‘China kan zich waarschijnlijk snel meten met de Primera División’
China was de opvallendste speler op de transfermarkt, want onder anderen Jackson Martínez, Ramires, Gervinho, Fredy Guarín, Gil, Renato Augusto, Stéphane Mbia, Geuvânio, Jádson en Constantin Budescu vertrokken voor vaak hoge transfersommen en salarissen naar Oost-Azië. Volgens Gregorio Manzano, trainer van topclub Shanghai Shenhua, is het einde nog lang niet in zicht.
“Clubs hebben veel Europese spelers van topniveau ingekocht. Ik denk dat dat de meest significante ontwikkeling is die er sinds mijn komst is gemaakt”, aldus de 59-jarige Spanjaard in een interview met Marca. “De Chinese clubs zijn niet tevreden over hun prestaties in het Aziatische voetbal en willen daarom hogerop. De president Xi Jinping wil dat het voetbal gaat floreren en met zoveel goede voetballers moet het niveau wel omhoog gaan.”
“De transfer van Jackson Martínez? Natuurlijk was ik verrast, maar aan de andere kant is het moeilijk om een club als Guangzhou Evergrande te weigeren. Zij hebben enorme financiële mogelijkheden. Het Chinese voetbal kan zich waarschijnlijk snel meten met het niveau in Spanje”, aldus Manzano. De Chinese Super League begint overigens weer op 5 maart.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Hedwiges Maduro lijkt Ajax te gaan verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen
Kroes over terugkeer bij Ajax: ‘Ik denk niet zo in streepjes en titeltjes’
Slot is overtuigd is dat hij manager van Liverpool wordt en benoemt waarom
Ajax gaat voor terugkeer Ten Hag; naast Potter ook Italiaanse coach op lijstje
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
Meer sportnieuws
Geld is geen garantie.
Je kunt wel geld blijven pompen, maar er moet ook een idee achter zitten. En ook al zit er een idee achter bij de Chinezen, dan moeten ze eerst nog eens allemaal toppers aan gaan trekken en ik denk niet dat er veel spelers die in de bloei van hun carriere Europa verlaten voor China.
Die tijd komt vanzelf hoor. Als ze maar blijven strooien met geld zit over een jaar of 15-20 iedere topper in China.
Onzin, het meeste geld in europa zit in engeland en de engelse clubs presteren geen reet in europese competities. Geld is veel minder belangrijk dan mensen met visie binnen je club.
Daarom zijn Wk's en Ek's zo belangrijk voor competities en trainers, ook trainer die het in buitenland goed doen blij clubs. Toen Nederland het zo geweldig deed op het WK in Zuid-Afrika was er vanuit het buitenland een grote vraag naar trainers met kennis van de Nederlands methode. Louis van Gaal (bayern), Dick advocaat (rusland) Guus Hidink (Zuid-Korea) Zorgde ervoor dat veel trainers en staff een kans kregen in het buitenland. Hierdoor is Andries Jonker inmiddels hoofdopleidingen (dacht ik) bij Arsenal bv.
Het is een kwestie voor tijd dat de Chinezen zich verder ontwikkelen en gaan zoeken naar de beste managers en trainers en methodes om het voetbal beter te maken. Ze zullen het voorbeeld van Qatar volgen en hopelijk niet nog machtiger worden. Als je kijkt naar de bedragen die ze geven en de salarissen is het wel zorgwekkend. In het voetbal is geld toch iets wat een mooie sport een stuk minder mooi maakt.
Het ging over snel. Ik vind 15-20 jaar niet bepaald snel.
Maar goed, het is niet te voorspellen of die tijd komt. Zou wel een enorme verandering zijn in de voetbalwereld.
Gooner4 Ik zie het niet gebeuren dat China de meeste interessante competitie van de wereld gaat worden. De Europese top ploegen hebben al zo een grote naam gemaakt bij de supporters over de hele wereld, dat de Chinese competitie het in zijn uppie niet gaat redden tegen heel Europa.
Zoiets heet een proces. Om aan te haken moet je investeren. En dat doen ze in China en ook Amerika. Waar vroeger alleen spelers naar dit soort landen trokken die tegen hun pensioen aan zaten, worden nu langzamerhand ook spelers van het kaliber Martinez gelokt. Het kost tijd, maar mocht landen als China en Amerika op dit tempo blijven investeren dan is het een kwestie van tijd dat het niveau tegen de Europese top aan komt.
En ja, dan zal het ook aantrekkelijk zijn voor spelers die in de bloei van hun carriere zitten
Dat dachten ze in de VS vanaf de jaren 70 ook, het publiek dacht er echter anders over. De sport groeit daar nu wel (nog steeds) maar komt nog steeds niet in de buurt van Europa.
Beckenbauer en Cruijff ging er bijvoorbeeld heen toen ze echt nog niet uitgerangeerd waren hoor. Johan heeft er 3 jaar gespeeld en is daarna nog naar Nederland gegaan.
Zolang er echter geen publiek kijkt blijft het geld en niveau altijd achter bij waar dat wel gebeurd. China heeft ook al haar favorieten sporten die verstoot je niet snel. En hoewel alle Chinezen bij elkaar heel wat hebben te besteden, valt dit individueel erg tegen.
Tot slot zijn er veel mensen die de Europese economie erg onderschatten. Als je de hele EU bekijkt dan is het economisch gezien nog steeds het sterkst (al ligt dat er aan hoe je telt). Dus op dit moment is het gewoon nog steeds erg aanlokkelijk voor een grote investeerder om hier een club te sponsoren die in CL actief is.
Dat zal nog wel even duren. Martinez is denk ik één van de weinigen die puur voor het geld gaat. De meeste van zijn kwaliteit blijven nog wel even in Europa en vertrekken dan op oude leeftijd naar China. Hoewel dat kan veranderen, zal het nog lang gaan duren. Daarnaast is het de vraag hoe populair voetbal in China wordt. In Amerika wouden ze hetzelfde, maar daar valt het toch hard tegen. Als er te weinig interesse is, houdt ook in China dat sprookje snel op.
Voetbal behoort gewoon tot een van de populaire sporten in China hoor. Hoewel het niveau van China niks voorstelt volgen de mensen daar de Europese clubs en topspelers hier op de voet. En met het aantrekken van die topspelers lok je dus ook mensen naar het stadion.
Toen Drogba naar Shanghai trok, zorgde dat ook al voor een enorme boost.
En wat betreft de Europese economie... Ik denk dat je toch even achter de oren moet gaan krabben. Als je alleen naar de Premier League gaat kijken, dan zie je overal wel reclameborden van bedrijven afkomstig uit Azië. Bedrijven in Europa kunnen amper mee boksen met het grove geld daar buiten.
Er zit wel degelijk een idee achter. Ze zijn daar ook flink bezig om de jeugdopleiding te verbeteren, René meulensteen is daar bezig met een project. Daarnaast snappen zei ook dat ze flink wat geld nodig hebben om hun competitie op een hoger niveau te brengen. Kijk naar PSG en Manchester City, eerst heel veel geld erin pompen, wanneer de club een bepaalde status heeft komt de B garnituur zonder te twijfelen of gigantische salarissen zich vanzelf melden. Als ze nog 3 transferperiode's zo doorgaan komen uitgerangeerde spelers van Benfica of Everton daar heel graag spelen tegen niet zo een extreem hoog salaris.
De primera division word echt ondergewaardeerd.
Er spelen op dit moment gewoon twee wereld vedettes . En met name Real heeft er een houtje van om veel goede spelers te kopen. Barcelona moest Suárez en Neymar wel halen, want spelers van dat kaliber komen niet meteen uit de jeugd. Een opvolger van Xavi vind je er ook niet meteen. Maar de ploegen onder die twee clubs zijn ook gewoon erg goed hoor. Sevilla gooit hoge ogen in de Europa League en volgens mij was Valencia vorig jaar ook beat aardig op dreef. Atletico is een geduchte concurrent geworden van Barça en Real. Dan heb je nog een paar goede subtoppers,dus duurt nog wel even voordat die Chinese kunnen wedijverenq
Ik hoor wel steeds dat de bpl zo een goede competitie is, maar Spanje was t enige land met 5 teams in de cl ooit. Daarnaast winnen Spaanse clubs ook vaker Europese prijzen dan Engelse. Barca en Real zouden ook in Engeland op eenzame hoogte kunnen staan. Geen enkele Engelse ploeg heeft een wereldster zoals Messi of Ronaldo. De beste speler vsn de bpl van 3 jaar geleden Bale houdt zich net staande bij Madrid. Alleen aguero komt in de buurt van Messi Ronaldo en Neymar.
Over de top ben ik het met je eens. Maar ik vind dat alles wat er onder komt, dus vanaf plek 6, in spanje minder dan in engeland. De grote teams winnen in spanje zo makkelijk terwijl ik denk dat ze in engeland minder makkelijk van de kleintjes winnen.
Over de 5 ploegen in de CL, dit was nog niet toegestaan door de UEFA sinds de invoering van het ticket als winnaar Europa League.
Bale houdt zich net staande in Madrid.. Het gaat niet alleen om hoe goed je bent, maar ook of je bij de ploeg en het spel past. Bale is vooral gemaakt voor Engels voetbal.
Pas niveau Russische competitie bereikt. Ligue 1 en Bundesliga zijn in zicht als de Chinezen zo doorgaan. Als ze zo doorgaan die chinezen is het in EU alleen nog maar interessant om bij Real,barca,bayern,psg,juve en de top 7(man U City Chelsea Liverpool Leicester Tottenham Arsenal) vd PL te voetballen. EU kan de strijd van de chinezen weleens verliezen over 10 jaar met die gekke salarissen in China, zal je zien dat Qatar,emiraten,saoedie,australie en Japanners erin meegaan. Azie gaat EU dreigen
Boeit mij echt geen reet. Azie en hun voetbal mogen ze daar houden. Ik ga het in ieder geval nooit volgen.
Trouwens, in Azie boeien alleen die clubs die ik net heb opgenoemd met een Inter,ac,marseille en Celtic erbij, Heerenveen kent niemand, niemand in Azie volgt ze 
De Chinese competitie zal nooit interessant worden voor Europeanen, want de historie en geschiedenis ga je niet zo maar veranderen van de Europese clubs en de fans gaan ook niet veranderen van club. Chinese clubs lopen mijlenver achter en dat gaat zo blijven. Er zullen alleen uitgerangeerde toppers gaan spelen.
Financieel is het erg aantrekkelijk, maar sportief gaat het niks worden als alleen het geld in China is. Dan zullen andere Aziatische landen ook geld moeten pompen om bijvoorbeeld de Aziatische variant van de Champions League aantrekkelijk te houden. Elk jaar een Chinese Champions League winnaar zal snel gaan vervelen.
Manchester City heeft toch ook geen geschiedenis, die hebben ook ineens fans over de hele wereld, money speaks
Als je het hebt over Europese voetbalvolgers dan bestaat er een kans dat je gelijk hebt.
Maar voor de voetballers maakt het natuurlijk weinig uit. Als je bij een Chinese club 30 miljoen kan verdienen dan zul je niet veel voetballers vinden die zeggen, ja maar Liverpool heeft zoveel historie, laat ik daar maar gaan voetballen voor 7 miljoen.
Wat betreft het kijken naar de Aziatische CL denk ik ook niet dat het veel uit zal maken, naar de CL finale Atletico - Real keken zelfs nog meer mensen als naar de finale Barça - Juventus.
Daar komt nog bij dat in heel Europa 'maar' 750 miljoen mensen wonen, in China alleen al wonen er 1,35 miljard. Dus wat tv kijkers betreft zijn ze niet echt afhankelijk van de rest van de wereld.
Zoals hierboven te lezen denk ik niet dat het Chinese voetbal het Europese (voorlopig) in gaat halen. Maar mocht ik het fout hebben, dan ga ik het echt wel kijken hoor.
Als jij nu naar de CL kijkt, vind je de historie van de club dan zo belangrijk? Ik kijk voor het goede voetbal. Daarnaast duurt het denk ik "maar" een jaar of 10 voordat een club een identeit heeft. Ik denk bijvoorbeeld dat vele op dit forum niet beter weten dan dat City en Chelsea om het kampioenschap spelen.
Wat een onzin,de Russische competitie bestaat ook pas 25 jaar en binnen 20 jaar had Cska Moskou de Uefa cup gewonnen in 2005.
Waarom zou het China niet lukken om pak hem beet over 15 jaar een serieuze competitie op te zetten vergelijkbaar met de Franse of Duitse competitie.
De Russische competitie bestaat pas 25jaar? Wat denk jij nou, dat ze voor 1980 geen competitie hadden? Haha
Deze komt bij mij in het rijtje; Vroeger(jaren '70 '80) was voetbal makkelijker, want toen bestond buitenspel niet.
Dat werd hier ook door iemand beweerd. Wat denk jij dat ze speelden in Rusland, handbal?
@mvv Maastricht, lees jij ff de geschiedenis in van Manchester City... verkeerd voorbeeld van je. Ze zulle in de loop der jaren meer fans erbij hebben gekregen, maar hebben wel zeker historie.
welke historie, ze hebben amper wat gewonnen man. Aston Villa,leeds en Nottingham hebben wel historie
Onzin, de chinese competitie zit echt nog niet op het niveau van de russische competitie. Psv of zenit wordt lachend kampioen daar.
Zitten misschien op het niveau van de mls. Heel veel matige spelers met een paar uitgerangeerde toppers.
Hahahah PSV lachend kampioen? Dan onderschat jij de Chinese Super League toch echt, ik wens PSV veel succes tegen een Chinese club met spelers als Paulinho, Goulart, Alan, Zhi en Jackson Martinez.
Ik niet, want dat wint PSV met gemak en je bent geen ekte ekte voetbalkenner door China groter te maken dan ze zijn.
Ik vind het mooi dat de Chineze vooruit willen gaan in het voetbal, maar ze betalen veel te veel. Al die spelers verdienen dubbel zo veel als bij hun oude club. Voor een paar miljoen meer hadden ze het ook wel gedaan, ze gaan toch nergens anders zo veel verdienen. Vandaag ook al gelezen dat Ersan Gulum(besiktas) naar China vertrekt voor 7 miljoen euro en een salaris van 3,5 miljoen euro. Vergeleken met alle andere bedragen valt het mee, maar voor de speler zelf is het weer te veel.
Denk het niet. De echte toppers zullen altijd in europa blijven spelen. Enige probleem is dat er een groter gat gaat ontstaan in de topcompetities, tussen de subtoppers en degene die strijden om het kampioensschap. Al die spelers zouden niet misstaan bij de subtoppers.
"clubs hebben veel Europese spelers van topniveau ingekocht"
Chinees voetbal is natuurlijk flink in opkomst. Maar Europese spelers van topniveau?
Het zijn vooral subtoppers eigenlijk, en niet uit Europa:
Jackson Martínez, Fredy Guarín - Colombia
Ramires Gil, Renato Augusto, Geuvânio, Jádson - Brazilië
Gervinho - Ivoorkust
Stéphane Mbia,- Kameroen
Constantin Budescu - Roemenië
Er wordt natuurlijk bedoeld dat er direct vanuit Europese (sub-) topclubs spelers zijn gehaald. Het maakt in principe niets uit, waar een speler is geboren, dat snap je wel neem ik aan. Overigens ligt Roemenië gewoon in Europa, maar goed. Dat het nu nog subtoppers zijn kan kloppen, maar het zou me niets verbazen als een Ronaldo of een Messi over 4-5 jaar voor een enorme zak geld in China gaat voetballen. Als ze daar een salaris van 50-60 miljoen op jaarbasis kunnen krijgen, dan zijn ze gewoon weg hoor. En terecht.
Niet direct meten maar ze zullen op korte termijn MLS en liga´s uit de Midden Oosten moeilijk maken. Maar zolang ze zulke absurde bedragen neertellen wordt het voor liga´s net onder de top twee (spanje en Engeland) heel lastig. Als voorbeeld kan ik Yaya Toure aanhalen. Inter is geïnteresseerd in hem. Maar vervolgens gaat een Chinese club een salaris van 40 miljoen per jaar bidden. Dat kan inter en eigenlijk geen enkele club in Italië zulke bedragen ophoesten. Waar Italië al voorheen lastig had om echte toppers aan te trekken in hun prime jaren gaan ze nu zelfs moeite hebben om veteranen (30 plus topspelers) te lokken. Wel kunnen ze lekker cashen op Chinese transfers. Enig voordeel is dat competities in Europa meer aanzien hebben en qua niveau nog altijd hoger aangeschreven staan. Dus jonge spelers met ambitie zullen niet zo snel de stap naar China maken. Het zou helemaal erg zijn als ze dat wel doen. Dan spelen we komende jaren vaker met een Chinese club op Fifa of Pes (niet dat het opzich heel erg is voor een gamer an sich).
Dit is natuurlijk onzin. De Chinese competitie gaat ongetwijfeld snel veranderen, door de instroom van Europese (sub-) topspelers, maar of dit binnen 10 jaar tot een kwalitatief goede competitie gaat leiden lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Sowieso vraag ik me af of de Chinese topclubs een elftal kunnen samenstellen wat in z'n geheel bestaat uit goede spelers. Zo veel spelers zullen er niet geïnteresseerd zijn in een avontuurtje in China, wat geheel begrijpelijk is. Zoals ik eerder al stelde, zal de Chinese competitie wel veel meer bekijks gaan trekken, vooral in Azië, maar dat hoeft niet gepaard te gaan met kwalitatief hoogstaand spel. Maar wie weet, is de competitie daar over 20 jaar wel stabiel genoeg om topteams voort te brengen, we gaan het zien.
Leuk voor de spelers dat ze zoveel geld verdienen. Ik twijfel of het Chinese voetbal hier iets mee zal opschieten. Maar wat ik zeker weet dat het niemand in Europa zal boeien.
Wat ik niet begrijp is dat zo een groot land als china geen betere opleidingen voor jeugd regelt.. ga je allemaal tropische verassingen kopen maar je eigen nationale ploeg verliest nog met 6-0 van almere city
Dit is niet hoe je een voetballand ontwikkeld. Ik verwacht de komende drie decenia niets van China.
China is ook enorm hard bezig met het ontwikkelen van jeugdopleidingen. Door deze grote namen te halen wordt het voetbal daar steeds populairder en zullen meer kinderen willen gaan voetballen. En in een land met zo'n enorme bevolking is er toch zeker een grote kans dat er talenten tussen zitten. Gecombineerd met een goede infrastructuur is het zeker mogelijk dat China over een aantal decennia een grootmacht is in de voetballerij.
Zeker. Maar voorlopig zijn we hier meer vergeten over voetbal dan dat ze daar over voetbal weten.
Juist daarom zijn ze daar ook aan het investeren in buitenlanders die daar jeugdopleidingen aan de grond zetten. Het geld gaat niet alleen naar supersterren op het veld.
volgend jaar dan maar de chinese superleague in fifa 17?
Vandaag heeft Besiktas centrale verdediger Ersan Gulum verkocht aan Hebe China voor 7 miljoen euro, blijkbaar geen nieuws voor Vz. Daarnaast heeft het bestuur een bod van 12 miljoen op Jose Sosa afgeslagen.
Die chinezen kopen alles leeg, vorig jaar ook al Demba Ba voor 13 miljoen verkocht aan Shanghai Shenhua..
In China mag je max 4 buitenlanders inzetten in de basis-11 en max 3 niet Aziaten. Dit zal ervoor zorgen dat ze nooit een heel goed elftal krijgen want de aanwas in Chinese voetballers is matig tot zeer matig qua kwaliteit.
Het geld wat die Chinezen investeren in 'Europese' voetballers kan men beter gebruiken om het voetbal op een gezonde manier te laten groeien. Met een paar absurde milioenentransfers per jaar ga je het niet redden. Ook niet met alle marketingopbrengsten e.d. Als ze zich echt serieus willen meten met de Europese topcompetities zul je een fundament moeten bouwen en moeten investeren in de toekomst van de sport. Dit is gewoon zonder verstand met geld smijten (salaris van 40 miljoen per jaar voor Toure!?) in de hoop dat het aantrekkelijk wordt. Je geeft zo een totaal verkeerd voorbeeld van hoe voetbal hoort te zijn.
Dit is waarschijnlijk een zegen voor de voetbalwereld. Dat geldgesmijt uit China gaat de oude voetbalwereld niet leuk vinden en er gaan dan een keer echt stappen genomen worden tegen dat gedoe.
Hypocriet natuurlijk, maar beter laat dan nooit.
Beetje net zoals allerlei milieuwetten invoeren als China groter dan het Westen dreigt te worden. Dat gaat hier ook gebeuren.
Nee dat kunnen ze niet, dat denk ik doordat ze grotendeels van dat geld alleen uitgerangeerde vedettes halen , die niks uitzonderlijks meer toevoegen, en in China moeten ze sowieso meer betalen omdat het anders niet snel aantrekkelijk zal zijn, dus een matige speler is daar de prijs van een goede speler in de BPL
Als niet-Europese voetbalcompetitie heb je gewoon een bepaald plafond. Niemand die er wat van weet dat serieus verwacht dat China gaat concurreren met het geweld van de Champions League of de Premier League. Het is ook een hele leuke opmerking om te maken, aangezien het vooral Zuid-Amerikanen zijn die er naar trekken. Zijn er nogal gevoelig voor om te trekken waar het geld is, ongeacht waar het vandaan komt. Niks mis mee, maar het zijn geen stappen die (toekomstige) topspelers maken.
En dan zie je ook de selecties dat letterlijk uit Chinezen bestaan + een Ramires of een Martinez of een Robinho en dan zie je dat het behoorlijk meevalt met die elftallen vol wereldspelers in zo'n "groeiende" competitie. Maar ja, ze zullen vast wel in de Aziatische Champions League het gaan overnemen van de Japanse, Koreaanse en Saoedi-Arabische ploegen.
Je kunt wel eeuwig naar het geld blijven wijzen - en dat zal ongetwijfeld voor veel spelers ook wel van belang zijn - maar kunnen we ook iets verder kijken? Zit je bij je huidige club op de bank? Dan heb je bij een overstap sowieso meer speeltijd. Woon je liever in een koud, nat engels stadje of wellicht in een wereldstad in China? Daar komt nog eens bij dat je in Engeland of Spanje als een van de vele (sub)toppers wordt gezien, ga je naar China, dan ben je meteen boegbeeld van die hele competitie. Nogmaals, het groffe geld is uiteraard ook mooi.
Neem een speler als Gignac, die vorig jaar in Mexico naar Tigres is gekomen. Is meteen in zijn eerste jaar kampioen geworden. Wordt daarbij gezien als de absolute topper van de competitie. Woont in super-stad Monterrey. Heeft met zn team de finale van de Copa Libertadores gehaald. Het is echt niet zo dat hij alleen om het geld is gekomen hoor. Was deze jongen in Europa gebleven, dan zat hij waarschijnlijk alweer bij een subtopper in Engeland of teruggestuurd naar Frankrijk...
Gignac was letterlijk de belangrijkste speler van Marseille toen hij vertrok. Verder weet ik niet waarom hij vertrok naar Mexico.
Verder klinkt het allemaal heel erg bevredigend voor iemand z'n ego, maar China is een dusdanig kleine vijver dat ik er heel erg aan twijfel dat de punten die jij opnoemt van enig belang is. Natuurlijk, niet elk van dit soort stappen gaat om geld. Maar in dit geval dus wel. Verder kijken is niet echt nodig bij deze overstappen. Ramires die notabene vertrek bij Chelsea, uit Londen, als regelmatige basisklant + Champions League-voetbal als ultieme voorbeeld, al denk ik dat Chelsea ook tegen hem gezegd heeft van "luister, wij krijgen nou zoveel geld, dus wij accepteren dat. Zie zelf maar wat je doet."
Ze kunnen wel al die wereldtoppers naar China halen maar als die spelers zich niet op hun gemak gaan voelen dan hebben ze ook allemaal een kat in de zak gekocht. Dan spelen ze ook beroerd
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.