‘Er wordt gezegd dat Ajax dat mist, maar dat vind ik niet’
Joël Veltman houdt dit seizoen de oudere en meer ervaren John Heitinga op de bank bij Ajax en ook Lasse Schöne komt bijna niet aan bod in Amsterdam. Buiten de club wordt geregeld gezegd en geschreven dat er meer ervaring in het team moet, maar Veltman is het daar niet mee eens. Hij denkt dat de huidige selectie voldoet en alleen maar beter zal worden, naarmate ze meer wedstrijden voor hun kiezen krijgen.
“Er wordt heel veel gezegd dat wij ervaring missen, maar dat vind ik niet. We hebben genoeg kwaliteit om dat op te vangen en voldoende jongens die andere jongens kunnen aansturen”, legt Veltman uit in een interview met Ajax TV. “Die mix vind ik dus wel goed, maar het gaat wel om bepaalde dingen herkennen en leren van fouten. Dan kun je 28 zijn of 23, maar kijk eens naar Riechedly Bazoer.”
“Die is negentien jaar en heeft al zo veel wedstrijden gespeeld... het heeft niets met leeftijd te maken. Je moet misschien wat sneller volwassen worden, dat kan alleen maar door wedstrijden te spelen. Daarom is het ook jammer dat we uit Europa zijn en uit de beker, dat zijn toch weer een aantal wedstrijden. Nu hebben we alleen de competitie nog”, stipt Veltman aan. Hij zegt te hopen dat Ajax volgend seizoen meer duels zal spelen en dat de spelers daardoor meer ervaring opdoen.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
De statistieken bewijzen dat de laatste jaren je het met een gemiddelde leeftijd van 23 het niet meer red in Europa. uitzondering was Ajax in 95/96, maar de laatste jaren waren de europacup winnaars allemaal gemiddeld rond de 28 jaar oud. In Nederland ga je het misschien redden, maar is dat wat we willen??
Langzaamaan krijg ik het gevoel dat dat inderdaad de weg is die Ajax in slaat. Momenteel zijn ze puur aan het opleiden voor de (sub)toppers in Europa (als de spelers dat al redden). Erg jammer naar mijn mening, want deze groep heeft zeker potentie en met een paar ervaren krachten kan het heel leuk worden denk ik. Verder ben ik wel een beetje klaar met al dat geld dat ze hebben. Wees gewoon duidelijk wat je wilt doen, dan weten wij (in ieder geval ik) waar we aan toe zijn.
Dat was geen uitzondering want dat elftal had Blind en Rijkaard , plus jonge spelers van wereldklasse en die hebben ze nu niet , uit het elftal van nu zou en niet een in de basis staan en zelfs niet op de bank zitten .
Zolang Veltman de "ervaring" van Bazoer vergelijkt met de ervaring van Bijv. Kuijt bij Feyenoord en de Jong, Guardado of Moreno bij Psv....maken wij ons nergens druk over in de provincie. Bazoer kan in een rap tempo "volwassen worden". Maar volwassen wordt je als je 18 bent. Ervaring komt met de jaren en ervaring doe je op in bijv het buitenland of bij verschillende clubs onder verschillende trainers. ....zoals gewoonlijk kraamt Veltmannetje weer onzin uit en is hij de werkelijkeid weer eens uit het oog verloren.
Volgens mij vergelijkt Veltman Bazoer nergens met De Jong, Kuijt, Moreno of Guardado. Hij zegt dat Bazoer het in zich heeft om bepaalde dingen te herkennen en er van te leren en dat dat sommigen die kwaliteteit al eerder hebben dan op hun 23ste of 28ste.
En dat er in de selectie voldoende spelers met een hoop wedstrijden in de benen aanwezig zijn, die het gebrek aan ervaren jongens kunnen ondervangen om de boel aan te sturen.
De meeste spelers bij Ajax debuteren piepjong rond hun 17de/18de, veel jonger dan een hoop ervaren buitenlandse routiniers, die meestal pas rond hun 21ste jaar of ouder hun debuut hebben gemaakt als profvoetballer. Dat scheelt toch gauw een jaar of vier aan eerder ervaring opdoen.
Ik ben het eens met @pukkiedukkie. Herkennen en leren na 30 wedstrijden in de eredivisie? Leuk en aardig maar dat leer je pas echt goed naar meerdere jaren. Snel volwassen worden leer je vaak alleen maar door een aantal keer flink op je bek te gaan. Dat is dus wat er te vaak gebeurt bij Ajax. Ajax blijft constant in een soort leerproces en ervaringsfase, daardoor ga je nooit ver komen in Europa.
Zucht.. Pakt ie ook de meest getalenteerde. Niet serieus te nemen. Er zijn altijd uitzonderingen, maar voor de massa tellen er andere wetten
Veltman wordt vaak geroemd vanwege zijn zelfreflectie e.d. Alleen vind ik hem hier de plank wel volledig misslaan. In een aantal wedstrijden, bijv. Utrecht-uit, mis je toch de ervaring van oudere spelers die al vaker in bepaalde situaties hebben gestaan en inmiddels ook weten hoe zij ermee om moeten gaan. Tuurlijk heeft een Veltman ook al behoorlijk wat top wedstrijden achter zijn naam staan, maar hijzelf is bijvoorbeeld nog niet dusdanig ver dat hij het team kan leiden.
Veltman slaat de plank wel vaker helemaal mis. Op de een of andere manier hebben ajax spelers toch een vreemd beeld gekregen. Klaassen lijkt me ook een nuchtere jongen, maar die heeft af en toe ook van die uitspraken. Deze week nog op VI dat ajax niet zoals PSV "in de omschakeling" moet gaan voetballen en dat hun kracht ligt in het vastzetten van hun tegenstander. Die heeft helemaal geen idee hoe PSV voetbalt blijkbaar.
Vind dat veltman juist tebweinig zelf reflectie heeft. Zegt vaak hele rare dingen na wedstrijden.
Deze uitspraak kan ik hem niet kwalijk nemen. Hij weet niet beter...hij is nog jong. Een 18 jarig pikkie denkt ook alrijd alles beter te weten terwijl een dertiger rustig kan toegeven niet alle wijsheid in pacht te hebben. Over een paar jaar zal veltmannetje wel anders puepen denk ik....dit ajax ontbeert absoluut ervaring.
Maar jij rekent hem dus af op uitspraken na een wedstrijd, wanneer de emoties nog vers zijn? Aardig kort door de bocht voor iemand die ouder dan 18 pretendeert te zijn ;-) vind veltman voor iemand van die leeftijd meestal vrij beheerst en helder overkomen, met af en toe een losse flodder; wie heeft daar geen last van?
Daar zit wat in.
Zie je...geen probleem om het toe te geven. Blijf echter wel bij het 2e deel van mijn post ; )
Kan wel zo zijn dat de huidige selectie beter wordt naarmate te meer wedstrijden spelen. Alleen is het zo dat dan de meeste ervaren spelers dan naar het buitenland gaan en dat de jongere gasten van deze selectie dan achterblijven zonder die ervaren mannen.
"hij denkt dat de huidige selectie voldoet en alleen maar beter zal worden, naarmate ze meer wedstrijden voor hun kiezen krijgen."
uhm....meer ervaring krijgt dus XD
Dat roepen ze al 5 jaar dat er geen routine nodig is kijk is waar we staan , we kunnen niet eens een poule in de Europa league overleven en maar blijven roepen dat ervaring niet nodig is , zet in het huidige team bv Huntelaar en Nigel de Jong en je wordt met 2 vingers in je neus kampioen want die weten hoe het werkt , nee we blijven zo lekker aanmodderen en sportief geen steek verder komen .
Jij noemt in een notendop het probleem van Ajax, jullie hadden al lichtjaren voor kunnen staan qua middelen, maar in plaats daarvan gebeurt dit. Europees gezien zeer ergerlijk voor iedereen, nationaal gezien maakt het me niet zoveel uit 
Volgens mij is het probleem niet ervaring, maar een succesvolle aanvaller. Youness is leuk om naar te kijken, maar heeft hij echt zoveel talent? El Ghazi is overduidelijk een spits. Balvast, technisch, koppend oke, redelijke snelheid, scorend vermogen, maar te statisch voor een rechtsbuiten. Milik heeft een geweldige linker, maar het vertrouwen in hem begin ik te verliezen. Fischer lijkt de Boilesen van vorig seizoen, waarom krijgt hij continu het vertrouwen? Je moet het verdienen door het te laten zien in het veld.
Dan lijkt Cerny een hele snelle aanvaller met gevoel voor techniek en flair, maar hij krijgt voorlopig toch geen echte kans op een basisplaats.
De verdediging staat, het middenveld is prima (ook de volgende lichting klopt nadrukkelijk op de deur). Een De Jong zou a la Heitinga de bank komen verwarmen, maar brengt wellicht wel de nodige pit in de trainingen.
Fischer heeft inmiddels wel 9 goals gemaakt en 4 assists gegeven over 18 wedstrijden. Dat is direct betrokken bij 13 goals in 1337 minuten (whoscored). Dat komt weer neer op 1 goal per 103 minuten. Om te zeggen dat hij het slecht doet vind ik overdreven. Bovendien is hij samen met Klaassen en Milik onze gevaarlijkste aanval dit seizoen. Die drie vinden elkaar goed momenteel. Het lijkt mij geen goed idee om dat uit elkaar te halen.
Haha ja, wat wilt ie nou zeggen. Dan verhuren we Veltman toch voor 4 jaar. Kijken of ie dan nog succesvoller terug komt. Die kan zo vervangen worden achterin met ze meisjes gedrag.
Hij doet inderdaad een tegenstrijdige uitspraak. Eerder een paradox, hij beweert namelijk dat ze geen ervaring hoeven in te kopen omdat ze ervaring gaan opdoen. Paradox of niet het klinkt natuurlijk zwak. Je laatste zin is een beetje matig, zijn meisjes gedrag.. Op het ene moment wordt hij door zijn ingrepen verafschuwd, ander moment weet een meisje. Hij is de oudste verdediger (en meeste ervaren daarvan) en lijkt mij dan ook de leider achterin. Die verdediging heeft de minste tegendoelpunten als ik mij niet vergist en is de reden waarom we ondanks het povere spel (het ontbeert aan sierlijke aanvallers, op Youness nagelaten en wellicht Cerny) aan kop staan. Op een of andere manier heeft Veltman het over zich afgeroepen om consequent onderschat te worden, maar hij behoort wekelijks tot de sterkhouders. Riedewald is bijvoorbeeld jonger, maar maakt nog veel meer fouten.
Ajax moet Letschert halen, heeft lengte, is een sloper met een geweldige pass met zowel rechterbeen als linkerbeen. Dat halfzachte achterin wat er nu staat is killing.
Ajax heeft dit seizoen de beste verdediging van de Eredivisie. Ik zie niet waarom die gewijzigd zou moeten worden.
Tot nu toe wel inderdaad, maar bij PSV komt Jetro terug na de winterstop. Een wereld van verschil met Brenet. Brenet heeft leuke wedstrijden gespeeld, maar verdedigend zo vaak verkeerd gepositioneerd of verkeerd te dekken. Ook aan de bal maar een onzekere factor in het team.
Verdediging met Arias, Bruma, Moreno en Willems denk ik wel gelijkwaardig aan Ajax. PSV aanvallend stuk beter, Ajax verdedigend stuk beter.
Kunnen we Veltman een media verbod geven. Wat een onnozele vent is dat zeg. Hij praat zo raar en zet zich zelf alleen maar voor het vizier voor de media. Hij zei laatst op Ajaxtv dat jonge spelers opkijken tegenover een Viergever op het trainingskamp. Net wat hij had tegen Vertonghen of Alderweireld. Hoe kan je nou op kijken tegen Viergever?
Wat zijn dat ook voor stomme vragen om aan de spelers zelf te stellen. Door al die media training kan je sowieso geen origineel antwoord meer verwachten en helemaal niet dat ze elkaar af gaan vallen.
Probleem bij Ajax is de aanval en dan met name de spits. Er is gewoon te weinig gevaar zodat de tegenstander teveel druk durft te geven.
In wat voor eigen wereld leven de ajax spelers wel niet? Er is een reden waarom ze het zo slecht doen in europa.. er is niemand die ervaring heeft in dit soort wedstrijden.
Hoe erg kan je jezelf tegenspreken!? Eerst zegt Veltman dat leeftijd niets uitmaakt, dat ze ervaring genoeg hebben en dat dit elftal alleen maar beter kan worden. En vervolgens zegt hij dat het jammer is dat ze niet meer in Europa en de beker zitten omdat je daar veel volwassen wedstrijden speelt. Sorry hoor, maar als Veltman vindt dat er ervaring genoeg is, dan ligt het dus gewoon aan de kwaliteit van de spelers dat ze niet in de CL kwamen en niet door zijn in een matige EL poule. En dat lijkt me echt niet het geval. Zet er een Guardado, Kuijt of Huntelaar neer en je had gewoon CL gespeeld dit jaar.
Ik geef 'm gelijk dat er geen ervaring nodig is voor de rest vh seizone. Meestal ga je niet leuker spelen door ervaring. Maar hij spreekt zichzelf tegen. We hebben geen ervaren spelers nodig, maar wel de wedstrijden in europa om ervaring op te doen !
De selectie is Ok, maar soms denk ik dat als een wedstrijd op slot moet worden gegooid, het handig is om dat ervaring in te brengen. Heitinga op middenveld erbij bijvoorbeeld.
Voor de Nederlandse competitie is het misschien minder hard nodig, maar als Ajax weer terug wil naar de Europese Subtop (de top is op dit moment alleen haalbaar voor clubs van het statuur van Barca, Real, Bayern Munchen) dan zullen ze toch echt 1 á 2 spelers moeten halen met ervaring op een hoog niveau. Een type Moreno of Guardado idd.
Ajax heeft absoluut een paar zeer getalenteerde jongens rondlopen, Klaassen, Bazoer, Reidewald etc. Maar je zag elke Europese wedstrijd van de afgelopen jaren dat er ervaring werd gemist. Teveel onnodige fouten, balverlies, waardoor er werd verloren van vrij matige tegenstanders.
Dit is echt de kern van het probleem: het feit dat ze bij Ajax zelf niet inzien dat ervaring een kwaliteit op zichzelf is. In Europa weten we al jaren niets of nauwelijks nog wat te bereiken omdat op dat niveau ervaring een pré is. In de Eredivisie kom je tegen clubs nog weg maar dat heeft meer met de verloedering van de Eredivisie te maken dan met de kwaliteiten van de Ajacieden. Ook in de wedstrijden tegen PSV en Feyenoord bewijst dit Ajax iedere keer weer dat het met jeugdige spelers kwaliteiten mist die ervaren spelers wel hebben.
Tegenwoordig ben je met 22/23 al vaak een ervaren speler. Zo werkt het nu eenmaal in de Eredivisie waar spelers jong doorbreken. Gelouterdheid en internationale ervaring mist er wel geregeld, een Ajax zou best nog een Poulsen kunnen gebruiken om af en toe te temporiseren etc. Gudelj zou dat eigenlijk op moeten pakken en doet dat tot nu toe onvoldoende.
Gudelj is zelf ook pas 24, van hem kun je niet verwachten dat hij in z'n eerste seizoen de kar al gaat trekken. Hij heeft nog genoeg aanpassings problemen van AZ naar Ajax. We hebben een speler nodig die op een hoger niveau (internationale top) heeft gespeeld en details kan overbrengen naar de jonge gasten.
Jeremy Toulalan 33 jaar (oud aanvoerder van Frankrijk) was afgelopen zomer transfervrij bij Monaco. Heeft bijgetekend maar zit dit seizoen alleen nog maar op de bank. Daar had Ajax zich hard voor moeten maken.
Berbatov 34 was de hele zomer transfervrij en had zelfs na de transferwindow nog geen club. Nu heeft hij getekend bij Paok. Die zag ik liever komen dan Sanogo...
Tja, dat is een stuk beleid. We weten dat men bij Ajax zeer strak vasthoudt aan salarisplafond. Ze willen vermijden dat er scheefgroei is qua salaris. Natuurlijk had een Toulalan niet misstaan maar goed, met Gudelj hebben ze een voor Eredivisiebegrippen ook wel een ervaren man gehaald. Servisch international, 160+ Eredivisiewedstrijden, 24 Europese wedstrijden. Je mag best wat van hem verwachten lijkt me.
Tuurlijk, van Gudelj verwacht ik veel. Maar als je om je heen kijkt en in het verleden kijkt maken spelers als Guardado en Moreno het verschil bij PSV en maakte Poulsen in topwedstrijden het verschil bij Ajax. Je kan en mag van Gudelj niet hetzelfde verwachten als Poulsen bracht. De toptalenten die bij die ervaren spelers lopen renderen dan ook gewoon beter. Spelers als Willems, Depay en Eriksen zouden zonder die ervaring achter zich niet zo gepresteerd hebben daar ben ik van overtuigd.
Je ziet het dit jaar met hendrix ook dat hij enorm is gegroeid met guardado naast hem. Ik weet bijna zeker dat die daar een grote rol in heeft gehad
haha hij spreekt zichzelf hier zo hard in tegen.. Hij zegt dat ze genoeg ervaring hebben. maar dat het jammer is dat ze uit Europa zijn gekegeld. Maar ze zijn juist eruit gekegeld doordat ze zo weinig ervaring hebben, jezus volgens mij zijn ze allemaal geindoctrineerd door die F. De Boer
Onze backs zijn veel beter dan die van vorig jaar. Deze 2 voetballers is het centrum is gewoon verkeerd. Het moet zijn of Riedewald of Veltman. Geef vd Hoorn maar 4 wedstrijden 90 minuten op de plek van Veltman en het zal zeker beter gaan. Als Hoorn het niet redt dan kopen komende zomer. Gudelj moet nu ook teveel het centrum helpen.
Zeggen dat je geen ervaring mist, maar wel zeggen dat het beter wordt als de jongens meer wedstrijden hebben gespeeld (lees: meer ervaring opdoen) is natuurlijk wel een beetje tegenstrijdig.. Maar ben het er wel mee eens!
Die Veltman heeft zijn mediatrainingen oom wel gemist. Deze man kraamt echt zo veel onzin uit. Wat denk je dat de reden is dat je niet meer in de El Zit? Stukje ervaring en later zeggen dat ze de ervaring missen in Europa huh?
Volgens mij, is Veltman in het nieuwe jaar de weg kwijt. Elke week kijkend naar Ajax, kun je contacteren dat Ajax in elke line een ervaren speler mist, zowel voetbal technisch als mens. In elk vak is levenservaring en werkervaring van belang om succesvol te zijn. Dus Veltman wordt waker en hou op met dromen. Kijk eens naar Utrecht-Ajax met types als Jaap Stam, Wim Suurbier, Jan Wouters en vooral iemand als Velibor Vasović zou de wedstrijd Nooit weggeven zijn.
Ik denk dat Veltmannetje dan een beetje bang is voor zijn eigen plekkie. Want wees nou eerlijk, welke europese subtopper, wil nou zo'n slappe zak als hem er bij hebben. Hij kan redelijk voetballen en een lange bal geven, naja das ook niet zo moelijk omdat de tegenstander vaak terug trek waardoor je alle tijd heb om er een te geven. Ervaring is juist nodig om fouten er uit te halen, iemand gigantisch op z'n donder geven in t veld ik zie hem namelijk niet wat aannemen als Youness, Sinkgraven of Elghazi een keer boos op hem word.
Stop met dromen en wordt wakker. De feiten van dit seizoen spreken boekdelen en liegen niet. In elke linie ontbreekt een persoonlijkheid met levens en voetbalervaring en ook nog eens met een overtuigende winnaarsmentaliteit. Ik denk dan vooral aan types als Jaap Stam, Jannetje Wouters, Stefan Petterson en vooral iemand als Velibor Vasović. Dan had Ajax nu in de champion league gespeeld.
Hoe kan Ajax dan tegen Celtic, Molde, Fenerbahçe en Dinipro, en de andere oostblok landen een slecht resultaat behalen?
Onze beste man was good old schöne, goede speler die altijd een 6 of beter haalt
Bazoer, dan noemt hij er ook 1. Een talent dat er 1 per generatie beschikt. Maar kritiek op de club kan hij ook niet geven lijkt mij
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.