De Boer reageert op gefluit: ‘Dat werkt eerder negatief dan positief’

Gudelj??

Dat gaat nooit gebeuren bij Ajax.

@tomasio

Het is inderdaad een technisch verfijnde speler, maar hij is net als de rest van de selectie veel te jong. Hij weet niet wat er op het hoogste niveau gevraagd wordt en dat zie je duidelijk in zijn hele spel. Hij meent een wereld van tijd te hebben bij balaannames, passes, schoten enz. Dat kan je die jongen absoluut niet kwalijk nemen, want er zijn niet veel spelers die op twintigjarige leeftijd een elftal kunnen dragen.

Ajax heeft genoeg spelers die technisch vaardig, snel of sterk zijn, maar geen spelers die het elftal kunnen dragen. Een speler a la Guardado of Moreno had Ajax heel goed kunnen gebruiken. Dan kunnen we wel zeggen dat PSV dikwijls countervoetbal speelt, maar ik geniet tegenwoordig meer van het spel van PSV dan dat van Ajax, dat de laatste tijd echt om te huilen is.

PSV is een koopclub met een scoutingsapparaat gericht op internationale scouting van directe versterkingen. Ajax is n opleidingsclub met een scoutingsapparaat gericht op jonge talenten. Het is geen toeval dat PSV de connecties heeft om Moreno of Guardado te halen. De hele organisatie is daarop ingesteld.

Ik denk ook zeker niet dat dat toeval is. PSV laat zien over een heel goed scoutingsnetwerk te beschikken. Overigens is het geen bezwaar dat Ajax zich richt op jonge talenten, maar er moeten toch ook een aantal kwalitatieve ervaren krachten bij om de kar te trekken. Ajax zou zich naast jonge talenten, daar dan ook eens wat meer op dat soort spelers moeten richten (als dat momenteel niet het geval is).

Als we eerlijk zijn had Ajax ook al lang een paar van dat soort spelers kunnen hebben, als ze niet al die relatief kleine bedragen hadden uitgegeven aan net-niet spelers. Met al dat geld samen had je toch wel 1 of 2 goede versterkingen kunnen halen. Helaas is dat niet gebeurd en ik betwijfel ook of het ooit gaat gebeuren onder Frank de Boer.

Ik denk dat de angst voor miskopen na Sulejmani gewoon te groot is geweest bij Ajax. Maar dat je aan teveel zimlings niks hebt, ben ik met je eens. Ik vind het n gemiste kans dat bij het overnemen van de Cruijff filosofie wel is gedacht aan volop kansen geven aan de jeugd, masr is vergeten dat hij destijds als trainer z'n elftal ook versterkte met ervaren klasbakken als spelbos en Wouters, om de jonkies bij de hand te nemen.

Misschien niet zo bedoeld, maar je geeft 'koopclub' nu wel de negatieve lading mee die het soms heeft. Ajax is ook een koopclub, alleen kopen ze talenten. PSV heeft ervaring gekocht.

Dat denk ik inderdaad ook, maar eigenlijk kunnen we gewoon stellen dat al die/dat transfersommen/salaris voor spelers als Sana, Zimling, Duarte, Van der Hoorn en fuck knows who else gewoon weggegooid geld is. Wat dat betreft zitten er nog veel haken en ogen aan de Cruijff-filosofie. Ik heb dat daar de komende tijd flink aan geschaafd gaat worden en de verbetering snel zichtbaar word.

@ Clarkkent2

Daar was wel degelijk aan gedacht. Een van de harde verbeterpunten van het plan Coronel/de revolutie was dat talenten aan de hand van gedegen internationaal ervaren mannen zich zouden moeten ontwikkelen, in elke linie zou zo´n speler moeten komen. Omdat te bewerkstelligen zou de nieuwe directeur voetbalzaken eens en voor altijd de decennia lange durende onvrede bij de scouting oplossen. Waarna het de bedoeling was dat er dan intensief gescout zou gaan worden naar internationaal ervaren spelers. Dus geen spelers met voornamelijk of alleen maar Eredivisie ervaring, geen spelers met een reputatie van glas of die veelal de bank in het buitenland hadden warm gehouden.

Ook zou er intensief gescout moeten worden om het vertrek van sterktehouders op te vangen, men had eindelijk geleerd dat je niet steeds ongestraft je sterktehouders kan verkopen en verwachten dat je nog een bepaald niveau vast houd.

Daarvoor mocht Ajax ook een financiële uitzondering maken en meer betalen, al moesten die spelers dan wel aan een aantal strenge eisen voldoen. Aan het begin van het vorige seizoen deed een scout een boekje open hoe het er aan toe gaat bij Ajax. Hij melde dat de scouts in principe met een lege portemonnee moeten gaan scouten omdat Overmars alles heel snel te duur vind, ook kreeg men de opdracht om alleen maar naar jonge spelers te mogen kijken.

Toen aan het einde van het vorige seizoen ook de grote massa begon te moren gaven de Boer en Overmars toe dat ze in al die jaren geen serieuze aandacht hadden besteed aan het intensief scouten voor gedegen internationale ervaring. Waarschijnlijk omdat hij er gewoon geen zin in heeft en ook niet over een goed (internationaal) netwerk beschikt. Volgens het originele beleid hadden bovenstaande punten wel uitgevoerd moeten worden, en zo zijn er nog veel meer technischer zaken die Overmars en Co gewoon niet hebben uitgevoerd.

Men is nu al bijna drie jaar zonder enig mandaat afgestapt van het originele beleid. Hun favoriete excuus dat het allemaal zo moeilijk is; gaat in deze echt niet op.

Als het je het niet eens serieus probeert vind ik niet dat Overmars en de Boer zich achter die moeilijkheid factor mogen verschuilen. De raad van commissarissen zou erop moeten toezien dat de dagelijkse en technische leiding niet voor de derde keer op rij op eigen houtje van het beleid zou afwijken. Helaas greep de raad van commissarissen niet in, wat dat betreft ben ik echt hevig teleurgesteld in mensen zoals van Duivenbode en van Wijk. Het plan Coronel/de revolutie ging over meer dan alleen maar het verbeteren van de oplediing, maar op een of andere manier zijn veel mensen (waaronder ook heel veel mede supporters) dat vergeten.

Ajax is ook een koopclub hoor. Of dacht je dat de huidige selectie bestaat uit spelers die in Amsterdam geboren en getogen zijn? Verschil met PSV is dat Ajax de spelers jonger koopt dan dat PSV dat doet. PSV koopt voor het eerste elftal, Ajax koopt om de jeugd aan te vullen.

Onzin, je zult mij absoluut niet horen fluiten, omdat niemand daar wat mee opschiet, maar ik snap het gefluit wel. Het spel van Ajax is nu al een aantal seizoenen ondermaats en de kampioenschappen zijn geweldig, maar hebben dat grotendeels verbloemd. Ondertussen horen we nu al seizoen na seizoen dat we na een verloren wedstrijd rekening moeten houden met de jonge leeftijd van de ploeg. Dan gaan we dit seizoen in en denk je dat Ajax daar op inspeelt, maar niets is minder waar! Sterker nog, in de voorronde CL spelen we met het jongste elftal ooit! Geweldig nieuws mits die spelers ook constant zijn in hun presteren, maar dat is dan ook weer absoluut niet het geval! Sterker nog, we gaan keihard op onze neus tegen een tegenstander (rapid Wien) die absoluut geen onoverwinnelijk spel op de mat legt. Vervolgens ga je afgelopen weekend enorm af tegen PSV in eigen huis voor het tweede seizoen op rij. Weer krijgen we hetzelfde verhaaltje: jeugdige spelers, offday van het team enz. en ondertussen betaal je wel gewoon rond de 50 euro (als niet seizoenkaarthouder) om deze wedstrijd bij te wonen.

Kortom: het is gewoon een opeenstapeling van frustratie en dat dat dan af en toe eens geuit wordt met wat gefluit, daar kan ik wel inkomen. Daarnaast moeten we ook niet zo kinderachtig doen, we doen net alsof het een grote schande is. Dat vind ik het niet, die voetballers krijgen gewoon goed betaald en worden ook bejubeld als het goed gaat, dan moeten ze hier ook mee om weten te gaan. Nogmaals: ik zeg niet dat je ze af moet vallen bij de eerste de beste slechte wedstrijd (in tegendeel zelfs), maar over een incidentele tegenvaller kan je bij Ajax al lang niet meer spreken.

Tja, de supporters hebben Ajax ook vaak zat wél naar voren geschreeuwd als het spel niet om aan te zien was, en zondag was wel heel dramatisch en veel mebsen zijn klaar met de chaos bovenin en het niet verbluffende spel.


Oh trouwens over sfeer en fluiten gesproken, zou ik eerst naar jullie stadion kijken.

@ Dankovic

Ja, hoor het uitvak overheerste ??? De meeste delen van de wedstrijd kwam er ook weinig vanuit het uitvak. Zo ie zo is het een grote mythe dat er in andere stadions in Nederland nou zoveel meer sfeer is en zeker niet continue zoals sommigen dat graag willen doen voorkomen. De laatste jaren hebben we ook in Eindhoven de nodige fluit concerten gezien, toen hoorde we jou daar niet over.

@ajaxadam020
Mooi man, je geeft aan dat je jouw absoluut niet zult horen fluiten, maar een zin later begrijp je het heel goed. Misschien wordt het eens tijd dat mensen die supporter zijn van Ajax zichzelf minder gaan verschuilen achter het feit dat het een jong elftal is.

De zogenaamde fluwelen revolutie binnen Ajax had te maken met het opleiden van talenten die zich kunnen meten met de top in Europa. Ajax diende weer op de kaart gezet te worden door de eigen jeugd opleiding. Nu is het 'zover' en loopt iedereen te huilen en zichzelf te verschuilen achter het feit dat het elftal te jong is.

Daarnaast geef je aan dat mensen rond de 50 euro betalen om een wedstrijd bij te wonen? Dan nog je betaald toch om de wedstrijd te gaan kijken en desnoods je team aan te moedigen? Denk je nou echt dat fluiten een positief effect heeft op de spelers?

@afca_leeds, Het uitvak overheerste inderdaad. Zoals ik al aangaf het enigste moment dat de thuissupporters van zich lieten horen was het moment dat de 1-1 gescoord werd door Youness.

Verder hebben ze zichzelf alleen in negatieve zin laten horen door constant te fluiten als er een pass niet aankwam.

Ik heb het verder helemaal niet over de sfeer in Eindhoven, want die was de afgelopen jaren ook ver te zoeken. Echter zit het in Eindhoven altijd volledig vol (minder zitplaatsen dan Arena) en vertrekken mensen niet in de 77e minuut. Ik hoor het zo vaak dat er een geweldige sfeer heerst in de Amsterdam Arena, nou dan ben ik benieuwd wanneer dat was, want wat een dooie boel is het daar.

Aankopen van Jol kan je lezen als spelers die al bij Ajax rondliepen voordat Frank de Boer coach werd bij Ajax 1. Ga nu niet de wijsneus uithangen.
Kijk je naar het huidige team en naar de aankopen onder Frank de Boer en wat er nu op het veld staat dan is dat beschamend. Frank de Boer heeft totaal geen oog voor talent.
zijn opmerkingen 'dat deze jonge gasten grote spelers kunnen worden' zegt in mijn ogen alles.
Angsthaas trainer die alleen maar controle op het veld wil. Wat een lachertje dat de media deze trainer jarenlang omhoog geschreven heeft door kampioen te worden met Ajax dat door anderen samengesteld is en met een laagterecord aan punten als kampioen in een tijdperk waarbij PSV en Feyenoord week in week uit een wanprestatie leverden.

Dat noemen ze selectief lezen wat jij doet.
Wanneer je naar de gemiddelde leeftijd kijkt, is het een feit dat het erg een jong team is. Dus zegt hij niets verkeerd. Wanneer hij zegt dat hij denkt dat die gasten grote spelers kunnen worden ook niet dat is zijn mening en persoonlijk deel ik die ook wel. Dat je meer en betere ervaring erbij had kunnen kopen is zeker waar maar aan de andere kant word er bij Ajax een beleid gevoerd en is het inmiddels financieel een zeer gezonde club. Iets dat tegenwoordig bij veel andere Nederlandse clubs en in de tijd van Jol, die je even leek op te hemelen in je reactie wel anders.

Espits en twee goede centrum verdedigers. Daarmee beginnen en da n beloven wij niet meer te fluiten.

@ De Bieroloog

Precies, persoonlijk verwacht ik niet van Ajax dat ze oogstrelend spelen, alleen ik verwacht wel dat ze:

- Een wedstrijd serieus nemen.

- Zich fatsoenlijk kunnen concentreren, zodat men een pass over twee meter kan geven en niet zo ongelooflijk slordig zijn.

- Dat ze in staat zijn om een fatsoenlijk baltempo te kunnen hanteren, maar helaas moeten we bij "gods gratie" maar hopen dat de spelers het 1 of 2 fases het kunnen opbrengen om aan te zetten, en dan is het maar hopen dat het genoeg is.

- Dat ze scherp/gemotiveerd aan de aftrap verschijnen.

Kennelijk is dat teveel gevraagd, wat betreft de mentaliteit of beter gezegd, het ontbreken daarvan is helaas niet alleen een probleem wat we alleen bij Ajax zien. We zien het inderdaad in het hele Nederlandse voetbal, nu was het altijd wel een van die typische Nederlandse voetbalkwaaltjes, maar tegenwoordig loopt het echt de spuigaten uit. Voor elk wisse wasje fluiten vind ik ook onzin, maar wanneer zoals jij zei; dat spelers er bewust met de pet er naar gooien vind ik het ook geoorloofd.

Nu ben ik wel nieuwsgierig hoe jij over het volgende denkt. Persoonlijk denk ik dat veel spelers geen goed beeld hebben van de realiteit. Men beseft niet dat mensen elk jaar veel tijd en geld vrij maken om hun te kunnen zien presteren, daarbij verdenk ik ook een hele hoop spelers vandaag de dag ervan dat ze alleen voetballer zijn geworden om makkelijk en snel veel geld te verdienen. En alleen echt hun best doen wanneer er weer een nieuw of verbetert contract getekend moet worden, ik vind het echt stijlloos hoe vaak we in Nederland wel niet moeten horen dat spelers "niet scherp waren" of "het niet graag genoeg wilde" etc etc etc.

Wat betreft die tere zieltjes heb jij ook gelijk, persoonlijk neem ik het vaak ook met een korrel zout wanneer een speler zegt dat zijn omgeving er wel voor zorgt dat hij met beide benen op de grond blijft staan. Zoals jij zei; ze worden ook behoorlijk verwend, daarom ben ik blij dat Ajax vorig jaar aan haar sponsors heeft gevraagd de talenten niet zomaar te overladen met luxe cadeau´s en andere "perks".

Ze zien het echt als iets vanzelfsprekend, tenzij je ouders miljonair zijn is het op zich niet vanzelfsprekend dat iemand van bijvoorbeeld zestien een horloge van "hublot" draagt of zodra ze achttien zijn een vette vak onder hun kont hebben. Nu weet ik niet of andere Nederlandse clubs hier ook mee bezig zijn, maar bij Ajax moet er nu echt eerst gepresteerd worden voordat die luxe artikelen kunt krijgen.

Hetzelfde zien eigenlijk ook bij contract onderhandelingen, waar spelers echt het als vanzelfsprekend zien dat een verhoging krijgen ook al hebben ze oer slecht of helemaal niets nog gepresteerd. Wat dat betreft denk ik dat het een slop op een borrel zal schelen als meer bijvoorbeeld met een sport psycholoog gesproken word over het "bewust zijn", maar ook wat er van iemand als in het algemeen "goed betaalde prof" gevraagd word.

Ben het volledig met je stuk eens. Gister was Raymond Verheijen in gesprek met Johan Derksen op Rtl7. Je kunt over die Verheijen zeggen wat je wil, maar toen het over de jeugd ging sloeg hij de spijker op zijn kop. Hij zei dat talenten geen sociale vaardigheden ontwikkelen omdat alles maar voor ze geregeld wordt. Zo ontwikkel je ook niet echt een schild. Elke tegenslag zie je dan als een persoonlijke aanval lijkt me.

Die jongens hebben totaal geen besef wat geld is. Daardoor hebben zij inderdaad een totaal verkeerd beeld van de realiteit. Wat zij als normaal zien, is voor de gewone man absurd veel geld. Maar dan vraag ik me af: Kunnen we het ze kwalijk nemen? Ik wil nog wel eens zien hoe ik me zou gedragen wanneer ik 19 jaar was, geld als water had en iedereen me adoreerde.

Dat Ajax probeert de spelers minder te verwennen zie ik als een positieve ontwikkeling. Wat ik dan echter niet begrijp is dat je toch vaak hoort dat Ajax extreme salarissen betaalt aan jeugdspelers vergeleken met andere Nederlandse topclubs. Of dit waar is, durf ik niet met zekerheid te zeggen.

Overigens vind ik, naast de geld kwestie, dat veel spelers sowieso een slechte mentaliteit hebben. Ik heb vaak genoeg artikels gelezen over El Ghazi en Depay, die na de training nog 20 minuten voor zichzelf trainen. Dat moeten wij dan heel bijzonder vinden?

Je verwoordt het leuk Afca_leeds en ik sluit me aan bij je opmerkingen wat neerkomt dat het voetbal niet om aan te zien is.

Ik probeer met mijn bericht alleen de gedachtegang van de jongens op het veld in woorden uit te drukken. Nu kan ik niet in de huid van een ander kruipen, maar zelf voetbal ik ook wekelijks en de minst prettige, maar doch de makkelijkste manier van coachen is de negatieve manier. Van een pass die niet aankomt besef je zelf ook dat het zo niet moet. Moeten 50.000 man dit dan nog eens benadrukken door in anonimiteit te gaan fluiten? De beste stuurlui staan aan wal. Op deze manier creëer je een sfeer wat resulteert in dat geen enkele speler meer iets durft te proberen. Sterker nog, die sfeer is er al; wat je zegt: er staan robots op het veld.

Hoewel er geen kampioenschap behaald werd, mis ik het team met Suarez, die jongen had maling aan alles en iedereen. Al ging het tien keer mis, je wist dat er een elfde poging zou komen. Zo hoort het en wat werden we verwend destijds. Maar dat is een ruwe diamant gebleken, binnen de huidige selectie steekt niemand zo in elkaar en daar heb je als supporter mee te dealen. En om met een stadion vol een individu bij een miskleun uit te fluiten, hoort het niet. Vorm van pesten. Laat die gasten lekker in hun waarde; kunnen het ook niet helpen dat de Boer ze het veld in blijft sturen.

Het enige verwijt richting de Boer vind ik de wekelijkse wisseling van opstelling. Laat Milik een halfjaar staan en geef andere spelers een vaste plek, zal ook al een hoop schelen!!