'Intrekken licentie serieuze optie na uitblijven crediteurenakkoord FC Twente'
FC Twente staat op de rand van de afgrond en volgens TC Tubantia moet de club serieus vrezen dat de proflicentie wordt ingetrokken. Maandagavond moet de club een crediteurenakkoord overhandigen bij de KNVB, maar vooralsnog zijn er geen afspraken gemaakt met de schuldeisers.
Wanneer dat in de loop van de dag niet gebeurt, verschijnen de Enschedeërs met lege handen in Zeist. Daarmee komt het intrekken van de licentie en dus een faillissement steeds dichterbij. De voetbalbond heeft voor het voortbestaan van de club als absolute voorwaarde gesteld dat alle schuldeisers meewerken aan het akkoord. Dat wil zeggen dat zij af moeten zien van (een deel) van het geld waar zij recht op hebben.
Onder de eisers bevinden zich onder meer de oud-voorzitters Joop Munsterman en Aldo van der Laan. Samen met de oud-bestuursleden Hennie ten Hag en Hein Trebbe hebben zij nog meer dan twaalf miljoen euro in de club zitten. “Het is lastig allemaal, maar ik de hoop dat het goed komt”, reageert Munsterman, die zondagavond met een laatste tegenvoorstel zou zijn gekomen. FC Twente zal maandagavond hoe dan ook drie punten aftrek krijgen, meldt het regionale dagblad.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Milan van Dongen roept Bosz terug voor één vraag, die enigszins misplaatst lijkt
Michael van Praag komt tot inkeer en biedt zijn excuses aan
Arne Slot is glashelder over zijn toekomst na vraag over interesse van Liverpool
Feyenoord moet opstelling door blessure vlak voor aftrap nog wijzigen
PSV is officieus landskampioen na grootste uitzege ooit in clubgeschiedenis: 0-8
Wedstrijd tussen sc Heerenveen en PSV wordt in allerlaatste minuut stilgelegd
Meer sportnieuws
Wordt nu wel tijd voor actie van de KNVB want dit kan niet langer zo. Direct terugzetten naar de JL lijkt mij terecht
Volgens mij heeft de Knvb die mogelijkheid helemaal niet. Zal wel uitlopen op 3 punten aftrek.
Punt aftrek kan niet meer.
Dat kan niet meer? Tuurlijk kan dat wel. De licentiecommissie kan nog punten aftrekken voor het intrekken van de jaarrekening (dat zal ook gebeuren), dat is eenmalig 3 punten. Verder kan het zijn dat de tuchtcommissie een megapuntenaftrek achter de hand houdt, die ze direct in de degradatiestrijd gooit (oftewel de verplichte degradatie). Of zelfs nog een stap erger, de vernieuwde 3e divisie, al valt dat dan niet meer onder de noemer puntaftrek.
Twente heeft zichzelf als doel gesteld vandaag het crediteurenakkoord rond te hebben, zo kunnen de overige doelstellingen (garantstelling gemeente etc.) doorgevoerd worden om voor 1 mei alles uit het rapport Knüppe nog te realiseren. Is het erg dat ze deze eigen doelstelling niet halen? Nou laat ik zo stellen, het is niet strafbaar aangezien het geen 'verplichte' doelstelling is (geldboete of puntaftrek is hiervoor dus niet van toepassing). Maar het is een uiterst sterke indicatie dat de rest van de rotzooi zeer waarschijnlijk niet voor 1 mei gerealiseerd gaat worden. Dus ja, het is erg als ze het niet halen. Mocht de club alles voor 1 mei gerealiseerd hebben, dan nog is het de vraag of het mag voortbestaan (en ga er maar vanuit dat dit pas na de laatste speelronde, 8 mei is).
Op 1 mei moet alles ingevoerd zijn en dat moet blijken uit de stukken die Twente die dag moet inleveren. Daarnaast worden alle lijken uit de kast in één bundel gepresenteerd aan de Knvb (/licentiecommissie). Ik hou m'n hart vast, een goede afloop is wel een heel lastig verhaal aan het worden. Wat de sanctie(s) ook zal/zullen zijn: het is een terechte.
Gestraft moet Twente sowieso worden, maar om de club keihard te straffen heeft weinig zin. Terugzetten naar de 1e divisie heeft geen zin, omdat de schulden dan al helemaal niet afbetaald kunnen worden. Boetes hebben ze ook al genoeg gehad en puntenaftrek heeft totaal geen nut. Lastig om te bepalen wat een goed strafmaat is.
Tja, dat is inderdaad wel een lastige. Ik ben ook blij dat ik niet in de schoenen van de licentiecommissie sta. De helft (zo niet meer) van het land schreeuwt om het opdoeken, de ene uit haat, de ander uit wrok en enkelen uit hoop zodat hun eigen club niet degradeert (of nacompetitie). De andere kant wil juist dat het volgend jaar nog Eredivisie speelt en dat de straffen langzaam maar zeker wel genoeg zijn geweest. In beide kampen stikt het van de mensen die zich niet voldoende inlezen en denken dat de regel 'wie het hardste schreeuwt heeft gelijk' van toepassing is. Bottom-line: Als licentiecommissie doe je straks heel veel mensen tekort, wat het oordeel ook mag zijn.
Wat ik zelf wel een creatieve oplossing vond (kwam 'm ergens op een forum tegen): Twente kunstmatig op de 16e plek zetten na 18 mei, laat ze maar bewijzen dat ze ED-waardig zijn. Mochten ze dan in de ED blijven: starten met 9 punten in mindering. In de JL 6 punten in mindering. Echter valt dit op geen enkele manier in de regelgeving van de Knvb in te passen, dus is het de volle mep of een ogenschijnlijke lage straf (de welbekende tik op de vingers). Ik durf er m'n geld in ieder geval niet op in te zetten.
@ Tukkertje91, ik merk dat jij als Twentenaar (zo schat ik in na jouw reacties en gezien je naam hier) erg nuttige reacties post voor de mensen die er iets verder vanaf staan. En ook realistisch en niet teveel de supporter uit hangend.
Wat ik me afvraag; vorige week stond in het AD een artikel over een bijeenkomst van de andere 17 eredivisieclubs waar oa over de casus Twente werd gesproken. Consensus was, als ik het goed interpreteer, dat de mogelijke straffen van de knvb/licentiecommissie te zwaar (licentie intrekken) of te licht (paar punten aftrek) zijn. Idee wat werd geopperd is dat Twente zelf met een passende straf moest komen, om zo de straf vanuit de knvb voor te zijn.
Hierbij werd volgens mij voornamelijk gedacht aan een stap terug naar de Jl
Hoe wordt daar in Twente naar gekeken? Ik kan me daar zelf wel in vinden, maar ben geen supporter van Twente.
Los van het hele verhaal dat de club de boel jaren heeft belazerd en hele foute constructies heeft bedacht om dit buiten beeld te houden. Hebben andere clubs er direct onder te lijden, omdat zij minder inkomsten krijgen doordat Twente (onterecht) boven hun stand heeft geleefd.
Met 3, 6 of 9 punten aftrek worden die tonnen misgelopen inkomsten van andere clubs niet gecompenseerd. Daarnaast vind ik die straf ook niet passend genoeg voor dat hele kerkhof aan lijken dat inmiddels uit de kast is gekomen na het beleid van Munsterman en co.
Fratelli,
Om te beginnen: bedankt voor je mooie woorden, uiteindelijk probeer ik mensen te helpen om de discussie zo inhoudelijk mogelijk te krijgen, zo kan men namelijk ook mij voorzien van nieuwe inzichten/perspectieven. Los van de hele-Twente malaise probeer ik natuurlijk zoveel mogelijk informatie objectief tot me te nemen, maar daarvoor heb ik de inzichten van anderen hard nodig (klinkt tegenstrijdig, maar is wel degelijk waar).
Ik kan mij voorstellen dat men bij andere clubs ook inziet wat de mogelijke straffen zijn en dat deze al snel te zwaar of te licht zijn. Als Twente zelf besluit om zich vrijwillig uit de Eredivisie te laten verwijderen dan siert dat ze, echter zal dat het oordeel van de licentiecommissie niet veranderen vrees ik. Twente zit al tijden in categorie 1, hier mag je maximaal 9 meetmomenten van de laatste 15 (met 3 per jaar, dus maximaal 3 van de 5 jaar) in zitten. Als je vanaf categorie 1 (zorgwekkend) naar categorie 2 (voldoende) wilt, moet je 2 achtereenvolgende meetmomenten voldoen aan de score van categorie 2. Voor Twente staat nu al 7 keer op een rij categorie 1, dus zal het de 8e keer (juni dit jaar) minimaal moeten voldoen aan de eisen van categorie 2. Lukt dit niet, dan valt het doek sowieso op het 9e meetmoment (november 2016), maar zal Twente ongetwijfeld daarvoor de stekker er al zelf uit moeten trekken. Een belangrijke peiler voor de licentiecommissie is dan ook dat Twente kan aantonen dat het in juni voldoet aan de waarden van categorie 2, anders is het verder straffen (verplichte degradatie, punten aftrek, extra boetes etc.) op voorhand al zinloos, dan zal de Knvb per direct de licentie intrekken of wachten tot Twente dit zelf in de zomer doet.
Pas als dat hele verhaal afgeweerd is gaan ze kijken naar wat dan wél bestraft moet worden. Momenteel staat Twente 14 punten boven 'de streep', na het aftrekken van de 3 punten (voor het intrekken van de jaarrekening) zijn dit er nog 11. In het voorbeeld wat ik hierboven gaf, gaan deze 11 punten (of meer/minder, wat aan het einde van het seizoen het verschil is in ieder geval) er dit seizoen af. Twente zal dan in de nacompetitie hard aan de bak moeten om degradatie af te wenden. Mocht de club degraderen, dan starten ze in de JL met een handjevol punten in mindering. Blijft de club in de ED, dan mogen ze wat mij betreft iets meer dan een handvol (bijvoorbeeld 9) punten in aftrek nemen voor de start van '16/'17. In dat geval praten we dus over een totale puntenaftrek tussen de 17 en 20 punten. Zo worden ze hard gestraft, over twee seizoenen verspreid. Hebben ze hun lot nog enigszins in eigen hand en kan iedereen zien dat de Knvb in ieder geval niet laks om gaat met wat er allemaal is gebeurd.
Probleem is wel dat dit slechts mijn persoonlijke mening is én in de praktijk denk ik niet uitvoerbaar.
Tukkertje91
Die creatieve oplossing die je aandraagt vind ik nog best een passende straf eigenlijk. Wel zwaar, maar dat heeft onze club aan zichzelf te danken gehad.
Sommigen zullen dit echter ook niet zwaar genoeg vinden.
Aan de ene kant hoop ik dat we er genadig vanaf komen, maar aan de andere kant snap ik ook de supporters van andere clubs wel.
Overigens ga ik ervan uit dat het einde van Fc Twente in mei werkelijkheid wordt. Om van te kotsen wat een beleid. Heimwee naar de tijden onder bijv. Fred Rutten toen we met leuk voetbal 'gewoon' subtopvoetbal spelen zonder poespas.
Ze kunnen wel degelijk Twente uit de competitie gooien, maar behalve Ajax is er niet 1 ploeg die er blij mee zal zijn dus komen de sancties na deze competitie. Het is nu niet alleen dat ze de boel belazerd hebben maar Twente verkeerd nu ook in acute geldnood.
Wat dacht je van de nummers 16 t/m 18
Hoe kom je bij die acute geldnood?
Het crediteurenakkoord is een vereiste van de gemeente, voor de garantstelling van 32 mln. De KNVB stelt als eis dat de financiën beter op orde worden gebracht, daar is die garantstelling voor nodig. Het is niet zo dat er ineens geen geld meer is...
Geen geld meer is? Twente heeft een verschrikkelijke schuld.. Alle twente supporters moeten eens hun Twente bril afzetten en eens kijken hoe de realiteit echt is.. Ik begrijp dat het pijn doet om je club zo te zien, maar om op deze fora nou steeds boos te worden op overige voetballiefhebbers heeft ook geen zin.. Boos op het oude bestuur van je club terecht, maar je moet de verontwaardiging begrijpen van de overige supporters
Op basis waarvan lijkt je dat terecht?
Overigens is het volgens mij helemaal geen mogelijkheid in NL.. Licentie intrekken is dat wel, maar dan wordt het topklasse (of helemaal einde verhaal)
Twente zou wellicht ontzettend kunnen profiteren van de timing dat de samenstelling van klasses op de schop gaat. Daar hoop ik op, ik vind namelijk oprecht dat na alle oplichtingspraktijken en uitblijven van financieen dat de licentie dient ontnomen te worden. Maar dat is gewoon vooral vanwege de precedentwerking, dit moet nooit meer voor mogen komen. Ik zie Twente daarom na zo'n harde straf wel graag terug, een club met een grote achterban en met mooie voetballers in het verleden (en heden).
Derde divisie volgens mij
Inderdaad derde divisie (huidige topklasse)
Alleen als de club niet failliet gaat. Anders is het 5e klasse (amateurs).
Aankomend seizoen komt er een nieuwe klasse bij, tussen de JL en de topklasse. Deze gaat de 2e Divisie heten. Ik geloof dan dat zij daar in belanden (als ze niet failliet gaan).
Als de proflicentie wordt afgepaakt mogen ze ook geen Jupiler League spelen. Ik denk dat de Tweede Divisie het hoogst haalbare is. Of misschien wel lager.
Hoe dan ook is het voorbij als de licentie wordt ontnomen. Lees altijd reacties over de grootte van de achterban en je weer opwerken vanaf het begin, maar het is vrij naief om te denken dat de club ooit nog weer in de Eredivisie beland, als de licentie word ontnomen.
Dit weet de Knvb ook heel goed en dat is denk ik de reden dat ze coulant zijn richting FC Twente. Als de licentie word ingetrokken, is FC Twente al praktisch failliet en is het slechts een kwestie van tijd voordat ze het faillissement moeten aanvragen. Verliezen van de licentie in combinatie met hoge schulden is een dodelijke steek voor een club.
Het is al ronduit belachelijk dat Munsterman dat akkoord niet blind tekent. Zeurt om anderhalf miljoen, terwijl hij de club met een schuldenlast van 90 miljoen (totaal) opzadelt en zeer illegaal heeft gehandeld met contracten e.d.
Wacht gewoon tot de competitie voorbij is anders krijg je veel gedoe met punten aftrek voor alle teams. en dan kunnen we Ziyech niet meer bewonderen.
nee dan zal hij bij Ajax Psv of miss wel zelfs een tussenjaartje AZ kiezen maar ik verwacht dat Ajax en Psv al lang hem op de korrel hebben.
En daarnaast wil Psv van Maher af miss dat hij wel na dit seizoen terug keert in Alkmaar die kans is toch wel steeds meer aanwezig.
Omdat daar miss wij als AZ supporters niet zitten te wachten op hem maar hij wel 1 van de weinige is die Henriksen kan opvangen.
Maar Ziyech gaat denk ik naar Psv als de Licentie word in getrokken dat is mijn verwachting.
Mocht het allemaal zo ver komen denk ik dat senario zich gaat voor doen.
Ik ben benieuwd of er (na) vandaag al uitsluitsel gegeven zal worden. De kogel zal toch een keer door de kerk moeten. Of Twente blijft bestaan (en krijgt alle ruimte) of het is het einde van de club. Ze kunnen niet blijven uitstellen.
zou een gemis voor het Nederlands voetbal zijn en desastreus voor Twente en omgeving... Zou er echt geen oplossing te vinden zijn? Hoop het oprecht! Mooie club Twente met mooie aanhang!
Heracles zit daar ook nog, en Twente kan onder n andere naam opnieuw beginnen
Almelo en Twente is niet bepaald hetzelfde. Andere cultuur denk ik.
Zit niet heel veel verschil in. Hebben allemaal 2 neusgaten en poepen op een wc. Mentaliteit verschilt ook niet heel veel, alleen wonen er in Almelo in verhouding iets meer tokkies (niet de juiste woordkeuze maar maakt wel duidelijk)
Almelo ligt nog steeds in twente hoor 
Het is ongelofelijk en schrikbarend dat een club als Fc Twente die pakweg aantal jaren geleden nog CL speelde nu op rand van afgrond staat. Is het niet zo dat als ze helft van de selectie verkopen het al wat zonniger eruit ziet?
@caribbean uhm...ik volg het niet precies maar er zit toch verband tussen het halen van de CL en deze problemen. Ze hebben toch juist fouten gemaakt om zo hoog te kunnen eindigen.
Dus dan is het toch niet schrikbarend maar logisch
Nee, we zijn in de problemen gekomen doordat we in 2011 de CL niet haalden. Munsterman bleef gokken met Twents geld en de rest is geschiedenis.
En door het plegen van grootschalige fraude en het jaren achter elkaar uitgeven van geld wat er niet was door middel van allerlei schimmige constructies.
Dat is het gevolg daarvan ja. Eerst moesten we het stadion kopen om nieuwe gelden te genereren aldus Joop. Hierdoor kwam er een enorme schuld. Hierdoor verdampte de aanzienlijke transferbedragen die De Jong, Ruiz en Ola John hadden opgeleverd.
Mooi! Weg ermee met deze malafide club, liever kwijt dan rijk. Ik heb respect voor de KNVB als ze vanavond de stekker uit FC Twente trekken, maar iets in mij zegt dat dit toch niet gaat gebeuren, verplichte degradatie zou dus passend zijn naar mijn mening net zoals Juventus toen een aantal jaar geleden.
Kun je ook uitleggen hoe dat verantwoord zou moeten worden, daar in het verleden door een tiental andere clubs op verschillende manieren gefraudeerd is? Dat heeft in de meeste gevallen geleid tot een boete, meer niet...
Ken ook genoeg gevallen van clubs met een schuld van nog geen 2 miljoen en daardoor ook failliet werden verklaard denk dan aan Haarlem, Veendam, RBC en AGOVV. wat ik wil zeggen is dat de KNVB bij dat soort dingen wel consequent is. En noem mij eens nederlandse clubs waar op zo'n grote schaal is gefraudeerd?
Twente is in zee gegaan met mensen die contacten hebben binnen een drugskartel(in hoe verre dit waar is natuurlijk) en met duistere zaakwaarnemers/bedrijven. En alles natuurlijk onder de tafel. Echt misselijkmakend dat een club als Twente zich zo veel mag permitteren.
Faillissement is nu niet aan de orde. Het gaat hier om afspraken die nagekomen dienen te worden voor 1 mei.
De clubs die je noemt zijn failliet verklaard omdat ze hun betalingsverplichtingen niet meer konden nakomen, dat is wat anders... Als dat bij Twente het geval was geweest, was dat faillissement er al lang geweest... Er zit een wezenlijk verschil tussen intrekken licentie als gevolg van faillissement, en faillissement als gevolg van intrekken licentie...
In Italië zijn wat voorbeelden, maar dichter bij huis, veroordeeld voor fraude: Ajax, FC Groningen, Vitesse, FC Utrecht, en zo zijn er nog een aantal..
Ajax?
Dat lees je goed! In 1988 een boete van 2 mln gulden afgetikt wegens fraude met transfers...
FC Groningen is niet door de KNVB gestraft maar door Justitie omdat sommige spelers zwart betaald werden. Totaal niet te vergelijken met de huidige situatie van Twente, ook omdat dit vele malen verder en dieper gaat.
Heb jij verstand van financiën of blijf je achter in je kinderachtige gedrag? Veendam, RBC etc. hebben helemaal geen bestaanrechts en kregen hun begroting ook niet rond. Twente is daarentegen een belangrijker speler in de Eredivisie en heeft ook een hogere omzet, daardoor kan je ook een hogere schuldenlast dragen, die is nu inderdaad te hoog en dat wordt hopelijk gerepareerd. Maar kruip alsjeblieft uit je calimero-ei.
Veendam en rbc hadden op hun niveau ook bestaansrecht
De justitie moest bij al die clubs ingrijpen , zo ernstig was de situatie. De KNVB zag alles door de vingers.
En nu krijgt Twente ineens straf op straf en dreigen ze zelf met licentie intrek. En waar hebben we het over. Een aantal oud bestuurders die hun eigen mismanagement aan t camoufleren waren.
@FCG-TvhN:
klopt, maar zou zwart betalen mogen van Knvb? Kan best zijn dat het toen niet expliciet in de regels stond en dat ze er daarom mee weg kwamen?
Als je verder over na gaat denken, dan kan het ook niet zijn dat de jaar rekeningen van FCG toen klopten maar niks over punten aftrek en dergelijke.... Dus denk dat de regelgeving wat anders was.
Maar ik weet ook niet hoe het precies zit/zat.
m1elelfc, als schuldeisers van Twente nu het faillissement aanvragen bij de rechtbank denk ik dat inderdaad het doek zal vallen voor Twente. Maar dat is niet aan de orde en dat was wel bij Rbc, Haarlem, Veendam en Agovv. Na faillissement wordt automatisch de licentie ingetrokken en komt dus door het faillissement. Knvb kan een club ook niet failliet verklaren dat kan alleen een rechtbank. Knvb kan wel vanwege de financiën de licentie intrekken en dat is dus nu wat er zou kunnen gebeuren. Knvb heeft dit al voorwaardelijk gedaan en Twente moet nu een aantal zaken regelen om de licentie te behouden. Een daarvan is dat de schuldeisers de schuld deels moeten kwijtschelden. Vandaag zou een meetmoment zijn maar volgens mij heeft FC Twente tot 1 mei om dit te regelen en hoeven ze vandaag alleen nog maar aan te geven hoe ver ze daar mee zijn. Ik heb nooit ergens gelezen dat als er vandaag nog niets is gebeurt het doek direct valt. Dat wordt nu wel in de media gesuggereerd. Of ik heb iets in de berichtgeving rondom Twente gemist.
Tja inderdaad spelers zwart uitbetalen is niet zo erg toch?
En de Knvb stoort zich daar ook niet aan
Maar het gaat niet om de andere clubs, dat is allemaal verleden tijd
Het gaat hier alleen om FC Twente
En de mensen die hier staan te schreeuwen dat ze hopen dat de stekker er uitgaat, krijgen misschien hun voldoening
Maar alleen de aanhang, de hele streek tot in de achterhoek toe, wordt hierdoor gestraft
De mensen die de club echt naar de afgrond hebben gedrukt, gaan gewoon door met hun miljoenen, maar die mogen niet ongestraft blijven
En maar blijven roepen dat de supporters er van af hebben geweten
Net of aanhang in de boeken kon kijken of beslissingen nemen of het een halt toe roepen
Dat is echt de grootste onzin die ik hier telkens voorbij zie komen
Voor de meeste supporters was het de landstitel niet waard, in welke situatie de club nu verkeerd
Maar dat begrijpen velen niet
Er wordt hier alleen maar afgegeven op de aanhang, die toch een van de grootsten van de eredivisie is, en ook zal blijven
En andere clubs die sportief niet mee kunnen komen in de eredivisie, ruiken nu nog een kans om niet te degraderen
Maar dan hadden ze zelf maar meer punten moeten halen
En toch voel ik dat de club blijft bestaan, ik weet niet waarom
Ik denk dat Twente zijn betalingsverplichting ook niet na kan komen, anders was er geen crediteuren akkoord nodig toch?
Dat akkoord is een eis van de gemeente Enschede, als tegenprestatie voor een garantstelling. Mocht Twente de garantstelling niet krijgen, dan is de kans dat ze alles volgens het rapport Knüppe kunnen realiseren vóór 1 mei nihil. De gemeente doet dit voornamelijk om te voorkomen dat Twente over enkele jaren alsnog op de fles gaat (zo hoeven de burgers van Enschede en omstreken niet op te draaien voor het wanbeleid van de club). In feite is het dus het indekken van het risico, maar hier moet wel z.s.m. duidelijkheid over komen. Twente heeft vandaag als doel gesteld het rond te hebben, omdat men in Zeist vanavond met de licentiecommissie aan tafel gaat om de voortgang te bespreken.
Dat hebben ze wel
Er is zojuist bekend gemaakt, dat het bedrijfsleven Twente wil helpen en garant wil staan voor vele miljoenen
Als de spelers van FCG zwart betaald werden, is het onmogelijk dat de jaarrekening in dat jaar wel klopte... Dan moet je namelijk op papier liegen over de hoogte van de salarissen en (dus) de uitgaven. Valsheid in geschrifte dus...
Dat de KNVB daar indertijd niets mee deed, doet niets af aan het feit op zich...
twente kon zijn betalingsverplichtingen ook niet meer doen maar dankzij een garantstelling van de gemeente wel iets wat die andere clubs niet kregen van hun gemeente dat is een groot verschil.
en utrecht veroordeeld voor fraude? wanneer dan
@ramonfcu,onzin garantstelling nog niet van toepassing.
Hoe ze de rekeningen betalen, weet ik niet, maar ze hebben nog steeds betaald.
Groningen heeft hiervoor een boete gekregen van de fiscus van 400.000 gulden en Renze de Vries (de voorzitter destijds) moest de gevangenis in. Maar dat is alweer dertig jaar geleden en in die periode is er veel veranderd. Dus ook de regels om te voorkomen dat clubs het in de toekomst weer zouden flikken. Daarnaast is de situatie bij Twente vele malen erger.
Bij Twente is het erger omdat..... Het niet om de belastingdienst gaat die benadeeld is?
@ramonfcu
In 1983 is FCU veroordeeld door de rechtbank, voor het zwart uitbetalen van salarissen, oa van Willem van Hanegem...
Over je eerste opmerking: die garantstelling betaalt geen rekeningen, maar is bedoeld om de schuldpositie te herfinancieren waarmee de lasten lager worden... Er is geen acute noodzaak voor liquide middelen, dat is een heel andere situatie...
De Achterhoek? Verklaar je nader...
Verklaar je nader. Het enige wat ik weet dat er een conflict was met de belastingdienst over de transfer van Avelatze en iets met Morten Olsen. Als jou verhaal net zo overtuigend is als de boekhouding van Twente kunnen hier nog ff lachen.
In een oud artikel van NRC staat alles wel mooi opgesomd http://www.nrc.nl/handelsblad/1993/11/22/de-voornaamste-affaires-met-zwart-voetbalgeld-7204110
nee ik zeg ook niet dat ze geld gehad hebben ik zeg dat ze garant staan voor die bedragen twente heeft maar dat weet ik niet zeker hoor volgens mij geld van vd laan gehad om salarissen te betalen.
27 jaar geleden haha 120 jaar geleden liepen er misschien ook nog wel slaven in het voetbal misschien ook gelijk licentie afpakken?
toen had je nog geen controles en geen cat 1 2 en 3
vandaar dat vd laan een tijdje terug nog de salarissen betaalde.
en een belastingzaak uit 1983 vergelijken wat bij twente gebeurd is is natuurlijk belachelijk.
ook zijn sinds de jaren 80 de regels behoorlijk verandert .
Je kunt wel roepen dat het belachelijk is dat te vergelijken, maar leg nou eens uit waarom?
Dat jij vindt dat de licentie maar ingetrokken moet worden heeft niets van doen met (aangescherpte) regels, maar met emotie.. Leg nou eens uit waarom jij vindt dat Twente nu moet ophouden te bestaan, terwijl dat 30 jaar geleden niet hoefde voor Ajax, Utrecht, Groningen, RKC, Feijenoord, etc...
leer lezen ik wil helemaal niet dat de licentie word ingetrokken
Zal op het allerlaatste moment wel weer geregeld worden..
Ze hoeven pas 1 mei het crediteurenakkoord te overhandigen. Dat wouden ze vandaag, maar hoeft pas 1 mei.
Geen tijd voor overbodige paniek, hoewel het wel 1 seconde voor 12 is.
Nee, op 1 mei moet FC Twente de conclusies van het rapport allemaal hebben doorgevoerd. Het crediteurenakkoord is daar geen onderdeel van, maar is onderdeel van het plan van aanpaktraject dat FC Twente moet doorlopen om uit categorie 1 te komen.
Wat er nu aan de hand is, is dat FC Twente de jaarrekening heeft teruggetrokken omdat die niet klopte. Hier zat het originele crediteurenakkoord in. Doordat FC Twente de jaarrekening heeft ingetrokken, moet ze nu een nieuwe inleveren (daarvoor is de deadline vanavond) en die moet kloppen. Om die kloppend te krijgen moet het nieuwe crediteurenakkoord erin zitten. Als de club vanavond geen kloppende jaarrekening kan presenteren aan de licentiecommissie, is FC Twente dus wéér in overtreding ten opzichte van de regels omtrent het in categorie 1 zitten. Aangezien FC Twente geen straf meer mag krijgen (die 3 strafpunten die ze vanavond krijgen vanwege het terugtrekken van de jaarrekening is de laatste die ze mochten krijgen), volgt daardoor onherroepelijk het intrekken van de proflicentie, zoals is vastgesteld in de licentieregels.
Dit staat dus los van het voorwaardelijk intrekken van de proflicentie die eerder opgelegd is. Dat zijn twee verschillende trajecten, maar voor beiden geldt wel dat de inzet de proflicentie van FC Twente is.
@ ghost
Nee joh. Twente zal vanavond de sanctie horen van de commissie voor het intrekken van de jaarrekening van het seizoen 2014-2015. Tevens zal de club moeten verantwoorden hoe eventuele aanslagen van de belasting opgevangen worden en hoe het staat met het crediteurenakkoord.
Twente was allang voor de 2e keer rond met het crediteuren akkoord , maar willen eventuele belasting aanslagen ook in het crediteuren akkoord verwerken. Hiervoor moeten de oud bestuurders garant voor willen staan.
Die nieuwe jaarrekening moet er per 1 mei 2016 liggen niet nu. https://www.accountant.nl/nieuws/2016/3/fc-twente-...
Is 4 april de nieuwe 1 mei? Ik lees hier maar een half verhaal... (maar dat we ons grote zorgen moeten maken moge duidelijk zijn)
1 mei moeten alle vonclusies van het rapport zijn doorgevoerd. De jaarrekening had allang ingeleverd moeten zijn met het befaamde crediteuren akkoord maar is onlangs weer teruggetrokken waarvoor ze en zo en zo weer die 3 punten in mindering krijgen. Dat neemt niet weg dat de jaarrekening nu toch echt ingeleverd moet worden en niet uiterlijk 1 mei.
Twente heeft uitstel tot 1 mei gekregen voor de jaarrekening ...
Volgens mij staat er duidelijk dat wanneer Twente vanavond met lege handen in Zeist komen de kans er is dat de licentie word ingetrokken.
Ik weet dat er voor de halfjaarcijfers uitsluitsel is gegeven tot 1 mei.
Hoe en waarom het crediteuren akkoord vanavond rond moet zijn is mij ook niet geheel duidelijk.
Ik als leek zou denken als je 20 april het crediteuren akkoord rond hebt kan dat toch ook in de cijfers meegenomen worden. Maar zoals ik al zei, ik ben een leek op dat gebied.
Hersenspinsels van een journalist
Als joop nou eens afziet van die 12 miljoen. En dan die malifide vriendjes van hem ook dan ben je een eind op weg lijkt me
Ja want wat is nou 12 miljoen. Ik vind dat Twente best harder gestraft mag worden. Ze gewoon fraude gepleegd. Terug zetten naar de JL is het beste alleen zou de nekslag zijn voor Twente. Ze worden nu gered door Ziyech maar die is zo weg en wat willen ze dan.
Wat een tendentieus en slecht artikel. Het akkoord moet voor 1 mei rond zijn, niet 4 april.
Wat ik wel een beetje vreemd vind is dat de crediteuren toch nog extra eisen hebben. Blijkbaar vinden ze het geen probleem om bij faillissement alles kwijt te zijn en vinden ze iets anders (bestuurders aansprakelijkheidsstelling?) dus erger?
Of eist Twente meer dan de 50% genoemd in de pers?
Naar mijn weten eist Twente nu meer dan bij het eerste akkoorrd. Dit oa door de misstanden (Tadic deal) die in het onderzoek naar Knuppe aan het licht zijn gekomen. Ik vind dat zelf een gevaarlijk verzoek.
Was 1 mei toch? Uiteindelijk loopt het toch wel met een sisser af. De KNVB doet stoer maar zal Twente er uiteindelijk gewoon mee weg laten komen.
Mee weg laten komen? Vorig seizoen 6 punten aftrek, nu waarschijnlijk weer 3.. Een tonnenboete en drie jaar geen Europees voetbal...
Dat is niet bepaald een zware straf als je ziet wat er allemaal is gebeurd bij Twente.
Een schijntje vergeleken met de opbrengsten door tv-gelden e.d. Ze hebben de boel jarenlang bedonderd en de rest van de eredivisieclubs daarmee benadeeld. Terugzetten naar de JL zou in mijn ogen rechtvaardiger zijn. Maar daar zullen we het ongetwijfeld niet over eens zijn. Snap ik, want jij wil natuurlijk dat je club zo goed mogelijk weg komt.
man man man, veendam, haarlem, rbc voor minder failliet laten gaan. moet toch een keer klaar zijn. Knvb maakt zichzelf belachelijk als iets minder dan intrekken van de licentie als straf komt
Daanwind
Jij maat jezelf belachelijk met je domme reactie! Tipje voor jou; Google
Dat is ook het enige wat de knvb kan doen. Failliet verklaren gebeurt door de rechter en gebeurt alleen als de club niet meer aan hum financiële verplichtingen kan voldoen.
DaanWind...
Ik was me er niet van bewust dat die clubs failliet gingen omdat hun licentie werd ingetrokken...
Oh wacht.... Dat was ook niet zo..
Verdiep je eerst eens in de verschillen!
@FCG
Zonder die aftrek waren we vorig seizoen boven Groningen geëindigd.. Gezien het statement dat je maakt (je hebt het over tonnen aan tv-gelden), neem ik aan dat je dat berekend hebt.. Zou je de resultaten daarvan willen delen hier op het forum?
Het gaat niet alleen om vorig seizoen Moustro. Al sinds het kampioenschap van jullie is dit al gaande. Doe nou niet alsof je neus bloed en geef toe dat Twente destijds voordeel heeft behaald uit het bedonderen van de Eredivisie. Wanneer men zich aan de regels had gehouden had Twente niet de spelers kunnen aantrekken die het destijds aantrok. Een lagere klassering op de ranglijst zou een logisch gevolg hiervan zijn. Hoe hoger de klassering, hoe meer tv-geld je krijgt. Die miniboete zet dat echt niet recht.
Ik doe niet alsof mijn neus bloedt, jij doet alsof jouw geruchten en insinuaties ineens feiten zijn....
Ik snap dat Twente groter is dan de vorige clubs die zijn verdwenen. Maar als je fan zou zijn van clubs als Haarlem, Veendam, Wageningen, etc. dan zou er toch wel een gevoel van klasse justitiemoeten ontstaan.
Die clubs zijn veel makkelijker hun licenties kwijt geraakt en failliet gegaan.
Die kregen niet half zoveel kansen van de Knvb als Twente...
Fout. Fout en nog eens helemaL fout!
Die clubs zijn failliet verklaard door de rechterlijke macht. Beslist de KNVB over moordzaken, diefstal en verkrachting? Nee, het iz geen rechterlijke macht. De KNVB trok de licentie niet in, dat was het gevolg van een falliesement. Denk voor je post, lees je in, roeptoetter niet.
Verder, deadline is 1 mei. Twente stelde voor zichzelf deze datum van 4 April vast voor zichzelf. Het vandaag niet inleveren heeft geen andere gevolgen dan het ontstaan van nog meer druk.
Die clubs zijn hun licentie kwijtgeraakt omdat ze failliet waren, niet failliet gegaan omdat ze hun licentie kwijt raakten...
Als het bedrijf van munsterman het faillissement van Twente zou aanvragen, dan zou de club morgen zijn licentie nog kwijt zijn.. Er mag van geluk gesproken worden dat er überhaupt nog gesproken wordt met de schuldeisers want via de rechterlijke macht was het doek allang gevallen.. Ik snap niet waarom alle twente supporters zo boos reageren op de reacties hierboven, je moet begrijpen dat het voor de overige 17 clubs voelt als competitie vervalsing. Ziyech had nooit gekocht mogen/kunnen worden, en zonder hem hadden jullie misschien wel 15 punten minder behaald dit seizoen..
Zolang een club of bedrijf haar schulden kan betalen is er geen enkele reden voor een schuldeiser om een faillissement aan te vragen. Bij een faillissement krijgt de schuldeiser immers een lager bedrag dan de restwaarde terug. Maandelijkse lasten zijn systematisch groter dan je maandelijkse inkomen, waardoor je de schuldeisers niet kunt betalen conform afspraak? Dan zou ik hollen, want dan valt het doek sneller dan dat wij met onze ogen kunnen knipperen.
Er kan niet aan de schulden worden voldaan daarom is Twente in gesprek met Munsterman, om te kijken of hij met een percentage akkoord gaat? Dus er kan niet worden voldaan aan de schulden en Twente mag in de handjes knijpen dat Munsterman niet naar de rechter stapt, want dan zal die toch oordelen dat de BV failliet is.
Ik denk zelfs dat het niet eens mogelijk is om failissement aan te vragen zolang aan betalingsverplichtingen wordt voldaan (al ben ik niet juridisch onderlegd). Daarmee zou een rancuneuze schuldeiser andere schuldeisers zwaar kunnen duperen.
Misvatting, de schulden worden momenteel nog gewoon netjes afgetikt. Om dit op de middellange termijn ook te realiseren is echter de garantstelling van de gemeente (32 miljoen) nodig zodat Twente met een bank/investeerder een lening aan kan gaan. De gemeente Enschede wil als tegenprestatie zien dat de crediteuren nog vertrouwen in het voortbestaan hebben en middels een verlaging van de schuld de kredietscore (enigszins kunstmatig) omhoog gooien. Dit voorkomt dat de gemeente Enschede over enkele jaren alsnog de restschuld op moet gaan hoesten mochten ze dan failliet dreigen te gaan.
Helemaal met je eens
Maar aan de reacties te zien, willen de bezoekers van dit forum Twente zo snel mogelijk van de Nederlandse velden af hebben
Wij als Twente aanhang moeten maar telkens weer in de verdediging
Want ze doen net of wij blij zijn met de gang van zaken bij de club
Telkens maar weer afwachten wat er gebeuren gaat, sancties, boetes licentie intrekking en noem maar op
Dus niet zo leuk op dit moment supporter van FC Twente te zijn
Er wordt boos gereageerd omdat er sprake is van selectieve verontwaardiging, zo simpel is het!
Of is fraude bij transfers, het zwart betalen van spelers, het oplichten van de belastingdienst of zelfs matchfixing (bewezen, Willem II) minder erg dan wat er nu bij Twente gebeurd is?
je haalt er zaken bij die al jaren oud zijn en waar de vergelijking met twente ook niet op gaat.
en een speler van willem2 (wat overigens nog niet bewezen is)zou zich bezig gehouden hebben met matchfixing daar staat de club dus helemaal buiten.
Waarom gaat de vergelijking met Twente niet op? In alle gevallen gaat het erom dat de boel op de een of andere manier bedonderd is... Kargbo benadeelde club en supporters voor eigen gewin (KNVB acht het bewezen), veel andere clubs lichtten de fiscus op, en Twente de KNVB... Waar zit het hem in dat Twente degradatie verdiend, waar de rest dat niet heeft gehad maar eraf kwam met een geldboete?
Ik praat helemaal niets goed van wat er gebeurd is, maar om die selectieve verontwaardiging van sommigen moet ik toch wel erg lachen!
je haalt zaken van dertig jaar terug erbij dat slaat gewoon nergens op .
en de clubs die jij noemt hebben de belasting ontdoken dat is iets heel anders dan valsspelen met contracten,tv gelden etc etc .
Willem II had niets met matchfixing te maken. Het was een speler op eigen hitje. Je schreeuwt om het hardst dat er onzinnige zaken over de situatie bij Ternte worden geroepen, maar doe dat dan zelf ook niet over andere clubs. Overigens is er nig steeds geen vervolging omdat er niets onomstotelijk bewezen kan worden.
Dus als een speler aan matchfixing doet, kan de club er niets aan doen... Maar als een bestuurder de boel belazerd, is het de schuld van de club?
Juist.....
@Ramonfcu
Dus belasting ontduiken en de regels van de KNVB overreden door third party ownership toe te staan, beide met als doel om meer te besteden te hebben, zijn niet vergelijkbaar?
Dat bedoel ik met selectieve verontwaardiging.. Op de een of andere manier vinden mensen het de normaalste zaak van de wereld om de belastingdienst of de verzekering op te lichten, maar ohw wee als ze denken zelf benadeeld zijn...
Moustro je haalt er matchfixing bij omdat de realiteit bij je eigen club te pijnlijk is om objectief naar te kijken? Vooral blijven schreeuwen dat de rest ook dingen fout doet terwijl je op de rand van de afgrond balanceert...
Cas013
Nee hoor, helemaal niet.. Of nou ja, het is wel pijnlijk, maar dat is niet de reden dat ik er andere zaken bij haal... In de grote mensenwereld heet dat dat je naar precedenten kijkt. Aangezien dit een uniek geval is in de eredivisie, ga je dus op zoek naar gevallen die het specifieke geval zo dicht mogelijk benaderen.
En ja, dan kom ik op clubs die in financieel opzicht de boel belazerd hebben, en op een geval van matchfixing. Puur om de strafmaat te vergelijken, en om de selectieve verontwaardiging in beeld te brengen. Niet om iets goed te praten, ook niet om de Knvb te overtuigen, maar puur om de mede forumleden uit te dagen eens objectief naar de zaak te kijken... Want uiteindelijk hebben alle gevallen die ik genoemd heb een ding gemeen: het draait allemaal om geld...
Hoe groot de achterban van FC Twente ook is en hoe prachtig de accommodatie ook mag zijn, als dit crediteuren akkoord achterwege blijft, zit er voor de Knvb niks anders op dan die prof licentie in te trekken. (weliswaar het oude bestuur van) FC Twente heeft de boel ontzettend belazerd en kan constant de gemaakte afspraken niet nakomen. Dan houdt het een keer op.... Als de Knvb nu niks aan FC Twente doet, kan het onmogelijk de volgende keer een kleinere club opdoeken omdat deze de financiën niet op orde heeft
De Knvb doekt geen kleinere clubs op
Wat een onzin
Clubs die Failliet zijn, is toch niet de schuld van de Knvb
Als Twente failliet wordt verklaart, gaat de stekker er automatisch uit
Kleinere clubs gaan failliet omdat de gemeente niet voor 32 miljoen garant wil staan...
Precies, daar corrigeer jij jezelf al
Want die clubs zijn dan niet interessant genoeg voor hun gemeenten
Twente vervult in de hele regio en ver daarbuiten, een uitermate belangrijke functie op sociaal, maatschappelijk en economisch gebied
Dus ook voor vele mensen buiten het voetbal om
Verder zijn er nog genoeg andere sponsors die de club alsnog willen helpen, mocht dat nodig zijn
Klopt Rivera. Er staan al een aantal bedrijven klaar waaronder Asito die in geval van nood garant willen staan voor "vele" miljoenen
dat zijn gewoon domme uitspraken van de gemeentes die geld in clubs pompen onder de noemer maatschappelijk want anders is het verkapte staatssteun en dat is verboden.
Wat gaat er eigenlijk gebeuren als de Knvb daadwerkelijk de proflicentie intrekt? Moet Twente dan verplicht naar de 6e klasse of kan het nog elders (lees wat hoger) instromen?
In theorie moet je dan weer inderdaad beginnen, maar ik geloof dat de verwachte praktijk zal zijn dat ze dan instromen in de hoogste amateurklasse...
Waarschijnlijk gaat Twente naar de nieuwe Derde Divisie
Euhm, even voor mij: de 3e divisie is vanaf volgend jaar toch ook een versoepelde variant van profvoetbal? Sta niet raar te kijken als het bij intrekking van de licentie een stapje lager is zeg maar.
En overleven ze dan of zijn ze na 2 dagen failliet?
De selectie kun je niet meer betalen evenals het stadion en veel personeel.
Ik denk, dat de derde divisie het einde is van FC Twente.
Dat, Hansi, is een zeer goede vraag. Er is destijds gesproken over een Jupiler League scenario, dat Twente ook daar zou kunnen overleven. Maar 3e divisie? Tja alle spelers zullen dan vertrekken en/of een flinke verlaging qua salaris krijgen, wat volgens mij ook niet zomaar mag. Dan ben je heel erg afhankelijk van je sponsors denk ik. Maar dat is koffiedik kijken, het lijkt me in ieder geval niet waarschijnlijk dat het dan makkelijk overleven is..
Twente, een prachtige club maar de laatste jaren vooral groot geworden door te frauderen. Bij elke andere kleinere club zou dit meteen afgestraft worden maar Twente blijft kans op kans krijgen.
Met al het respect voor de Twente supporters, maar dit kan gewoon niet zo.
Het is toch schandalig dit uitgerekend de personen die er zo'n rotzooi van hebben gemaakt de schuldeisers zijn??
Ik heb totaal geen hoge pet van FC Twente, maar ik vind het afpakken van de proflicentie wel te ver gaan. Waarom wordt er geen tijd gegund tot en met de transferdeadline, zodat Twente hun beste spelers kunnen verkopen.
Hebben ze dat moment in de winterstop niet gehad dan? Bovendien de financiële problemen is niet van dit seizoen he dat loopt al een paar jaar.
Klopt, ze gokken weer enorm. Ze hebben Ziyech niet verkocht in de winterstop en plukken daar de vruchten van, maar als ziyech onverkoopbaar geblesseerd raakt staan ze met lege handen.
Ja....als !
Ja als idd, maar het blijft een gok voor een club die financieel afhankelijk is van de verkoop van 1 speler.
Later vandaag lezen we dat het er toch nog is gekomen. Twente vliegt vast niet uit het profvoetbal. En als het toch gebeurt, zullen allerlei mensen weer krokodillentranen huilen. Ik zal Fc Twente niet missen. De reden daarvan is dat ik walg van die Liverpool en bundesliga imitaties. Een club waar niets, maar dan ook niets authentiek is.
Jij zult Twente niet missen zoals je al zegt
En je uitdrukking met krokodillen tranen, neem ik maar niet eens serieus
Maar veel mensen in de regio en ver daar buiten, zullen het wel betreuren, ook op sociaal en economisch gebied
Het schept veel mensen blijkbaar een genoegen net zoals jij, je gal over iets te spugen zonder dat je weet welke consequenties het werkelijk heeft
En niet alle mensen in de regio zijn schuld van het wanbeleid van Munsterman en co
En geloof mij dit is voor iedereen die Twente een warm hart toedraagt het kampioenschap niet waard geweest
Twente moet minimaal gaan degraderen maar niet alleen dat ook moeten de supporters een stadionverbod krijgen die gingen net zo mee in de euforie het is de fout van de club en alles er om heen !
Haha mensen ik weet niet wie mijn account heeft proberen te imiteren, maar om ook dan maar even mijn echte reactie te geven: Ik vind het jammer dat de supporters en het team zo erg de dupe worden van de fouten van zo'n mislukt bestuur. De mensen die deze fouten hebben gemaakt moeten veel zwaarder worden gestraft.
Wat lastig dit, bestuurlijk klooien en wie wordt de dupe
De supporter vrijwilliger en huidige spelers van twente
Bij elke beslissing zullen er alleen maar verliezers zijn, volledig aansprakelijk stellen diegene die toen dit regelden ...
Alle afspraken zijn waarschijnlijk al rond, alleen moet het nog bekend worden gemaakt.
Ik kan me niet voorstellen dat Munsterman, van der Laan, Trebbe en ten Hag zich dan nog prettig voelen!
Dit zijn allemaal mannen met eigen grote bedrijven van naam en weten precies hoe het werkt...
Ze zouden er verstandig aan doen om zich niet meer er voor in te vaan zetten!
Ik ben dit niet echt mensen, neem deze man niet serieus.
Naar andere clubs wijzen steek je hand in eigen boezem jullie hebben bewust de boel belazerd stonden als 1 man achter joop iedereenn kon zien dat die ballon ging klappen of dachten jullie nou echt dat je dat gat zo kon dichten met 020 en psv tel feyenoord niet eens mee maar die hebben et 10 talllen jaren over gedaan om een top club te worden bertje naïef en dom om dan nu te huilen opzouten opdoeken
Waarom zouden wij al die jaren niet Munsterman hebben moeten geloofd hebben. We waren toch een modelclub. Gezondste categorie van de Knvb. Sympathie ver buiten de grenzen. En nu opeens zijn we huichelaars. Beetje kort door de bocht.
dat was schijn want er waren contracten achter gehouden etc etc
en dan ook nog de fair play competitie winnen haha
Is Utrecht niet de club die door suikeroom van Seumeren in leven word gehouden en niet eens zelfstandig de broek kan ophouden. Kan me vergissen. Toen we kampioen werden waren we categorie 3. Welke dubieuze contracten hadden we toen.
dat klopt die club is dan ook van die suikeroom en die suikeroom doet het met eigen geld niet met fictief geld wat er niet is zoals bij twente en zonder te frauderen dat is een wereld van verschil ook zit utrecht al jaren in cat 2 en hebben ze i.t.t twente nooit in cat 1 gezeten ook niet in cat 3 overigens.
Het Twentse bedrijfsleven, en dan bedoel ik niet de bedrijven van de heren die jij noemt, staat klaar om bij te springen. Een extra garantstelling is in de maak. Alleen die wachten wel af wat nou precies allemaal gaat gebeuren. De risico's willen ze natuurlijk eerst weten. Iedereen wacht af in deze uiterst complexe situatie.
Van mij mag per vandaag de stekker eruit. Heb het helemaal gehad met die fraudeurs. Dat zorgt er ook voor dat alle ploegen een plekje opschuiven in verdeling TV gelden en er wellicht één ploeg minder degradeert. Tot op heden komen er iedere week nieuwe lijken dus het wordt nu echt tijd dat de boel belazeren ook echte consequenties krijgt.
Heb je het artikel wel gelezen? Er komt geen lijk uit de kast, in dit geval tenminste. Waarschijnlijk krijg je vlak na 1 mei (waarschijnlijker net na 8 mei) je zin ook. Vanaf moment 1 was 1 ding zeer duidelijk, 1 mei 2016 is de dag dat alles rond moet zijn. De bevindingen van alle onderzoeken, genomen maatregelen en alle financiële gevolgen (en reacties daarop) moeten dan worden aangeleverd bij de licentiecommissie. Die gaan alle stukken beoordelen, om vervolgens een sanctie op te leggen. Het afnemen van de licentie is en blijft een zeer waarschijnlijke mogelijkheid, als verwacht ik zelf dat ze dit niet in de voorlaatste speelronde gaan doen maar na het verstrijken van de 34 officiële duels.
Veel mensen hebben het gehad met zulke reacties als, voor mij mag de stekker er wel uit
Jij schept er werkelijk behagen in zulke reacties hier neer te zetten
Het gaat je niet eens zo zeer om de club zelf, maar om de aanhang
Want uit of thuis, de aanhang is er altijd in grote getale
En dat is nu juist een doorn in het oog van velen
In het eigen stadion niet hoorbaar, als de Twente aanhang op bezoek komt
Toen Twente nog laatste stond, zag je geen reacties als nu tegen de Twente supporters
En was er alleen maar medelijden
Maar nu de club sportief weer volop meedoet, zijn we weer een geduchte tegenstander voor velen
En dan vooral voor de clubs die zelf geen punten behalen
Over je belazeren, daar kan de aanhang totaal niets aan doen
Wij hadden het ook graag anders gezien
Ik heb het artikel gelezen Tukkertje. Proficiat, deze week is er nog geen lijk uit de kast gekomen. Maar helaas voor jou is de week nog niet voorbij. En Rijvers, voor alle duidelijkheid. Ik schep er geen behagen in en vind het hartstikke zonde voor de aaanhang. Dat laat onverlet dat de boel zwaar besodemieterd is en de aanhang van al die benadeelde clubs bij elkaar is een veelvoud van de Twente aanhang. Daarnaast is 50% van die aanhang pas gekomen nadat Twente succesvol werd. Daarbuiten is omvang van de aanhang op geen enkele wijze een verzachtende omstandigheid. Hoe meer aanhang, hoe meer je mag frauderen?
waar lees jij nu dat ik zeg dat je mag frauderen
En over de aanhang
Kijk aub eens een paar jaar terug, ook voor het kampioenschap hadden we het stadion altijd vol
Maar als je alleen maar leest wat je wilt zien, is het moeilijk een tegenwoord te geven
Wondersloff,
"proficiat, deze week is er nog geen lijk uit de kast gekomen. Maar helaas voor jou is de week nog niet voorbij." - Kom op, vind je dat nou werkelijk nodig? Dat je iets tegen de FC hebt snap ik, dat maakt me ook niet uit want dat is immer jouw goed recht. Maar je mag iets respect tonen tegenover je medemens, dit is ronduit denigrerend gedrag wat niet nodig is. Je handelt niet objectief in je oorspronkelijke reactie, en dat aan de hand van dit artikel de maat eindelijk vol zou moeten zijn is natuurlijk onmogelijk (letterlijk onmogelijk aangezien ze nu niks fout doen).
"tot op heden komen er iedere week nieuwe lijken dus het wordt nu echt tijd dat de boel belazeren ook echte consequenties krijgt." - Dat was de stelling waar ik op reageerde, dit is gewoon niet zo, zelfs als beeldspraak niet. De club ligt nu al sinds 2013 onder de loep, sinds januari/februari 2015 begon de discussie pas echt aan te wakkeren, dus we zouden dan meer dan 60 gelekte frauduleuze handelingen moeten hebben.
Waar praten we nu nog over? De inmenging van Doyen die illegaal was en valse facturen rondom de deal met Tadic toch? De inmenging van Doyen is grondslag voor de hele discussie, aangezien daar het voorwaardelijk intrekken van de licentie aan gekoppeld werd (samen met een boete, verplicht onafhankelijk onderzoek en 3 jaar ontzegging van Europees voetbal). Die valse facturen met de Tadic-deal zijn gebruikt om geld voor Ziyech's transfer te kunnen bewerkstelligen. Zonder deze facturen was het zeer waarschijnlijk dat Hakim niet in Enschede te bewonderen was. Als neveneffect heeft Twente mogelijk teveel tv-rechten gekregen omdat Ziyech een bepalende factor was binnen Twente de afgelopen 2 seizoenen. Wat de schade voor andere clubs was is niet uit te rekenen, immers is het geen garantie dat Twente zonder Ziyech minder/meer punten had.*
Meer dan dat is er aan feiten eigenlijk niet naar buiten gekomen. Ja, vorig week was het even huilen geblazen omdat Corona illegaal aangetrokken zou zijn. Wat blijkt, de investeerdersgroep die hem betaalde werd door een bedrijf er op gewezen dat het een goede investering zou zijn. Het bedrijf dat die investeerders hier op wees heeft een eigenaar die 11 jaar geleden bij een bank in Mexico geld aan het witwassen was voor het Juarez kartel (hier is hij ook 5 jaar voor veroordeeld). Oftewel, hier heeft Twente niks mee te maken en bovendien is het puur speculatief dat het nu ook om geld zou gaan uit het criminele circuit. Let wel op, ik sluit de mogelijkheid niet uit, maar neem het ook niet aan als feit.
Dus, welke wekelijkse lijken uit de kast praten we nog over? Ik praat over 3, 4 lijken. Maar dan wel 2 heeeeele grote.
*twente hanteerde de afgelopen twee seizoenen de 'alles op Ziyech' tactiek. Als Ziyech er niet was geweest was er net zo goed mogelijk dat het team zelf beter ging draaien. Tuurlijk is het zeer waarschijnlijk dat men zonder Ziyech een handjevol punten minder had, maar tot in welke orde van grootte is niet te bewijzen. Wederom is hier dus van toepassing, ik sluit het niet uit, maar neem het ook niet aan als feit.
Vraag eens aan wat oudere fans. Een aantal jaar geleden moest Twente gekleurde stoeltjes in het stadion plaatsen om de lege plekken te camoufleren. Als je wint heb je vrienden.
vraag eens wat oudere fans?
En weer zet je zo maar iets neer
Er zijn sinds we in de veste spelen wachtlijsten geweest
Verder ben ik nog maar fan vanaf de 60 e jaren
Dus welke oudere fans zou ik dan moeten vragen volgens jou?
Nou, het stadion zat vanaf het begin vol en is tot aan de verbouwing altijd uitverkocht geweest. Ze waren toen bang dat ze het stadion niet vol zouden krijgen, dat was een misvatting. Als ze in Amsterdam middenmoot zouden spelen, dan zat het stadion ook maar halfvol.
Weer zomaar iets...prima hoor. U heeft blijkbaar een erg selectief geheugen. Voor de Veste speelde Twente in het zogenaamde Arke stadion met allerlei gekleurde stoeltjes om de lege plekken te camoufleren. Toen zat het stadion namelijk bij lange na niet vol. Is gewoon een feit meneer. Wellicht dat u die periode verdrongen heeft.
Het hoeft ook helemaal niet altijd vol te zitten. Dat is bij geen enkele club het geval, maar sommige mensen onthouden alleen de goede jaren qua bezoekersaantallen. Daar erger ik me aan.
Het hoeft ook helemaal niet altijd vol te zitten. Dat is bij geen enkele club het geval, maar sommige mensen onthouden alleen de goede jaren qua bezoekersaantallen. Daar erger ik me aan.
Het Arke Stadion en de Grolsch Veste zijn hetzelfde stadion.. Jij denkt werkelijk dat het verbouwd is terwijl het helemaal niet vol zat?
Dat snap ik. Na de verhuizing uit het Diekman werd besloten om een stadion te maken met gekleurde stoeltjes om ervoor te zorgen dat de lege plekken niet zouden opvallen. Als een club een aanhang heeft die altijd komt ga je er niet bij voorbaat al vanuit dat het nieuwe stadion niet vol komt. Later werd het pas drukker bij Twente en toen is het stadion uitgebreid. Niet vanaf het begin van het Arke stadion dat nu de Grolsch Veste heet. Nogmaals, dat is geen ramp.
Wacht, hadden we niet een wachtlijst van duizenden die een plekje wilden. Weet niet waar jij supporter van bent. Maar als je concrete cijfers hebt dat het niet zo is. Dan hoor ik het graag
Wachtlijsten voor een seizoenkaart toen het Arke stadion geopend werd? Dat vind ik erg vreemd dan, want dat matig gevulde stadion met die lelijke, gekleurde stoeltjes staat nog vrij helder op mijn netvlies. Je gaat me niet wijsmaken dat Twente in die tijd wekelijks in een vol stadion speelde. Maar goed, ik realiseer me dat dit een welles nietes discussie aan het worden is. We hebben beiden wel wat beters te doen denk ik.
Licentie hoeft van mij echt niet ingetrokken te worden maar verplichte degradatie (dmv van puntenaftrek) is voor mij zeker een passende straf.. en het gelul dat Twente niet failliet is klopt ten dele als jullie die garantstelling van de gemeente niet hadden gehad.. waren jullie allang failliet.. dus sommige Twente fans zou het sieren wat minder hooghartig te zijn..
Sterker nog, de garantstelling is er nog niet eens. Als op 1 mei als niet rond is komt er geen garantstelling en kan er dus geen nieuwe lening aangegaan worden. Dat zou wel eens het einde van Twente kunnen betekenen.
Ik heb toch het vermoeden dat het vanavond allemaal wel in orde komt. Dat er of toch een akkoord is, of de KNVB (wederom) coulant zal zijn.
Ik snap dat de kranten ook vol moeten hoor, maar het is wel erg verwarrend voor de gemiddelde supporter zo.
A. Twente zal 3 punten aftrek krijgen vanwege intrekken jaarrekening.
B. Twente krijgt bij het uitblijven van een crediteurenakkoord de nieuwe jaarrekening niet sluitend. Gevolg: onbekend, maar ultiem intrekken licentie wat bijna zeker tot een faillissement leidt.
Ik snap dat sommigen graag zien dat Twente gestraft wordt of haar licentie kwijt raakt, maar als het tot een crediteurenakkoord komt is er buiten het intrekken van de jaarrekening om geen nieuw vergrijp waar voor gestraft kan worden. Voor de onregelmatigheden rondom Tadic is nu een boete gegeven.
Overigens: er nog een escape. Als Twente niet tot een crediteurenakkoord komt zal een groep van ondernemers op initiatief van Hans Kroeze van Asito garant gaan staan. Vraag is of je dat moet willen, ultiem zal ook dat geld weer terug moeten komen (extra schulden) en of de Knvb dat accepteert is ook maar de vraag. Letterlijk stelt men de eis dat er tot een akkoord gekomen moet zijn.
Dit gaat alle geloofwaardigheid voorbij. Ik ben een grote fan van deze club, maar er is teveel mis om deze club verder te laten bestaan. Dat is niet alleen niet eerlijk naar de andere clubs, maar tevens een verkeerd signaal. Kortom; Licentie intrekken en mogelijkheid bekijken om via omweg (amateurs) terug te keren in BVO-omgeving....
Kunnen ze niet beter failliet gaan en een Glasgow Rangers constructie aangaan? Als Twente Enschede de JL in en z.s.m. promoveren met nieuw en gezond beleid.
niets aan de hand dat gaat echt wel goedkomen vandaag.
geen van de schildeisers heeft er baat bij dat de club zn licentie kwijtraakt en daarbij komt dat deze schuldeisers zelf verantwoordelijk worden gehouden.
@Ramon. Indd. Komt wel goed en anders zal de KNVB wel weer wat weken uitstel geven.
Dan maar JL worden we volgend jaar kampioen.
Ik ben van mening dat Twente gestraft moet worden voor oa het misleiden van de knvb hier zijn ook de mindre clubs het dupe van en dat is ook
competitie vervalsing , dit staat los van de financiële problemen die de club nu heeft
Verplicht degraderen is in dit geval een gepaste straf
Twente moet gestraft worden voor het misleiden van de Knvb.
Maar proflicentie afpakken, dat gaat te ver.
De enige clubs die willen dat Twente hun licentie kwijtraakt zijn degene die in de degradatie-zone zitten.
FC Twente is meer dan Munsterman en co. De spelers kunnen weinig doen aan het wanbeleid.
Dus ik zeg straffen maar niet terugzetten of intrekken van de licentie.
Kei hard afstraffen schandalig. Je kunt natuurlijk zeggen zielig voor de supporters (wat het ook is) maar je moet een signaal afgeven naar andere clubs. Hoeveel lijken gaan er nog komen. Waar andere clubs met pijn en moeite hun hoofd boven water te houden. Kan twente alle regels bij elkaar lappen. Ik zou met twente schoon schip maken. En opnieuw beginnen. Dit is namelijk gewoon competitie vervalsing niet 1 jaar maar meerdere. En als twente echt zo groot is komen ze echt wel weer terug. Zo niet is het blijkbaar toch een ballonnetje! Helaas pindakaas
Eigenlijk ongelooflijk dat zo'n club 2 doelpunten tegen AZ durft te maken.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.