Tete staat voor comeback na groen licht van KNVB

Nee niet gewoon zo laten.
Dit is niet eerlijk tegenover de andere Jupilier clubs.
Stel je moet in de laatste periode wedstrijd (maakt niet uit in welke periode) nog 1'punt behalen en juist dan tegen of jong PSV of jong Ajax moet, en dat dan juist nu , zeg maar, 3 spelers van het eerste hun opwachting mogen maken na een blessure zoals jij stelt!
Dan heb je toch minder kans om dat benodigde punt te halen toch?

Of juist meer kans omdat die spelers van het eerste niet voluit zullen gaan na een blessure. Voor hun is speelminuten pakken belangrijker dan winnen met Jong Ajax.

Hoezo zo laten? Ajax moet zo nodig meedoen in die knutsel competitie van de Jupiler League. Volstrekt belachelijk tegenover de andere clubs die wel proberen promotie proberen te bepalen. Pure competitie vervalsing!

In buitenlandse competities hebben ze ook jeugdteams in de tweede divisie spelen.

Waar doen spelers van het eerste bij Bayern, Barca etc hun ritme op zodra ze geblesseerd terugkomen? Alleen in Nederland kan een B/jong team continue aangevuld worden met andere selectie spelers. Het is competitievervalsing! Wil Jong Ajax meedoen aan de JL dan dienen ze een vaste selectie samen te stellen, geen interesse in, dan doei. Komen er spelers terug van een blessure, moeten ze maar een team opstellen welke meedoet in de beloften competitie zoals elke andere club heeft kan die daar meedoen.

4bidden, ik heb hier al 100x een discussie gevoerd over Jong teams, en ik word er langzaam doodmoe van, omdat je toch nooit een correcte inhoudelijke tegenreactie krijgt. Het is Ajax hier en Ajax daar en de rest kan stikken.

In het buitenland kunnen ze ook spelen met Jong elftalen? klopt, laten we het zo aanhouden als in het buitenland, zoals in elk land in de wereld waar Jong elftallen mogen deelnemen in een lagere divisie, een vaste selectie aan het begin van het seizoen!

@4bidden: Fc emmen is aan t strijden voor een play off plek en jij vind het dan belangrijk dat tete genoeg speeltijd moet krijgen. Voor emmen staan er belangrijke dingen op t spel en voor jong ajax gaat t in dit geval alleen om dat tete speeltijd krijgt. Ze kunnen het voor emmen dus flink verzieken. Die speeltijd zoeken ze maar ergens anders en niet in de jupiler league.

Die heeft maar aan 13 wedstrijd in de Eredivisie deelgenomen dus valt nog binnen die 15 wedstrijden, Tete is daar net overheen gegaan.

Het belang van Ajax is belangrijker voor het Nederlandse voetbal dan het belang van Emmen, zo zullen ze bij de Knvb wellicht denken.
En daar hebben ze dan natuurlijk gelijk in.

@4bidden: ja in het buitenland hebben ze een vaste selectie voor de jeugdteams. In zo'n geval zou tete niet mee mogen doen met jong ajax. Hier ben ik ook voor. Als er vaste selecties zijn vind ik jeugdteams prima in de jupiler league.

@4bidden: ajax is misschien wel belangrijker voor het nederlands voetbal maar daar moet de knvb helemaal niet op beoordelen on dit geval. De jupiler league is er niet om het makkelijk voor ajax te maken. Als de knvb echt zo denkt moeten de jeugdteams per direct uit de competitie gegooid worden.

@lacazette misschien komt hij wel net zo terug als willems en speelt hij de eerste 3 wedstrijden dramatisch, en zou de vaste rechtsback het beter doen, maar blijft hij toch staan omdat dat belangrijk is voor t eerste team.
Dan is het in het voordeel van de tegenstanders

Forzasitterd. Wij zijn Nederland en geen Spanje. Vanaf volgend seizoen kunnen jong teams degraderen, en de playoff plaatsen zakken naar een team onder de jong teams dus wat is het probleem? De jong teams zijn goed voor de kwaliteit van de jeugdspelers die afgeleverd worden, omdat ze weerstand ondervinden in de JL. Vaste selecties? Dat is toch onzin. Dan zou een Cerny nooit zijn gedebuteerd bijvoorbeeld. Ik vind dat mensen zoals jij veel te snel aan de noodbel trekken. Een paar spelers die uit vorm zijn, of wedstrijdritme op moeten doen hoef je niet wakker van te liggen.

Nee, tuurlijk niet. De jupiler league heeft zich bewezen een meerwaarde te zijn voor de ontwikkeling van talenten. Zonder de jupiler league waren Bazoer en Tete nog niet zo ver geweest. Jeugdteams in de JL is dus goed voor het Nederlandse voetbal.

Tjah 4bidden. 19 wedstrijdjes eerder speelde Tete nog altijd basis jong ajax in de JL. Het enige verschil is dat men hem nu goed kent en toen minder. Beetje overtrokken om moord en brand te schreeuwen als spelers wedstrijdritme op moeten doen.

@mentalist

En wij zijn meer dan alleen Ajax. Je kan deze discussie niet voeren met een Ajax supporter, alhoewel er sommigen zijn die het wel nuchter inzien en toegeven dat het wel degelijk competitie vervalsing is.

Een paar spelers die uit vorm zijn of wat wedstrijd ritme opdoen, zijn jullie wekelijk zo blind door die Ajax bril dat rationeel nadenken er niet meer bij hoort.

Een Tete wat meespeelt bij Jong Ajax is hetzelfde als Ajax tegen Barcelona B moet en Messi speelt er opeens mee, het niveau van Ajax is hoger dan van Fortuna, en het niveau van Barca is hoger dan van Ajax. En een speler als Tete kan wel degelijk het verschil maken.

En jullie missen het hele punt, althans zijn te blind om het punt te zien. Emmen speelt voor playoffs, en stel die verliezen nu van Jong Ajax omdat Ajax mede door Tete een goed team heeft. Over een paar weken speelt Jong Ajax tegen bijvoorbeeld Mvv, welke 1 punt achter staat op Emmen, maar Jong Ajax speelt nu met een 17 jarige elftal en MVV wint. Dan is dit toch competitie vervalsing.

Moet ik het met kinderkleurboeken voor de 100000e keer uitleggen soms ? Zet die Ajax bril af en ben toch eens nuchter, of ga weg uit dit topic want gasten zoals 4bidden zitten hier alleen maar te trollen.

2 kinderen, 1 krijgt een zwaar examen, de ander een makkelijk, is dat dan eerlijk? Een race, één rijd in een Ferrari de ander op een fiets, is dat dan eerlijk? Voetbal, de een speelt tegen het A elftal de ander tegen een B is dat dan eerlijk?

Forzasitterd. Ik zie een hele hoop aannames en een grote cirkelredenering, het is competitievervalsing want het is competitievervalsing. Echte meetbare argumenten gebruik je niet, maar onderbuikgevoel. Je vergelijking tussen Messi en Tete is lachwekkend vind ik. Emmen moet gewoon winnen. Als Ajax nu tegen Twente speelt met een volwaardig elftal en volgende week hebben ze schorsingen en blessures en spelen met 3 basisdebutanten tegen PSV. Competievervalsing. Kom met harde bewijzen zoals stand van ranglijst zonder jeugdteams, en resultaten met en zonder 1e elftalgangers en dan neem ik je geschreeuw serieus.

grappig, doe jij dan niet exact hetzelfde? Want ik zie jou niet met feiten komen of standen van ranglijsten om te bewijzen dat door de wisselende samenstelling van de selectie geen clubs nadeel/voordeel hebben? Is toch dan ook een hoop geschreeuw wat jij doet of niet?

Feit is dat een speler met eredivisie ervaring, interland ervaring, Europese ervaring, beter is dan een jongen die eens mag proeven aan profvoetbal. Dus ook jij oordeelt op onderbuik gevoelens, en schreeuwt omdat je toevallig aanhanger bent van Ajax. Was je Fortuna, Emmen, MVV etc fan stond je aan mijn kant. Was je fan van één van de eredivisie clubs welke niet meedoen dan hadden we je misschien ook mogen betrappen op een nuchter antwoord welke niet door Ajax bril gegeven werd.

Kijk het eens zo, Ajax en PSV spelen 36 wedstrijden tegen de andere eredivisie clubs, Ajax speelt tegen alle A selectie spelers van deze clubs, en PSV speelt tegen gecombineerde teams met de B/jeugd met veelal 17 jarige spelers. PSV wint 36 wedstrijden en word met 2 vingers in de neus kampioen. Ajax verliest er 3 speelt een paar gelijk en word op gepaste afstand 2e, zeuren kan niet want wat kunnen een paar spelers nu voor een impact hebben, eerlijk he?

Forzasitterd nu stel je weer aannames voor als feiten. En je vergelijking met Ajax en PSV snijdt geen hout. Jij stelt dat het competitievervalsing is, dan is het niet mijn taak om te bewijzen dat jouw standpunt klopt, omgekeerde wereld. Naar mijn weten zijn Muric, Cerny,Donny en Nouri de dragende spelers van jong Ajax. Je hebt daarnaast vreemde logica. Stel Cerny doet 3 wedstrijdjes mee bij Ajax 1, scoort 9 goals, is het dan ook ineens competitievervalsing als die weer bij jong Ajax mee moet doen?

Ja dan is het competitie vervalsing omdat de clubs die speelden tegen Jong Ajax ten tijde dat Cerny in het eerste voetbalde geen kans hadden om Cerny tegen te komen. Waardoor er dus een ander persoon op die plek stond, waarschijnlijk zwakker, dus die 3 speelrondes zijn 3 JL clubs in het voordeel geweest.

En aannames? Een speler welke geregeld in het eerste voetbalt, interland voetbal speelt en Europese ervaring heeft is beter dan een 17 jarig talentje, anders stond dat 17 jarig talentje wel in de basis in het eerste elftal.

En waarom snijd het geen hout? Dit gebeurd nu toch ook? Het gebeurd niet over een periode van 36 wedstrijden misschien, maar het zijn 12 punten die je kunt winnen/verliezen. Als een club ervoor kiest hun beste spelers te sparen tegen Psv, en een jeugd elftal op te stellen, en PSV pakt 3 punten waar Ajax die wedstrijd verloren heeft of punten verloren heeft omdat ze tegen het eerste van dat team moesten en juist op die 3 punten na geen kampioen zijn geworden is dat toch een vorm van competitie vervalsing? En een club welke op 3/6 punten een play off plek misloopt, degradeert (komend jaar) of geen kampioen word voelt zich toch benadeeld als dat team tegen een Jong elftal moest voetballen welke enkele spelers had voetballen met eredivisie ervaring, en hun concurrent geluk had en een elftal zonder 1 wedstrijd eredivisie ontmoete.

Ik ben van mening dat je op teveel slakken zout legt. Santos deed een paar wedstrijdjes niet mee omdat zijn contract afliep bij NEC. Soms heb je geluk soms niet. Als jij me objectief aantoont aan de hand van punten dat bijvoorbeeld jong of PSV Ajax meer punten pakt in scenario A als seniorspelers meedoen dan B alleen jeugd dan volg ik je. Maar wat je nu doet is je eigen retoriek aanhouden want dezelfde argumenten zou je kunnen aanvoeren tegen competitievervalsing, alleen jij legt ze uit als feit voor (talenten zijn gemotiveerd, frisser, pakken hun kans bijvoorbeeld) en wees maar niet bang. Tete maakt geen 5 goals en 4 assists omdat hij een keer in Oranje heeft gespeeld.

PS je vergelijking met PSV en Ajax snijdt geen hout omdat dat de topteams zijn in de eredivisie. Jong Ajax en PSV zijn dat niet in de JL, Jong Ajax speelt in de subtop maar dat komt met name door Muric, Cerny en Donny. Niet omdat een niet fitte viergever of tete een potje meespeelt.

Als clubs al geen punten kunnen pakken tegen een club wat een volwaardige eredivisie mee laat doen moeten ze ook niet promoveren tegen clubs wat alleen maar uit de eredivisie bestaat!

Feit is dat de eerstedivisie zonder de jeugdclubs veel minder inkomsten hebben.

Feit is dat de eerstedivisie er mee ingestemd hebben dat er onder bepaalde voorwaarden spelers die ook met het eerste meespelen opgesteld mogen worden.

Feit is dat bij een van die regels dispensatie mogelijk is.

Feit is dus dat er vooraf duidelijk was dat dit zou gebeuren.

Feit is dus dat ze alles vooraf wisten

Dan moet je niet gedurende het seizoen zeuren. Of regels aanpassen aan het begin van de competitie of ze handhaven. Anders is het een feit dat je competitie vervalsing hebt!

Dus niet nu zeuren en er een voorbeeld uit pakken wat nadelig is. Dus tel je (financiële) zegeningen en ben stil!

Feit is dat de clubs er in gechanteerd zijn. Maar dat vergeet je voor het gemak maar.

Daar spelen alle B teams met een vaste selectie. Dan moet je de B teams in NL ook allemaal een vaste selectie geven en niet alleen de 2 teams die in de Jupiler League spelen. Dan mag Feyenoord of Heerenveen bijvoorbeeld zijn tweede elftal ook niet meer gebruiken om spelers ritme op te laten doen.

@hakkie2, klopt, persoonlijk vind ik dat een beter systeem.

Niet per se. Heerenveen en Feyenoord komen uit in de besloten beloftencompetitie, wat ze daar uithalen kan niemand een hol schelen. Daarom ook dat Feyenoord en Heerenveen niet in de piramide zijn gegaan, niet alleen door kosten, maar ook omdat je geen elftal van Gustafson, Kramer en van der Heijden mag opstellen.

Maarja, ik vind ook dat er vaste selecties moeten zijn. Ik vind dat spelers uit de beloften wel naar "boven" moeten kunnen voor een invalbeurtje, maar andersom kan dat echt niet.

Dan moeten ze volgend seizoen maar uit de competitie stappen. Er moeten gewoon vaste selecties komen. Zijn ajax en psv het daar niet mee eens stappen ze er maar uit. Het is een afweging die ze moeten maken.

Hoeft helemaal niet, in Nederland mogen we zelf bepalen hoe we het doen.

Als dat werkelijk zo is, dan is het toch nog steeds competitievervalsing? Alleen dan in het voordeel van Emmen. Wat een slecht argument is dit.

Nee paashaas, Ajax staat 8e en is geen echte hoogvlieger maar als Tete per ongeluk tegen een bal aan loopt en de winnende maakt, zou dat gevolgen hebben voor andere clubs in de competitie. Competitie vervalsing mag dat genoemd worden.

misschien komt hij wel net zo slecht terug als Willems en dan is het in het voordeel van Emmen

Wij mogen zelf bepalen hoe we het doen in Nederland. Ik vind het goed dat spelers die van een blessure terugkomen wedstrijdritme mogen opdoen in Jong. Beter in Jong wedstrijdritme opdoen dan in de A1.

Maar daar mogen de spelers van het eerste niet met het B-team meedoen volgens mij.

Dan doen ze het in Nederland dan slimmer
Ideaal om op een maandag wedstrijdritme op te doen in de jupiler league en dan de zondag daarna weer voor het eerste spelen.

Dat klopt, daar hebben ze de transfer periode om spelers van het B naar het A team over te hevelen, dat zouden ze in Nederland ook moeten doen dat is veel eerlijker en dan geeft de Knvb in ieder geval het signaal af dat ze de jupiler league serieus nemen.