‘Onze bond heeft inmiddels ook alle voetballers in Nederland op de radar’
Hakim Ziyech speelde interlands voor Jong Oranje, maar het ‘echte’ Nederlands elftal zal de aanvallende middenvelder van FC Twente niet halen; de 22-jarige linkspoot heeft bekendgemaakt dat hij ervoor kiest om zijn interlands te gaan spelen namens Marokko. Feyenoord-middenvelder Karim El Ahmadi maakte in het verleden dezelfde keuze en is blij dat hij samen met Ziyech kan gaan voetballen.
“Ik juich het enorm toe dat Hakim bij ons gaat spelen. Zo’n speler kunnen wij heel goed gebruiken”, maakt de routinier van de Rotterdammers duidelijk in gesprek met TC Tubantia. El Ahmadi heeft niet geprobeerd om invloed uit te oefenen op de keuze van Ziyech. “Het is zijn beslissing, zijn gevoel en daar moet niemand tussen gaan zitten”, vindt de twintigvoudig Marokkaans international.
“Zo’n keus is vaak al lastig genoeg en het wordt er niet eenvoudiger op als iedereen daar een mening over heeft”, benadrukt El Ahmadi, die er niet vreemd van op zou kijken als na de in Dronten geboren Ziyech meer voetballers voor Marokko zullen kiezen. “Onze bond heeft inmiddels ook alle voetballers in Nederland, Frankrijk en België op de radar. En volgens mij is oud-voetballer Ali Boussaboun inmiddels ook scout voor de bond in Nederland.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Ik snap dit echt niet, waarom spelers nog kunnen switchen later. Je bent geboren in Nederland, hebt gespeeld voor jong-oranje. Dan is het toch ook normaal dat je voor Nederland uitkomt en dan niet later switched?
Als je zo verbonden voelt met Marokko dan moest je maar voor jong-marokko uitkomen, ook al was hij toen jong.
Het is niet verdomme club teams waar je zo kan kiezen voor wie je wilt uitkomen..?
Zeker mee eens, hij heeft de hele nederlandse opleiding gevolgd en daar maakt marokko nu (mis)/(ge)bruik van
Alsof die jongens ooit een eerlijke kans zouden krijgen bij oranje. Bij Frankrijk bijvoorbeeld wel de beste spelen gewoon. Maar bij oranje zie ik dat niet gebeuren ze hebben liever een klaassen ofzo. Als ze konden kiezen tussen piet of ali ook al was ali iets beter dan nog zouden ze voor piet kiezen.
Hou toch op met die onzin man, als er een nationale elf altijd multicultureel is geweest is het wel Oranje. In de jeugdelftallen spelen genoeg "ali's ", maar zodra ze voor het grote Oranje mogen uitkomen zou ineens de afkomst ertoe doen? Rond Ziyech maken we wellicht een fout, maar op zijn positie is nou eenmaal veel concurrentie. Daarnaast speelt Ziyech bij Twente nou niet bepaald in de top van Nederland, ik denk dat dat een grotere rol speelt dan zijn afkomst. Had hij nu de ster van Feyenoord geweest, was hij ook eerder opgeroepen.
@ Bassir84 Het gaat toch niet om of hij in aanmerking zou komen voor het grote oranje. Bellapartita geeft aan dat hij wel voor jong oranje speelde en nu kiest voor een ander land.
Persoonlijk vind ik ook, als je wilt spelen in een jong oranje, dan heb je gekozen voor Nederland. Wil je die keuze nog niet maken op die leeftijd, dan ook niet spelen voor een nationaal team totdat je wel je keuze wilt/kan maken
Wat is een Ali? Beetje rare manier om een groep aan te spreken.
In topic:
Laat hem maar spelen waar hij wilt. Als het voor Marokko Is en hij mag dat volgens de regels. Laat hem lekker. Hij heeft nu nog de kans om een keuze te maken.
Wat een onzin. Het Nederlands elftal bestaat al jaren uit spelers met buitelandse roots. Rijkaard, Gullit, Davids, Kluivert zijn enkele van de vele voorbeelden uit het verleden, maar ook de laatste tijd zitten er met Tete, Bmi, De Guzman, Kongolo, Lens, Fer, Wijnaldum, Depay, Vd Wiel, Riedewald, Affelay, Anita, Rekik en Chery genoeg spelers met een buitenlandse afkomst bij.
Je noemt allemaal spelers op die geen andere keus hebben dan het Nederlandse elftal op Affelay na. Ik denk dat veel van die spelers ook een dilemma zouden hebben als ze ook voor Suriname of curaçao konden kiezen. Ik wil het selectiebeleid niet als discriminerend neerzetten in de zin van afkomst maar wel duidelijk op clubkeuze.
Je kunt ook stellen dat de jeugdopleiding van zijn club (ge)bruik heeft gemaakt van zijn aangeboren talent. Mede door hem zijn z'n medespelers in de jeugd ook ietsjes beter gaan spelen omdat ze een zeer getalenteerde voetballer dagelijks om zich heen hadden en ze zich konden optrekken aan zijn talent.
Ik geloof dat de meeste profs gewoon geboren zijn met een bovengemiddelde aanleg om profvoetballer te kunnen worden. Mijn stelling is: "Ziyech zou sowieso een profvoetballer zijn geworden, ook al zou hij niet in Nederland in de jeugd hebben gezeten maar bij wijze van spreken in Kameroen"
Dus dat veelgehoorde standpunt dat hij Nederland dankbaar moet zijn omdat hij anders niet zo'n goede voetballer was geweest is naar mijn mening onzin en vond het opvallend dat dit geluid nooit eerder is gepost.
De clubs in Nederland hebben vooral juist geprofiteerd van zijn talent ipv andersom.
Dit zijn allen spelers die de mogelijkheid hebben gehad om voor een ander land uit te komen (vanwege een dubbel paspoort of ouders uit een ander land) of zelfs in een ander land geboren zijn. Ook die hebben de keus gehad. Echter hebben de meesten er niet eens over na hoeven te denken op Affelay en De Guzman na.
Waarom heeft The Man mijn reactie trouwens aangepast, zonder een reden daarvoor te geven?
Denk je dat ze daar bij stilstaan op zo'n jonge leeftijd?
Nee, maar kom op zeg, denk je dat hij voor Marokko kiest puur omdat hij zich meer Marokkaans voelt? Ik denk het niet, als Sneijder daar nu niet stond en hij wel dan had hij nu voor Nederland gekozen. Hij maakt nu een afweging op basis van: waar maak ik wel kans en waar kan ik NU het meest spelen.
Als het zo normaal was dan hadden Blind hem moeten oproepen deze jongen is al sinds een jaar niet minder dan Sneijder.
Ik heb er ook geen problemen mee dat spelers die voor Nederland kúnnen uitkomen opeens voor Marokko gaan kiezen. Maar het voelt inderdaad wat vreemd als dat gebeurt nadat je zo'n beetje in alle vertegenwoordigende jeugdelftallen hebt gespeeld. Het argument dat je aanvankelijk wellicht wat jong bent om die keuze te maken is natuurlijk logisch, maar er moet toch ook ergens een grens gesteld kunnen worden. Je laat dit soort jongens jaren ervaring opdoen in je jeugdelftallen omdat je het in ze ziet zitten. Je investeert in ze omdat je ze wil klaarstomen voor een eventuele bijdrage aan het grote Oranje en als ze dan gebruik hebben gemaakt van jouw kennis en opleiding gaan ze plotseling naar Marokko. Uiteindelijk vind ik dat puur je identiteit een rol moet kunnen spelen. Dus als je je meer Marokkaans voelt dan moet je vooral dáár voor kunnen spelen. En niet jaren afwegen wat strategisch het beste is. Lijkt me niet verkeerd om dit soort spelers tot Oranje onder de 17 de vrijheid te geven om zich rustig te oriënteren en ze dan vanaf hun 18e te laten kiezen. Of hun 21e.
Ben het met je eens Bellapartita
Vandaar dat ik ook meer respect heb voor de weg die El Ahmadi op interlandgebied gevolgd heeft. Die is wel voor Jong Marokko uitgekomen op vroege leeftijd. En hoe geruisloos is dat gegaan.
Ik hoef überhaupt geen spelers in Oranje die met hun hart blijkbaar ergens anders zitten. Dat geldt ook voor Surinamers of Antillianen die niets met dit land hebben en alleen voor Oranje uitkomen voor hun carriëre. En voordat iemand me een racist noemt, het maakt me niet uit of iemand paars of groen is, spelers moeten het een eer vinden dat oranje shirt te dragen.
Datzelfde geldt voor deze generatie allochtonen in dit land die alleen de racisme-kaart kunnen spelen en geen moment onbenut laten om te laten blijken hoe slecht het hier wel niet is. Even goede vrienden, niet alles is perfect in dit land, maar doe er dan ook wat aan en pak de koffers. De binding met een ander land is groter, dan zorg je toch dat je daar kan komen?
Wat Ziyech hier doet vind ik dan ook jammer. Dat gewissel tussen landenteams moet zoals je ook al zegt vanaf jeugdteams afgelopen zijn om deze slangenstreken te vermijden.
Waarom een speler het niet gunnen om een interland carrière bij een ander land op te bouwen. Hoeveel spelers die in jong oranje spelen komen daadwerkelijk bij het grote oranje terecht? Wat nou als Hakim voor nl had gekozen en heel weinig opgeroepen werd? Hoeveel vertrouwen is er naar hem geuit vanuit de bondscoach?
Peterhak
Ik gun het hem zeker wel, ik zeg ook: ik vind dat geswitch niet normaal en vind dat Ziyech eerder had moeten kiezen voor Marokko als daar zijn hart ligt. Even goede virenden.
De laatste 4 vragen slaan nergens op, voor een land uitkomen moet een eer zijn waarbij je in mijn ogen niet hoort te kijken naar de statistieken van voorgangers uit jong-oranje of het risico om niet opgeroepen te worden of het vertrouwen van de coach.
Je kan niet kiezen als er geen keuzemogelijkheden zijn. Jong Marokko doet het vooral met jonge gasten uit Marokko om ze de kans te geven zichzelf te bewijzen en omdat het op jonge leeftijd niet verstandig is om ieder wedstrijd ver te moeten reizen. Daarvoor zijn de wedstrijden te onbelangrijk itt de wedstrijden van het grote Marokko.
Dat heeft meer praktische overwegigen. Om als 15 jarige nu voor iedere interlandperiode naar Marokko af te reizen is niet niks. Dat kan bijvoorbeels problemen opleveren met zijn educatie in Nederland. Bovendien kun je van een onvolwassen persoon niet redelijkerwijs verwachten dat hij overal bij stilstaat. Persoonlijk juich ik het toe dat hij de switch maakt. Het is ieder geval beter dan dat er bij het volkslied weer iemand daar met de kaken stijf op elkaar staat.
Het zijn inderdaad geen club teams waar je zomaar even kan kiezen voor welke team je wil uitkomen. Maar het lijkt me toch vrij duidelijk dat als de ene team je duidelijk wil hebben en moeite voor je doet terwijl de ander heel lakoniek laat weten dat ze je ooit in de toekomst wel eens kunnen gebruiken, dan is de keuze snel gemaakt, lijkt me.
Het viel me gister op dat bij de foto reportage van voetbalzone dat de 'Nederlandse' Marokkanen allemaal al halverwege of eind 20 zijn maar niemand meer dan 20 caps heeft.
Viel me ook op, volgens mij is Affelay nog de meest gecapte speler van Nederlands/marokkaanse afkomst. Maar wellicht spelen ze in Marokko ook minder interlands en uiteraard minder vaak een eindronde.
De Marokkaanse bond was vroeger niet echt bezig met selecteren van Nederlandse Marokkanen. Dat kwam door de Franse bondscoaches die ze hebben gehad. Zij selecteerden liever Marokkanen uit Frankrijk en Marokko. Uiteindelijk heeft de bond ingezien dat dat niet de juiste manier van werken is. Daarom hebben ze ook de stap genomen om Gerets aan te trekken aangezien hij zowel Frans spreekt als Nederlands. Sindsdien worden de Nederlandse Marokkanen wel opgeroepen.
Het stikt van het talent, maar vaak zie je toch een mentaliteitsprobleem bij veel van die gasten.
Bel Hassani zie ik het ook wel redden daar, dan el Ahmadi en Ziyech zijn goede middenvelders, Tighadouini, Boussoufa, Chamakh, Dirar, Taarabt, Assaidi, etc. daar moet je toch wel een mooie voetbalmachine van kunnen maken denk ik dan.
Als teams als Costa Rica, Algerije en Ghana mooie dingen kunnen doen met hun selectie hoort Marokko het eigenlijk ook te kunnen. Maar zoals je zelf al aangaf, bij ons heerst er meestal een mentaliteitsprobleem. Hopelijk vinden we een trainer die weet hoe hij daar mee om moet gaan.
Onze bond is inderdaad goed bezig helaas is het niet gelukt om Bellarabi ( Bayer Leverkussen ) en EL Haddadi te strikken. Bellarabi was bijna gelukt hij gaf zijn jawoord aan Zaki opeens kwam Low ertussen en weg was hij. El Haddadi wou graag voor Marokko spelen maar zijn club zette hem onder druk waardoor hij voor Spanje koos. Bakkali en Maher zijn ook niet gelukt maar dat vind ik minder erg zijn B spelers dat.
De volgende talenten moet je nu strikken
Anwar El Ghazi ( Ajax )
Adam Masina ( Bologna )
Mimoun Mahi ( FC Groningen )
Yassin Ayoub ( FC Utrecht )
Oussaim Bouy ( Pec Zwolle )
Alleen El Ghazi heeft van de spelers de potentie om ooit het Nederlands 11-tal te halen.
Oussaim Bouy valt eigenlijk niet op bij PEC en is overduidelijk te vroeg bij Ajax weggegaan.
Yassin Ayoub speelt precies op z'n niveau bij Utrecht.
Mimoun Mahi is een prima speler maar is nog steeds wisselspeler bij Groningen daar zal nog heel wat moeten gebeuren voordat hij het niveau van een A international heeft, zowel voor Oranje al Marokko.
Het zijn allen misschien prima spelers voor Marokko maar voor Nederland heb ik m'n vraag tekens??
Die voorbeelden van Bellarabi en El Haddadi zijn wel heel zielig onderbouwt hoor.. Doe nou niet alsof die 2 spelers zelf helemaal niks te zeggen hadden en gedwongen moesten spelen voor Duitsland en Spanje.
Die namen die je noemt vallen natuurlijk in het niet bij het talent van Hachim Mastour. Dat is een uitstekende "sweep" van de Marokkaanse bond geweest.
Als we het overigens over Eredivisie-spelers hebben met Marokkaanse roots: Die Hachim Faik van Roda kan me ook wel bekoren. Die heeft een uitstekende traptechniek.
Spelers met een goed traptechniek daar heeft Marokko er 10 van. Met zulke spelers win je de oorlog niet. Faik is veel te licht voor het Afrikaanse voetbal aangezien hij niet meer heeft als een verfijnde traptechniek. Dan kies ik liever voor een Ayoub die ondanks zijn lengte voor elke meter vecht op het middenveld. Marokko heeft genoeg siervoetballers en heeft nu behoefte aan pittbuls die het verdedigende werk doen.
Vind het vreemd dat je bakkali en maher B spelers noemt maar vervolgens Ayoub, Mahi en Bouy wel rekent tot de toekomstige vaste kern. Kan er verder met mijn hoofd ook maar moeilijk bij dat deze jongens allemaal een Nederlandse voetbal opleiding gevolgd hebben maar vervolgens weggeplukt worden door het Marokkaanse nationale elftal.
We zijn als Nederland zijnde toch niet bezig om spelers op te leiden voor een ander land? Het blijft inderdaad hun eigen keuze, maar vind dat de Knvb zich toch echt wat meer mag bezorgen over deze spelers.
Opleiden doet een club voor zijn eigen gewin. Zo krijgen ze ook opleidingsvergoedingen en dergelijke nadat ze al verdiend hebben aan de verkoop van spelers. We moeten nu niet doen alsof alleen de speler hier profijt van heeft. Daarnaast hoeft hij niemand verantwoording af te leggen en kan niemand hem opeisen.
Even een vraagje: Ziyech is in Dronten geboren. Omdat zijn ouders (neem ik aan) in Marokko zijn geboren heeft Ziyech ook een dubbele Nationaliteit met zich meegekregen. Heb ik het zo aan het goede eind? En deze dubbele nationaliteit blijft meerdere generaties bestaan? Als Ziyech bijvoorbeeld kinderen krijgt, hebben deze dan ook dubbele nationaliteiten. Het blijft wel vreemd dat een speler die, in principe nog nooit een voet in Marokko hoeft te hebben gezet, kan uitkomen voor dat land. Kan iemand me dit uitleggen
Een kind krijgt de Marokkaanse nationaliteit het moment dat de ouders het kind hebben ingeschreven bij het Marokkaanse consulaat. De keuze ligt dus bij de ouders.
@erpmans: je hebt t goed ja. Ook onze kinderen krijgen een Marokkaans paspoort aangezien we ze bij het Marokkaans consulaat in Den Bosch, Amsterdam, Utrecht of Rotterdam laten inschrijven.
Dat is ook nodig omdat sommigen van ons ook bezit hebben in Marokko Bijvoorbeeld erven van grond. Als dat goed wil verlopen dan dien je dat via de Marokkaanse wet te doen. Als je gaat trouwen doen we dat voor de Nederlandse en Marokkaanse wet. Aangezien Marokko rekening houd met je Islamitische achtergrond.
Dus het is echt niet een kwestie van voet nooit op Marokkaanse bodem zetten. Bijna al onze familie zit daar die we sinds kleins af aan minimaal 1x per jaar achter laten met veel verdriet. Het is een mooi vakantieland, maar voor de Marokkaan is het een periode van vele verplichtingen.
Last But not least. De meesten Marokkanen worden in Marokko begraven. Dat kan gelukkig omdat we een levensverzekering bij de Marokkaanse bank (oa in Amsterdam) afsluiten. Voor een klein bedrag per jaar ben je met je gezin verzekerd. Houd dus in dat als jou of iemand van je gezin wat overkomt, alles wordt geregeld. Inclusief de reis voor twee nabestaanden en degene die de dood heeft ondervonden. En ook dat is alleen mogelijk als je de Marokkaanse papieren hebt.
Administratief is het handig, plus we willen er ook geen afstand van doen, want Marokkaans zijn is een dagelijks onderdeel van ons leven.
Leuk dat er types als jij zijn op vz! Zo leren we nog eens wat over Marokko en Marokkanen
@alexis: bedankt voor je compliment en waardering..
Bedankt voor de info, zo wordt je nog eens iets wijzer. Zelf vind ik het wel jammer, want Ziyech had op de langere termijn zeker niet misstaan in het NL elftal. Op basis van zijn huidige vorm zou hij nu al een oproep verdiend hebben vind ik. Ook de Nederlandse bond zou zich achter de oren moeten krabben. Ik kan me voorstellen dat ze inderdaad een El Ghazi of zelfs een Nouri vervroegd oproepen om ze met zekerheid te binden.
Uitstekend uitgelegd. Bedankt voor de info.
Dit is Allemaal te danken aan ister Blind,wel tweede of jeugd spelers van ajax oproepen,maar geen hakim,want die speelde de laatste keren als spits,blind heeft ook Dost niet opgeroepen wat vinden jullie daar van,wel Vanpersie die amper speelde,ik zeg jullie eerlijk ik ben wel ven van het Nederlandse elftal,maar ik ben niet Blind ik zie ook wel is dingen nwaar soms denk,dit klopt niet,ik denk dat Blind weg moet,en alles weer opnieuw beginnen met een jonge trainer,en waarom aldie oude spelers er bij,vanbasten,vanisterooy,gewoon 1 trainer en een hulp piet,het is maar voetbal dus 22 spelers en 1 bal.
Nederland mag zich wel achter de oren krabben waarom iemand die hier opgroeit toch voor Marokko kiest. Dat is in Duitsland toch wel anders met spelers als Podolski, Klose, Ozil en nog een hele rits anderen.
Persoonlijk denk ik dat het iets te maken heeft met racisme hier tegenover buitenlanders. Je wordt continu doodgegooid met berichten over Moelanders, Kut Marrokanen enz. Mensen stemmen rechts en je voelt je al snel niet thuis als je niet Jansen van je achternaam heet.
Probleem zijn de media en politiek. Die doen ons geloven dat elke Marokkaan een bord en elke Nederlander een racist is.
Maar het gaat ook om gevoel en waarom je graag interland voetbal wilt spelen. Ziyech kon meer verdienen bij Feyenoord, maar ging toch naar Twente. Die jongen heedt er echt wel over nagedacht
Racisme zal hij ook in Marokko ondervinden. Marokkanen uit Europa worden ook anders bekeken dan uit eigen land, en dat is op zich niet gek. Niet gek omdat ze een heel eigen cuktuur hebben, tuurlijk krijgen ze van thuis veel mee maar ook van school en straat. En daar gaat het heel anders aan toe dan in Marokko.
De keuze voor zo'n jongen is ook niet makkelijk...het is gewoon absurd dat er 2 paspoorten op deze wereld bestaan. Eerlijk gezegd zou ik een Marokkaan geen NL paspoort geven. Niet omdat ze dat niet mogen hebben maar als protest tegen de Marokkaanse wetgeving.
Racisme in Marokko jegens Europeanen is meer afkeer vanwege het patserige gedrag dat sommige vertonen. Verschil is wel dat 43% van de Nederlanders het eens met de Minder Minder Minder uitspraken van Geert Wilders eens was....wereld van verschil.
Nou is niet heel Nederland racist en is de ruime ruime meerderheid van de Nederlanders op de man af ook geen racist, maar dat wij een negatief imago hebben is een feit en dat heeft niks te maken met dubbele paspoorten
Dat heeft toch best nog wat te maken met dubbele paspoorten.
Nee en in Duitsland is er geen discriminatie? Overal ter wereld wordt al honderden jaren gediscrimineerd. Ziyech is ook een uitzondering. Welke topvoetballer in Nederland geboren met Marokkaanse achtergrond had jij in het verleden graag bij Nederland zien spelen?
Lijkt mij dat je vergelijking met Duitsland dan totaal niet op gaat. Racisme is in voornamelijk Oost Duitsland een belangrijk punt.
Sinds wanneer stemmen mensen in Nederland rechts? Kijk voor de grap even naar het kabinet en zie dat de verhouding toch wat anders ligt.
Dat je dood wordt gegooid met berichten over Moelanders en kut Marokkanen heeft waarschijnlijk te maken met de sites die je bezoekt.
Daarnaast zou je in Duitsland wel gek zijn om voor een ander land te kiezen aangezien je letter elk toernooi volop mee doet om de hoofdprijs.
Het zijn gewoon politieke uitspraken hoor. Die uitspraken van "minder, minder" verschenen gewoon op tv en de politicus die die woorden uitte is helemaal niet gesanctioneerd. Dus laten we niet heilig doen. Integratie slaagt pas als men zich hier thuis voelt en dat is onder andere door de politiek nog vaak niet het geval.
Ja, maar dat is de vrijheid van meningsuiting. Die geldt ook in de politiek. Ik neem aan dat je als persoon van buitenlandse afkomst het eens bent met deze vrijheid, anders zit je toch echt in het verkeerde land.
Ik ben het trouwens niet eens met Wilders of deze uitspraak, maar vind wel dat dit er soms bij hoort.
Hier ben ik het niet echt mee eens eigenlijk. Integratie betekend ook dat mensen zich aanpassen. Als jij bij een nieuwe werkgever komt moet je je ook aanpassen aan een nieuwe situatie en natuurlijk helpt het mee als deze er voor zorgt dat je je thuis voelt.
Daarnaast zijn politieke uitspraken op tv geen afspiegeling van de Nederlandse samenleving maar slechts een klein deel hiervan.
De ene vrijheid van meningsuiting is de ander niet, als iemand om minder Joden had geschreeuwd dan zou er heel anders zijn gereageerd.
Ja, maar dat gebeurt niet. Die zijn namelijk wel aan de cultuur aangepast en vullen daarin hun geloof in. Het moet niet zo zijn dat zij hier in Nederland even komen vertellen wat wel en wat niet kan. Zou wat zijn als het zo werkte, dan was ik al lang geëmigreerd, zodat ik een land compleet naar mijn wensen kon inrichten. Je komt hier en gaat er indirect dus ook mee akkoord dat het hier zo gaat.
Hoeveel Marokkanen hebben jou vandaag verteld wat allemaal wel of niet kan? Ps; ben hier nooit naar toe gekomen, ben er altijd geweest vriend; )
@bialo:
Och och och ja door het Racisme.. Want heel Oranje bestaat uit blanke jongens...
Jongend Als Wijnaldum, Tete, Afflay, Narshing, Depay en ga maar door! Nederland heeft meer dan genoeg jongens die een dubbel paspoort hebben. Heeft geen moer met racisme te maken in het land of dergelijke. Want als er 1 land is waar veel meer extreem rechts is, is het Duitsland wel.
Waar veel meer agresie ook is tegen buitelanders. Heeft werkelijks niks met racisme te maken dit in het land.
En daar is de racisme-kaart: dat heeft hier helemaal niets mee te maken. En de vergelijking met Duitsland is al helemaal lachwekkend.
Er is overal racisme, ook hier en zelfs tegen blanken. In sommige wijken en zelfs steden voel je je ook bepaald niet thuis als je Jansen heet en in dat soort wijken is de criminaliteit through the roof. Maar dat mag ik niet zeggen natuurlijk, want dan ben ik de grootste racist.
Overigens ben ik geen Pvv'er, Geert Wilders is in mijn ogen gevaarlijk want hij verdeelt de bevolking en zorgt voor spanningen. Maar 1 ding: ik ben het spelen van de racisme-kaart nu toch wel spuugzat. Politie treedt hard op tegen een negroide man en het ligt gelijk aan de kleur. Niemand die denkt: hij zal deze harde aanpak misschien wel verdienen. Als ik na waarschuwingen loop te verkondigen dat ik een gun heb dan springen ze ook echt wel bovenop mij met mijn kaaskop.
43% van de Nederlanders was het met de minder minder minder uitspraken van Geert Wilders eens
Je punt is?
Ik zeg dat ik niet bij die 43% hoor (ik vertrouw er maar op dat deze cijfers kloppen zonder te betwijfelen wie dat onderzoek uitgevoerd heeft). Ik zeg indirect ook dat Wilders een gevaarlijke vent is die mensen schoffeert en een van de oorzaken is van de spanningen in dit land.
Ik ontken racisme absoluut niet, want dat is er ook in NL jammer genoeg. Maar ik zeg indirect ook: als jij je als een goed burger gedraagt, je daadwerkelijk bijdraagt en fatsoenlijk naar anderen kunt doen, dat je in dit land goed kunt slagen en een toekomst op kunt bouwen. Dan zul je ook in veel minder vervelende situaties komen. Dan maakt het me geen ruk uit of je van het woonwagenkamp komt, uit de Schilderswijk of uit 't Gooi. Het mes snijdt aan 2 kanten.
Het is ook niet naar jou tue gericht en ben er van overtuigd dat van die 43% niet willen dat hun collega Ali of Fatima het vriendinnetje van hun dochter het land uit moet. ..het zegt wel alleen over t klimaat
Je vergeet dat rechts niet per se in houdt dat men tegen groepen van een andere afkomst is. Rechts is liberaal, wat eigenlijk wil zeggen dat de overheid zich met zo min mogelijk zaken moet bemoeien.
Wat jij bedoelt is de PVV, welke extreemrechts wordt genoemd door een of twee dingen, maar voor 90% een linkse partij is en met hun ideeen het dichtst bij de SP (extreemlinks) staat.
Ben het met je eens dat stemmen op de PVV alleen bestemd is voor mensen die niet over politiek nadenken, maar zich enkel op wat uitspraken focussen. Dat type mens is heel gevaarlijk in een democratie en zien we ook heel vaak als we naar de linksstemmers kijken.
Jongens, je kan wel met argumenten komen dat dit niet opgaat in Nederland maar dat is natuurlijk in jullie optiek en daar gaat het niet om. Beetje Zwarte Pieten discussie. Het gaat om de mensen die zich wel aangesproken voelen door zulke politieke sentimenten bij de bevolking.
Het is geen "racisme-kaart" het is gewoon hoe veel Nederlanders van buitenlandse afkomst zich voelen, waaronder ik.
De jongens die wel voor Nederland uitkomen komen uit een Nederlandse kolonie, die zijn echt nooit voor klote moslims uitgemaakt in de media, er is geen LPF geweest toen ze naar Nederland kwamen die tegen ze was. Het zijn geen dronken Oost Europeanen die banen jatten en stinken. Nee in de tijd dat hun ouders hier kwamen waren ze gewoon welkom.
Wat echt grappig is dat ik al kan zien dat sommigen de "racisme" opmerkingen beu zijn, stel je eens voor hoe beu "wij" het racisme dan moeten zijn 
Al 13 jaar lang mensen die op Pim of Wilders stemmen en je weet dat elke dag 1 op de 5 mensen in het land je er het liefst meteen uitschopt.
Dronken oost Europeanen die banen jatten en stinken, maar jezelf wel gedriscrimineerd voelen? Denk je dat de medelanders die uit de kolonies overgekomen zijn er nooit mee te maken hebben gehad en dat jij de enigste bent?
wat vindt je er grappig aan dat sommigen de "racisme-kaart" beu zijn? net zoals dat jij het niet prettig vind dat je gediscrimineerd wordt, vindt ik het niet prettig gegeneraliseerd te worden met het deel van de bevolking dat onze allochtone medelanders liever weg heeft.
erg kortzichtige reactie in my opinion.
Bialoczerwony
Zoals ik al zei: het moet van 2 kanten komen.
Dat partijen als LPF en nu PVV populair worden komt niet ineens uit de lucht vallen, denk je wel?
Ik persoonlijk moet niets van PVV weten en ik hoor dan ook niet bij die 1 op de 5. Dat komt vooral omdat ik een multiculturele samenleving wel interessant vind en omdat verschillen juist leuk zijn.
Maar ik kan me wel voorstellen dat autochtonen het beu zijn dat integratie in deze samenleving voor vele allochtonen achterblijft (zoals taal). Of wil je dat ontkennen?
De oplossing hiervoor is niet de PVV en agressie en racisme tegen allochtonen.
Wat de oplossing hiervoor is weet ik alleen ook niet, zo eerlijk moet ik zijn.
Het enige wat ik bepleit: laat iedereen die zichzelf ongelukkig voelt in dit land afvragen: Wil ik de moeite doen om gelukkig te worden in deze maatschappij? Of ga ik direct maar zaniken dat alle persoonlijke problemen aan racisme te wijten zijn?
Maar welke twee kanten zijn er dan en aan welke kant staan jij en ik?
Maakt hem als speler een stuk onaantrekkelijker voor topclubs i.v.m. de gekke periode waarin de Africa Cup vaak gespeeld wordt lijkt me.
Maar qua voetballende kwaliteiten zou hij voor zowel Nederland als Marokko in de toekomst zeker een leuke aanwinst zijn.
Niet als je top bent kijk maar naar sommige Afrikaanse spelers na terugkeer van de afrika cup sta ze gewoon weer in de basis.
Ja ze staan weer in de basis maar het merendeel voetbalt niet bij een absolute topclub. Bij bijv. Barca, Real, Bayern, United, Arsenal, Atletico, PSG is het aantal Afrikaanse voetballers simpelweg zeer klein. Terwijl ze vaak niet veel minder zijn. Dat ligt volgens mij toch echt aan de Afrika Cup. Natuurlijk zijn er enkele uitzonderingen zoals bijv. Touré maar dat niveau heeft Ziyech op het moment niet.
uiteindelijk zijn geen enkele voetballers die voor marokko hebben gekozen wereldtopers geworden.. el hamdaoui, aissati, amrabat, boussoufa, boussabon, labyad, ramzi, sektioui, sinouh, el ahmadi... volgens mij allemaal jongens die ook voor nederland hadden kunnen kiezen en sommige die ook als talenten werden gezien... maar uiteindelijk zie ik tussen deze jongens niemand die een meerwaarde voor het nederlands elftal zou zijn... ziyech is een goeie voetballer en heeft zeker talent, is snel, heeft techniek, inzicht, mooie trap maar ted die het ook op hoger niveau is de vraag?
Benatia kon kiezen voor Frankrijk, Algerije en Marokko.....nu captain van Marokko en speelt bij een klein clubje waar de beste speler van Oranje, waar alles van afhangt ook speelt.
maar het gaat niet om Benatia (wat ik wel een goeie verdediger vind).. maar om jongens met Marokkaanse ouders of voorouders die kunnen kiezen voor Nederland en Marokko.
En Tjechie Ijsland en Turkije. ...je weet wel waar ik naar toe wil toch?
Benatia is net als Ziyech zoon van migranten die voor Marokko heeft gekozen ipv Frankrijk en toch een topper I'd geworden
El ghazi maar meenemen naar de wedstrijden tegen kazachstan en tjechie. Gewoon een paar minuten laten spelen.
Ik vind El Ahmadi wel een ander verhaal, hij speelde ook al voor Jong Marokko, terwijl veel van die spelers in de jeugd juist voor Oranje kiezen. Dat vind ik zelf wat minder overtuigend.
Ik vind het juist heel goed dat die jongens nog kunnen switchen als je al meteen aan een land vast zot omdat je voor het beloften elftal heb gespeeld zal je misschien wel nooit een interland carrière kunnen hebben. Hoeveel spelers van jong oranje komen daadwerkelijk in het grote oranje terecht?
Ook het landen voetbal begint een grote grap te worden. Het kunnen kiezen tussen 2 landen is gewoon van de zotte en niet meer van deze tijd.
@ Futures dat was allang al zo accepteer of niet volgens de Fifa mag het en die bepalen niet jij zo simpel is het. Waarom is het niet meer van deze tijd het hoort juist wel bij deze tijd en de Fifa bepaalt punt uit. Marokko heeft dit gewoon goed gedaan en Nederland heeft lopen slapen zo simpel is het je moet het Blind en de Knvb kwalijk nemen.
Diego Costa heeft toch ook voor Spanje gekozen Douglas speelt toch ook voor Nederland Podolski speelt voor Duitsland. Kortom de grote landen doen het ook niet alleen Marokko dus niet zo lopen zeiken jongen.
Het is ook uit de tijd dat je 2 paspoorten kunt hebben. Dat Marrokko dit verplicht zou voor mij een reden zijn om daar nooit voor uit te komen. Dat stamt uit de middeleeuwen...we leven in 2015. Overigens heb ik dit ook met mensen die een Duits en Nederlands paspoort hebben. Er Moet gewoon gekozen worden, ik heet toch ook niet Piet en Klaas?
En wat Ziyech betreft, die kan beter ergens anders gaan voetballen...wie gaat hem nog serieus nemen? Eerst zeggen voor Nederland uit te willen komen om vervolgens 2 maanden later alsnog voor Marokko te kiezen.....overigens is zijn keuze verder wel te begrijpen maar snap A de regels niet en B zijn opmerkingen en gedraai...wees een man. Zeg A en doe A!
In de middeleeuwen bestonden er volgens mij geen paspoorten, maar de Marokkaanse ovrheid verplicht je niks. Het zijn de ouders die de keuze maken om hun kind in te schrijven als Marokkaan.
Dat ik zou moeten kiezen tussen mijn twee nationaliteiten is natuurlijk gewoon onzin. leef in een vrij land en in een vrij land bepaalt wat de ander vindt van mijn dubbele nationaliteit natuurlijk niet dat ik verplicht ben om een keuze te maken. Het zijn voornamelijk de Nederlanders die zich druk maken om mijn twee paspoorten, ik heb mij er nooit mee bezig gehouden en dat ben ik ook niet van plan te doen. Ik ben een Marokkaanse Nederlander / Nederlandse Marokkaan, dus is het vrij logisch dat ik twee nationaliteiten heb.....en wie het niet zint....tja....stem op Geert 'minder minder minder" Wilders...mischien dat dat helpt!
Voor Oranje vind ik het jammer dat Ziyech niet voor "ons" gaat spelen.
Maar goed, die jongen mag kiezen en hefet dat gedaan. Prima.
Ik hoop dat hij het goed doet daar, talent hebben ze genoeg.
Kijk de documentaire van Mbark Boussouffa ´miljonair uit oost´ jullie zullen het dan beter begrijpen.
Overigens opmerkelijk dat mensen in deze tijd zo moeilijk doen over twee paspoorten en het kunnen kiezen voor een land. Als het puur op het spelletje aankomt vind ik het ook leuk om land tegen land te spelen. En dan ben ik 100% Oranje. Maar verder, gewoon maatschappelijk gezien: kom op man. We hebben een globala internet en de EU. Tal van internationale samenwerkingen.
Als ik morgen een huis wil huren in Berlijn, dan kan dat. Dan woon ik daar. Fantastisch toch. Landsgrenzen vervagen, en ik ben er blij mee.
We hebben aanvallend wel veel spelers:
El Arabi
Hamdallah
Chamakh
El Hamdaoui eventueel
Assaidi
Taarabt
Boussouffa
Garcela
Barradda
Amrabat
Mastour
Tighadouini
Labyad
El Kaddouri
Regattin
Tannane
en nog meer.
Als ik Zaki was zou ik juist vol voor Ayoub zijn gegaan naast El Ahmadi en Kharja hebben we geen echte controleurs.
Welk van deze spelers komen daadwerkelijk uit Marokko?
Zou het zelf wel raar vinden als oranje voor zoveel procent uit spelers bestaat die ergens anders zijn geboren.
Ook als ze gewoon Henk de Vries, Jan Visser en Piet van der zouden hebben geheten?
Ja ook dan zou een Amerikaanse Henk de Vries aparter vinden dan bijvoorbeeld Ibrahim Affalay. Omdat deze laatste in de eredivisie is begonnen. Dus volgens mijn redenatie is Tim Krul ook apart omdat deze nooit in de eredivisie gespeeld heeft.
Geniet ervan ziyech. Prachtige wedstrijden volgen, zoals papua new genea uit! Wat een vingerlikkend affiche, schitterend! Enjoy knul.
Als ik 1 ding zeker weet is het wel dat voor het nederlandse elftal niet de beste spelers worden geselecteerd....seedorf en van dijk zijn 2 goede voorbeelden...ajax spelers krjjgen sowieso voorrang....en de trainer moet jou ook nog mogen.....ziyech moet lekker zelf weten voor wie hij kiest, hij zal in iedere geval voor marokko meer minuten maken...succes
"en de trainer moet jou ook nog mogen....."
Waarom verbazen mensen zich hier altijd over. Het gaat er in deze wereld meer om wie je kent, niet wat je kunt. Ik hoop dat je die levensles toch inmiddels wel geleerd hebt. Zo niet, kijk dan eens naar de commerciële televisie. Daar stikt van de mensen die niks kunnen maar toch ronddartelen in dat wereldje en bakken met geld verdienen omdat ze zichzelf steeds door de strot duwen van ons de consument. De gunfactor en klik is nog veel belangrijker dan je capaciteiten. Dat klinkt misschien raar, maar zo is het helaas wel.
Papoea nieuw Guinee komt uit Oceanie.....
daarnaast speelt hij zijn 1e wedstrijd tegen Ivoorkust. Een betere tegenstander dan Tsjechië, Ijsland etc.
Hier maakt Marokko weer handig gebruik(of misbruik) van Nederland. Is het niet een in Nederland opgeleide speler gebruiken voor hun team dan is het wel het Uitkeringsverdrag wat wij met Marokko hebben, waar de belastingbetalers absurd veel moeten betalen voor Marokkaanse Nederlanders met extra hoge uitkeringen als ze terugkeren . Marokko komt meer over als een triest land dat door 'andere handen gevoed moet worden'
Ziyech daarentegen wens ik het allerbeste in zijn carrière . Samen met Assaidi mijn favo Marokkaans Nederlandse spelers. Zou zeker op dit moment NL sterker maken.
Grappig dat mensen nog afvragen waarom Er vooral voor Marokko word gekozen. Als Marokkaan word je in dit land altijd slecht behandeld... En sta je bij je geboorte al met 0-1 achter.
Wat is dan het niveau in Marokko dan als ze hun spelers Elders moeten zoeken. Voor deze jongens is het natuurlijk ook mooi om tussen landgenoten te zitten en hun interlands te spelen in hun vakantieland. En als je bij Marokko zeker speelt is het niet zo moeilijk om de keus te maken wanneer blind ajacieden de voorkeur geeft.
Hij zal gezelschap genoeg krijgen Assaidi Amrabat en El Ahmadi zitten er regelmatig bij ook Boussoufa is er vaak bij. Al is Boussoufa de laatste tijd gepasseerd maar dat komt ook omdat hij niet speelt bij zijn club.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.