'Ajax zorgt voor verrassing en berooft FC Groningen van 'ontdekker Suárez''

Hoezo luistert Overmars niet naar zijn scouting? Sanogo, Sana, Zimling etc. zijn toch allemaal gescout neem ik aan?

Sanogo werd afgekeurd door de scouts; Zimling was twijfelgeval; Sana ook.

@ voetbaltjer

Die spelers zijn door Overmars en de Boer gescout op het laatste moment steeds gescout, maar niet door de scouting. Tot aan de vorige winterstop gaf de scouting over alle gehaalde spelers onder Overmars een negatief advies af, ik ga er vanuit dat dit sinds de vorige winterstop niet verandert is.

Alles wat de scouting voordroeg wordt/werd genegeerd en heel snel te duur bevonden, daarom stapte vorig seizoen er voor de tweede keer in vijf jaar tijd een scout van Ajax zelf op. Volgens hem had het geen zin om intensief te scouten als scout wanneer alles afgeschoten word, het niets mag kosten en structureel alle adviezen (positief en negatief) elke keer genegeerd worden.

De reden waarom dit verhaal toen het naar buiten kwam (nota bene ook door de Boer en Overmars bevestigd) geen groot gevolg kreeg is omdat Ajax kort daarna de ultieme zoethouder in de vorm van Heitinga presenteerde.

Tja, Henk zijn bijnaam onder de supporters is toch ook "veldmatig"? Omdat de kwaliteit ieder jaar achteruit holt... Maar ja, dat is bij iedere club wel zo en heeft ook met financiele mogelijkheden te maken...
Grads Fuhler deed inderdaad erg goed werk en heeft er ook wel voor gezorgd dat er een aantal goede spelers op de radar kwamen.
Maar de scoutingstripjes in Uruguay waren toch echt wel de snoepreisjes voor Veldmate en Nijland.

Maar goed, je kunt van iedere TD goede en slechte aankopen opnoemen. Het slagen van een speler hangt nu eenmaal van zoveel factoren af, dat je uiteindelijk als TD altijd wel een keer de mist in gaat. Zo'n Cahais was gewoon aanvoerder van Jong Argentinië maar paste totaal niet in de speelstijl hier en was niet de persoonlijkheid die zich kon aanpassen. Gast wist nota bene niet eens hoe je op buitenspel moest stappen...

Yep Grads Fuller heeft Suarez, Berg, Nevland etc etc ontdekt, laat ze maar mooi Theo overnemen hij is niet voor niet teruggezet toen Grads voor Udinese ging scouten en hij kwam met zeer matige spelers waardoor al die miljoenen van Suarez ,berg etc etc zijn verdampt.. dus, hoe ze komen bij de "ontdekker" van Suarez is dan voor mij ook een compleet raadsel maar leest zo makkelijk weg voor de Ajacieden.. Enige wat ik wel jammer vind is dat ze nu de namen komen te weten die wij op ons lijstje hebben staan.. maar ik ben blij dat hij weggaat.. heeft echt wanbeleid gevoerd sinds Grads weg is, nu gaat het gelukkig weer beter sinds hij verplicht een stap terug moest doen.. was toen ook nog zogenaamd 4 weken ziek ..

Ik heb het even snel opgezocht en ik moet me toch rectificeren. Hij is namelijk helemaal niet gescout en enkel op de aanbeveling van Wenger gehaald. Bron: rapport van La Ling.
Toen hij werd gehaald werd er door vooral de Engelse analytici met grote verbazing gereageerd dat Ajax hem haalde. Niet lang daarna sprak Ronald de Boer al uit dat hij geen enkele kwaliteiten bij Sanogo kon ontdekken die Ajax verder zouden kunnen helpen.. De conclusie blijft hetzelfde, er wordt niet geluisterd naar de scouting.

Volgens mij heeft Overmars de ambitie om een stap hogerop te maken naar Arsenal. En dan komt het wel goed uit om eens even zaken te doen met Wenger. Allemaal eigenbelang.
Net als deze aanstelling van een nieuwe hoofdscout, waarmee hij een signaal afgeeft van: het falende aankoopbeleid lag niet aan mij, maar aan de scouting.

@ Afcavosje

het grote voordeel dat deze man heeft is een groot netwerk in onder andere zuid Amerika. En niet alleen daar, ook in oost europa heeft hij redelijk wat connecties. FC Groningen is de afgelopen 10 jaar toch wel een club geweest die regelmatig met een verassende speler om de hoek kwam die goed gescout was. Dat deze man puur alleen wilt scouten is voor mij ook al een bonus.

Mensen vergeten snel dat alle grote talenten van Zuid Amerika echt wel op de radar stonden bij deze man. Alleen dat zulke spelers voor FC Groningen financieel totaal niet haalbaar waren. En daar ligt het grote voordeel en verschil, die zijn voor Ajax wel haalbaar.

@ Guikstra

Was "afcavosje" zegt klopt wel, aan het begin van het vorige seizoen deed een scout in de Volkskrant een boekje open over het beroerde functioneren van Overmars en co. In dat artikel vertelde hij dat Overmars en het technisch hart adviezen van de scouting structureel negeerden, en dat alles heel snel te duur was. Maar ook dat er van intensief scouten voor gedegen internationale ervaring en spelers die sterktehouders moesten opvangen totaal geen sprake was, terwijl dit toch ook echt de bedoeling was.

Saillant detail was ook dat tot aan de winterstop van het vorige seizoen het scouting apparaat van Ajax tegen alle versterkingen waren die Overmars haalde. Het lijkt mij dan ook voor de hand liggend dat zij ook niet te spreken waren over de komst van alle spelers die sinds de vorige winterstop zijn gekomen.

Een van de kerntaken van Overmars was om de al decennia lang durende onvrede bij het scouting apparaat eens op te lossen, maar in plaats dat te doen heeft hij die onvrede alleen maar verergert. Persoonlijk snap ik er helemaal niets van dat die man gewoon kan blijven zitten terwijl hij vanaf het begin van zijn aanstelling zich niet serieus heeft bezig gehouden met hetgeen wat hem opdragen werd.

Dit alles werd ook bevestigd door Studio Voetbal, Voetbal International (nu voetbal Insite) en nota bene zelf ook (zij het schoorvoetend) door Overmars en de Boer toegeven werd vorig seizoen toen ook het grote deel van de Ajax supporters begon te morren. Ajax heeft de onvrede toen goed in de kiem gesmoord rood Heitinga te halen (die hij eerder dat jaar al publiekelijk afschreef dat hij niet goed genoeg mer zou zijn).

Waardoor een heel groot deel van de kritiek meteen verstomde; en dus ook er geen aandacht meer werd gegeven aan het verhaal van de zelf opgestapte scout en de bevestiging van zijn verhaal door de Boer en Overmars. Men heeft heel goed opgelet hoe politiek Den-Haag zaken in de kiem smoort met zoethoudertjes.

@D-Bergkamp

Deze man heeft helemaal geen uitgebreid netwerk in zuid Amerika. De scout voor Groningen was/is daar Grads Fühler, maar wat zijn rol tegenwoordig is, is onduidelijk. Bovendien is Veldmate niet, zoals het stukje beweerd, de ontdekker van Suarez, maar was het meer een toevalstreffer, omdat ze eerst keken naar een andere speler (verhaal is ondertussen wel bekend).

Lijkt mij dat hij niet in Servië en zuid Amerika scoutte... Of beter gezegd niet de enige scout was ;}

Veldmate was een lange tijd verantwoordelijke, de meeste spelers zijn uiteraard ontdekt door de scouts die op locatie hun werk verrichten.

Duidelijke koers? Vooralsnog is het mij alles behalve duidelijk. Zie ook hoe Ajax te werk gaat met de zoektocht naar een nieuwe spits. Maar jij hebt kennelijk vertrouwen in Marc Overmars. Waarop is dat gebaseerd?

Nee omdat die nu weer opnieuw uitgezet wordt, er wordt weer overlegd, Overmars weet weer wat er op de toekomst gebeurd. Dan kunnen er weer nieuwe plannen gemaakt worden.

Ik denk dat dit een eerste stap is in de zoektocht naar een nieuwe spits. Ik heb vertrouwen in hem omdat 1. Fouten heeft kunnen maken nu en ik hem in staat acht daarvan te leren. 2. Een verleden als voetballer heeft 3. Naast fouten ook goede dingen heeft gedaan met name in contractverlengingen en jeugdspelers halen 4. Zijn grenzen kent, hij weet wat hij mag en kan besteden en houdt zich daar ook aan plus dat hij goed is voor de opleiding door met name eerst naar de jeugd te kijken, dat laatste is eigenlijk zijn grootste plus voor mij.

Henk Veldmate was een periode naast scout, ook de technisch directeur van FC Groningen. In die hoedanigheid schreef hij dat beleidsplan. In hoeverre coaches zich daaraan moesten houden, kan Magno volgens mij meer over vertellen.

Ah dan is het duidelijk. Ik dacht dat hij enkel scout was van Groningen.

Het is hierboven al uitgelegd, maar hij was inderdaad ook een lange tijd beleidsbepaler. Ik kan het document zo gauw niet vinden (ben @work), maar hij heeft een 5-jaren plan geschreven waarin staat dat alle jeugdteams 4-2-3-1 moeten spelen en trainen. Gericht op balbezit en defensieve kwaliteiten.

Dit omdat de gewenste opstelling voor het eerste elftal ook 4-2-3-1 is.
Trainers zouden hier van af mogen wijken, maar het aankoopbeleid en de jeugd is op deze opstelling aangepast. Hierdoor spelen we al enkele jaren saai ogend (t?), maar wel effectief voetbal. We wonnen er de Knvb Beker mee (enige echte hoofdprijs van FC Groningen), maar de supporters zijn het "tikkie breed, tikkie terug" inmiddels wel een beetje zat.

Hij was eerst technisch manager maar is toen vervangen door Jeltema omdat Veldmate al een aantal jaar die functie niet meer naar behoren bekleedde.

@nico50

Ieder zo zijn mening. Al die aankopen, daarmee doel je dan ook op Bazoer, Cerny, El Ghazi, Dolberg, Gudelj, Younes, en Milik onder andere. Dat is niet alleen zielig maar met name kortzichtig. Ik heb geen moeite met de fouten van Overmars aan te wijzen, maar weet ook dat er altijd wel fouten worden gemaakt, die zijn niet onoverkomelijk.

Het is ook een teken van zwakte dat je met name op mij persoonlijk aanvallen moet plegen, dat zie ik als een teken dat je de discussie aan het verliezen bent.