Iniesta ziet einde naderen: ‘Niet door tot ik veertig ben’

Hij was hard op weg, maar staat nu stil in zijn ontwikkeling.

Hij is nog jong en ieder jonge talent heeft een minder jaar die heeft Iniesta ook gehad.
Ik hoop dat hij sterk uit deze mindere fase komt, en zich stormachtig ontwikkeld.

Ik zie isco niet eens in de buurt van iniesta komen. Tenzij hij echt wat aan zijn visie en rendement doet. Ik zie pogba zeker wel een fusie van iniesta en modric worden eigenlijk geloof ik wel in.

Ik vind Isco geweldig, maar als Isco zo goed is dan moet hij beter zijn dan James en veel meer laten zien. Hij moest in het seizien 13/14 concurreren met Di Maria en die had hij verloren want hij kon niet tippen aan Di Maria.

Zidane en Iniesta gaan vergelijken.. Top keuze, beide totaal verschillende middenvelders met elk hun eigen kracht

Als je zou zeggen: Messi en Iniesta: ok, maar ik denk dat je Zidane en Iniesta heus wel met elkaar mag vergelijken. Ze spelen/speelden op dezelfde positie op het middenveld (allebei aanvallend en controlerend). Ik bedoel, als je die twee niet met elkaar mag vergelijken, mag je niemand met elkaar vergelijken.

Hafctom

Hahaha, als je goed zou lezen zou je nooit met zo een belachelijke reactie komen.
Hij zegt duidelijk middenvelder, en voor zover ik weet is Zidane altijd een middenvelder geweest, geen spits geen verdediger of geen keeper.
Voordat je weer de slimme jongen wilt uithangen weet dan eerst waar het over gaat..

Gutihaz

Dat is jouw mening, en die respecteer ik ook.
Ik blijf erbij dat Zidane de allerbeste middenvelder is die ik ooit heb zien spelen.

Zidane en iniesta hebben natuurlijk allebei een groot aandeel gehad voor hun team maar ze waren allebei ook zeer beslissend voor hun land. Zidane is toch de betere van de 2 vind ik, maar alleen omdat iniesta in een tiki taka systeem heer en meester is. De ploegen hadden geen schijn van kans en iniesta blinkte uit. Maar als je dat eenmaal kan verdedigen zoals bijvoorbeeld atletico heel goed kan dan zie je een stuk minder van iniesta z'n klasse in de wedstrijd en bij Zidane was die klasse er elke wedstrijd

Ik denk dat dat geen mening is dat Zidane de beste middenvelder is. Als iemand iets anders denkt schrik daar toch wel best van.

kosso17,

Het is een grootse leugen dat Zidane elke wedstrijd constant was. Dat is een sprookje voortkomend uit nostalgie en/of onwetendheid.

Net zoals de meeste, om niet te zeggen alle voetballers uit die tijd was het consistent houden van het niveau praktisch onmogelijk. Indertijd was het voetbal op alle vlakken lang niet zo geoptimaliseerd als heden ten dage, waardoor zij vaker een mindere wedstrijd speelden dan zij zouden willen. Fysiologische en voetbal-intrinsieke factoren zorgden ervoor dat zij niet vaak de volle honderd procent konden geven. Daarnaast was de elite destijds heel veel minder dan de huidige elite, waardoor zij als team niet altijd konden overtuigen, logischerwijs als individu ook niet. Verder was Zidane na 2002 al over zijn top.

Ook is het voetbal, zoals reeds gesteld, geoptimaliseerd de laatste jaren. De teams spelen dus per definitie op een hoger niveau, logischerwijs de individuen ook. Het kan niet anders dan dat Iniesta beter is dan Zidane.

Denk je echt dat zidane niet zou kunnen meedraaien bij barca in het tiki taka? Zidanes balgevoel en rust en overzicht waren van een hoger niveau nog als iniestas. Duidelijk de betere van de twee. Maar de beste middenvelders van laatste 15 jaar kom ok op zidane,iniesta,xavi,nedved,modric. Allen geweldenaren op hun eigen manier.

@gutihaz

Het voetbal word inderdaad steeds meer geoptimaliseerd en de top teams spelen ook op een hoger niveau als 15 jaar geleden. Echter heeft dit geen invloed op de individuele prestaties. Als bv Messi een mindere dag of periode heeft bij Barca dan is dat minder van invloed omdat er genoeg andere spelers zijn met exceptionele kwaliteiten die het verschil kunnen maken dat was in het verleden wel anders .zidane stond in zijn beste periode ver boven andere spelers , Iniesta is een prachtige speler maar was nooit veruit de beste.

Allen vind ik persoonlijk er niet bij horen hoor

Gutihaz,

Ik heb een vraag buiten deze discussie om. Ben je een Madridista of ben je voor Barca? Je naam en afbeelding doen voor alsof je voor Real Madrid bent, maar ik heb je nog nooit iets positiefs over hen zien posten. Ik bedoel het ook niet respectloos, maar puur uit nieuwsgierigheid.

Lol Iniesta beter dan Zidane
Goeie grap om de weekend mee te starten.

fcdc1,

''echter heeft dit geen invloed op de individuele prestaties''

Dat is logisch gezien onmogelijk. Individuele prestaties en team prestaties gaan hand in hand, het is een 'symbiotische' relatie. Een team dat niet goed speelt betekent per definitie dat de individuen niet goed spelen, en vice versa. Uitzonderingen daargelaten.

Hieruit volgt dat de reden dat het voetbal zich ontwikkeld heeft en de teams dus op een hoger niveau spelen, de individuen zelf zijn (wat ook weer redenen heeft natuurlijk). De individuen zijn beter, dus logischerwijs de teams ook. Het kan niet anders dan dat het zo is.

Dat Zidane in zijn tijd boven iedereen uit zou steken betekent niet dat hij beter is dan Iniesta omdat Iniesta in zijn tijd niet boven de anderen uitsteekt. Deze stelling wordt juist teniet gedaan door hetgeen consensus over is tussen ons: het voetbal heeft zich ontwikkeld. Zidane speelde bij wijze van spreken in een lagere dimensie en dan kan hij wel de beste zijn in zijn dimensie, maar dat betekent niet dat hij de beste is in een superieure dimensie. Integendeel, want een superieure dimensie betekent per definitie dat de spelers daar over het algemeen beter zijn.

Zidane was uitmuntend, maar hij kan onmogelijk beter zijn dan Iniesta om bovengenoemde redenen. Je mag het uiteraard wel vinden, maar het is eenvoudigweg onlogisch.

Jij snapt het. Zidane was in zijn tijd niet eens onbetwist de beste voetballer ter wereld. Dat was namelijk Ronaldo. Puur uit nostalgie praat men zo.

zidane is sowieso één van de allerbeste middenvelders ooit, maar hij had wel iets negatiefs wat iniesta niet heeft.. zijn temperament, liefst 12x rood in zijn carriere! iniesta betrap ik zelden tot nooit bij een vuile overtreding, zidane daarentegen was een beetje meer compleet, ook in de luchtduels was hij absolute wereldtop( onder andere zijn 2 goals in de wk finale van 1998)

Gutihaz

Wat jij verkondigt is juist onlogisch, een speler kan individueel een uitstekende wedstrijd spelen maar een team hoeft daardoor helemaal niet goed te spelen er staan 11 spelers op het veld die voor een goed spelend team nodig zijn. Dat individuele prestaties en team prestaties (op een uitzondering na) hand in hand gaan klopt dus helemaal niet.

Het voetbal heeft zich ontwikkeld omdat de topteams meer internationale sterren tot hun beschikking hebben, waar vroeger het accent meer op het individu lag is dat nu minder geworden. Dit komt simpel weg omdat vroeger de topploegen 2 of 3 spelers hadden die echt het verschil konden maken nu zijn dat er veel meer.

Iniesta speelt bij Barcelona veel goede wedstrijden maar zeer zeker ook de nodige slechte wedstrijden. Speelt hij dan een slechte wedstrijd dan is dat op te vangen omdat Barcelona bv met Messi , Suarez, Neymar , Rakatic, Busquets genoeg exceptionele kwaliteiten heeft.

Dat jij Iniesta beter dan Zidane vind is ook jou goed recht, maar de redenen die jij geeft zijn feitelijk onjuist.
Het voetbal verbeterd niet omdat de individuen beter worden het verbeterd omdat er meer spelers in een team staan met exceptionele kwaliteiten.

''een speler kan individueel een uitstekende wedstrijd spelen maar een team hoeft daardoor helemaal niet goed te spelen''

Dat zeg ik toch ook niet? Natuurlijk moeten alle elf, of in ieder geval de meerderheid, goed spelen zodat het team goed speelt. Ik ageerde tegen jouw stelling dat het ontwikkelen van het voetbal geen invloed heeft op individuele prestaties. Dit is pertinent onwaar, want juist doordat de individuen beter zijn geworden, voornamelijk fysiek, is het mogelijk geweest dat het voetbal is ontwikkeld.

Het voetbal is ontwikkeld door nieuwe technologieën, die de spelers meer fysiek hebben gemaakt, en door pionieren die nieuwe ideeën hebben gebracht, zoals Guardiola. Dat de topteams meer topspelers hebben is geen hoofdreden; het is een factor die het proces versnelt.

Zidane was goed maar iniesta is van wereldniveau. Wat die jongen heeft betekend voor club en land.

Natuurlijk ontwikkeld het voetbal zich, en ja er zijn allerlei hulpmiddelen die voetbal vooruit helpen maar je laat een ding achterwege en dat is talent en inzicht van een speler en dat is toch het belangrijkste aspect om een goede voetballer te zijn.

Neem bv een traptechniek die heb je van nature op een bepaald niveau , door middel van trainingen kan je die verbeteren maar dit betekent niet dat een speler die het meeste oefent en de beste ideeën daarover heeft ook de beste traptechniek in huis heeft, hij ontwikkeld die techniek naar zijn kunnen.

Zidane had dus een veel betere traptechniek en was in tegenstelling tot Iniesta volledig tweebenig en dan kan je trainen wat je wilt als je dat niet bent dan kan je dat ook minder ontwikkelen . Zidane hoefde ook niet altijd in de hoogste versnelling te spelen omdat hij zoveel techniek en controle en inzicht had dat hij een wedstrijd kon dicteren. Iniesta kan dit ook maar dan wel in minder mate omdat hij juist op het fysieke vlak de mindere is.

Ik snap jou uitleg wel maar ik ben het er simpel weg niet mee eens omdat de aspecten die jij benoemt niet het belangrijkste zijn. Ik ben ook van mening dat die ontwikkelingen binnen het voetbal veel langzamer gaan dan dat jij doet voorkomen. Pele liep de 100 meter in minder dan 11 seconden en sprong 6.5 meter ver en 1.8 meter hoog, er zijn maar weinig spelers uit deze moderne tijd die fysiek verder zijn dan hem, en dan hebben we het over een speler die een halve eeuw geleden actief was.

Agree to disagree. Prima posts.