‘Die fans van Ajax vinden dat acties rond Vermeer bij hun cultuur hoort’
Daniël Dekker is van mening dat de politiek, politie, clubs en KNVB in actie moeten komen tegen raddraaiers in voetbalstadions. De voorzitter van de Supporters Vereniging Ajax (SVA) snapt niet waarom in stadions andere wetten gelden dan in de ’normale’ maatschappij. “Soms heb ik het idee dat de ArenA, maar ook het stadion van Feyenoord, FC Utrecht of ADO Den Haag een vrijstaat is”, vertelt Dekker dinsdag in gesprek met De Telegraaf.
Dekker vindt het niet meer dan terecht dat spandoeken in openbare gelegenheden verboden zijn en dat mensen worden opgepakt als ze racistische of antisemitische liederen zingen. De SVA vindt dat bedreigingen, racisme en spreekkoren niet in stadions thuishoren, zo benadrukt Dekker, die de raddraaiers echter moeilijk bereiken kan. “Het is een kleine groep, jonge mensen, een community, die het voetbal heel anders beleeft dan de massa. Zij vinden dat acties rond Kenneth Vermeer bij hun cultuur hoort. Het is moeilijk om daarover met ze in discussie te gaan.”
Volgens Dekker is ook in vak 410 het overgrote deel goed van zins en zijn dat de fanatieke supporters die de club ook nodig heeft voor de sfeer. “Maar dat mag nooit leiden tot gedrag dat niet in het stadion hoort.” De preses van de SVA benadrukt dat de supportersvereniging niets aan de pop en spreekkoren kon doen, zoals directeur betaald voetbal Bert van Oostveen insinueerde. “Wij hebben geen mogelijkheden daders op te sporen en te straffen. We kunnen geen stadionverboden opleggen. Laat staan hooligans strafrechtelijk vervolgen. Het enige wat we kunnen doen, is oproepen tot sociale controle en fans vragen hun gezonde verstand te gebruiken.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Tadic, Ünder en Bonucci missen penalty voor Fenerbahçe: Olympiacos stoot door
Benfica en Kökçu klaar in Europa na misser Di María op moment suprême
Tienkoppig AS Roma verslaat AC Milan opnieuw en meldt zich bij laatste vier
Jeremie Frimpong redt ongeslagen reeks Leverkusen en staat in halve finale
Stunt Liverpool blijft uit: Jürgen Klopp vertrekt zonder Europese prijs
Emiliano Martínez krijgt twee keer geel maar géén rood dankzij speciale regel
Meer sportnieuws
Tja de overheid moet een stap gaan zetten en zorgen dat de wet word aangepast.
Denk dat 95% van nederland het daar wel mee eens is.
Clubs kunnen nog strenger controleren al val dat niet mee.
Dan gaan de goede onder de kwade lijden en komen mensen te laat binnen.
Er moet meer gestraft worden zodat een groep er pijn van heb dan krijg je ook de sociale controle onder elkaar.
Hij lijkt me zelfs zeer simpel. Stel die mensen een vraag om ervoor te tekenen dat het mag, degene die niet tekenen laat je vervolgens niet meer naar binnen. Dat zijn de foute gasten waarschijnlijk.
Is dat een geldig excuus? Een gebrek aan opvoeding, kennis, normen en waarden kan nog enigszins bijgespijkerd worden. Dat is in de eerste plaats hetgeen waar het aan schort bij deze 'paupers in de dop'. Toch zo zonde dat je een toename ziet in de verhuftering van delen van de samenleving. Niet alleen in stadions, want het is iets dat nog veel meer te zien is buiten het voetbal.
@fcexclucief
Het zoeken naar verklaringen staat niet gelijk zoeken naar excuses. Sowieso vind ik niet dat Dekker hier de excessen probeert goed te praten. Hij verafschuwt net zo goed de schijnbaar oncontroleerbare anarchie op vakken als vak 410 en de machteloosheid als gevolg van onze softe wetgeving met lullige taakstrafjes en onbenullige boetes die ze met inzameling zo binnen hebben.
Zolang er niet door de verantwoordelijke overheden wordt ingegrepen en de straffen niet worden aangescherpt, zolang zijn ook de middelen om dat raddraaiers en tuig aan te pakken door clubs en supportersverenigingen zeer beperkt en wanen ze zich onschendbaar.
Het wordt van kwaad tot erger en het is de hoogste tijd voor de overheid om hun verantwoordelijkheid te nemen, i.p.v. die bij de clubs en bonden neer te leggen. De tijd van de mantel der liefde heeft zij beste tijd gehad.
Het enige dingetje is, is dat het geen probleem is van het voetbal of supporters alleen. Kijk alleen al naar de demonstraties van de afgelopen tijd van zowel extreem links als extreem rechts. Pure verhuftering in optima forma. De toename hiervan is dan ook overal zichtbaar.
Heb je helemaal gelijk in. Dat het hier om een maatschappelijk probleem gaat is evident en de toename van dat soort uitwassen in de huidige samenleving lijkt zich op te stapelen. De enige remedie lijkt dan toch het aanscherpen van de wetgeving. Ik noem het daarom ook de verantwoordelijkheid van de overheid.
Gevaar daarvan is wel dat je moet oppassen om niet te verworden tot een politiestaat. Een soort van Big brother is watching you. Maar het is kiezen, zo kan het ook niet langer. De kansen voor kleine onaangepaste groeperingen in onze samenleving om onbeperkt hun gang te gaan en zich te professionaliseren tot een georganiseerde criminele bendes, hebben momenteel vrij baan met onze in Nederland lachwekkende straffen.
Vak410 heeft zich in het verleden al vaak genoeg in een kwaad daglicht gezet. Daar hebben ze ogenschijnlijk weinig input van buiten voor nodig. Alleen al de chantabele manier om de gang van zaken bij de club te beinvloeden is niet sjiek. Ook bespeuren wij (de rest van de supporters) vaak dat zij zich 'belangrijker' vinden dan de club zelf. Nee, ik ben dus absoluut van mening dat de mentaliteit van vak410 hiermee niet ineens goed is. Raddraaiers die raddraaiers aanpakken.
Toen die jonge garde ooit Jong-Feyenoord spelers te lijf ging na een wedstrijd werden zij gecorrigeerd door de F-side. Hoe zit dat nu Fraxz, is er nog controle op die pubers, of laat de F-side het ook lopen?
Want dat er eentje uit het vak wordt gezet omdat hij vuurwerk in een ander vak gooit vind ik nog niet lintjeswaardig, en je kan je nog afvragen of hij eruit werd gegooid vanwege het vuurwerk, of omdat het toevallig in een ander vak terecht kwam. Een ander vak waar natuurlijk alleen maar ajacieden zaten ook.
Op zich terecht, dat de man die vuurwerk naar beneden gooide, er uit het vak is gegooid (hoewel gooien niet de manier is en verwijderen eigenlijk de taak van de steward hoort te zijn, maar die hebben blijkbaar niet te zeggen op vak 410) en nooit meer welkom is. Het zal er ook niet vrolijk aan toegegaan zijn neem ik aan.
Maar dat bevestigd tegelijkertijd de stelling dat soort vakken vrijstaten zijn met eigen wetten en regels. Het hoort niet zo te zijn dat er eigen rechter wordt gespeeld. Of dat wel zo'n pré is om trots op te zijn?
Eigenlijk hoort zo'n man er door de mensen van de Arena, die daar verantwoordelijk voor zijn uitgepikt te kunnen worden en door Ajax en de Arena een stadionverbod te worden opgelegd en de verdere rechtspraak door justitie. En niet door de 'bazen' van vak 410. Ik vind dat te zot voor woorden. Hoog tijd om er de bezem door te halen.
Ironisch dat Vermeer aangepakt wordt ondanks zijn bijna 20 jaar bij Ajax.... En de grootste Ajacied volgens velen... Cruijff ging in Rotterdam zijn zakken vullen en kampioen worden. Maar dat wordt dan vergeten. Selectief...
Wat hebben deze zaken met elkaar te maken al ik vragen mag,Cruiff kreeg geen contract meer aangeboden en ging naar Feyenoord zowat , in de omgekeerde richting ging Wim Jansen ooit naar Ajax wederom zowat , geeft dat recht aan wat er zondag is gebeurt ? Het is gewoon primitief gedrag en kan niet hard genoeg worden aangepakt.
Wat meest ergerlijk is dat dit soort imbecielen het voor elkaar krijgt dat niemand meer over de wedstrijd zelf praat maar alleen nog maar over dit soort uitwassen.
"het is moeilijk om daarover met ze in discussie te gaan"
tja die lui zijn zo dom...daar kun je echt niet mee praten. Is gewoon totaal kansloos.
"volgens Dekker is ook in vak 410 het overgrote deel goed van zins en zijn dat de fanatieke supporters die de club ook nodig heeft voor de sfeer"
Die lui hebben toch allemaal mobieltjes....gewoon opnemen wie er met zo'n pop loopt, wie heeft er zo'n spandoek vast...wie zingt er dingen die echt niet kunnen.
Filmpjes door mailen naar de politie, het bestuur en de supportersvereniging en je kunt ze gelijk van 3 kanten aan pakken.
Het probleem in een notendop; iedereen wijst naar elkaar en zegt dat ze het vreselijk vinden maar er zelf niets aan kunnen doen. Hoewel ik denk dat de supportersvereniging inderdaad het minst kan doen in dit geval vind ik het toch wel schrijnend dat niemand echt iets lijkt te kunnen of willen doen.
Maar als je als voorzitter van de supporters vereniging toch constateert dat het een soort vrijstaat in het stadion is dan gaat er ergens toch wat mis lijkt me? En natuurlijk zijn de echte raddraaiers misschien 0,1% van de mensen in de Arena maar je weet toch in welk vak die mensen zitten? En als je niet verder komt dan een vak dan leg je daar de verantwoordelijkheid neer. Als het dan nog een keer fout gaat dan heeft ‘het Vak’ de mogelijkheid het op te lossen en de raddraaiers aan te pakken of aan te melden. Doen ze dat niet dan weiger je het hele vak stadion toegang tot het stadion. Alleen zo voorkom je dat individuen zich kunnen verschuilen in een groep. En natuurlijk, dan zitten er ook mensen tussen die niets gedaan hebben of het niet hadden kunnen voorkomen maar aan de andere kant zijn dit ook niet mensen die toevallig in dat vak zijn komen te zitten.
Er zitten in dat vak waarschijnlijk een paar leiders of figuren die de rest opjutten en een deel bestaat uit meelopers. Bestudeer gewoon de beelden eens die gemaakt worden en kijk wie er steeds beginnen met dergelijke spreekkoren (ik gok dat degene met zijn rug naar het veld en met de microfoon een aardig beginpunt is)… Maar of je begint of niet maakt niet zoveel uit; je doet er aan mee en waarschijnlijk vinden ze het inderdaad nog stoer ook. Want laten we ook niet doen alsof het ‘kenneth je moeder is een hoer’ door 10 man gezongen werd….
@dammie
In een ander artikel zegt de woordvoerder van Ajax dat het moeilijk is de mensen van de spreekkoren tegen Vermeer aan te pakken omdat ze verspreid over meerdere vakken zaten. Dat duidt er op dat het probleem groter is dan jij aanneemt en het aanpakken van één vak ook niet de oplossing is, als die er al zou zijn. Ik weet niet of jij onder de 0,1% ook de mensen schaart die die afschuwelijke spreekkoren ten gehore brachten want dan zou het een aanzienlijk hoger percentage zijn gezien de omvang daarvan.
Waar ik bang voor ben is dat er een groepering is die zich belangrijker dan de club vindt en die zich ook nadrukkelijk manifesteert en dat anderen (waaronder de leiding van Ajax) daar toch wat huiverig voor zijn. Niemand wil immers dat hij thuis wordt lastig gevallen en die kans bestaat wel degelijk. Daarvoor heb ik wel begrip, maar het betekent dat dit probleem heel lastig aan te pakken is.
De spreekkoren waren inderdaad niet 0,1% van de Arena want daar was het veel te luid voor. Maar spreekkoren en gezang beginnen altijd op een plek en die moet toch wel te achterhalen zijn. In de Arena is dat volgens mij bijna altijd in Vak410 of bij de F-side. Dat de rest het daarna overneemt is natuurlijk ook niet goed te praten maar begin eens bij de bron zou ik zeggen en zend een signaal uit dat lijkt me niet zo heel moeilijk.
Hoewel ik ergens wel begrijp dat het lastig is om een groep mensen een stadionverbod te geven en je niet weet hoe dit soort mensen zal reageren is het ook erg schokkend dat een groep kennelijk een club kan gijzelen. Daardoor ontstaat inderdaad een soort vrijstaat in een stadion omdat individuen zich binnen ‘de groep’ onschendbaar wanen. Wellicht dat dan toch de enige oplossing is om met ‘de groep’ in gesprek te gaan en heel duidelijk de verantwoordelijkheid daar neer te leggen. Onder het mom van ‘wij accepteren dit niet maar bieden jullie de kans om te laten zien dat je het beste met de club voor hebt’ kun je hen zelf ervoor laten zorgen dat dit nooit meer gebeurt. En als het dan weer compleet fout gaat dan is er maar een optie en dat is toch echt die hele groep buiten de deur houden. Dat dit de kans op rellen en allerlei andere ellende vergroot is vervelend maar als dat gebeurt dan geeft dat tevens aan wat voor uitschot dit is en rechtvaardig je je eigen besluit.
Sociale controle kan je wel oo je buik schrijven.
Als je tegenwoordig zulk volk aanspreekt op hun gedrag ' ken je een pomp op je muil' krijgen.
Plus dat daarvoor al stewards staan die dus ook he-le-maal niets kunnen of durven omdat dit ook gewoon mensen zijn.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.