Van Bronckhorst: 'Die zijn voor Feyenoord gewoon niet te betalen'

Je aanname zit ernaast. De discussie op bestuurlijk niveau gaat niet over de kwaliteit, maar over visie en hoe werk je samen. Dat zegt dus niks over de kwaliteit van de jeugdopleiding...

Natuurlijk wel, als die dingen niets met elkaar te maken hebben, waar komt dan de ruzie vandaan? Waar maken ze zich druk om? Ajax heeft sowieso nu een betere A jeugd, maar ik vraag me af hoe dit zich ontwikkelt de komende tijd. Als ik de Boer moet geloven is er nog geen een jeugdspeler doorgebroken die is opgeleid volgens de Cruijff filosofie.

@baardgrasmus, ik bedoel het niet verkeerd maar volgens mij haal je een aantal dingen door elkaar. Die gaat veel meer over moet je nu een aankoop als sinkgraven of gudelje doen, of geef je de jeugd de kans. Volgens mij id die discussie niet zwart of wit. Voor beide scenario's valt wat te zeggen. Wat de boer zegt klopt volgens mij ook. Plan cruijff is voor de lange termijn. Voordat je dat soort resultaten ziet ben je 5 tot 8 jaar verder. Dus spelers die anders opgeleid worden beginnen er nu door te komen. Dat zie je inderdaad bij de a1 nu gebeuren, maar ook de elftallen daaronder. De boer zegt in dit stukje volgens mij alleen. Aar verstandige dingen.

Ja, zo denk ik er ook over. Ik had alleen verwacht dat vd Beek, Nouri en Cerny nu al een grotere rol zouden spelen bij Ajax dan ze tot nu toe doen. Ze zijn alle drie 18 inmiddels, maar zitten niet of nauwelijks bij de wedstrijdselectie. Terwijl er wel voor miljoenen spelers zijn aangetrokken als Sinkgraven en Gudelj, spelers die de belofte nog niet hebben ingelost en dus of op de plek zitten van de talenten, of straks naar de bank verdwijnen waar hun kapitaal verdampt. Dus of de talenten zijn nog niet zo goed als gehoopt, of er is echt wanbeleid gevoerd.

Het is lastig en achteraf weet je pas wat juust is geweest. Jonge spelers zijn gewoon nog geen stabiele factor. Kijk bijv naar mephis. Die heeft het lastig en iedereen weet dat het geweldig talent is. Het moment begint nu wel te komen dat dit soort jongens aan gaan sluiten. Na de winterstop zou een mooi moment zijn. Hoezo is het dan gelijk wanbeleid btw?

Omdat Sinkgraven en Gudelj samen al richting de 15 miljoen gaan, en dat vind ik bijzonder veel voor twee binnenlandse transfers op posities waar je supertalenten schijnt te hebben. Ik weet niet hoe goed ze echt zijn, maar vd Vaart en Seedorf speelde op die leeftijd al in de basis, en dat was in een team dat kwalitatief beter was dan het huidige, dat ben je denk ik ook wel met mee eens.

En omdat ze richting de 15 miljoen gaan is het wanbeleid? De jongen kunnen zich door ontwikkelen en kunnen zelfs voor een hoger bedrag verkocht worden. Schijnbaar is de afweging gemaakt dat de talenten er nu nog niet of niet voldoende klaar voor zijn. Dat is geen wanbeleid maar een keuze van hoe hou je op lange termijn vast aan je visie en boek je op korte termijn resultaat. Als die talenten iets later maar met een hoger niveau in het eerste komen en ze blijven iets langer, dan komt je selectie ook qua leeftijd naar een niveau toe waarbij je kunt zeggen, daar kunnen we wat mee. Je kan van talenten van 16 a 17 niet verwachten dat ze stabiel zijn en het elftal trekken. Laat ze maar iets ouder zijn, niks mis mee. Persoonlijk vind ik dat we vaak overdrijven in de oordelen over wat is goed of slecht.

@baardgrasmus

Een Seedorf of een van der Vaart zijn echte uitzonderingen, dat is niet de norm. Dergelijke spelers van wereldklasse heb je heel af en toe in de opleiding.

Met Sinkgraven en Gudelj heeft Ajax een implus gegeven aan de selectie. Dat ging niet ten kostte van de eigen jeugd, want Blind is vertrokken en Serero verloor zijn basisplaats. Ook dit jaar zijn er weer diverse talenten instroomt en hebben wekelijks een basisplaats (tete, Bazoer, Riedewald).

Om nou heel jong Ajax van verleden jaar op te stellen, dat is te riskant. Zo dominant waren ze verleden jaar niet in de JL De rest moet nog stappen maken voordat ze er aan toe zijn. Je kan niet zes jeugdspelers per jaar laten instromen en verwachten dat de prestaties op peil blijven.

Ja misschien ben ik iets te veel meegegaan in die lofzang op spelers als Nouri, vd Beek en Cerny, ik had de indruk gekregen dat dat minstens niveau vd Vaart zou zijn, maar misschien is dat ook mijn fout. Je hoort mensen spreken over supertalenten, maar dat is misschien ook niet helemaal terecht, of het begrip is aan verval onderhevig. Ik vind Gudelj geen verkeerde aankoop, een type dat Ajax niet snel opleidt, maar Sinkgraven vind ik daarentegen minder geslaagd. Dat soort flegmatieke spelers, die komen wel door vanaf de Toekomst. Overigens vind ik beiden bijzonder duur. Als ik zie dat Feyenoord El Ahmadi op zijn 29ste haalt voor net iets meer dan een miljoen, dan zijn Gudelj en Sinkgraven gewoon veel te duur geweest. Ik denk dat Ajax een El Ahmadi veel beter had kunnen gebruiken bijvoorbeeld dan Gudelj of Sinkgraven. Beiden hebben weliswaar meer restwaarde, maar dat valt uiteindelijk nog te bezien natuurlijk. Op dit moment zijn ze zeker niet duurder dan toen ze werden aangetrokken.

Ik vind Tete, Bazoer en Riedewald goede talenten, maar dat zijn volgens De Boer dus niet de talenten die iets te maken hebben met de nieuwe lijn van opleiden. Daarom kijk ik zo uit naar die nieuwe lichting, we worden al jarenlang warm gemaakt dat dit de lichting zal zijn die ons mogelijk terug brengt aan de top, maar ik vind het zo verdomde lang duren.

Wat n arbeid levert die man he? Verzaakt nooit. En kan als geen ander provocerend druk zetten

Waar baseer jij die 15 mjn op? Lijkt mij natte vinger werk. Twente staat onder curatele en heeft daarom een slechte onderhandelingspositie. Bij een acceptabel bod dienen zij akkoord te gaan. Dit zal 8á10 milj zijn. Nog steeds te hoogvoor Feyenoord

Misschien heb je gelijk. Maar waarom zou ziyech naar feyenoord willen? Is wel een stap omhoog maar ik denk dat ie wel klaar is voor een grotere stap.