‘Geen toeval dat PSV Gudelj ook wilde en wij interesse hadden in Pröpper’
Nemanja Gudelj en Davy Pröpper hebben soepel de overgang naar een topclub gemaakt. De middenvelders stapten vorig jaar zomer over naar respectievelijk Ajax en PSV en kampten amper met aanpassingsproblemen. Daar verbaast Frank de Boer zich niet over.
Volgens de hoofdtrainer van Ajax heeft dat alles te maken met de ervaring van Gudelj en Pröpper in de Eredivisie. Daley Sinkgraven had voor zijn overgang naar Ajax pas een wedstrijd of twintig voor sc Heerenveen achter de rug. “Pröpper en Gudelj veel meer op een goed niveau bij Vitesse of NAC Breda en AZ. Dat is de hoofdzaak. Misschien heeft het ook wel met hun karakter te maken en het stoïcijns kunnen zijn. Maar het belangrijkste is dat zij kilometers in de benen hebben.”
Een mindere periode of kritiek heeft geen invloed op spelers als Gudelj en Pröpper, zo stelt De Boer dinsdag in De Telegraaf. “Het is ook geen toeval dat PSV Nemanja ook wilde en wij interesse hadden in Davy. We zochten allebei naar spelers die voor balans in het elftal konden zorgen. En Gudelj en Pröpper zijn normaal gesproken altijd goed voor acht goals.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Ajax schept duidelijkheid over wie taken Alex Kroes voorlopig overneemt
PSV ontvangt bakken aan kritiek na compilatie van pijnlijke jeugduitslag: 17-1
Voormalig Eredivisie-smaakmaker Zian Flemming kan nog deze maand transfer maken
‘Zidane nog slechts één stap verwijderd van dienstverband bij Europese topclub’
Ajax ‘hengelt’ naar negentienjarige middenvelder uit Keuken Kampioen Divisie
Chivas wil ‘juweel’ betrekken in ruildeal met PSV om komst Lozano te realiseren
Meer sportnieuws
Blij dat PSV voor Pröpper heeft gekozen! Wat een speler
Alle "kenners' zonder uitzondering vinden Propper een veel betere speler en een van de besten van dit seizoen. Toch stemmen er mensen voor Gudelj. Onbegrijpelijk en niet serieus te nemen. Ff serieus...wat heeft Gudelj nou echt laten zien ? Guardado is al 2 klasse beter dan hij.
Ben ik dus volledig mee eens. Propper is hierin alleen de enige zonder aanpassingsproblemen. Of is dit het normale niveau van dhr. Gudelj? Ik neem aan dat Gudelj veel beter kan (zie zijn tijd bij Az)
-alleen
Psv bril af en opnieuw proberen. Gudelje is zo verschrikkelijk belangrijk voor de balans van dit Ajax, hij ontregelde bijvoorbeeld heel het middenveld van Psv. Onderschept ontzettend veel ballen op het middenveld. Propper hebben we tot aan November amper gezien bij Psv word enorm gehyped en vind ik erg zwak in duels.
Inderdaad. Beste man op het middenveld vs psv was met afstand gudelj. En toch heb je van die mensen die denken dat hij er niks van bakt. Lachwekkend.
Zondag nog gekeken? Gudelj weer eens met afstand de beste
En Gudelj heeft ook zo'n echte ajax kop. Past veel beter bij ajax inderdaad.
Word er gezegd dat gudelj n wedstrijd met afstand de beste was. Valt natuutlijk erg op als de andere 10 n zwaar beroerde wedstrijd speelden. En van die voorbeelden dat ie t goed deed tegen psv betekend niet dat meteen zn hele seizoen noemenswaardig was. Al bekijk je t over een heel seizoen kun je niet ontkennen dat propper veel makkelijker mee kon en mee ging dan gudelj die je nog wrl eens een opbouw ZAG verzieken. Het kan nu dan wel beter gaan maar das niet zo vreemd als het eerst niet om aan te zien was.
Persoonlijk vind ik dan gudelj overhyped ipv propper
5fdp
Ik probeer het nog eens. Hij was de beste tegen zowel psv uit, az thuis en utrecht thuis. Dit weet ik uit het hoofd. Hij is een speler die zoals mijn medesupporters hierboven al beschrijven zorgt voor balans op het middenveld. De balans die ervoor heeft gezorgd dat Ajax op 1 staat tot op de dag van vandaag. Daarbij brengt hij power, een heerlijk crossbal en een snoerhard schot waarmee hij al meermaals heeft gescoord.
Of hij beter is dan pröpper laat ik in het midden. Daar gaat het voor mij niet om. Mij boeit alleen wat hij brengt bij Ajax. Verder is hij een van de eerste namen die ik op het wedstrijdformulier zou invullen.
Gudelj is de reden waarom Ajax niet overlopen wordt op het middenveld. Bazoer is veel te speels. Loopt constant uit positie. Klaassen moet focussen op aanvallen. Gudelj heeft zijn hele speelwijze aangepast op de wensen van zijn coach. Totaal andere speler dan propper die veel meer verfijnd is, echter vind ik gudelj voor Ajax een betere keuze. Komt met name door Bazoer. Hij denkt te aanvallend en ik zie propper echt niet zijn gaten dichtlopen. Kortom zowel propper als gudelj hebben een prima seizoen.
Pröpper niet zijn gaten dichtlopen? Die loopt elke wedstrijd de hele marathon.
Aja middenveld werd anders aardig overlopen tegen Utrecht. Dat deed Utrect trouwens ook in Eindhoven voor de beker. Ben benieuwd of Gudelj volgend jaar goed genoeg blijkt voor (voorronde) Champions League. Ik heb zo mijn twijfels.
Dat komt door die tactiek die De Boer er opeens ingooide tegen Utrecht. Daardoor ging het positioneel dramatisch, omdat ze dat niet gewend zijn. Speelden we gewoon met hetzelfde 3-mans middenveld, dan kent iedereen zijn rol.
Daar heb ik ook inderdaad mijn twijfels over. Gudelj is echt een meer dan prima speler voor de Eredivisie, waar de tegenstanders in niets te vergelijken zijn met de tegenstanders van de (voorronde) CL. In de EL bakte hij er namelijk niet bijster veel van.
Maar we zijn weer bijna een jaar verder. Dan kunnen we zien of hij ook daadwerkelijk stappen heeft gemaakt.
Zelf meters maken is anders dan het vuile werk voor een ander opknappen
Hoezo is het niet serieus te nemen als mensen de ene beter vinden dan de andere.
Of in ieder geval een beter seizoen door vinden maken.
Over het geheel gezien, speelt Propper een constanter seizoen, dus in dat opzicht heb ik voor hem gestemd. Maar ik vind Propper niet perse een betere speler.
Propper vind ik iets meer het voetballende type, een echte CM, die zowel aanvallend als verdedigend weet wat hij moet doen. Gudelje is meer een cvm, die de balans moet bewaken.
In dat opzicht vind ik ze elkaar beter aanvullen dan dat ik ze dezelfde voetballer vind.
Guardado is al 2 klasse beter zeg je, maar die is ook beter dan propper. Vergelijken van deze spelers is voor mij lastig, omdat ze een andere taak uitvoeren.
@spiertje
Er is toch niets mis met het feit dat er mensen meer gecharmeerd zijn van Gudelj? Net zo als mensen die meer gecharmeerd zijn van Propper. Ik bedoel, dat kan toch? Ik zie het probleem niet zo eigenlijk.
Je kan ze niet echt vergelijken met elkaar. Propper is een technische speler die het van techniek moet hebben en gudelj is meer een voetballer die het van kracht moet hebben.
Klaassen is op zijn beurt weer 2 klasses beter dan Propper. Ben dan een grote jongen en verglijk Klaassen met Propper dan lijken we snel te zijn uitgepraat.
Klaassen beter dan Propper haha
Grap van het jaar.
Arnhemmer, leuk hoor die Vitesse bril!
Maar Klaassen is al anderhalf jaar lang DE man bij Ajax, en ook de aanvoerder voor een reden. Propper heeft net de stap naar de top gemaakt en een goed seizoen gedraaid.
Ik wil het wel eens zien als Guardado en De Jong wegvalt bij PSV want dan zal de focus veel meer op Propper komen te liggen om het spel te maken.
Ik let nu ook al een tijdje op klaassen... leuke speler...dat was het.
West1988 heb je Propper nie gezien de laatste 2 wedstrijden dat was zonder Guardado...
Als we die 2 gaan vergelijken zijn we inderdaad snel uitgepraat. Klaassen is inderdaad belangrijk voor Ajax, maar dat is voor hem ook het maximale. Zelfde type speler als Siem de Jong. Leuk voor Ajax en de ED, maar gaat het in het buitenland nooit waarmaken. Pröpper daarentegen is technisch en qua inzicht veel verder dan Klaassen. Dus inderdaad snel uitgepraat, Pröpper is beter, zet gewoon je Ajaxbril af..
Propper is misschien tactisch en qua inzicht verder, hij is ook 2 jaar ouder. Scoort minder en geeft minder assists. Weet bovendien niet wat het is om een topclub te leiden als aanvoerder en heeft minder interlands gespeeld.
Ik denk dat als iedereen zijn ajax of psv bril afzet dat er dan uitkomt dat ze vergelijkbaar zijn, in ieder geval is de ene niet duidelijk beter dan de ander.
Als je Klaassen van het niveau de jong vind ben je idd snel uitgepraat, en dan nog over een Ajax bril durven praten, man man man
@afcaajaxxx, Klaassen is een zelfde speler zoals Clasie. Een werker die het team bij de hand neemt.
Het is wel een beetje apples with pears vergelijken natuurlijk. Gudelj is verdedigend voor Ajax veel belangrijker dan Propper voor Psv. Propper laat zich aanvallend weer meer gelden, met goals en assists. Wel is het zo dat bij PSV-Ajax, Gudelj de belangrijkste man voor Ajax was op het middenveld en dat hij een heel groot aandeel in de overwinning had.
Alweer gezwam, Ajax koos gudelj boven pröpper en ziet nu dat dit de verkeerde keuze is geweest. Dan zeggen ze nu dat het zomaar andersom had kunnen zijn... Onzin! De transfer van gudelj was al afgerond voor pröpper naar PSV kwam.
Daarnaast hebben ze geprobeerd guardado te halen vorig jaar winterstop en dat wordt ook spastisch ontkend.... Transferbeleid is een lachertje daar....
Ajax had al een aantal jaren eerder veel belangstelling voor Propper dan PSV, en kwamen dan ook naar ons toe voor gesprekken. Propper, en Vitesse zelf, vonden het beter dat hij nog een jaartje, misschien twee, bij Vitesse zou blijven om ervaring op te doen. Na die twee jaar, was Gudelj beter dan Propper, althans, vond ik. Logisch dat Ajax dan voor hem koos. Nu het blijkt dat Propper echt helemaal geen aanpassingsproblemen heeft gehad, en Gudelj wel een beetje, wordt meteen zulke onzin geroepen. Gudelj was gewoon beter in de tijd bij AZ dan Propper bij Vitesse. Plus, hij had al de overstap van NAC naar AZ gemaakt, en daar kwam 'ie ook meteen goed voor de dag. Dus ga aub geen rare dingen zeggen.
Ik vond Gudelj zeker goed bij AZ, maar wel heel wisselvallig en als het niet liep in het team was Gudelj het zwakst. Pröpper had bij Vitesse al een constant niveau en hij trekt die lijn nu door bij PSV. Pröpper is gewoon net een tikkeltje stabieler en dat is het verschil tussen beide middenvelders.
Ja want als je meer dan 100 mio op de bank hebt staan, en sins de komst met Brands bij Psv heeft Overmars hem nog op alle onderdelen geowned. Meer uitgave, meeste winst, beste talenten gekocht.
Waarom verkozen ze Gudelj boven Pröpper? Omdat ze voor de positie van Pröpper al spelers hadden en voor de positie van Gudelj niet. Dat lijkt mij nogal logisch. Daarbij is het natuurlijk onbegonnen werk om als directe concurrent de beste speler van psv proberen te halen. Dus, dat ze het ontkennen lijkt mij eerder omdat Ajax niet geprobeerd heeft om Guardado te halen. Als ik er zo over nadenk ben jij de enige die hier loopt te zwammen en een lachertje is.
Complete onzin. Propper stond in de belangstelling van Ajax voordat hij een basisspeler was bij Vitesse. Later is een tweede poging gedaan toen Eriksen vertrok. Afgelopen zomer wilde Ajax juist kracht toevoegen aan de basiself. Naast Bazoer en Klaassen is Gudelj natuurlijk ideaal. Propper was onnodig. Zelfde geldt voor PSV, met Guardado en Hebdrix was Gudelj onnodig en zochten ze juist creativiteit. Logische keuze van beide clubs.
Het vergelijk kan je niet maken, propper is zichtbaar van belang en gudelj is een stuk minder zichtbaar maar op een andere wijze ook erg van belang. Ajax heeft de minste tegengoals, ik zie een verband.
Beide doen het goed, ik ben blij dat we voor gudelj zijn gegaan (andere posities reeds bezet)
Zijn toch 2 voorbeelden van hoe het ook kan gaan. Eerst jaren rijpen op goed niveau om zo de stap naar de top te maken. Knap!
Ongelofelijk. 22% vindt dat Gudelj een beter seizoen draait dan Pröpper.
Ik zeg dat eigenlijk nooit, iedereen heeft recht op zijn mening, maar dan snap je er niet veel van ....
Dus omdat ik vind dat Gudelj belangrijker voor Ajax is dan dat propper voor psv is en daarom vind dat Gudelj een beter seizoen draait snap ik er niks van? Duidelijk.. Gudelj is een opruimer op het middenveld die veel stoort en de fouten van een jeugdig elftal oplost! Propper is ook een prima voetballer, maar Gudelj is belangrijker in het elftal dan propper! Om deze reden heb ik op Gudelj gestemt en niet op propper..
Ja. Dat klopt. 
Maar weer even serieus: de poll vraag is: Wie maakt een beter seizoen door?
Dan zou je toch op Pröpper uit moeten komen.
Als de vraag was: Wie was er belangrijker voor zijn team dit seizoen? dan had je een punt gehad.
PSV heeft meer belangrijke spelers en ik denk dat b.v. de Jong, Guardado en Zoet nog net iets belangrijker waren dan Pröpper.
@ Rudeboy65
Als je belangrijker bent voor je ploeg, dan maak je dus een beter seizoen door. Tenslotte heb je dan een grotere waarde voor de ploeg en ben je waardevoller en dus beter in vorm. Simpele logica.
Propper is een Cm/cam en is zelfs direct niet bijzonder veel extra betrokken bij doelpunten dan Gudelj (cvm) is. Als je dan de verdedigende taken van Gudelj er nog bij pakt en het aantal tegengoals van Ajax dat een stuk lager is. Dan is de conclusie inderdaad dat Gudelj een beter seizoen door maakt.
Dus in beide gevallen kom je op Gudelj uit inderdaad.
Niet mee eens. Als je belangrijk bent voor Telstar betekent dat niet direct dat je een beter seizoen doormaakt dan Gudelj.
@ Rudeboy65
En als je belangrijk bent voor Telstar, dan kan het toch ook zijn dat je een beter seizoen doormaakt? Het is weliswaar op een ander niveau maar dat doet niets af aan de kwaliteit van je seizoen.
Daarnaast spelen beide heren (gudelj en propper) bij de nummer 1 en 2 van de eredivisie op een vergelijkbaar niveau met waar na 31 wedstrijden slechts een doelsaldo van 6 doelpunten tussen zit. Als je dan de individuele prestaties naast elkaar neer legt, dan kun je inderdaad concluderen dat Gudelj een beter seizoen door maakt.
Ik zeg het nog maar een keer: een beter seizoen hoeft niet hetzelfde te zijn als belangrijk voor je team.
Voorbeeld: een spits die totaal niet in de wedstrijd zit, maar toch de winnende maakt was niet de beste, maar wel erg belangrijk.
@ Rudeboy65
Als een spits op die manier 15 wedstrijden beslist heeft hij dus gewoon een goed seizoen. Tenslotte moet je eerst belangrijk zijn voor een team voordat je een goed seizoen kan draaien. Pas wanneer je rendement hebt word je waardevol, en pas als je waardevol bent kan je een goed seizoen draaien.
Dat gudelj een rol heeft waarin hij minder opvalt dan propper zegt niet dat hij een slechter seizoen draait.
Was wel DE man op het middenveld toen we in eindhoven wonnen, toen heb ik propper niet gezien 😇
Dus jij beantwoord de vraag "de poll vraag is: Wie maakt een beter seizoen door?" op basis van 1 wedstrijd?
Wat een raar mannetje ben jij. Omdat er lezers zijn die Gudelj een beter seizoen vinden draaien dan Pröpper snappen die er niets van volgens jou. O wacht, alleen volgens jou, ach ja......
Lees de rest van de reacties ook eens? Dan zie je dat er nog veel meer zijn die zo denken.
Ja psv'ers. Lig er niet van wakker man. Onze brillen zijn allen gekleurd! Ik heb ook voor Gudelj gestemd. Ik snap er dus echt helemaal niets van.
@ Rudeboy65
Nee als je zoiets post snap je er inderdaad niet veel van. Gudelj speelt op een veel minder zichtbare positie dan Propper doet. En het is dan ook niet zo verwonderlijk dat het middenveld met de komst van Marko van Ginkel beter speelt. Je moet een Davy Propper vergelijken met Davy Klaassen. En dan zie je dat Propper (grandioos) het onderspit delft.
Terwijl het daarvoor op zijn zachtst gezegd totaal niet indruk wekkend was. Dat hij in 42 wedstrijden (3493 min) als diepe middenvelder 11 goals en 5 assists heeft gegeven. Wat dus 218 minuten per betrokken doelpunt betekend.
Davy Klaassen heeft in 36 wedstrijden(2913 minuten) 15 goals en 9 assists gegeven. Wat omgerekend 121 minuten per betrokken doelpunt betekend. Zelfs als je Gudelj (cvm) gaat vergelijken met Propper kom je nog raar uit. Gudelj is de meest verdedigende middenvelder bij Ajax en heeft in 39 wedstrijden (3245 minuten) 5 goals en 8 assists. Oftewel 249 minuut per betrokken doelpunt.
Dus ja, het is inderdaad ongelofelijk, want Gudelj speelt een beter seizoen dan Propper.
Tja, dat is het leuke van statistieken, je kunt ze mooi gebruiken om je punt te maken.
Heb je trouwens ook gekeken naar zaken als de waarde van goals en assists? B.v. was het de 4-0, of een aansluitingstreffer, gelijkmaker of winnende goal, enz?
En heb je de prestaties (incl. afgelegde km's) in de Champions League en EL meegewogen?
@ Rudeboy65
Prestaties zoals afgelegde kilometers worden nutteloos op het moment dat ze geen rendement hebben. Je kan 15 kilometer per wedstrijd lopen, maar als er 5 onnuttig zijn is het een waardeloze statistiek. Aangezien je zelf maar ook je team er niets mee op schiet uit eindelijk. Pas als je het aantal afgelegde kilometers kan koppelen aan (bijv) goals/assist, of onderscheppingen/tackles word het relevant. Aangezien je dan pas kan zien hoe nuttig die kilometers zijn geweest.
Iemand die minder loopt maar effectiever is qua goals of tackles die is dus meer efficient.
Het is toch ook gewoon heel simpel. Wat heeft Gudelj in de EL laten zien? Terwijl propper altijd 1 van de betere was bij psv in de wedstrijden van de CL. En de wedstrijd in Eindhoven is geen maatstaaf, aangezien ajax in Amsterdam totaal werd overlopen door PSV.
Toch is de positie waar Gudelj op speelt nu niet echt zijn positie. Hij hoort te spelen op de positie van Bazoer. Zo speelde die bij AZ ook en kon die ook vaker op doel schieten en passes geven.
Als je puur naar de talenten kijkt, dan gaat het allemaal zo slecht niet met Nederland. Ik ben blij dat deze jongens de overstap van de Nederlandse middenklasse naar de Nederlandse topklasse hebben kunnen maken. Nu alleen maar hopen dat ze die ontwikkeling kunnen doorzetten en ook door kunnen naar internationale (sub) top.
Hoop niet dat dit hun eindstation is. Al zou ik het mooi vinden als dit soort talenten blijven en heel de eredivisie een boost geven (al lijkt dat me sterk)
een vergelijking tussen beide is moeilijk, maar als je ziet hoe Propper in de Europese wedstrijden zijn mannetje stond, denk ik persoonlijk dat jij toch iets verder is dan Gudelj
Mijn hemel wat vind ik Pröpper goed. Zó verfijnd. Tegen Willem II speelde hij echt fantastisch met echt 3 buitencategorie passes. Die dan weer nergens waren terug te vinden in de samenvatting van de Nos. Werkt zich daarnaast de pleuris, wat ook mooi is om te zien. Bij PSV spelen de middenvelders ver van het doel af maar ik zou Pröpper wel eens op 10 willen zien, maar eigenlijk geldt dat ook voor Perreiro.
Gudelj na de winterstop echt goed geweest voor Ajax. Propper zie ik vanaf het beginnen groeien bij Psv.
Conclusie: Propper draait een beter seizoen. Psv heeft dan ook een meer ervaren elftal, ook wel iets makkelijker voor Propper om daarin te voetballen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.