil even duidelijk vermelden dat dit een stuk speculatie is en ik niet als waarheid wil verkondigen, slechts als een situatieschets die een kader kan vormen voor de huidige situatie. Nogmaals, dit zie ik niet als waarheid maar mogelijkheid. Net als de mogelijkheid dat ik 10 juni de lotto win 
Als je mij bewijst dat je wel degelijk kennis van zaken hebt en me overtuigt dat jij vanaf het begin bent betrokken bij de hele handel en wandel van twente, me kan overtuigen dat jij dichtbij de Knvb en de licentiecomissie staat..
Dan wil ik je geloven... zo niet dan ben je 'gewoon' 1 van de mensen die hier reageren en geen haar beter dan de mensen die vinden dat twente hun verlies moet nemen.
Twente heeft zich aan alle gestelde voorwaarden die de Knvb voorstelde afgelopen december gehouden. Het crediteurenakkoord, de garantsstelling van de gemeente, een verlaagde begroting waarbij spelersverkopen benodigd zijn. Daarnaast hebben ze volledig meegewerkt met het rapport Knuppe waaruit geconcludeerd werd dat alle topmannen bij FC Twente op Ton Heerts dienden op te stappen. Ook deze heren zijn inmiddels vertrokken. En dan moet je niet zo'n hypocriete vraag stellen of ik er ook daadwerkelijk bij was. Dit staat gewoon op nieuwssites beschreven
Nog steeds Karel, blijft het feit overeind staan, dat ook volgens de reglementen een nieuwe licentie afgegeven mag worden zoals dat bij Agovv gedaan is.
Bovendien viel ook in de rapporten te lezen dat voldoen aan die punten weliswaar behoud van de licentie kan betekenen, maar niet in welke competitie.
De formulering van de licentiecommissie is weliswaar wat ongelukkig voor de moraalridders onder ons. Maar ze hebben duidelijk gesteld dat het enkel wegnemen van de licentie veel te zwaar zou zijn. Dat zou betekenen dat Twente nu niet meer had bestaan. Op het moment dat zij jullie de licentie teruggeven volgens artikel 7 krijgen jullie een tweede kans om in de jupiler league (in samenwerking met alle partijen) weer een nieuwe start te maken.
Dat laatste is niet meer dan een puur cadeau. Temeer als je beseft dat het enige gevolg kan zijn dat de nieuwe licentie teruggenomen wordt en zij dus per direct uit het profvoetbal verdwijnen.
Leuk dat je dan lekker aan het procederen bent geweest, maar je neemt je eigen fans wel hun club af. Terwijl zij vanuit de jupiler league na een jaar honderd procent waren terug gekeerd met een schoon geweten.
Door die eindeloze vijandige houding van het bestuur, waaronder de incompetente onno jacobs, creeren zij een groot negatief spectrum rond alles wat met twente te maken heeft. Ik vraag me persoonlijk af hoe ze dan uberhaupt denken uberhaupt te overleven, als je een punt bereikt dat je het met al je samenwerkingspartners letterlijk verpest hebt.
Wanneer de rechter de uitspraak doet dat twente moet degraderen, dan heb ik hier ook volledig vrede mee. Dan gaan we er alles aan doen om weer zo snel mogelijk terug te keren op het hoogste niveau. Ik ben met je eens dat Onno Jacobs een imcompetente bestuurder is maar gelukkig keert Jan van Halst terug, hetzij als commercieel directeur. Echter steekt het mij dat bijvoorbeeld de ECV mag oordelen over de kwestie, waar dus ook graafschap-speler Pröpper in zit. Deze heren hebben geen verstand van zaken over deze kwestie dus waarom dit orgaan geraadpleegd wordt is mij een groot raadsel. Wanneer de rechter geoordeeld heeft, zullen we het daarmee moeten doen. Dit is het meest objectieve orgaan. Als dit betekent dat we volgend jaar naar FC Lienden uit gaan, dan moet dat maar.
Karelfct,
Vooropgesteld wil ik jullie wel veel succes wensen in deze onzekere tijden.
Net als met mijn eigen club ben ik er van overtuigd dat ook jullie weer terugkeren op het gewenste niveau, sterker dan daarvoor.
Google rapport fc twente en lees wat daar in staat. NA 15 DECEMBER kwam er nog wat boven tafel.
Misschien is de Graafschap speler Pröpper wel uiterst capabel om hier iets over te zeggen, dat kan jij niet weten of dat niet zo is. Zoals Ajaxwestham hierboven al aangeeft weet jij er niet meer van dan de rest hier, je bent er niet vanaf het begin inhoudelijk bij betrokken geweest, nu slechts emotioneel, als supporter.
Het zou je sieren daarom minder denigrerend over Pröpper en de ECV te doen.
Er zijn maar erg weinig mensen welke objectief naar deze kwestie kunnen kijken omdat iedereen wel een bepaald belang hierin heeft.
Dit zie je terug in de reacties
Ja dat is normaal hé. Niks nieuws dit. Daarna kan Twente nog in beroep en daarna eventueel weer in beroep. Dan praat je niet meer over dagen, maar over maanden. De competitie is dan allang weer begonnen.
Dan zal Twente straks wel weer gaan klagen dat ze te weinig tijd hadden om zich op de Jupiler League te richten, omdat ze er zelf vanuit gingen dat ze in de Eredivisie mochten blijven.
alsof Twente momenteel geen recht van klagen heeft. Sjonge jonge....
Het is inderdaad vreselijk dat zowel de Knvb als de Eredivisieclubs Twente proberen te helpen voor hun idiote gedrag.
Helpen? Volgens mij realiseer jij je niet dat Twente failliet gaat bij degradatie naar de Jupiler League. Alle garantstellingen vervallen dan. Hou toch eens op met het goedpraten van de zware straf. Niemand zag dit aankomen nadat Twente aan alle voorwaarden voldaan had.
Alleen de supporters en het bestuur van FC Twente zagen het intrekken van de licentie niet aankomen zul je bedoelen.
Zowel de knvb als de andere eredivisieclubs proberen Twente de nek om te draaien...
In beroep gaan is een recht in NL, waarom zou je daar in godsnaam vanaf zien? Kramer had zonder de beroepsmogelijkheden het hele seizoen op de tribune gezeten...
Volgens de Knvb zou Twente de licentie behouden wanneer het aan alle verplichtingen zou voldoen. Volgens mij hoef je dan geen Twente supporter te zijn om er dan vanuit te gaan dat Twente de licentie zou mogen houden wanneer er voldaan word aan alle eisen van de Knvb. En zoals de LC al aan heeft gegeven, heeft Twente inderdaad netjes naar de Knvb geluisterd.
Natuurlijk heeft Twente het recht om in beroep te gaan, het is ook volkomen logisch dat ze dat doen. Ik geef ze alleen weinig kans, dat is iets anders.
Twente heeft inderdaad netjes naar de licentiecommissie geluisterd. Om vervolgens nog wat andere posten te verzwijgen.
Ze hebben de kluit zo vaak belazerd, dat het terecht is dat de licentie is ingetrokken. Dat ze uiteindelijk gematst worden door een conform artikel 7 weer een licentie te ontvangen op jupiler leage niveau is kennelijk niet goed omdat de garant stelingen komen te vevallen is ook Twente zelf te verwijten. Onvoldoende onderhandelings resultaat dus.
Het probleem hier op de site is dat mensen zonder kennis van zaken menen de wijsheid in pacht te hebben. Vooral dat geneuzel over "twente is verplicht ten opzichte van" of "als ze nog een beetje een gunfactor willen hebben". Het is geen gezelligheidsspel waarover we praten, we hebben het over vele miljoenen.
Recht is recht: als de Knvb in haar recht staat zal het in het gelijk gesteld worden. Tot die tijd hebben we helemaal niets aan het geroep in de ruimte van proleten die menen alle in en outs op waarde te kunnen schatten. En al helemaal niets aan personen die menen op basis van een gevoel van (eigen) rechtvaardigheid zaken te moeten delen.
Als toevoeging: het werkt beide kanten op. Zowel kamp Twente als de buitenstaanders moeten meer naar elkaar luisteren in plaats van afbekken. Waar twee vechten...
Jullie gaan er van uit dat iedereen hier geen kennis van zaken heeft. Dat is een aanname en zoals jullie weten: assumption is the mother of all fuckups.
Maar jullie hebben in die zin wel gelijk. De knvb had één goede beslissing moeten nemen en dat is intrekken van die licentie en het daarbij laten, gezien alle malversaties van twente. Dan hadden we deze discussie niet gehad.
En dan hadden ze de licentie in januarie in moeten trekken. Toen volgens de knvb verzwegen zaken naar boven kwamen.
Was in januarie Twente uit de stand gescrapt was het voor iedereen duidelijk geweest en had je nu het gezeik niet.
Maar hier had de knvb de ballen niet voor. Want om hiervoor de licentie in te trekken was veel te zwaar. Ze gokten liever op het feit dat Twente toch niet zou voldoen aan de eisen
En het gezeik gaat maar door...
Dat Twente gestraft moet worden is iedereen het wel over eens, ook velen hier in Twente!
Degradatie had ik persoonlijk ook nog vrede mee kunnen hebben mits dat een van de op te leggen straffen was geweest! Dit is echter niet het geval aangezien de knvb en de clubs afgelopen week overeen zijn gekomen dat deze sanctie per 1 juli opgelegd kan worden...
De knvb vind een boete te laag wat ik ook nog kan begrijpen.
Maar als je licentie intrekken te zwaar vind dan moet je de boete opleggen en de hoon van de clubs over je heen krijgen, maar niet zoals Bertje nu heeft gedaan even snel een ontsnapping verzinnen!
En alle fans die lopen te blaten dat alles wat hiet gebeurt rondom Twente helemaal fantastisch is, wacht maar tot je eigen club dit overkomt! Karma is a bitch...
Puur voor het voetbal zou het een zeer slechte zaak zijn indien Twente verplicht zou moeten degraderen. Dat zou je toch niet moeten willen als voetballiefhebber en Knvb. De 4e club van Nederland in grootte en aanhang!
Een Mickey-mouse-competitie met nog meer ploegen in orde van grootte als bijv. Excelsior moeten we daar dan blij mee zijn?
Eredivisie=jupilerleague, zou de Knvb dat soms bedoelen?
Als we de rest van de eredivisieclubs moeten geloven maakt het al dan niet aanwezig zijn van Twente voor de competitie niet zoveel uit. Mij is ook niet geheel duidelijk of die clubs voor gewin op korte termijn gaan of op basis van een goede lange termijn overweging kunnen bepalen of dat zo is of niet.
Volgens zeer veel reagerende mensen wel. Ook journalisten en analisten sluiten zich daarbij aan. Over de berichtgeving in de media kun je zeggen dat die vaak eenzijdig is en diepgang missen. 90 procent wordt klakkeloos overgenomen.
Ik ben het volledig met je eens dat het voor het Nederlandse voetbal een hele slechte zaak zou zijn.
Hollandse nuchterheid versus Oosterse wijsheid?
Ik heb inmiddels het idee dat Hollandse nuchterheid een gepasseerd station is.
En Oosterse wijsheid? Die bestaat absoluut niet!
Een complete bevolkingsgroep afschrijven op basis van een tiental reageerders op een voetbalsite (voetbal=emotie) is daarentegen wel 'wijs' of 'nuchter'? Dat er in en bij Twente helderder nagedacht moet worden ben ik met je eens, al scheelt er soms van de anderen ook een stukje empathie aan. Ik denk dat we met een stuk begrip van beide kanten een heel stuk kunnen komen, anders komen er nog zware weken(/maanden?) aan voor de mensen die op dit soort topics reageren
Tukkertje, het punt van begrip tonen is denk ik geweest. Het gaat zich nu verharden in een juridische strijd. Ik kan niet anders concluderen dat dit twente en niet anderen te verwijten is.
Ik zou ook eerlijk gezegd niet weten waarom anderen empathie moeten tonen aan een club die iedereen willens en wetens heeft belazerd. Ik voel die empathie i.i.g. niet. Maar ik ben dan ook geen fan van die club en heb niet de emotie die het voor velen hier vertroebelt.
Jaakke, zo moeilijk moet het niet zijn. Ik probeer tot 2x toe te nuanceren en de twee kampen van het verhaal te verzoeken iets nader tot elkaar te komen. Ik wijs niet met de vinger naar alleen Twente, of alleen de rest, maar naar beide. Dat je me nu aanspreekt dat Twente alleen schuldig is heeft dan ook 0 toegevoegde waarde (zal wel door m'n naam komen)...
Empathie tonen is een basisvaardigheid die in de meeste gevallen zo rond de peuter- tot kleuterperiode ontwikkeld wordt. Toegegeven, niet iedereen ontwikkeld deze vaardigheid, maar het grote gros bezit dit al voordat men het strikdiploma krijgt. Overigens is het ook een kerncompetentie binnen hulpverlening, iets wat in zekere zin hier ook van toepassing is. Zonder empathie praat je langs elkaar heen, ontstaan er meningsverschillen en wrijving (zeg maar gerust: ruzie). Op basis van? Niet even een halve seconde de tijd willen nemen hoe de ander zich zou kunnen voelen?
Ik verzoek geen empathie of begrip tot de club, die verdient het logischerwijs ook niet. Ik verzoek tot empathie voor de supporters die hun club met lede ogen kapot zien gaan. Er zijn tal van clubs waar ik niks mee heb, maar ik gun mijn medemens niet een lijdensweg in die categorie. Eigen schuld, dikke bult is iets wat meermaals geroepen wordt (niet specifiek door jou, maar in het algemeen), echter is het niet de eigen schuld van de supporters. Dat de club moet boeten, betekent niet dat je de supporters ook kapot moet maken. Wij Tukkers zijn net mensen, echt waar.
Tja... iedere club maakt zo zijn fouten he. Ajax heeft in het verleden ook zo zijn fraude gevalletjes gehad. Maar die werden toen nog bedekt met de mantel der liefde
Kmmaoh
Niet helemaal de mantel der liefde.. Ajax is zowel in 1990 als in 2005 strafrechtelijk vervolgd (veroordeeld) voor fraude bij transfers... Verschil is wel dat dat toen sportief gezien alleen maar positieve gevolgen had voor Ajax..
Werden toen de andere clubs ook gecompenseerd i.v.m. de voordelen welke ajax hieruit heeft verworven? Volgens mij niet
Nee, en die hele compensatie is ook belachelijk! Op de eerste plaats al omdat nooit aan te tonen is of er wel voordeel behaald is op sportief gebied...
@tukkertje91, jij moet je eens gaan realiseren wie de basis is/was van alle ellende in Tukkerland. N.m.m. is het voltallige bestuur van de FC Twente debet aan het ontstaan van de ellende. En met hen vele anderen, die besproeid zijn met het rode Twente sausje.
In eerste instantie had ook ik veel begrip voor die Twente-supporters die dit ongevraagd allemaal moesten meemaken. Na de vele reacties van deze supporters te hebben gelezen, moet ik zeggen dat dit begrip nagenoeg verdwenen is. Ik word er alleen maar uitermate geïrriteerd door dat gerotzooi in Enschede. Gerotzooi, waar de supporters van andere eredivisie clubs inmiddels ook de dupe van worden. Diverse JL clubs en hun supporters zijn zwaar geschaad door dit Twente gerommel.
De Knvb werkte daar zelfs aan mee!!
Het is te hopen dat de club Twente die straf krijgt , die zij ook werkelijk verdient. En als er inderdaad Recht zal worden gesproken, dan zal het bijna zeker niet ten goede van Twente komen.
Ik zou tenslotte willen zeggen: Hoop en bid.
Heel veel schrijven als een kip zonder kop. En vallen steeds weer in herhaling. Doe ik ook aan mee.
Weet heel goed dat Twente heeft gefraudeerd en na het kampioenschap ver boven haar stand heeft geleefd. En misschien is het voor het kampioenschap al fout gegaan. Door het te nieuw bouwen stadion. En vooral de uitbreiding in 2011 had niet gemogen. De aflossing van het stadion, dat moest in een record tempo gebeuren. In plaat van wat voor een normale hypotheek. Waardoor de lasten enorm waren. En tel daarbij het halen van te dure spelers en exotische spelers uit allen windstreken. Met dito salaris. Munsterman had gehoopt om elk jaar Champions league te spelen en daardoor inkomsten te genereren. Om dit alles mogelijk te maken. En Joop was niet iemand die je tegen sprak, je voor hem of je was tegen hem. En je hebt gezien wat met de tegenstanders gebeurde, die werden vakkundig aan de kant gezet. Terugkomend op de straf, zou het terecht zijn dat we terug gezet worden naar de Jupiler League. Absoluut. Om zo een streep onder het verleden te zetten. Heb ik dat er graag voor over. Al zal mijn club dit niet overleven. De inkomsten vallen ver terug, seizoenkaarten gaan minder kosten. Sponsor gelden gaan ook terug. En tal daarbij de naheffingen op die nog gaan komen van de Belastingdienst. Ben bang dat het einde verhaal voor Twente is. En reken maar dat ze bij Twente alles nagerekend hebben. Ook de afdaling naar de Jupiler League. Sprak vanavond nog een ondernemer die veel contact heeft met bestuurder Jan Schutrups van Advocatenkantoor Damste uit Enschede. Dit is een man die zoekt naar oplossingen en het niet halen van gelijk bij de rechter. Wat veel advocaten wel hebben. Als deze bestuurder van ons al zegt. Dat een afdaling het einde van Twente is, dan geloof ik hem onmiddellijk. Maar goed het worden spannende weken.
Nac72, inhoudelijk wil ik in dit geval over Twente zelf en de rol van hun weinig kwijt, alles is meermaals van honderd kanten belicht. Ik probeer je er alleen van te behoeden een complete bevolkingsgroep over één kam te scheren op basis van wat er op vz door enkele verkondigd wordt. Er zijn genoeg Tukkers die wel zinnige dingen inbrengen, echter ontstaan daar zelden discussies bij waardoor het minder opvalt. Je laatste zin sluit ik me als atheïst voor de helft bij aan, al zegt m'n gevoel dat een goede afloop een utopie is.
Kan mij niet voorstellen dat na wat Twente gedaan heeft er ook maar 1 Twente fan is die deze opgelegde straf niet een mooi gebaar dan wel een goed weg komertje vindt. Denk dat we het allemaal eens zijn dat we dankbaar zijn dat zo'n "tweede"kans ons gegund wordt.
Helaas is het alleen niet haalbaar voor Twente en zou dit als nog de dood steek worden. Ik ga er vanuit dat ze bij Twente deze optie hebben door genomen en geconcludeerd hebben dat het niet mogelijk is. Om verdere problemen te voorkomen is het in beroep gaan gewoon de enige uit weg of een direct einde.
Door de "tweede kans" van de licentie commissie is alles en iedereen onzeker over wat er gaat gebeuren. Hadden ze gewoon een keuze gemaakt van de enige 2 mogelijke opties was er geen enkel probleem, alleen misschien in Twente.
Ik begrijp alle haat richting Twente voor wat er gedaan is. Echter vind ik de haat naar de supporters van Twente een beetje misplaatst gezien dit dilemma niet geheel door Twente is veroorzaakt. Ik zou niet durven vragen om sympathie, maar hoop toch wel op een beetje begrip dat de huidige onzekerheid bij alle betrokken clubs niet geheel Twente zijn schuld is.
Licentie intrekken en dus faillissement. Of 45.000 euro boete.
Bij beide komt veel shit los en beide zijn een betere oplossing dan het huidige voorgestelde plan.
Twente moet gewoon zijn straf pakken. Oplichters.
Ongelooflijk dat Twente niet de degradatie accepteert zelfs niet wanneer de Eredivisie clubs aanbieden dat Twente de rechten op de TV gelden behoud.... Soms moet je het gewoon slikken Twente.
Gezien de inhoud van een aantal reacties uit de FC Twente hoek, wil ik aangeven dat ook ik in eerste instantie met alle Twente-supporters meevoelde. Ik kan mij wel goed inleven aangezien ik van zeer nabij de financiële ondergang van mijn grote liefde (scheveningen) Holland Sport in Den Haag heb meegemaakt. Een club die op Houtrust in Den Haag bij iedere thuiswedstrijd toch zo'n 15.000 toeschouwers trok. En dat van 1954 tot 1972. De Gemeente Den Haag speelde een vies spelletje en de club ging failliet.
Sinds 1972 ben ik supporter van NAC Breda en gedurende die jaren heb ik alle ups en downs meegemaakt. Helaas vééééél meer downs dan ups. Dit wist ik echter ook vantevoren dat ik daarmede geconfronteerd zou worden. Want het was gemakkelijker geweest om supporter van bijv. Feyenoord, Ajax of PSV te worden. Maar succes was voor mij niet het aller belangrijkste. Je thuis voelen bij een club en de sfeer in een stadion spelen bij mij een enorme rol. Wat is/was leuker dan eens een keer van Ajax te winnen, of het in Breda altijd moeilijk maken voor Psv, of de enorm beladen wedstrijden tegen Willem II te spelen? Niets was leuker.
NAC Breda heeft o.l.v. Justin Goetzee, als voorzitter, enorme veranderingen doorgevoerd. Zeer drastische! en eindelijk levert dit gevecht positieve resultaten op. Helaas was er weinig geld om goede spelers aan te trekken en zeer ongelukkig leidde dit tot degradatie naar de JL. Dit seizoen scoorde NAC goede bezoekers aantallen, tussen de 15.000 en 19.000 toeschouwers per wedstrijd. Maar helaas lukte het niet om na 1 jaar weer de stap naar de 'ere' te maken. In de laatste wedstrijd kwamen wij 1 doelpunt tekort! Helaas was Willem II de betere ploeg.
En nu komt de inbreng van het hele Twente-gebeuren om de hoek kijken!
Via de pers was iedere voetballiefhebber op de hoogte van de 'vreemde' ontwikkelingen bij Twente en iedereen wist op een gegeven moment dat er zware tot zeer zware straffen voor deze club zouden gaan volgen. Ik denk dat nagenoeg bij iedere club in Nederland, of het nu om de 'ere' of de JL ging, iedereen had medelijden met de (meeste) supporters van de FC Twente. Ook ik. Maar iedere supporter realiseerde zich ook dat er zware straffen voor de FC Twente moesten volgen.
Vervolgens kwam de Knvb resp. de licentiecommissie met hun oplossing: degradatie van de FC Twente naar de JL. En als klap op de vuurpijl kwam men met deze info nog vóór er 1 minuut in de reeds aangekondigde degradatie/promotie wedstrijden in de nacompetitie, was gespeeld. Men had uitsluitend de FC Twente in het oog gehouden en zich niet gerealiseerd wat deze beslissing voor de 4 clubs: Willem II, NAC Breda, Go Ahead Eagles en De Graafschap, ging betekenen. Het wachten met het verstrekken van de informatie had niet eerder dan ná het spelen van de nacompetitiewedstrijden moeten plaats vinden! Nu kregen in ieder geval twee en wellicht zelfs drie, van de vier clubs, een plaats in de 'ere'.
Waarom heeft men niet, voorafgaande aan het spelen van deze beslissingswedstrijden, deze problemen voorzien?? En waarom niet op voetbalgebied de beslissing nemen door een beslissingswedstrijd, in Arnhem, Eindhoven of Den Bosch, tussen De Graafschap en NAC Breda te laten spelen? De 4 clubs zaten toch in één poule! Een voetbalpoule! En dan laat je het voetbal beslissen!
Als ik vervolgens de reacties van Twente-supporters (enkele daargelaten) lees, die zich blijven wentelen in hun ellende en zich schijnbaar niet realiseren wat 'het gerotzooi' binnen FC Twente in de loop van de laatste jaren, nu voor andere clubs betekent, dan slaan bij mij de stoppen wel door.
Wat te denken van een grote club, zoals de FC Twente, plaatsen in de JL? Wat zijn dan de enorme consequenties voor de JL-clubs? En begrijp mij goed, de hoofdschuldige blijf ik de Knvb vinden. Voor het totale pakket. Wat een lamlendige, ongeorganiseerde organisatie is dit! Men zegt wel eens "regeren is vooruitzien." Nou dit gezegde is ongetwijfeld bij de Knvb onbekend. Zij zijn rücksichtlos tekeer gegaan en hebben de belangen van de JL-clubs, nee van het totale voetbal enorm geschaad.
Tenslotte wil ik mijn waardering uitspreken voor de wijze waarop @sas32, @tukkerrtje91 en @laurens E hun mening hebben verkondigd.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.