Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risicos van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

‘Ajax laat zich gebruiken, het verhaal is een fabeltjeskrant’

Laatste update:

Marco van Basten werd als voetballer groot bij Ajax en was er later hoofdtrainer, maar de huidige assistent-bondscoach van het Nederlands elftal is bepaald niet te spreken over de gang van zaken bij de Amsterdammers. Ajax werd de afgelopen vijf jaar wel vier keer landskampioen, maar volgens Van Basten is dat te danken aan trainer Frank de Boer en niet aan het in Amsterdam gevoerde beleid.

/

In zijn column in Voetbal International haalt de voormalig topspits hard uit. “Ajax stopt veel geld in de jeugd. Maar ik begrijp niet waarom sommige beleidsbepalers zichzelf zo nadrukkelijk op de borst kloppen”, geeft Van Basten aan. De club haalde Viktor Fischer immers uit Denemarken en Arek Milik uit Polen, terwijl Anwar El Ghazi (opgeleid door Sparta Rotterdam), Daley Sinkgraven (sc Heerenveen) en Riechedly Bazoer (PSV) evenmin alle jeugdteams van Ajax doorliepen, somt Van Basten op.

“Dat is de verdienste van de jeugdscouting, niet van de opleiders. Jairo Riedewald, Joël Veltman en Kenny Tete komen echt uit de Ajax-school voort. Dat zijn drie verdedigers. En dan ben je d’r wel”, vervolgt Van Basten, die ook van mening is dat er kritisch gekeken mag worden naar de rol van adviseur Tscheu La Ling, die naar voren is geschoven door Johan Cruijff. “Ajax laat zich gebruiken zonder dat ze het waarschijnlijk doorhebben. Het hele verhaal is een fabeltjeskrant. En niemand die er iets van zegt.”

Vind je dat Marco van Basten gelijk heeft?

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Rancune. Eerste dat in me opkomt.

23 september 2015 om 09:37

Realisme, eerste wat in me opkomt.

23 september 2015 om 09:40

Gekunseld spraakmakend interview om de Voetbal International weer wat leven in te blazen, het eerste wat in me opkomt

23 september 2015 om 09:46

Denk het niet. Hij noemt in z'n column dat het nu 5 jaar verder is, maar het is niet zo dat je vandaag aan het roer komt en morgen je plannen hebt uitgewerkt en geïmplementeerd. Dat neemt wat tijd en dus mag je zeggen dat we 3 jaar verder zijn. Als je 3 jaar verder bent (je mag ook 5 zeggen) dan heb je niet meteen je jeugd omgeschoold. Dat heeft tijd nodig. Wat dan ook meespeelt is dat je een verschil in inzicht hebt tussen wat de jeugdopleiders doen en wat bij het eerste gebeurt, eigenlijk Cruijff vs. Van Gaal. Bij het eerste allemaal controle en bij de jeugd meer op de aanvallend. Dus dat Van Basten 3 verdedigers noemt die dan doorgebroken zijn en verder alleen maar zegt dat de rest aangekocht is is correct, maar is unfair om Ajax daar nu al op af te rekenen. Dat is afrekenen op korte termijn. En andersom waren er ook mensen die zeiden dat Ajax kampioen werd door Cruijff. Ook dat kan niet, want op korte termijn zie je je resultaat nog niet van nieuw beleid.

Iedereen die anti-Ajax is ziet je 'realisme'. Moeilijker is het niet.

Als over 3 jaar niet de betere spelers uit de jeugd voort komt, dan mag je je bedenkingen hebben. Nu vind ik 't te vroeg en is Van Basten gewoon boos dat hij die aanvaring heeft gehad met Cruijff.

23 september 2015 om 10:06

@icecoldd

Allemaal leuk en aardig dat verhaal over het is korte termijn gedachtens etc. en dat we naar de toekomst moeten kijken en geduldig moeten zijn. Ik heb in de 5 jaar geen enkele voorruitgang gezien, dat Ajax steeds wel resultaten weet te halen in de eredivisie heeft het te danken aan Frank de Boer. Er is soms veel kritiek op de boer om het spel maar heb het idee dat de boer enige is die de beste uit de jonge jongens weet te halen.

Aankoop beleid vind ik ook echt scheef, Ajax heeft gewoon het voordeel dat jongens als El Ghazi en Bazoer gewoon graag voor Ajax kiezen omdat ze weten dat de kans groter is dat ze ooit de belangrijk kunnen worden voor het eerste elftal. Komen aanzetten met spelers als Sanogo, Zimling, Heitinga, Duarte etc. en dan doen alsof je alles onder controle hebt als beleidsbepaler. Durf toch eens een keer bedragen van 15 miljoen neer te leggen voor een bijvoorbeeld Tadic.

Het is belachelijk dat er zoveel geld betaald word voor een seizoen kaart om dan hele seizoen lang een armzalige selectie te zien voetballen uit jeugdige exponenten die dan de team moeten dragen. Ze hebben meer dan 100 miljoen op de bank maar durven niet tenminste de helft te spenderen om redelijk elftal te krijgen die groep fase Champions league kan bereiken en wellicht meer. We kunnen wel nog 50 jaar wachten maar met dit beleid zie ik Ajax zeker niet komende jaren dichter komen bij de subtop.

23 september 2015 om 10:09

34 miljoen uitgeven aan prutsers als Wielaert , Sno , Aissati en Suljemani , etc het eerst wat in me opkomt.

On: Ben het er wel mee eens dat naar de rol van Ling kritisch gekeken moet worden , gaat echt nergens over....

23 september 2015 om 10:14

@BaradonA

Daar was Blind als TD in die tijd verantwoordelijk voor.

Van Basten slaat hier de spijker op zijn kop, maar dat zullen de Ajacieden wel weer niet willen snappen. Die denken dat alles wat Cruijff zegt klopt...

23 september 2015 om 10:20

Leuk dat je het over het eerste hebt, maar laat het beleid nu niet over het eerste gaan. Gaat over jeugd opleiden en zorgen dat ze klaar staan voor het eerste. En laat daar nou binnen Ajax nu ook ruzie over zijn tussen de jeugdopleiders en de technische staf van het eerste.

Dus voor het eerste moet je Frank juist afrekenen. Over 3 jaar verwacht ik de Van de Beek's en de Nouri's in het eerste bij Ajax als de eerste lichting uit de nieuwe lijn.

23 september 2015 om 10:34

@icecoldd leuk dat je over de jeugd begint. Laat Van Basten daar in zijn column ook duidelijk over zijn. Alleen niet gequote hier op voetbalzone: 'het is onzin een generatie meteen aan een filosofie te linken. Ik was zestien toen ik naar Ajax kwam en ben niet echt een jeugdproduct. Veel mensen vinden het gek dat er na Patrick Kluivert geen topspits meer is opgestaan. Maar dat is niet zo gek, want je maakt geen goede voetballers. Een goede voetballer dient zicht aan. Als jij vervolgens een klimaat weet te scheppen waarin hij wordt uitgedaagd, blijft een jongen groeien." Of na het zien van de reportage het plan Cruijff: "ik heb in dat programma niets nieuws of bijzonders kunnen ontdekken. Alles wat je ziet, kwam ik ook tegen bij AZ en bij SC Heerenveen. De ajax-opleiding steekt op zich prima in elkaar. Het zit hem alleen niet in allerlei ingenieuze veranderingen, maar puur in het feit dat veel goede voetballers samen trainen en voetballen."

Fantastisch dat Cruiff de jeugdopleiding wilde hervormen, maar hij heeft nimmer verantwoordelijkheid genomen. Hij is zelden op de club en weigert een officiele functie te bekleden. Ja kan je afvragen of de visie van Cruijff nog wel actueel is. Of zijn totaal voetbal nog wel werkt. Je kan nou niet zeggen dat het Nederlandse voetbal er florissant voor staat. Daarnaast klopt het denk ik wel wat Van Basten zegt. Zouden jongens als Nouri en Van Beek het ook niet redden bij een AZ, een Feyenoord, een Psv? Je maakt geen goede voetballers, die dienen zich aan

23 september 2015 om 10:45

@icecoldd Ik ben het met je eens. Als je naar de A1 en zelfs jong Ajax kijkt dan lopen daar een aantal spelers rond die echt talent hebben. Als die doorbreken is er inderdaad niets aan de hand. Hij vergeet trouwens uit gemal wel even Klaassen te noemen, wat natuurlijk het grootste zelf opgeleide talent is.

23 september 2015 om 10:48

icecoldd, ik ben het niet met je eens.
Het voetbal is drama en Cruijff hangt als een zware wolk boven Ajax.
Niemand weet wat die man wil.

23 september 2015 om 10:49

Doel 1: minder uitgeven dan er binnenkomt. Check.
2. Voetbalmensen op de voetbalzaken. Check.
3. Financieel gezond worden. Check.
4. Jeugdopleiding veranderen. Check.
5. Jeugdopleiding aanvullen met kwaliteit. (Bazoer, Cerny, Dolberg enz.) want er zat te weinig potentie in. Check.
6. 1 systeem in heel de club. Oeps daar zit een fout. Het 1e voetbalt niet des Ajax.
7. Aankopen moeten alleen als er geen jeugd klaarstaat en van toegevoegde waarde zijn.
(Misschien dat Gudelj het nog krijgt, maar nu niet) daar gaat ook wat mis.
8. Terug naar de subtop in Europa, met misschien een uitschieter. Dat kan nog komen. Maar vooralsnog niet. (Mede door punt 6-7)
9. Alle mensen binnen Ajax dezelfde richting op. Daar gaat het ook mis.
10. Overlaten aan de nieuwe generatie en terecht kunnen voor advies bij Johan Cruijff. Af en toe wat tips geven. (Blijkbaar wil Frank er niet naar luisteren)


Dit alles is te verwezenlijken. Maar je zult eerst een stap terug moeten doen. Om er 2 vooruit te zetten is erbij gezegd. De stap terug is nog zichtbaar.

Punten 6-7-9-10 daar gaat het mis. 2 ervan is Frank de Boer verantwoordelijk voor. Punt 7 ligt bij Overmars. En 1 punt vooral bij de RvC volgens mij. Die moeten er wat aan doen als er niet 1 lijn is.

23 september 2015 om 11:13

Goede voetballers dienen zich aan, maar hebben daarvoor het juiste klimaat nodig. En dat is wat er gecreëerd wordt.

Van Basten was het toen niet eens met de plannen, is het nog steeds niet en vanuit dat optiek is er dus zeker nog wel wat oud zeer.

Maar we gaan het allemaal zien over een tijd.

23 september 2015 om 11:20

@icecold

Het beleid van Cruijff heeft alles met het eerste te maken. Zo mag er niet veel geld gestoken worden in het aantrekken van directe versterkingen en wil men dat het graag opgelost wordt met jeugdspelers in te passen. Dit om aankopen als Suljemani te voorkomen.

Maar ik zie liever een grote gok als Suljemani die in die tijd echt geen rare aankoop was (was toen veruit de beste speler van de eredivisie) dan van al die goedkope aankopen en echte gokjes die inmiddels al aan totaal belachelijk veel transfergeld heeft gekost.

Gewoon weer proberen kwaliteit binnen te halen zoals vroeger. Immers bijvoorbeeld spelers als Huntelaar en Suarez zijn ook zo aangekocht net zoals Suljemani en die zijn ruimschoots geslaagd. En dat soort aankopen zijn gewoon in de hedendaagse voetbal gewoon nodig wil je potten kunnen breken. Dat ga je echt niet kunnen oplossen met alleen jeugd. En ja er zit een risico dat een aankoop faliekant mislukt. Maar noem jij eens een topclub die geen dure missers heeft gehad?

Over je kreten dat de jeugdopleiding van Cruijff over een aantal jaar pas merkbaar is kan ik vrij kort zijn: blijven dromen!

Het is echt onmogelijk om middelmatige spelers middels bepaalde trainingen echt veel beter te maken. Hooguit een paar percentage en dat is het dan ook. Of denk jij dat Cruijff, van Basten, Sneijder, van Persie, Robben, van Nistelrooy, Ronaldo, Romario, etc... Allemaal zo een geweldige jeugdopleiding hebben gehad? Kom op zeg! Het waren allen ooit ruwe diamanten waar een club het geluk gehad heeft dat het in huis had of door goede scouting en aankoopbeleid dat zij die bij hun club hadden spelen.

En het proberen aankopen van ruwe diamantjes is geen nieuw beleid! Dat probeert Ajax al jaren en de meeste aankopen bleken geen ruwe diamantjes zoals nu. Denk aan wel gelukte diamantjes qua aankoop zoals Litmanen, Eriksen, Vertonghen, van Basten etc die zeer jong zijn gescout en zijn gehaald.

Maar jij denkt dat het door opleiden mogelijk is dergelijke spelers te creëren! Nou waarom blijft men dat zoveel geld pompen in het aantrekken van jeugdspelers? Immers opleiden is toch zaligmakend! Of denk jij dat dergelijke aankopen over een aantal jaar niet meer nodig is omdat dan de revolutie van Cruijff is geslaagd!

Heerlijk dat Van Basten zijn mond open durft te doen en bereidt is zich kwetsbaar op te stellen met de weet dat hij de kudde van Cruijff over zich heen zal krijgen. Hij heeft tenminste wel echt ballen!

23 september 2015 om 11:39

Hehe, eindelijk een vooraanstaand man die nou eens zegt waar het op slaat. Het gaat echt helemaal nergens over bij Ajax. En iedereen maar als een strontvlieg achter Johan Cruijff aan rennen.

23 september 2015 om 12:13

Dat is een leugen Malafronte. Blind was TD maar Van Basten werd dertig miljoen beloofd om uit te geven naar wil, dat was ook 1 van zijn eisen bij het tekenen. Zeer kortzichtig om alleen naar de positie van de TD te kijken zonder verdere research. Maar laten we het er op houden dat je niet beter wist.

23 september 2015 om 12:24

@carribean en heeeeel veel anderen, door allerlei tegenwerking van mensen als Ten Have etc. die zelfs leidde tot rechtzaken, is implementatie van het zogenaamde plan Cruijff pas begin 2013 gestart. Cruijff gaf zelf aan dat dit 4 tot 5 jaar kost voordat je resultaat ziet dus laten we het nog even afwachten.

Positieve voortekenen zijn de prestaties van de A1 in de jeugd CL de afgelopen jaren en de recente doorbraak van jongens als Tete, Riedewald en Bazoer.

Tuurlijk speelde Bazoer nauwelijks in de Ajax jeugd, maar de plannen die Ajax iha en met hem inhet bijzonder had speelde wel een belangrijke rol in zijn keuze voor de club en voorlopig komt de club de belofte van doorstroming naar het eerste en een plek op het middenveld volledig na.

23 september 2015 om 12:29

Nou, 3 jaar is echt geen korte termijn. En met anti-Ajax heb ik iig niets van doen.

De 'revolutie Cruyff' is niets meer of minder dan een verdienmodel. In dat kader is het project geslaagd. Met sportieve ambitie heeft het evenwel niets te maken.

In de organisatie is meer sprake van clashende ego's dan dat er fatsoenlijk beleid wordt uitgestippeld. Aankoopbeleid faalt, 120 miljoen op de bank (als je daar 20% goed van investeert betaalt zich dat direct uit door CL-gelden), voetbal is niet om aan te zien (ondanks de titels). Dat heeft helemaal niets met korte, middellange of zelfs lange termijn van doen. Dat is beleid voeren vanuit de geuite sportieve ambitie.

23 september 2015 om 12:49

@icecoldd, we zijn niet 5 jaar verder, dus daar sla je de plank al volledig mis. 5 jaar geleden heeft Cruyff de beruchte column geschreven, maar de veranderingen bij Ajax zijn pas 3 seizoenen volledig doorgevoerd. In die tijd kan je nog geen in het oog springende veranderingen in het eerste waarnemen. Dat van Basten namen opdreunt is derhalve goedkoop en populistisch. Je kan pas over een jaar of 5 zeggen of de stroom aan eigen jeugd signifikant verbetererd is. Wat wij van Basten kwalijk mogen nemen is dat hij niet met oplossingen komt of niet aangeeft wat er inhoudelijk niet goed zou zijn in de opleiding. Iets wat hij in 2008 niet deed toen Cruyff de opleiding op de schop wilde gooien, wat hij in 2011 niet deed toen hij in overweging werd genomen als directeur voetbalzaken en wat hij nu weer niet doet. Dit artikel lijkt mij terugslaan na twee eerdere aanvaringen met Cruyff waarbij hij het onderspit delfde.

23 september 2015 om 13:02

Zo denk ik er ook over. Ik meen me zelfs te herinneren dat het woord 10-jarenplan destijds werd genoemd. Met die kampioenschappen op rij werd eigenlijk niet eens direct rekening gehouden. Dat was mooi meegenomen uiteraard. Als de doorstroom de komende jaren niet stabieler en beter wordt, dan kunnen we negatieve conclusies gaan trekken.

23 september 2015 om 13:36

@ Am****

Jouw reactie is tenminste realistisch. Nummer 6, 7 en 10 gaan mis en 9 is daar een gevolg van.

- Frank de Boer is qua tactiek meer van de "stroming van Gaal" en doet met het eerste wat hij zelf wil.
- Marc Overmars heeft verzuimd punt 7 juist uit te voeren. Heeft geen toegevoegde waarde aan onze jeugd toegevoegd, maar middelmatige breedtespelers.

Het hele probleem hierin is dat deze twee als 'technisch hart' steeds zeggen gezamenlijk verantwoordelijk te zijn. Hierdoor zitten aan de fouten geen consequenties, omdat deze Bff's zich dan samen kunnen verschuilen achter de prijzenkast van Frank. Frank heeft dat recht, Overmars moet gewoon afgerekend worden op zijn fouten.

Het zijn namelijk wel dusdanig grote fouten dat het van tevoren geschetste proces al vertraging op heeft gelopen.

van Basten maakt op mij nooit zo'n snuggere indruk. Hij is zelf totaal gefaald als trainer en denkt het nu dan allemaal beter te weten. Je zou bijna denken dat hij er geld voor krijgt om discussie te veroorzaken..

Oja, dat is ook zo. Realistisch? Nee, dat is Marco hier niet.

23 september 2015 om 13:48

Met Voetbal International gaat het uitstekend hoor. Alive and kicking! Derksen is weg en daarvoor in de plaats zijn met Waterreus, van Hooijdonk, de Boer en Bruggink goede vervangers aangetrokken. En ook van Basten heeft zich verbonden aan de VI: het kan niet op!
On topic: Ik denk dat van Basten hier een punt heeft. Er lijkt bij Ajax al jaren een ordinaire machtsstrijd gaande te zijn, waarbij Cruijff voor heel veel ellende heeft gezorgd. Ajax is mede daardoor helaas niet meer de warme club die het ooit was.

23 september 2015 om 14:08

De fluwelen revolutie vond vooral plaats op De Toekomst, de jeugdopleiding van Ajax. Het plan-Cruijff werd beschreven door Jonk en de onbekende atletiektrainer Ruben Jongkind met de titel: Op weg naar een georganiseerde chaos, op weg naar succes . Uit de chaos moeten creatieve spelers voortkomen die door op maat gesneden individuele training technisch, fysiek en mentaal rijp zijn voor de top. Daarbij werden zittende jeugdtrainers vervangen door oud-spelers als Bryan Roy, Jaap Stam, Richard Witschge en Ronald de Boer. Daarnaast zijn er specialisten aangetrokken zoals Guillaume Elmont (judo), Bram Som (atletiek), Freek de Boer (triatlon), Ross Watson (american football) en Christian Tamminga (polsstokhoogspringen). Van het fluwelen karakter van de revolutie, zo die er ooit was, was toen al niets meer te merken.
In de laatste vier jaar is het percentage jeugdspelers dat doorstroomt naar de eerste selectie gestegen van minder dan tien procent naar zo n dertig procent. Maar zijn dat de vruchten van een goede opleiding of van een uitgekiend transferbeleid waarbij de meest talentvolle spelers uit andere jeugdopleidingen worden weggeplukt. De kansloze nederlaag in 2010 tegen Real Madrid was de directe aanleiding voor Cruijff om de knuppel in het hoenderhok te gooien. Niet alleen de nederlaag maar vooral de uitvoering was Cruijff een doorn in het oog. Welnu, 5 jaar later worden we niet meer vernederd door Real Madrid maar ploegen die daar 2-3 niveau's onder staan, Red Bull Salzburg, Rapid Wien spelen Ajax weg en tegenstanders zoals Jablonec en Celtic kunnen we niet meer van winnen. Het spel is al meer dan 2 jaar niet om aan te zien en de wedstrijdmentaliteit/hardheid is ook ver te zoeken. Dus ja een paar doelstellingen zijn gehaald maar de belangrijkste punten, aantrekkelijk voetbal en weer meetellen in Europa is niet behaald. Sterker nog, het niveau en de Europese resultaten zijn alleen maar slechter geworden. Dus Van Basten heeft zeker recht van spreken en ik ben alleen maar blij dat juist hij zijn mening hierover geeft.

23 september 2015 om 14:19

@am***

Alsof alles in checklists te vangen is. Als we jouw lijstje langs gaan, lijkt het alsof elk punt even veel waard is en dat het wel goed gaat 6 plusjes, 4 minnetjes, die vrij eenvoudig op te lossen zijn. Zo werkt het dus niet. Wonderlijk ook dat dit soort scorebordreacties een groen randje opleveren.

Sinds de Cruijff-revolutie is het met het Ajax-spel alleen maar bergafwaarts gegaan. Bepaalde Eredivisieclubs spelen inmiddels aantrekkelijker voetbal dan Ajax. PSV dreigt zelfs al weer Ajax in te halen door hun spelersbeleid.

1 stap terug om 2 vooruit te gaan? Eerder heeft Ajax inmiddels 4 stappen terug gezet door de waandenkbeelden van Cruijff.

Met van Basten eindelijk eens iemand uit de Ajax-school die hardop durft te zeggen wat iedereen al lang weet. Een verademing na al dat Cruijff-gewauwel van de afgelopen jaren en al zijn papegaaitjes.

23 september 2015 om 14:41

Efka

Als je een beleid gaat voeren, dan moet je dat ook uitvoeren zoals afgesproken is. Dan moeten dus alle 10 punten (die Am***) opnoemt) nageleefd worden. Niemand zegt hier dat alle 10 punten even belangrijk zijn. Feit is: Overmars heeft zich er niet aan gehouden, de Boer heeft zich er niet aan gehouden.

Is het dan de schuld van het beleid? Of voeren bepaalde mensen het beleid gewoon verkeerd uit, waardoor het niet werkt?

Frank de Boer en Overmars luisteren niet naar Cruijf, dat is wat er fout gaat. Als je een beleid wil voeren moeten alle neuzen dezelfde kant opstaan.

Marco van Basten had veel gevoel in zijn voeten, maar is als (als assistant zelfs) trainer al 3! keer mislukt. En dat is dan opeens wel een goede analyticus?

Jij roept alleen maar, zonder dat je objectief naar de oorzaak kijkt.

23 september 2015 om 09:39

Grappig. Keiharde waarheid komt als eerste bij mij op

23 september 2015 om 09:57

Denk 't niet. Ja, een paar dingen zijn waar, maar hij ziet ook veel dingen over het hoofd. Zie mijn verhaal als reactie op brammiebot.

23 september 2015 om 10:09

Volledig met je eens. Van Basten prikt de mythe door. Cruijff is alleen maar uit op macht en neemt geen verantwoordelijkheid. Ik hoop dat er nu iets gaat gebeuren. Ik denk het niet.

23 september 2015 om 10:09

Icecoldd,

Volgens mij riep Ajax dat men na 5 jaar weer een rol wilde spelen in Europa. Dan mag je ze inmiddels wel een beetje afrekenen toch?

Daarbij klopt er geen snars van het hele verhaal. Wij weten allemaal dat je niet mee kan doen met Europa. Wij moeten talentjes opleiden die op hun 17e debuteren in de Eredivisie, (meestal) kampioen worden en vaak CL spelen. Dan kun je een keer mazzel hebben met de loting dat je overwintert. De talentjes worden weg gekocht als ze 21 of 22 zijn. Dat is allemaal prima, maar kom niet met het verhaal dat je in Europa mee wil gaan doen. Dat is maar op 1 manier te bereiken: je portomonnee trekken. Ajax moet dus kiezen wat het wil.
Nu zit met er tussenin te rommelen en dat werkt niet.

Ik begin steeds meer te voelen voor het verhaal van Marco. Meneer Cruijff is een legende en iedereen aanbidt hem. Ik respecteer hem zeker, maar zoals hij het nu bij Ajax aanpakt is triest. Pak je verantwoordelijkheid dan en regel het.
Cruijff leeft nog in de vorige eeuw, hij weet dat alleen zelf nog niet. Helaas lopen v/d Sar, Overmars, de Boer en consorten nog altijd achter zijn idee aan.
Nogmaals, Ajax moet kiezen.

23 september 2015 om 11:27

@ronzon,

Waarom klopt er geen snars van het verhaal? Ploegen als Porto en Basel hebben ongeveer hetzelfde budget als Ajax en die bewijzen dat ze prima meekunnen in de suptop, nog meer van die goede argumenten?

In Europa meedoen kan ook in de Europa L. Daarvoor moet het niveau omhoog en moett je dus zorgen dat je talenten Langer vastlegt etc

Ajax zit in een transitie en daarin moet je geduld hebben en dat is lastig...

23 september 2015 om 11:40

Volgens mij is de Cruyff-revolutie pas 3 jaar geleden echt van start gegaan., dus strikt gesproken hebben ze nog anderhalf tot 2 jaar. Maar heb er op deze manier weinig fiducie in.

Om een rol te kunnen spelen in Europa zul je meer geld moeten uitgeven aan zowel transfersommen als salarissen. Enerzijds om je talenten wat langer vast te houden, maar vooral om ervaren spelers aan te trekken waarmee je je in Europa staande kunt houden. PSV laat met Guardado en Moreno zien dat dit prima lukt.

Maar als je de opstellingen bekijkt die bij elke Europese wedstrijd dit seizoen langskomt is dat besef bij Ajax er nog steeds niet.

23 september 2015 om 11:59

Ik heb geluisterd naar de woorden van de grote mannen en binnen 5 jaar zou het anders zijn. Sorry, maar dan hebben ze niet heel lang de tijd meer...

Porto is inderdaad een mooi voorbeeld. Zij kunnen dan wel hetzelfde budget hebben, op de een of andere manier kunnen zij wel een van de topspelers van Feyenoord (NL topclub) halen tegen een flinke transfersom, een knap salaris uitkeren en daarbij is deze aankoop nog niet eens onomstreden basisspeler.
Ajax kan dat ook, maar doet het niet.

Dat is dus precies wat ik bedoel. Er klopt geen snars van het verhaal, omdat men wel mee wil doen in Europa, maar niet de portomonnee wil trekken. Die 2 zaken passen niet bij elkaar.

En Basel moeten we nu ook weer niet te hoog inschalen he... Europese subtop is echt te veel eer hoor.
Ja ze spelen vaak europees en 2 jaar geleden kwamen ze heel ver. Maar toch ik de deelname lijst van Basel niet te vergelijken met die van Ajax. Ook Basel heeft het probleem dat zij spelers niet kunnen houden. Ze ontbreken nu zelfs in Europa.

23 september 2015 om 12:34

@ronzon, Tussen luisteren een begrijpen kan ook nog wel wat licht zitten;-)
Ja binnen 5 jaar moet de verandering merkbaar, maar wanneer ga je ervan oogsten? Dat ligt vaak wat verder weg en daarom worden er ook meer jeugdspelers aangetrokken om dat kwaliteitsverschil tussen ambitie en werkelijkheid te overbruggen.

Ajax kan ook de spelers van het niveau Feyenoord halen (psv ook trouwens) want aankopen als gudelj, sinkgraven en luuk de jog en pereiro zitten ook in die prijsklassen, dus dat is niet heel vreemd. Daarnaast doen portfugese clubs dat vaak met hulp van investeerders, waarbij je je kan afvragen is dat zo handig... Toen Rojo van sporting naar man utd ging hielden ze daar zelf maar 3 a 4 miljoen van de de ruim 20 van over....

Voor basel kun je ook clubs als Sjaktar noemen etc... We moeten ons ook niet kleiner maken dan we zijn he...

Persoonlijk ben ik errg blij met de huidige koers... niet alleen hebbenn we onze financiele positie versterkt, maar ook staat het plan beter enn is de jeugd die er ankomt van een hoger niveau.... het is aleen bij het eerste nu ff doorbijten...

23 september 2015 om 13:55

@ Ronzon

Jij snapt het volgens mij niet helemaal. Porto voert al lange tijd één beleid, met success. Die hebben de focus op aankopen met potentie, om die met winst door te verkopen.

Het beleid van Ajax was het verbeteren van de jeugdopleiding, waardoor de beste talenten hier doorbreken, in plaats van dat ze gekocht moeten worden. Daarbij zijn ze dan al gewend aan de speelstijl. Als je voor een plek niet kan voorzien vanuit de jeugd dan mag er gekocht worden, maar dan moet diegene ook echt iets toevoegen. Als je dat beleid uitvoert, en na 5 jaar een stap wil zetten, moet je het ook goed uitvoeren.

Nu heeft de Boer een andere tactiek aangehouden dan de jeugd, en heeft Overmars 6/7 matige breedtespelers gehaald terwijl hij van hetzelfde geld 2/3 prima spelers had kunnen halen.

Dan kan die goede jeugd er wel aankomen (wat nu al gebeurt, en er zitten er nog meer aan te komen) maar dan hebben ze geen toppers om zich heen waar ze tegenop kijken. (en die in het veld sturing kunnen geven)

Dan debuteren ze te vroeg, worden ze met 11 tegelijk in het diepe gegooid, (als zwemleraar heb je de situatie dan ook niet meer onder controle) en moeten ze alsnog in een ander systeem spelen.

Is dan het beleid verkeerd? Of wordt het beleid gewoon verkeerd uitgevoerd?

De fouten van Overmars en de koppigheid van de Boer vertragen naar mijn mening het proces. Vervolgens zeggen ze als 'technisch hart' gezamenlijk verantwoordelijk te zijn, waardoor Overmars zich ook achter de prijzenkast (en het krediet) van Frank de Boer mag verstoppen.

Ik vind het niet zo gek dat Jonk daar niet meer bij wil horen..

23 september 2015 om 14:24

De fluwelen revolutie werd 5 jaar geleden ingezet - september 2010. Niks nog twee jaar de tijd om iets waar te maken.

We zijn nu vijf jaar verder en er mogen nu eindelijk eens conclusies worden getrokken: de revolutie heeft 100 miljoen op de bank opgeleverd en een veldspel dat zo traag is dat zelfs de kampioen van Andorra al een moeilijke tegenstander is geworden voor Ajax.

23 september 2015 om 14:53

Efka

- Klopt. Na 5 jaar zijn we niet waar we wilden.
- Klopt, dan mag je conclusies trekken.

- Maar wat is dan de conclusie? Mijn conclusie is dat Overmars en de Boer zich niet aan het beleid hebben gehouden, waardoor we het doel niet gehaald hebben. Talenten beginnen zich namelijk gewoon aan te dienen hoor. Jonk is niet voor niets boos op deze heren..

- Iedereen maar over die 100 miljoen op de bank. Het gaat erom dat je zwarte cijfers draait op de begroting. Dat is nu eindelijk het geval. Met die 100 miljoen willen ze het stadion kopen zodat ze minder jaarlijkse kosten, en meer jaarlijkse opbrengsten hebben. Dan kunnen ze élk jaar meer uitgeven, in plaats van in één keer 100 miljoen er doorheen jagen.

Bovendien heeft Overmars nu 7/8 matige spelers gehaald voor weinig geld. (terwijl het beleid aangaf dat dit niet de bedoeling was) Van ditzelfde geld had hij ook 2/3 goede spelers kunnen halen, dan waren we nu een stuk verder.

Maar wel objectief naar de feiten kijken man. Wat je nu doet is alleen maar roepen.

23 september 2015 om 17:20

Met je laatste zin val je in herhaling.

Overigens is het helemaal niet zeker dat ze het stadion gaan kopen. Is een plan.

Verder niet objectief naar de feiten kijken?

Volgens mij wordt inmiddels alom de mening gedeeld dat het veldspel van Ajax niet om aan te zien is.

Duidelijk is inmiddels ook wel dat dat wel degelijk te maken heeft met een tekortkoming in de Cruijff-visie, nl. om niet alleen alle kaarten op de jeugd te zetten, maar ook echt te investeren in kwalitatief goede spelers met routine (zoals PSV nu doet). Jouw kritiek op Overmars slaat dus ook nergens op. Echt goede spelers kan Ajax niet halen omdat juist de Cruijff-doctrine dat tegenhoudt.

Daarachter komt de geloofsopvatting dat Nederland een opleidingsland is, in plaats van dat er wordt geprobeerd om echt te presteren. Dat vraagt om creativiteit en durf. Beide zijn bij Ajax ver te zoeken (zowel op het veld als in het beleid).

23 september 2015 om 18:19

Ok nog maar een keer herhalen dan:

- Het veldspel is inderdaad niet om aan te zien. Daar geef ik toch een reden voor?

Het eerste is niet op orde omdat alle aankopen van Overmars mislukt zijn en we dus volledig afhankelijk zijn van een groep jonge jongens. Bovendien speelt de Boer niet hetzelfde als de jeugd. Dat was afgesproken.

Jij doet net alsof het de bedoeling was dat we met elf 18 jarigen zouden spelen. Dat heeft niks met de Cruijf visie te maken hoor.

Iedereen snapt dat je niet 11 spelers (+ 11 wissels) kan opleiden. Maar betekent dat gelijk dat we net als PSV het hele elftal moet vullen met aankopen? 2 of 3 was al genoeg geweest om deze talenten te leiden hoor..

Vandaar dat ik zeg; Hij had beter 2 spelers (van het kaliber Ziyech/tadic/mertens/strootman/luuk de Jong) kunnen halen, in plaats van de 7/8 matige spelers die hij nu heeft gehaald. Want die hebben wel gewoon geld gekost. Dat had hij dus beter kunnen investeren.

In plaats van 7/8 man op de tribune, hadden we dan nu per linie één kwaliteits speler met wat ervaring, die de talenten bij de hand konden nemen..

Dus we moeten 11 aankopen in het veld hebben? En Overmars heeft alles goed gedaan?

23 september 2015 om 20:50

Misschien moet je gaan lezen in plaats van jouw standpunt gaan herhalen. Dat is nu wel duidelijk. Op mijn argumenten ga je niet in.

Kort gezegd zeg je niet veel meer dan dit: Cruijff heeft altijd gelijk, dus moeten er nu twee nieuwe zondebokken worden gezocht: De Boer en Overmars. Dat is wel erg makkelijk.

23 september 2015 om 09:39

Zou kunnen!? Maar denk het niet. Hij heeft in dit opzicht gewoon gelijk dit is idd de scouting en de je jeugdopleiding die ze in het 1e heeft gebracht. En misschien is Ajax wel een speelbal ze halen heitinga. Ling is er op tegen geeft nu advies en heitinga mag lekker banken toch apart?

23 september 2015 om 10:02

Eens van de scouting, maar is te korte termijn om echt als de vruchten te plukken van nieuw beleid bij je jeugd. Je kan niet dit jaar een plan invoeren en volgend jaar al de spelers hebben die je wilt. Plus, als je dan een speler opleidt dan wil je dat hij op dezelfde manier voetbalt bij het eerst en laat Frank zou daarin z'n eigen plan trekken. Het is vooruit in de jeugd en breed in het eerste.

23 september 2015 om 09:40

Rancune? Wat van Basten hier vertelt zijn gewoon feiten.

23 september 2015 om 11:00

Feiten en dan keihard klaassen vergeten op te noemen.

23 september 2015 om 11:07

Vooral het feit waar hij spelers op loopt te sommen uit de eigen jeugdopleiding en daarbij alleen bij verdedigers uitkomt. Toevallig is hij de huidige aanvoerder, Davy Klaassen vergeten, want een aanvallende middenvelder zou natuurlijk niet goed bij zijn verhaal passen.

23 september 2015 om 11:42

Ach jeetje hij is er een vergeten.....ja idd klaassen is het voorbeeld dat de jeugdopleiding wel werkt.....het super talent die net als van der vaart en sneijder door de wereldtop wordt gevolgd.....pfff hou op zeg van basten heeft hier gewoon keihard gelijk!

23 september 2015 om 14:13

@ Eitanque

De grote talenten breken nu door, of komen eraan. Het beleid was dat het eerste dan hetzelfde zou spelen zodat de stap voor de jeugd makkelijker te zetten zou zijn. Frank de Boer speelt in een ander systeem.

Daarnaast zouden er alleen echte versterkingen komen. Nu heeft Overmars allemaal middelmaat gekocht waaraan geen jeugdspeler zich kan optrekken. Niemand in het eerste kan die jochies aansturen in het veld.

Is het beleid dan fout? Ligt de schuld bij de jeugd? Of voeren bepaalde mensen het beleid gewoon verkeerd uit?

Dat het niet goed gaat klopt, maar van Basten snapt niet waarom. En heeft hij er zoveel verstand van? Als je er als trainer niks van snapt, waarom dan als analyticus wel?

23 september 2015 om 15:53

Zo kan ik altijd wel mijn punt maken. Laat gewoon we wat me niet goed uitkomt.

23 september 2015 om 18:16

Idd dom dat hij HET talent vergeet op te noemen. Ik denk dat van Basten bedoelt dat de meesten bij Ajax trots zijn op de jeugd, terwijl hij er 4 opnoemt die dus niet zelf opgeleid zijn.

23 september 2015 om 09:40

Of gewoon de keiharde waarheid natuurlijk! Hij heeft meer dan een punt.

23 september 2015 om 09:42

Deels wel... ik vind dat de jeugdopleiding aardig op orde is als je het talent ziet wat doorkomt. Het enige wat Cruijff niet wil is zich bemoeien met het eerste elftal. Ik weet zeker als er gerichte aankopen worden gedaan er een goed en mooi draaiend elftal staat. Een Luuk de Jong, Guardado en een killer CV zouden dit elftal moeiteloos kampioen maken. Dus Cruijff valt niet veel te verwijten. Wel Marc Netto Overmars. Als hij voor de belangrijkste posities op het as een echte versterking haalt ben je spekkoper met de huidige jeugd.

23 september 2015 om 09:47

Hij vergeet voor het gemak Klaasen te noemen, maar hij heeft wel een punt.

23 september 2015 om 09:54

Hoezo, hij heeft toch helemaal gelijk. Wat breekt er nou nog door uit de Ajax jeugd wat niet is aangekocht? Bijzonder weinig.

Vraag me echter wel af wat hij bedoelt dat Ajax wordt gebruikt. Door wie en met welk doel? Dat wordt helaas niet echt duidelijk in dit bericht.

23 september 2015 om 10:10

Hoe kan er nou in vier jaar tijd ineens allemaal jeugd doorbreken terwijl ze de opleiding omgegooid hebben? Ik neem aan dat je begrijpt dat hier jaren over heen gaan? Als jij nu de jeugdopleiding van je plaatselijke voetbal vereniging gaan omgooien komen er toch ook niet volgende week al talenten uitrollen.

23 september 2015 om 11:00

Vorig jaar werd toch gezegd dat kishna en el ghazi net de eersten waren die nog onder het nieuwe opleidsysteem vielen. Okay, nu zijn we nog geen twee jaar verder en moet het volgens iedereen al ruim duidelijk zijn of de 'revolutie' heeft gewerkt of niet en verhogen/verlagen ze zich tot het niveau van van basten met al hun expertise. Nu zijn we een paar verdedigers verder die zelfs al het Nederlands elftal hebben gehaald en zijn ze nóg bereid het systeem van Cruijff af te kraken. Oh nee wacht, het Nederlands elftal stelt niks voor, weer een steekhoudend argument voor de non-believer

23 september 2015 om 11:47

Kishna en el ghazi zijn allebei aankopen van sparta en ado den haag heeft helemaal niks met de opleiding te maken maar met scouten

23 september 2015 om 13:17

Ineens allemaal talenten hoeven er niet door te stromen na een reorganisatie...maar 1 in 4 jaar tijd? Ino is Klaassen de enige met potentie om de top te halen. Lijkt mij wat weinig, ook in een reorganisatie van je jeugdopleiding is dat onacceptabel.

Of wilde je beweren dat als je anders gaat opleiden je gewoon 5 jaar of langer niet hoeft te verwachten dat er talenten doorbreken? Dat zou een trieste situatie zijn zeg.

23 september 2015 om 15:01

Eitanque.

De jeugdopleiding was (bij het begin van het beleid) totaal niet op orde. Opleiden begint zoals je zelf ook wel weet bij de Ft/md tjes. Om aanvoer vanuit de hogere elftallen te krijgen hebben ze dus de jeugd versterkt. Is het jeugd? Nee, klopt. Maar toont dat aan dat het beleid niet klopt? Nee, ook niet. Pas als Riedewald, Tete, Nouri, vd Beek, Savastano en wat daar achteraan komt niet slaagt mag je iets over de jeugd zeggen. Voorlopig ziet dat er gewoon goed uit.

Het probleem ligt dan ook niet daar, maar bij het feit dat Overmars en de Boer zich niet aan het beleid hebben gehouden, waardoor het niveau van het eerste nu niet op orde is. Daardoor hebben de talenten dus niemand om zich aan op te trekken, niemand die ze coaching geeft in het veld. Ook moeten ze een ander (saai) systeem spelen, terwijl de jeugd en het eerste hetzelfde zouden gaan spelen.

Er zijn afspraken geschonden. Dat is het probleem. Niet de intentie!

23 september 2015 om 11:55

Ik snap niet dat van basten dit durft te zeggen. Als je kijkt hoe de b1 en a1 bijvoorbeeld presteren internationaal. Dan krijg ik hoop in de toekomst. Tuurlijk zie het verschil nog niet na 5 jaar. De jongens die nu door stromen hadden hun jeugd er al bijna op zitten.

Het geen waar cruijf voor moet gaan zorgen is dat die talenten niet gelijk al met hun gedachten gaan zitten met een real barca of een andere top club maar dat ze willen groeien bij ajax.

23 september 2015 om 12:52

Ajax presteert internationaal altijd goed op jeugdtoernooien. Het valt mij op dat de lat in Nederland en bij Ajax niet al te hoog ligt. Als je een onbekende Martial op zijn achttiende in zijn eerste ManU-week drie keer scoort, dan vraag ik mij af of er uberhaupt een Nederlander qua talent ook maar in de buurt komt. Het plaatst de prestaties van de jongelingen bij Ajax imo wel in een ander daglicht.

23 september 2015 om 12:27

@icecoldd " Rancune"

Wat een onzin, als je in een interview 4 jaar terug hetzelfde zeg als nu bewijs je alleen je gelijk en schop je niet na of iets anders. Ik geef hem juist een pluim omdat het als 1 van de weinige "toppers" niet blind achter een bepaald beleid/persoon aan rent!!!

23 september 2015 om 19:00

Eindelijk iemand uit die wereld die de waarheid zegt

Toch jammer dat de twee beste Nederlandse voetballers ooit met elkaar overhoop liggen...

23 september 2015 om 09:47

Daar hoort Marco niet bij hoor...

Maar zoals hij het opsomt heeft hij wel een punt natuurlijk. Als je als de zogenaamde club die de Hollandse school het meest uitdraagt alleen maar wat verdedigers weet op te leiden mankeert er toch iets aan je systeem.

23 september 2015 om 10:10

Jawel, en wat voor Marco spreekt is dat hij nooit over dit soort dingen naar buiten is gekomen. Cruijjf hangt elke week zijn lul uit het raam in de telegraaf.

23 september 2015 om 10:30

Daar hoort Marco niet bij? Wie is er volgens jou na Cruijff dan de beste Nederlandse voetballer aller tijden?

23 september 2015 om 10:37

Kan er wel een paar opnoemen die ik beter vond, Moelijn, Keizer, Bergkamp, v Hanegem zijn zomaar een paar namen die mij als eerste te binnen schieten.

23 september 2015 om 10:50

Van Basten is beter dan bovengenoemde spelers. Maakt het verschil op het EK en voor Milan in de Europacup 1.

23 september 2015 om 10:50

Marco van Basten is zeker de beste spits die NL ooit heeft gehad. Of hij ook behoort tot de twee beste spelers ooit van NL is moeilijk maar mijn mening JA

23 september 2015 om 11:06

Bergkamp was een geweldenaar, maar kwam absoluut niet tot het niveau van van Basten. Die was gedurende enkele jaren de beste spits ter wereld.

23 september 2015 om 11:19

Dat deed Ruud Gullit ook. Marco rondde het allemaal uitstekend af, maar achter hem was Ruud de bink. Alle teamgenoten bij Milan hebben dat allang bevestigd.....gullit was de natuurlijke leider op en buiten het veld. Koppelde goed voetbal aan een bizar sterke persoonlijkheid in het veld.
Maar goed, spelers in de voorhoede oogsten altijd net wat meer krediet, puur omdat zij het gros van de doelpunten maken. Zo zal het gros van de mensen zijn blindstaren op Cruijf's prestaties op wk74, maar daarachter heerste Wim op het middenveld. Dus vandaar reken ik Marco niet zomaar even tot de beste 2, nee.

23 september 2015 om 11:27

@polop
Helemaal mee eens. Voor mij is Cruijff duidelijk de beste Nederlandse speler die ik ooit heb zien spelen, en toen was hij zelfs al in zijn nadagen. Maar van al die andere grote Nederlandse spelers was van Basten verreweg de beste. Van Basten had gewoon alles. Technisch begaafd, snel, tweebenig, hij was een goede kopper en als het er op aankwam kon hij ook heel hard zijn. Spelers als Keizer, Moelijn en Van Hanegem ken ik alleen van de oude beelden, maar daaruit krijg ik nou niet bepaald de indruk dat die bij het niveau van Van Basten in de buurt kwamen.

23 september 2015 om 11:37

Over die oude generatie kan ik onvoldoende oordelen. Maar tussen van Basten en Bergkamp bestaat geen twijfel. Bergkamp was één van Nederlands meest elegante voetballers ooit. Maar qua kwaliteit zat er tussen hem en 2-voudig voetballer van der wereld toch wel een verschilletje.

23 september 2015 om 11:51

...of Cruijff hoort daar niet bij...die staat ook niet eens in mijn top 3

Eens met Van Basten. Het beleid met de Jeugdopleiding kan maar op 1 manier tot succes leiden en dat is wanneer we talenten langer vast weten te houden. En daar is tot op heden geen sprake van en daardoor gaan we er alleen maar op achteruit omdat we geen Huntelaars of Suarezen meer kopen. We hebben op zich geluk dat er goede jeugdspeler doorstromen en nog door gaan stromen. Maar als je daar iets uit wil halen moet je ook volop inzetten om ze te behouden en niet met hangende pootjes wachten of Manchester United ze in de laatste week misschien op wil komen halen.

23 september 2015 om 09:43

Daarnaast als El Ghazi dit niveau qua scorend vermogen nog 2 jaar vasthoudt en hij wordt bepalender op welke manier dan ook. Dan is hij sowieso toch ook weg.

Je kan geen team bij elkaar houden. Als Madrid of Chelsea of Arsenal aanklopt dan ga je gewoon. Zo simpel is het, die clubs komen echt niet volgend jaar. Die hebben op dat moment een speler nodig. Het is geen Ajax die wacht omdat ze die 4 miljoen beter kunnen besparen.

23 september 2015 om 10:30

Mee eens. Je kunt de Europese grootmachten niet negeren, maar waarom geen voorbeeld nemen aan clubs zoals Porto en Benfica. Die kopen heel slim in, mix van Portugezen en buitenlanders en die hebben gewoon een goeie ploeg. Daarmee kun je de finale van de Europa League en kun je de kwartfinale van de CL bereiken.

23 september 2015 om 12:48

Klopt inderdaad dat zij andere risico's nemen. Maar ze durven wel aan grote bedragen vast te houden als grote clubs langs komen. Daar kan Ajax zeker wat van leren.

23 september 2015 om 15:15

@ ahjacied

Natuurlijk gaan spelers tegenwoordig snel weg. Maar van Basten heeft absoluut geen gelijk.

Het beleid was alles uit eigen jeugd. Alleen als de jeugd niet kon voorzien een aankoop, maar die moest dan ook echt iets toevoegen. Overmars had dus 2/3 goede spelers moeten kopen ipv 7/8 breedte aankopen. Daarnaast zouden alle teams hetzelfde spelen zodat de jeugd zich makkelijker aan zou kunnen passen aan het eerste. Ook niet gebeurd.het beleid was dus niet fout, de Boer en Overmars zijn gewoon hun eigen gang gegaan. Daardoor is het niveau van het eerste nu niet op orde.

Als je het niveau van het eerste op orde hebt:

- Kijken talenten nog tegen bepaalde spelers op.
- Krijgen talenten in het veld coaching.

Nu is Riedewald op 18 jarige leeftijd al beter dan de 26 jarig Viergever. Is dat concurrentie?

Als je eerste op orde zou zijn en talenten er een jaar langer over doen om door te breken, dan pas kan je de volgende stap zetten als club.

Nu verlengen ze hun contract, breken ze door, spelen 1 of 2 jaar, en weg zijn ze.

Als ze rustig gebracht kunnen worden en een jaar later doorbreken, dan krijg je de kans hun contract nog eens te verlengen.

Misschien lukt dat niet, maar dan heb je in ieder geval 2 jaar een speler van 20/21 ipv 2 jaar een speler van 19/20. En op die leeftijd scheelt dat gewoon enorm veel in fysieke ontwikkeling, volwassenheid en dergelijke.

Dat is de stap die Ajax nu had moeten zetten. Maar de Boer en Overmars vonden het niet nodig het beleid te volgen. Tjah, dan mislukt het of duurt het in ieder geval langer tot je zover bent.

Maar is het beleid dan fout of de uitvoering?

23 september 2015 om 17:30

Kun jij even stoppen met in herhaling vallen? In al jouw reacties staat iets in de trant van: "maar de Boer en Overmars vonden het niet nodig het beleid te volgen."

De kritiek is ook niet terecht. Beiden werken binnen de uitgezette beleidslijnen. Overmars heeft de financiën goed op orde - schrijft zwarte cijfers - de De Boer moet roeien met de riemen die hij heeft, namelijk vooral een elftal opbouwen met jeugdige talenten (zoals het beleidsplan ook wil, immers de eigen opleiding moet supertalenten opbrengen en verder moeten toptalenten van andere clubs zo snel mogelijk worden aangetrokken).

23 september 2015 om 18:26

Zeg ik dan dat ze alles verkeerd doen?

- de Boer heeft prima werk geleverd. Maar heeft hij zich aan het beleid gehouden? Nee, hij vind zijn werkwijze beter. Hij heeft 4 titels dus niemand gaat hem zeggen dat zijn werkwijze slecht is. Een feit is wel dat het niet de afgesproken speelwijze is.

Ik beweer nergens dat de heren ontslagen moeten worden. Ik geef duidelijk aan waarom het niveau van het eerste nu niet op orde is, en dan kom ik toch vooral bij Overmars uit aangezien Frank en de jeugd het goed doen..

- Overmars schrijft zwarte cijfers, doet hij prima. Maar hij heeft wel 3,8 miljoen aan vd Hoorn uitgegeven. 2,4 miljoen aan Viergever. De bedragen opgeteld had hij daarvan dus één goede (betere) verdediger kunnen halen van hetzelfde geld. Had hij nog steeds zwarte cijfers.. Of niet? Hebben zijn aankopen iets toegevoegd aan de basis van Ajax? Was het niet het beleid dat dat de bedoeling was?

Als iedereen gewoon had uitgevoerd wat er afgesproken was, dan had je een oordeel kunnen vellen over het Cruijf beleid. Nu niet..

23 september 2015 om 20:57

Er is ook nog zoiets als een salarisplafond, dat door Ajax zelf is ingesteld.

Dat betekent eenvoudigweg dat het veel moeilijker is om kwalitatief goede en ervaren spelers aan te trekken.

Aan deze spelers hadden andere aangekochte spelers zich kunnen optrekken, zoals Van der Hoorn, Zivkovic, Sinkgraven, Milik.

Door het eigen uitgezette beleid is Ajax verdwaald in spelers als Sana, Duarte, Viergever en mislukte huurlingen waaronder nu Sanogo.

Dat aankoopbeleid is wel ingezet na de Cruijff-revolutie en is daar dus gewoon een gevolg van.

Voorlopig is een conclusie duidelijk: die revolutie draagt nog weinig goede vruchten. Zelfs de nu doorbrekende talenten zijn niet het gevolg van die revolutie.

23 september 2015 om 11:55

Beetje vreemd, dat je dit zegt. Ook gezien je gebruikersnaam. Ajax is op dit moment hard bezig om talenten langer vast te leggen. En niet alleen bij het eerste, maar ook in de jeugd.

23 september 2015 om 12:47

Dat doen ze al jaren (vastleggen van Jeugd), maar als Manu voor Cilissen of Blind komt in de laatste week dan zijn die ook gewoon weg. Dat is precies wat er anders moet, anders heb je aan het einde van het liedje echt niks, buiten een gevulde bankrekening. Daarbij vind ik het onzin dat ik het er maar eens moet zijn omdat ik voor Ajax ben.

23 september 2015 om 15:37

Zowel Blind als Cillissen volgende zomer hadden juist de leeftijd om een stap te gaan maken.

Het hele treurige aan dit topic vind ik dat er alleen maar inhoudsloze kreten vermeld worden. Buiten dat lijkt vrijwel niemand te weten wat de fluwelen revolutie nu precies in hield en wat er mee bedoeld wordt.

Zover ik weet was de hoofdzaak de algehele kwaliteit van de jeugdopleiding en organisatie drastisch omhoog te brengen. De jeugdopleiding die op langere termijn dan weer spelers af kan leveren van topniveau ipv de middelmaat waar we op een uitzondering na eigenlijk al decennia mee werken. Uit mijn hoofd zijn Sneijder en van der Vaart de enige talenten die in pakweg 20 jaar uit de opleiding voortgekomen zijn die de potentie hadden om de absolute wereldtop te halen. Indien de toestroom van talenten in kwaliteit en kwantiteit toe neemt zal dit direct het eerste elftal op positieve manier beïnvloeden.

De meeste kritiek die ik voorbij zie komen (waardeloos spel 1e elftal, slechte aankopen, etc) hebben weinig te maken met de hoofdpunten uit het plan van Cruijff. Wat er precies niet klopt aan het plan van Cruijff hoor ik nauwelijks. Ik neem aan dat een persoon als van Basten op de hoogte is van het plan van Cruijff. Die moet dan toch zeker wel exact aan kunnen stippen wat er niet klopt?

En dan heb je toch nog klaassen en serero (ajax cape town dan).

Waarom staat er bij de poll niet de optie "weet ik niet", want hoe weten wij nu of hij gelijk heeft of niet, wij kunnen namelijk niet in de keuken kijken wij zien het alleen van buitenaf. Iemand die in de bestuurskamer van Ajax zit. Zit echt niet hier op Vz...!!!

23 september 2015 om 10:13

Daarom is dit ook een podium waar je een mening kunt geven. Wij oordelen allemaal op de info die we uit de media krijgen.
Niemand weet de harde feiten. VZ en andere sites maar opdoeken dan?

Riedewald komt gewoon van sv Overbos uit Hoofddorp vandaan hoor! Was 17 toen hij daar vertrok, kan je dat dan ajax school noemen van Basten?

23 september 2015 om 09:44

Hoe kom je daar nou bij? Zit sinds 2008 bij Ajax, oftewel sinds z'n 12e.

23 september 2015 om 09:58

Oef hij heeft het fout bij 1 persoon. Je versterkt zijn punt alleen maar

Ajacieden voelen zich aangevallen omdat, Marco van Basten deels de waarheid verteld. Als mens voel jij je aangevallen als mensen iets tegen je zeggen wat niet leuk is.

Wat is trouwens de Cruijff revolutie? Kan iemand mij dat vertellen. Na al die jaren weet ik het nog steeds niet.

Daarnaast wat is er zo speciaal aan wat we hiervoor niet deden. Toen kochten we ook een Eriksen en lieten wij die spelen in de jeugd en vervolgens in het eerste. Nu stromen misschien wat meer door zoals Tete en Riedewald. Maar we blazen in Nederland het allemaal teveel op. Volgens mij moeten we eerst eens van laag na laag beginnen.

Eerst maar eens een degelijke tegenstander in Europa worden. Niet zoals tegen Celtic zo laf en irritant slecht voetballen de eerste helft.

23 september 2015 om 09:44

De Cruijff revolutie is nostalgische naïviteit! Beter dan dit kun je het niet omschrijven.

23 september 2015 om 09:45

@ahjacied

het is niet zo heel erg als ajax zo slecht speelt als tegen celtic, maar dan moet er ook gewoon bier verkocht worden in het stadion en niet alleen alcohol vrij bier. 10 halve liters zou de wedstrijd misschien wat draaglijker maken

23 september 2015 om 09:49

@babymongo

Dat is een totale andere discussie. Dat is een discussie die met de Uefa moet gevoerd worden. Dit heeft niks met de revolutie te maken. Ajax speelde eerste helft zwak. De 2e helft zag je eindelijk leuker voetbal? Moeten we echt eerst 2 doelpunten tegen krijgen om het te begrijpen.

23 september 2015 om 10:13

Het team dat er nu staat is deels een resultaat van het wanbeleid dat zich voor Frank de Boer heeft afgespeeld, en dus ook voor Cruijf. Of snapt niemand dat je 5 a 10 jaar verder bent voordat je echt kunt zien wat de jeugdopleiding daadwerkelijk oplevert?

23 september 2015 om 10:27

Het wordt telkens uitgesteld dat beleid. Wanneer zien we echt de vruchten af dan? Dat heb ik ze nog niet horen zeggen. Maar ik en de andere supporters betalen wel elk jaar vol voor onze kaarten. En wij zien al 2.5 jaar slecht voetbal.

23 september 2015 om 10:30

je bedoelt het wanbeleid waardoor er een selectie stond die dik 100miljoen heeft opgeleverd

je bedoelt het wanbeleid waar vd Boog een sanering doorvoerde waardoor de boekhouding weer klopte

23 september 2015 om 11:07

Ja wanbeleid als je kijkt wat Ajax nu nog voorsteld zowel nationaal als internationaal. 100 miljoen op de bank is mooi, maar met de huidige spelersmarkt is dit slechts kleingeld. Daarom komt het aan op opleiden. En voordat je dat resultaat kunt meten ben je toch echt 5 a 10 jaar verder.

23 september 2015 om 15:44

Cruijff heeft zelf al aangegeven dat de successen van het eerste elftal op het conto van de technische leiding te schrijven zijn. Het bedroevende spel is dat overigens ook.


Edit: typfout

23 september 2015 om 15:55

Kan je het vorige beleid maar kleinschalig aanrekenen, de voornaamste reden van die titels is Frank de Boer geweest die de manier van voetballen naar zijn hand heeft gezet.

23 september 2015 om 15:42

@ Ahjacied

Kan jij mij in godsnaam vertellen hoe jij kan bepalen of de kritiek op de aanpak van Cruijff inhoudelijk correct is terwijl je zelf niet weet wat deze aanpak inhoudt? Dat komt bij mij nogal onbenullig over.

23 september 2015 om 15:47

@ Ahjacied

Ik bekijk gewoon objectief de feiten, en wat Marco hier beweert klopt gewoon niet. Ik zal je vertellen wat het beleid is:

1. Het verbeteren van de gehele eigen jeugdopleiding, met als doel meer doorstroom naar het eerste.

2. In de gehele club dezelfde spelwijze/opvatting, zodat talenten makkelijker ingepast kunnen worden in het eerste.

3. Liever matige eigen jeugd, dan matige aankoop. Met andere woorden; Alleen kopen als het daadwerkelijk iets toevoegt aan het niveau van het eerste.

Conclusie:

1. Spelers uit de A en B kan je niet in één jaar opeens beter opleiden. Het gaat hierbij dus om de lange termijn. Maar als het goed is breken die nu door, of zitten ze eraan te komen. Hier valt dus nog hélemaal niks van te zeggen.

2. Frank de Boer houdt er een andere (slaapverwekkende) speelwijze op na dan de jeugd.

3. Marc Overmars heeft (voor deze zomer) 7/8 spelers voor het eerste gehaald voor kleine bedragen. Geen daarvan speelt in de basis, de meeste zitten op de tribune of zijn al weg. Van hetzelfde geld had hij dus ook 2 goede spelers kunnen halen die wel toegevoegde waarde hadden. Dat hij dat dit jaar wel gedaan heeft, geeft al aan dat hij zijn eigen fouten inmiddels ook inziet.

Je kan nog zo'n mooi beleid maken. Als 2/3 daarvan niet uitgevoerd wordt dan kan je ook niet verwachten dat het 100% resultaat geeft.

Frank de Boer heeft met 4 titels het krediet om zijn eigen beslissingen te maken. Maar Overmars? Die is de grootste reden dat het eerste nu niet op orde is. En daar hebben de grote talenten ook last van:

1. Gebrek aan coaching in het veld.
2. Geen spelers waar de jonge jongens tegenop kijken, en waar ze zich aan optrekken.

Nu behoren ze na een half jaar bij het eerste al tot de besten van het team. Zo'n gebrek aan concurrentie is niet goed voor jongens van 18. Die hebben uitdaging nodig. Die gaan nu zichzelf overschatten. Die willen over 1 of 2 jaar al weer weg, omdat er niks meer te leren valt.

Als het eerste op orde is, is het voor talenten moeilijk om door te breken. Dan blijven ze dus ook langer, en heb je er meer profijt van. Door wanbeleid zijn we nu Europees geen stap verder.

Dat laatste is het enige waar Marco gelijk in heeft. Maar het beleid is niet de schuldige, de verkeerde uitvoering is de schuldige!

23 september 2015 om 21:07

Wat een onzin is dit:

"frank de Boer heeft met 4 titels het krediet om zijn eigen beslissingen te maken. Maar Overmars? Die is de grootste reden dat het eerste nu niet op orde is. En daar hebben de grote talenten ook last van:

1. Gebrek aan coaching in het veld.
2. Geen spelers waar de jonge jongens tegenop kijken, en waar ze zich aan optrekken."

Achter het probleem dat je bij 1 en 2 formuleert schuilt toch echt Cruijff als veroorzaker en niet Overmars. Sinds de fluwelen revolutie wordt 'ervaring' gezien als volstrekt onbelangrijk en irrelevant, tenzij het een oud-ajacied is. De wedstrijden voorronde-CL hebben het failliet inmiddels aangetoond van die denkwijze.

Er is een salarisplafond ingesteld, waardoor Ajax niet veel geld wenst uit te geven voor een ervaren speler die écht iets toevoegt.

Coaching in het veld en spelers aantrekken met ervaring zijn juist de twee punten die niet kunnen veranderen, juist door het nu uitgezette beleid.

Sinds dat duidelijker is geworden zie je een langzame verandering in de top van Ajax. Heitinga is aangetrokken en Gudelj om missende kwaliteiten in te voegen, maar vermoedelijk zijn ook deze twee spelers van te laag niveau.

Kortom: het beleid kan niet worden uitgevoerd, omdat het beleid dat zelf tegenhoudt.

24 september 2015 om 08:59

Complete onzin. Overmars had alleen richtlijnen voor salaris en het schrijven van zwarte cijfers.

Tadic, Ziyech, Luuk de Jong, Guardado, Strootman. Allemaal 'kwaliteit' en de kracht om mensen in het veld aan te sturen. Die spelers waren allemaal haalbaar, ook qua salaris.

Het is Overmars die ze niet gehaald heeft. Hij koos voor vd Hoorn, Viergever en consorten. Door gebrek aan vertrouwen en speeltijd is Denswil weggegaan. Een typisch voorbeeld van matige aankoop, boven matige jeugd. Kopen terwijl dat totaal onnodig is.

Zijn we er door die aankopen op vooruit gegaan? Nee.
Heeft het dan te veel geld gekost? Ja.

Voor de 6,2 miljoen die we aan vd Hoorn en Viergever uitgegeven hebben hadden we een veel betere verdediger kunnen halen.

De discussie die ik hier zo vaak voorbij zie komen op voetbalzone, ook de grote Marco van Basten vind dat Ajax zichzelf niet te hard op de borst moet slaan over het opleiden van eigen spelers. Spelers van 16-18 jaar kopen en ze daarna onder de noemer van eigen jeugd bestempelen, belachelijk eigenlijk. Leuk om te zien dat San Marco er hetzelfde over denkt!

Hehe, eindelijk! Marco je bent mijn held. Dit is precies verwoord wat ik al vanaf het begin van de hele 'cruijff -revolutie' denk. Het is ongelooflijk dat Ajax zich zo laat leiden door waanideeën van de heer Cruijff dat alle goede mensen (die echt zichtbare resultaten behaalden) en die niet 1-op-1 achter Cruijff stonden, zo weggebonjourd zijn door hem. Hiermee doel ik natuurlijk op van den Boog, Danny Blind, David Endt en een paar heel goede jeugdtrainers (die de laan zijn uitgestuurd omdat dhr. Cruijff zonodig 'Ajax-mensen' bij 'zijn cluppie' wil hebben). Schande, en ik vergeet ongetwijfeld nog een paar namen die waarschijnlijk via de achterdeur zijn weggegaan. Ik hoop, maar dat zal nooit gebeuren zolang Cruijff nog de baas is, dat er een belletje gaat rinkelen bij de mensen die 'echt' om de club geven en deze man alsjeblieft geen podium meer geven.

23 september 2015 om 10:15

Nee, Danny Blind heb ik wel het volste vertrouwen in zeg! Het scholletje heeft op zijn eigen voetbal carrière na nog nooit iets laten zien bij Ajax of welke club dan ook.

Het is aan Frank te danken maar niet aan het beleid? Het beleid zorgt er juist voor dat spelers als Fischer, Slinkgraven, Bazoer en El Ghazi op jonge leeftijd gehaald worden, voordat ze te duur en onhaalbaar zijn.

Als Frank vervolgens met het materieel kampioen wordt met het materieel dat is uitgestippeld door het beleid heeft dat wel degelijk zijn invloed.

Neemt natuurlijk niet weg dat het op beleidsmatig en vooral scouting voor het eerste elftal nog genoeg verbeterpunten zijn.

Bij het rijtje Jairo, Kenny en Joel hoort natuurlijk Klaassen ook.

Eindelijk iemand die het ook uitspreekt en affectie heeft met Ajax.

Het is niet verkeerd jeugd te kopen, maar bij Ajax pronkt men te graag met andermans veren en dat wordt je wel eens beu.

Weer het verhaal dat er nog geen jeugd is doorgekomen en dat daarom het hele beleid gefaald zou zijn. Wat een onzin, niet alleen zitten we nog net voor de lichting die moet gaan doorbreken die volledig zijn opgeleid volgens het nieuwe beleid maar tevens zijn de eerste die gedeeltelijk zijn opgeleid volgens het nieuwe beleid al in het elftal. Riedewald en Tete, en laten die nou nu al zijn opgeroepen voor het Nederlandse elftal door onder andere Van Basten zelf.

23 september 2015 om 09:49

ja dat vind ik ook altijd zo'n grote onzin.
Alsof je spelers in 2 jaar kunt opleiden of zo. Volgens mij kun je pas in 2020 zien of het een beetje werkt of niet.
Dr gaat ongetwijfeld nog genoeg fout bij ajax, maar resultaten van een veranderde jeugdopleiding kun je toch echt niet op korte termijn zien.

23 september 2015 om 10:14

Klopt helemaal, dus op lange termijn is het nog niet te zien. En op korte termijn is Ajax van rode cijfers naar 100+ miljoen op de bank gegaan en 4 van de 5 keer kampioen geworden.

Ik kan dus echt nog totaal niet zien dat de revolutie is gefaald.

23 september 2015 om 11:33

@surreal

De winst is te danken aan verkoop van spelers die voor de revolutie zijn gehaald. Ook met het behalen van de CL! Dat alles is gebeurt met een trainer die door de vorige beleidsbepalers is aangetrokken en grotendeels met het materiaal dat al aanwezig was voor de revolutie!

Kortom Cruijff heeft hier part noch deel aan!

Dat zijn echt de feiten!!!

23 september 2015 om 12:08

Ja die spelers waren of zelf opgeleid of van te voren gehaald. Maar hoe is dat relevant? Voor de revolutie werden die spelers toch ook gewoon verkocht? Maar dan ging het geld er weer net zo hard uit, dankzij het nieuwe beleid waar er veel beter op uitgaven werd gelet en er een salariscap is gekomen is ajax ontzettend rijk geworden. Wat een bagger slecht argument is het om er op te wijzen dat die spelers die verkocht werden van voor de revolutie zijn. Het gaat niet om de inkomsten maar het beperken van de uitgaven.

23 september 2015 om 12:36

@surreal

Helemaal eens dat het beperken van de uitgaven een goed streven is. En zeker als bedrijf moet er goed gekeken worden naar de winst maar ook naar de investeringen en de waarde van de onderneming. En als je naar de huidige Ajax kijkt zie ik een waardedaling (selectie) i.p.v. een waardestijging van de 'onderneming'.

Maar buiten dat is Ajax in de eerste instantie een voetbalclub en geen bedrijf. Daar tellen andere sentimenten! De inkomsten zijn afhankelijk van de prijzen, publiek, interesse sponsors etc. Die zijn allemaal gekoppeld aan elkaar. Dat is nu niet anders dan voor de bemoeienissen van Cruijff. Het scheelt wel dat sponsors weer veel willen investeren wanneer een club net 4 keer achterelkaar de beste was van NL en uitkwam in de CL. Dat is dan echt niet zo moeilijk.

En ook benadrukte ik mijn eerder reactie op het feit dat jij de kampioenschappen koppelde aan de revolutie van Cruijff. Nogmaals daar heeft hij part noch deel aan!

23 september 2015 om 09:53

Dat waren natuurlijk 2 belachelijke selecties voor Oranje bij zulke belangrijke wedstrijden. Veel te vroeg en niet geheel ontoevallig door een Ajacied Blind. Opgeroepen voor Oranje door Van Basten?

23 september 2015 om 09:57

wel mooi om te zien dat de "ervaren" spelers op hun positie hopeloos de fout in gingen

23 september 2015 om 10:05

Het gaat er niet om of het wel of niet terecht is, het gaat er om dat Van Basten medeverantwoordelijk is voor het selecteren van deze jongens en dat ze de nieuwste generatie zijn uit de jeugdopleiding die hij bekritiseerd. Dat spreekt zich dus behoorlijk tegen.

Ik neem sowieso die Cruijff revolutie niet serieus. Het draait toch allemaal om het eerste elftal. Daarin zie ik maar weinig plezier. Dat zie ik ook over de tribune heen. Waarom is Vak410 er vanavond niet bij? Het leeft allemaal minder doordat Ajax minder speelt. Tegen de Graafschap kan je bijvoorbeeld vanavond een moeilijke avond krijgen. Ik sta daar echt niet van versteld. Ajax speelt zeer wisselvallig het talent is er wel. Maar het moet er eens uitkomen. Daardoor loopt de media ook niet zo bekritiseren. We zijn er klaar mee en helemaal omdat Ajax 100+ miljoen heeft. Daarnaast zal je dan toch denken koop dan eens een speler die er direct staat. Niet een Sinkgraven voor 7.5 miljoen en die nog moet wennen omdat hij ineens diverse culturen ziet in Amsterdam en het leven anders is.

23 september 2015 om 09:55

Helemaal eens ,
Eindelijk is iemand van niveau die niet achter de Cruijff revolutie staat misschien dat nu de ogen eens open gaan want sportief is er met 5 jaar geleden totaal geen vooruitgang geboekt wel een vette bankrekening maar sportief helemaal niets , en vooral het voetbal is een ergernis geworden voor de meeste supporters want Ajax stond altijd voor mooi en technisch voetbal maar is totaal achteruit gehold , we zien alleen nog maar positiespel in een bejaarden tempo en maar roepen dat ze steeds goede dingen zien wat dan ? , nee de trainers hebben heel vakkundig het Ajax voetbal er uit gehaald en dat zie je elke thuiswedstrijd terug met de vele lege plekken maar daar heeft de Boer geen boodschap aan het is en blijft matig tot slecht en inderdaad die Cruijff revolutie is nog nauwelijks serieus te nemen , kijk maar naar de opleiding wanneer is de laatste Ajax spits uit eigen gelederen gekomen Kluivert was de laatste dat zegt genoeg , een ook bij het aankoop beleid mag je vraagtekens zetten .

23 september 2015 om 10:03

@sloep01

Ajax snijdt zich continue zelf in de vingers en dat zijn dan de bestuurders en vakspecialisten daar hoor. Wij als Ajax supporters hebben allang door dat de Cruijff revolutie te hoog is gegrepen.

We zoeken al jaren een lang een nieuwe Kluivert. Mee voetballend en moet alles kunnen wat een spits moet kunnen. Dan komen we jaren aanzetten met Milik, Sanogo, Cvitanich, Bulykin, Siem de Jong, Klaassen of Fischer als experiment in de spits. Niet te vergeten ene Danny Hoessen. Waarom moeten we allemaal aan Kluivert tippen. Dat is het zelfde als je zegt, dat Klaassen de nieuwe Wesley Sneijder moet worden. Hij heeft daar niet eens de techniek voor.

Weet je wat mij ook opvalt. Dat daar allemaal mensen zitten die het allemaal zo goed weten. Waarom speelt Ajax al 2 jaar zo slecht? Is dat de trainer zijn schuld of de tactiek. Dan kom je toch weer op de trainer uit. Of ligt het aan het materiaal? Dan is het toch afscheid nemen en nieuwe spelers kopen. Maar dan kom je weer op Overmars die koopt dan de nieuwe Eriksen genaamd Duarte. Er zijn zoveel andere technische spelers voor 4 a 8 miljoen. Uitgerekend komen we op types Hoorn, Viergever en Duarte en Sana uit. Het kan nog allemaal gekker en dat zie ik nog gebeuren ook.

Komen we aan met Eto'o als wellicht nieuwe verlosser in de spits. Nee we gaan in een kwadraat later voor Sanogo. Waar wil je heen? Het interesseert mij niet zo. We worden toch niet kampioen in de CL. Laat mij maar een Ajax hebben met lef en durf. Lekker in de Europa League ballen en ver komen. Een leuk Ajax die de tegenstander durft en wilt vernederen. Dat is toch waarom we fan werden. Ik werd echt pas fan van Ajax in de tijd van Koeman in 2004 Champions League. Dat Ajax wil ik terug!

23 september 2015 om 15:55

Ahjacied

Niemand zegt dat we de CL weer gaan winnen.

Ik zie je hier hele goede punten maken over de Boer en Overmars die een verkeerde tactiek hanteren en spelers als Duarte en vd Hoorn kopen.

Als je dat kan inzien, dan begrijp je toch ook dat de Cruijf revolutie, en de intentie daarvan, niet het probleem zijn? De afspraken worden gewoon niet nagekomen door deze twee heren. En die verstoppen zich samen achter de 4 titels van Frank. Vind je het gek dat Jonk (namens de jeugd) niet meer bij ze aan wil schuiven?

Niemand wilde weer de CL winnen. We wilden inderdaad een ouderwets Ajax terug. We wilden verbetering.

Een verbetering is in dit geval om naar het niveau van clubs als Porto/lyon/benfica/marseille/schalke enz. te komen. Dat niveau hebben we namelijk niet, terwijl we wel dezelfde middelen hebben. Ook zij hebben geen begroting van 500 miljoen, en spelen niet in een topcompetitie.

Is het nu Panne- of Pannenkoek?
MvB heeft zelf de grootste problemen veroorzaakt, dus niet natrappen.
Ajax doet, historisch gezien, 1 keer in de 20 jaar mee met de europese top.
Na 1995 moet het dus nu zo ongeveer weer gaan gebeuren. Maar tijden zijn veranderd.
Alles wat goed is wordt weggekocht. Niet alleen bij Ajax. Over de gehele linie. Zelfs een club als BVB Dortmund heeft daarvan gevolgen.
De Boer laat Ajax voetballen op een manier, die pijn aan de ogen doet. Al jaren lang. Dat is geen verdienste, dat is een gebrek!
Zolang je een ploeg niet enkele jaren (4/5) blijf je deze problemen houden.

23 september 2015 om 09:56

ajax doet historisch gezien niet 1x in de 20 jaar mee met de europese top.
ze hebben rond 1970 een lange periode gehad dat ze tot de top behoorden.
En rond 95 behoorden ze lang tot de europese top. En eigenlijk zaten ze rond 86 ook bij de top.

Dat daar toevallig 20 jaar tussen zit, betekent niet dat ze nu weer aan de beurt zijn.
2 periodes is wel heeeeel erg weinig om daar een verband tussen te zien.

23 september 2015 om 10:29

Bovendien zijn de tijden sterk veranderd. Midden jaren 80 kon je nog redelijk een team opbouwen en bleven talenten als vbasten veel langer bij de club. Nu zijn ze na 1 of 2 goede seizoenen vertrokken en begin je daarna weer opnieuw.

23 september 2015 om 21:01

Lezen is een kunst!
Eigenlijk zaten ze bij = Niet

23 september 2015 om 10:11

Tazmanic, Van Basten is integer geweest. Hij heeft toen gezegd dat hij niet klaar was voor de job en de eer aan zichzelf gehouden. Hij is niet uit op macht. Dat spreekt Juist voor van Basten.

Cruijff wil alleen macht.

23 september 2015 om 20:59

Maar eerst een puinhoop gemaakt, doei!

Je kan opleiden wat je wil, maar je zal toch geluk moeten hebben met het beschikbare talent. Dan is goed scouten een 2e optie. In de jeugd wil dat best aardig lukken, waar de scouting voor het eerste jammerlijk faalt. Voor Sinkgraven en Gudelj had je ook een Tadic en Ziyech kunnen hebben. Typische is wel dat sinds de Cruijff revo, Ajax alleen maar slechter is gaan voetballen, wat een fantasieloze kolere ploeg is dit geworden zeg! Ik houd mn hart vast voor vanavond, je zal zien dat de Graafschap gewoon gaat winnen tegen 'jong' Ajax. En lekker Heit op de bank houden Frank!

23 september 2015 om 09:53

@bekkerz

Er wordt teveel nagedacht over het hele spelletje. Het moet allemaal zus en zo. Niet een keer die bal na voren pompen. De lange man spelen en meer gebruik maken van een El Ghazi in de ruimte. Nee we moeten eerst via Veltman na Riedewald en dan weer terug en dan na het middenveld en dan over 2 meter sturen we hem door. Goh dat heeft de gemiddelde speler van De Graafschap vanavond ook wel door. Waarom wordt er niet eens een keer 2 linies overgeslagen maar direct na degene gespeeld worden. We staan ook allemaal zo statisch. Ga eens lekker door elkaar spelen.

Ik ben blij dat een echte Ajax man dit kan en durft te zeggen. Ik ben het volledig eens met Marco. Er word te blind achter Johan aangelopen, maar waarom. In het begin van de revolutie werd er geroepen "over 2 jaar komen de eerste talenten" "in de A zitten echte pareltjes" nou dit verhaal horen we al dik 5 jaar, dan komen er weer eens jongens die vooral in het begin worden bestempeld als wereldtalent om erdoor weer flink door de mand te vallen (veltman) de rest is allemaal aangekocht, er komt niets vanuit de jeugd. Ja Riedewald en Tete, maar die spelen net, en net zoals Veltman en alle andere talenten zijn de eerste wedstrijden leuk om te zien, inmiddels zijn ze volgens menig Ajax supporter al de beste speler of grootste talent wat rondloopt op die linie ter wereld, maar een jaar later worden ze uitgekotst zoals Veltman nu veel omdat het toch niet de topper blijkt te zijn wat Ajax supporters denken.

Het beleid van Johan is goed, dat ontken ik niet, maar het moet anders aangepakt worden. En daarbij over die trainers, topvoetballers als trainers, kijk eens naar de huidige top trainers, dat waren nooit de beste voetballers.

Maar ook het kopen van jeugdspelers is slim van Ajax, dat ze zich erbij op de borst kloppen is de Amsterdamse arrogantie, die kennen we ondertussen wel :P maar als sommige spelers die potentie bereiken waarvan de Ajax supporters hier van overtuigd zijn dan kan Ajax er leuk op verdienen. Maar doe iets met dat geld, Ajax houd nooit een speler langer vast dan z'n 22e/23e en dan ben je misschien Ajax, maar als je goed bent staan de subtoppers en toppers voor je in de rij en dan zijn ze weg, zo simpel is het. Je kunt je eerder afvragen als clubs niet voor bepaalde spelers komen of ze werkelijk zo goed zijn als dat de supporters denken, neem Jasper en Frank, Jasper beste keeper, staat geen enkele club in de rij voor hem, terwijl sommige Nederlandse keepers al vroeger werden weggekocht vanwege het talent. Pak Frank, overal zijn er flinke aanbiedingen van Coaches, maar rond Frank is het ook rustig, dus is hij wel zo'n super coach wat 99% van de Ajax supporters roepen.

Van Basten snapt er niets van. De reden dat de gehele jeugdopleiding is veranderd is omdat er te weinig eigen jeugd doorbrak. Vandaar de revolutie. Vandaar dat de manier van opleiden is veranderd. De komende jaren zul je pas resultaat zien. Kun je nu nog niet over oordelen.

23 september 2015 om 09:59

Dat wordt er toch al jaren geroepen? Let op: over drie jaar dan is het allemaal anders en fantastisch. OF: Er komt nu een generatie aan, wereldtop!
Ajax heeft een prima opleiding en er komt alsnog wel aardig wat door uit eigen jeugd maar echte top is het op een paar na niet.

23 september 2015 om 15:55

@ Abe84 dat is ronduit gelul van supporters.

De nieuwe beleidsbepalers hebben vanaf het begin gemeld dat dit een lange termijn plan is en dat het streven is om in 5 jaar de kwaliteit van de jeugdopleiding verbeterd te hebben. Alle poppetjes zitten pas sinds de zomer van 2012 op hun plek.

Wat je zegt over de talenten klopt helemaal. Ajax bracht nog steeds prima spelertjes voort. Echter vrijwel nooit meer iemand die echt top is en Ajax naar een hoger niveau kan tillen. En dat is nu juist het hoofdpunt van de revolutie. Zorgen dat de opleiding net zoals het altijd heeft gedaan weer topspelers voort brengt.

23 september 2015 om 10:00

Nee v Basten snapt er niet van ben je gek joh nou die neem ik eerder serieus als jij hoor , die hele revolutie duurt nu al 5 jaar en we worden al maar slechter , maar gewoon lekker achter Cruijff aan blijven hollen en zeggen dat van Basten er niets van snapt jij komt er wel denk ik .

Van Basten moet het huidige Jeugd beleid wel de tijd gunnen en niet nu al gaan veroordelen. Als de Cruijff revolutie 5 jaar geleden is begonnen dan vraag ik me af hoe Marco in zo'n korte periode een jeugd speler van de F jes in Ajax 1 wil krijgen. Dat is toch onmogelijk!!!

Alles wat Cruijff zegt wordt door een heel groot deel van Ajax en de Ajaxaanhang als de absolute en enige waarheid gezien en dat is een gevaarlijke situatie. Iedereen die kritiek heeft op de Messias uit Barcelona wordt met pek en veren de Arena uitgejaagd. Cruijff is bijna nooit aanwezig en z'n discipelen volgen kritiekloos bijna al z'n aanbevelingen op en kijken vol bewondering op tegen Cruijff.
Let op als het straks helemaal in de soep loopt is Cruijff nergens te bekennen en mogen andere de puinhoop opruimen.

23 september 2015 om 10:50

Ik hou van Ajax en heb een takkehekel aan Cruijff. Cruijff heeft de laatste jaren niets, maar dan ook niets laten zien.

Helemaal mee eens Surreal. Binnekort kan je pas echt zeggen of het gelukt is of niet, want zoiets duurt gwn 5 jaar. Je kan spelers die op het moment van de revolutie in de B of A zaten niet daartoe rekenen, want die zijn al gevormd. Mensen zijn zo gebrand om te zeggen dat het is mislukt, maar ze moeten inzien dat iedereen gebaat is bij een verandering in de jeugdopleiding. Cruijff doet dit echt niet alleen voor Ajax. Het is echt 2 voor 12. We kunnen in Nederland niet meer opbouwen, we worden technisch gezien door bijna alle landen ingehaald en zijn meesters in balletjes breed/terug. Wees blij dat iemand dat inziet en het wilt veranderen. Het zal echter niet zondr slag of stoot gaan, want het is een hele mindset die anders moet. Het is gwn heel belangrijk dat er binnekort een lichting komt die weer echt technisch en aanvallend voetbal speelt, zodat de volgende generaties dat gaan overnemen en weten waar we naartoe willen.

23 september 2015 om 12:39

Porto heeft een stuk meer inkomsten..

Tja en vorige week las ik het interview met bazoer in de vi en die maakte duidelijk wat de 'Cruijff revolutie' eigenlijk inhoudt. Specialistische training voor jonge talenten met oud-spelers. Bazoer heeft veel gehad aan bijvoorbeeld Ronald de Boer zoals hij zelf zegt. In datzelfde stuk zegt hij ook dat hij, riedewald en tete de eerste 'producten' zijn van het 'nieuwe ajax'. We kunnen nu toch wel concluderen dat deze gastjes zich probleemloos hebben aangepast aan het hogere niveau. Nu is het voor Ajax zaak om de volgende lichting klaar te stomen met onder meer van de beek en nouri. Er is altijd gezegd dat de vernieuwing een meerjaren plan is en de eerste resultaten ervan na 5 jaar duidelijk zouden zijn. De instroom van tete, riedewald en bazoer toont aan dat dit klopt. Volgende stap is het vermogen nog verder verhogen zodat op termijn het salarisplafond omhoog kan.

23 september 2015 om 10:07

Je draait de zaak m.i. om. Het spelniveau is inmiddels dusdanig bedroevend dat het zich heeft aangepast aan dat van deze jonge gastjes dus ik snap wel dat ze zo makkelijk instromen.

23 september 2015 om 10:10

Hahaha dat zegt Bazoer juist omdat hij geen problemen wilt en maar gewoon meeloopt in 'het beleid'. Denk je nou echt dat Bazoer zo een goede voetballer is geworden door de 'Cruijff-revolutie'. Hij heeft ten eerste maar anderhalf jaar op de Toekomst rond gelopen en je kan mij niet vertellen dat hij door die specialistische training van de Boer zo goed is als die nu is. Nee dat heeft te maken gehad met zijn eigen kwaliteit/ ambities en trainingsintensiteit. Bazoer is een klasse speler apart.

23 september 2015 om 11:37

Juist! En de volgende generatie barst wederom van het talent. Ajax moet inderdaad wat meer geld genereren structureel dan kunnen we wat meer salaris betalen en 1. talenten langer behouden 2. betere ervaren spelers kopen.

Ajax zal dan echt niet meer te stoppen zijn.

Hoewel de nieuwe koers zeker positieve punten heeft (club is financieel gezond) legt van Basten hier zeker de vinger op de zere plek. Er is gesteund door de Telegraaf veel te lang een goed nieuws show vanuit Amsterdam opgevoerd waarbij een ieder die op z'n minst kritisch durfde te zijn over het Cruijff beleid monddood of belachelijk werd gemaakt. Zo is er een cultuur van angst en jaknikkers gecreëerd. Dodelijk in topsport. Ajax stopt per jaar zo'n 10 miljoen in de opleiding en als het aan dhr. Jonk ligt moet daar nog meer geld bij. Voor dat immense bedrag is het resultaat veel te mager en lijkt men een luchtkasteel na te streven waar voorlopig het publiek de dupe van is. Inmiddels zijn de onderlinge verhoudingen bij de technische staf flink bekoeld. Maar op de scheurkalender in Amsterdam staan dagelijks nog immer spreuken als 'morgen wordt alles beter'.

Saillant detail is, dat de veroorzaker van dit verhaal inmiddels via zijn geliefde manier van communiceren (columns) zich aan de malaise aan het onttrekken is en de verantwoording van zich af schuift. Maar dat is gezien de geschiedenis ook niet echt een verrassing.

23 september 2015 om 11:34

Resultaat te mager? Koop maar eens Tete, Riedewald en Bazoer voor minder dan 10 miljoen. Ajax investeert bewust in de opleiding en gaat daar meer en meer de vruchten van plukken volgend jaar hoeven wij voorin wss weinig te kopen net als op het middenveld:

Kandidaten voor volgend jaar: Becker, Menig, Cerny, Muric, El Azzouzi, Zivkovic even 6 kandidaten voor in de voorhoede. Dan middenveld: van de Beek, Frenkie de Jong, Nouri, El Mahmoudi, Andersen.

23 september 2015 om 13:29

Bazoer is mogelijk een uitzondering maar voorlopig nog 'gewoon' een talent. Dat hij er nu in staat zegt meer over het huidige niveau van Ajax. Indien hij inderdaad de gewenste stappen maakt zal hij met twee jaar al weer weg zijn (hij ziet zichzelf nog twee a drie jaar bij Ajax voetballen gaf hij vorige week in een interview aan). Tevens komt hij niet uit de jeugdopleiding van Ajax. De andere twee zijn zeker leuke voetballers maar ook bij deze jongens moet nog maar blijken of het geen Veldmannetjes blijken te zijn. Dit is exact het probleem. Het feit dat er veel te veel van dit soort jonge jongens er in staan zorgt voor het structureel matige en onevenwichtige spel wat de Arena al een jaar of drie teistert.

De hele rits namen die jij daarna opnoemt daar zullen ook best een aantal leuke voetballers bij zitten maar ze hebben nog niets maar dan ook niets in het eerste van Ajax laten zien. Tot die tijd ben ik er niet of nauwelijks in geïnteresseerd. Niet uit desinteresse maar omdat de stap van een talent uit de junioren naar acteren op het hoogste niveau immer een levensgrote blijkt te zijn waarbij er velen afvallen (zelfs als ze al wat hebben laten zien op het hoogste niveau is het nog maar de vraag of de ontwikkeling niet stokt rond hun 20e, kijk naar iemand als Maher) Het is m.i. de zoveelste rij zogenaamde toptalenten waarvan er uiteindelijk slechts enkele(n) door zullen breken. Een echt toptalent staat er op z'n achttiende, maar die voetballen, een enkeling uitgezonderd sowieso niet in de Nederlandse competitie.

Voordat iedereen gaat roepen dat MVB hier helemaal gelijk heeft, kijk dan even bij de tweets van Bart Sanders op twitter. Die zegt tenminste hoe het er echt bijstaat bij Ajax en roept tenminste geen onzinnige dingen zoals MVB hier wel doet.

23 september 2015 om 11:39

Bart Sanders.. is dat niet die gast die Pannenkoek naar MvB schreeuwde? Zal mij niets verbazen, want volgens mij heeft hij meer rancune richting MvB dan MvB richting Ajax.

Van Basten is een beetje de weg kwijt sinds hij bij het Nederlands elftal vertrokken is als bondscoach.
Zijn zelfvertrouwen is weg, hij snapt het voetbalwereldje niet meer, het is bijna zielig om te zien.
Ajax heeft allerlei prijzen gewonnen toen Johan kwam en ondertussen liep de geldla ook nog vol.
Ook nu staat Ajax weer pal bovenaan, ondanks de jeugdige leeftijd van zijn spelers.
Ik hoop dat van Basten spoedig zijn ogen opent, want hij lijkt behoorlijk in dromenland. Hopelijk ondervind Oranje er niet al te veel last van.

23 september 2015 om 14:00

Volgens mij ben jij nog in dromenland als je nog steeds blijft geloven in de Cruijff revolutie , v Basten heeft gewoon gelijk , (ajax heeft allerlei prijzen gewonnen toen Johan kwam) die 4 landskampioenschappen ? nou dat heeft een hele hoop verbloemd hoor , wat je in je reactie niet zet is dat het spel al 2/3 seizoenen niet om aan te gluren is , en jij zegt dat v Basten de weg kwijt is pff

23 september 2015 om 17:52

Da's toevallig, precies de seizoenen met aankopen van buitenaf?!
Tete en Riedewald zijn zeker wel pluspuntjes? Dat is toevallig, allebei niet aangekocht?!

Eigenlijk, precies toe er van de Cruijff visie afgeweken werd liep het slechter?

Nou, laten we dan voortaan weer gewoon naar Cruijff luisteren, komt het allemaal goed, net als al die talloze andere keren.

" er mag krtitisch gekeken worden naar de rol van Tjeu" leuke uitspraak om een column te vullen maar hier valt niet uit op te maken wat de meneing van san marco is of waar hij zich aan stoort.

"ajax stopt veel geld in de jeugd," klopt inderdaad.....

De club haalde Viktor Fischer immers uit Denemarken en Arek Milik uit Polen, terwijl Anwar El Ghazi (opgeleid door Sparta Rotterdam), Daley Sinkgraven (sc Heerenveen) en Riechedly Bazoer (psv) Klopt die haalden ze, maar hadden ze dat niet moeten doen? Als ze deze spelers halen dan is dat op dat moment toch onderdeel van het beleid? Is Marco daartegen?

"ik begrijp niet waarom sommige beleidsbepalers zichzelf zo nadrukkelijk op de borst kloppen" wie bedoelt San Marco hiermee en waarover kloppen ze zichzelf op de borst?

Een niets zeggend stukje naar mijn mening, een doorsnee stukje over jeugdopleidingen van de top 3 op voetbalzone levert dezelfde gesprekken op over wat eigen opgeleidde spelers zijn en wat niet.

23 september 2015 om 10:25

Het gaat er om dat Ajax al jaren niet in staat blijkt spelers op te leiden die het verschil maken. Alleen verdedigers. Daarom zijn ze verplicht ze van andere clubs te kopen, waar opzich niets mis mee is als er geen alternatief is. Maar dat er constant een gebrek aan dat alternatief is is natuurlijk overduidelijk. En dat is niet wat Ajax zou moeten willen.

23 september 2015 om 13:17

Wie bij Ajax zegt dan dat er momenteel genoeg goede aanvallers doorbreken bij het eerste elftal? Volgens mij Ajax zelf niet.

Overigens denk ik persoonlijk dat je wel je selecties moet versterken met jonge spelers die iets kunnen toevoegen. Een soort van doorselecteren dat moet een top club ook in de jeugd doen.

23 september 2015 om 16:42

Nee, maar Ajax zegt wel dar ze een goede jeugdopleiding hebben, wat du eigenlijk reuze meevalt. Doorselecteren is prima, maar de eigen spelers beter maken moet ook gebeuren.

23 september 2015 om 17:59

Klopt maar daar wordt dus in geïnvesteerd hier refereerd marco toch aan. Je kunt de ingeslagen weg en verbeteringen van de opleiding dan toch pas echt meten bij boys die vanaf de eerste jaren zijn ingestroomd. Die hebben alle jaren de veranderde aanpak doorlopen. Wat ik mee heb gekregen is die verandering meer en meer gericht op individuele ontwikkeling. Teamprestaties (ranglijst en uitslagen) zijn hier ondergeschikt aan. dat na 2 jaar er nog niet veel veranderd is aan de talenten die doorstromen is niet vreemd. Hoe meer uren de boys trainen volgens nieuwe inzichten hoe groter het effect zou moeten zijn. Ben benieuwd of dat in de toekomst verbeterd.

23 september 2015 om 20:36

Ja, de Cruijff revolutie is 4 jaar geleden ingezet als ik me niet vergis. Dat zou betekenen dat binnen ongeveer 2 jaar de vruchten er van geplukt moeten worden! Ik ben benieuwd.

23 september 2015 om 11:42

Van Basten haalt liever Sulejmani voor 16 miljoen in plaats van Fischer, Kishna, Cerny, Muric en El Ghazi voor rond de 2 miljoen. Waar alweer 3 miljoen aan verdien is, nu al 1 mijoen in de plus. Verschil moet er wezen, maar ik weet wel dat alle 4 meer talent hebben dan Miralem en veel meer opleveren.

Ik snap het ook niet, niemand klopt zich op de borst.

Het is wel grappig om te zien hoe gretig mensen zijn om dit als de waarheid te bestempelen.
Misschien is het wel goed om te bekijken hoeveel gewicht je aan deze uitspraken geeft als je bekijkt dat het onder van Basten was dat Sulejmani voor €18,- miljoen transfereerde naar Ajax.
Ik merk daarnaast ook dat mensen hun eigen interpretatie hebben van het beleid. Hierdoor halen ze, net zoals Marco dit nu doet, aan dat jongens als el ghazi, Sinkgraven, milik, etc. geen zelf opgeleide jeugd zijn en dus haaks staan op het beleid. In mijn ogen onzin. Het past in mijn ogen juist prima binnen het beleid. Tuurlijk is het mooi als spelers de hele opleiding hebben doorlopen. Daarnaast richt Ajax zich zeer terecht ook op talentvolle spelers uit de jeugd van andere clubs. Hiermee haal je minstens gelijkwaardige spelers binnen voor een fractie van het bedrag dat voor Sulejmani is uitgegeven.

Man man man wat ben ik het eens met van Basten hier. Wie is de laatste aanvaller die succesvol is doorgebroken bij Ajax uit de eigen jeugdopleiding? En maar pronken met de eigen jeugdopleiding. Ajax is mijn cluppie maar lachwekkend vind ik het.

De jeugdopleiding schort aan alle kanten. Jeugdtrainers willen zelf met de eer strijken dus die jeugdjongetjes worden volgepropt met allemaal tactische opdrachten en ruimte voor eigen creativiteit van de speler is er allerminst. Echt belachelijk, dit is nu al jaren zo. En er komt maar geen verandering in. Vind je het gek dat er geen aanvallers of creatieve middenvelders doorbreken. Alleen verdedigers breken er door. Helaas maat waar.

Voor de mensen die menen dat er sprake is van rancune, moeten onderstaand artikel dat uit het AD komt eens lezen. Hierin wordt gerefereerd aan een artikel uit 2011 en het feit dat Van Basten in die tijd een bestuursfunctie weigert vanwege dezelfde redenen die hij nu aanhaalt.
Het feit dat het merendeel van de reacties Van Basten klakkeloos neersabelt, geeft aan dat hij gelijk heeft. Johan Cruyff is als een soort bijbel/kerk voor de voetbalfan geworden. Alles wat de man zegt wordt voor enige waarheid aangenomen, puur en alleen omdat Cruyff het zegt.

Marco van Basten die de Cruijff-revolutie bij Ajax woensdag in zijn VI-column 'één grote komedie' noemt. Je moet hem nageven: het is geen uithaal van iemand die even snel probeert te scoren nu de club het moeilijk heeft.

AD op 10 november 2011 © Ad.
In ons eigen archief was-ie gisteren rap gevonden, de editie van AD Sportwereld van 10 november 2011. Daarin toonde Van Basten vier jaar geleden al een vooruitziende blik. Hij liet zich toen reeds kritisch en teleurgesteld uit over de hele operatie. ,,een fluwelen revolutie, zo noemen ze het. Maar al dertien, veertien maanden is het alleen maar roddel en achterklap. En daar speelt 'het kamp-Cruijff' een kwalijke rol in,'' liet Van Basten optekenen. ,,heel teleurstellend om te zien en het verandert ook niet. Niemand is in staat om Johan een halt toe te roepen. Niemand die dat blijkbaar durft, kan of wil.''

Destijds was hij zelf net afgehaakt voor een bestuursfunctie binnen het Cruijff-model. Hij zag het politieke gekonkelfoes op een apenrots en had daar geen zin in. In VI spreekt hij nu als onafhankelijk columnist die helaas constateert dat Ajax na een aantal jaren met het plan-Cruijff ten eerste niet beter is gaan voetballen en bovendien bestuurlijk niet beter is georganiseerd. Maar ondertussen volgen binnen Ajax de meeste mensen Cruijff nog steeds klakkeloos.

Fabeltjeskrant
Het gaat Van Basten niet om de persoon Cruijff. Hij noemde hem al vaker een leuke vent, aan wie hij veel heeft te danken. Maar Cruijff is ook te radicaal en wordt omringd door slippendragers die in een bepaalde krant iedereen die iets anders denkt dan Johan liquideren. 'de fabeltjeskrant', zegt Van Basten in Vi.

Van Basten is vorig jaar met zijn tweewekelijkse column een missie gestart. Hij ageert tegen alles wat hij onecht vindt in het voetbal, óf slecht gereguleerd. Hij schrijft over de spelregels, over jonge voetballers die te veel worden gepamperd in Nederland en sowieso gaat het ook altijd inhoudelijk over het spel.

Contra-revolutie
Van Basten serveerde zichzelf af als hoofdtrainer van Ajax, de club verdiende beter, vond hij. Zo hard durfde hij over zichzelf te oordelen. Nu ziet hij Edwin van der Sar, die na een cursusje aan de Cruijff-University bij Ajax wel even een directiefunctie bekleedt. In de Ajax-opleiding ziet hij figuren die zich op de borst kloppen voor wat er onder de vlag van de revolutie allemaal zou zijn verbeterd. Maar zijn nuchtere analyse: veel jongens in Ajax 1 zijn weggekochte talenten van andere Nederlandse clubs of komen uit het buitenland. Moesten daar nou zoveel mensen voor sneuvelen in een revolutie?

De vraag is natuurlijk of deze column de aanzet wordt tot een soort contrarevolutie. Van Basten was zelf dan geen succes als trainer van Ajax, hij blijft wel de grootste Ajax-speler na Cruijff. Maar dat is dus het mooie: Van Basten is het daar zelf niet eens om te doen. Hij zag in 2011 gewoon al welke kant het op ging.

Ondertussen in Amsterdam;

Tete, Veltman, Riedewald, Dijks.. van Rhijn en Heitinga op de bank
Klaassen en Serero (cape Town zelfde opleiding) op de bank

Cruijff heeft duidelijk aangegeven dat het om deze generatie verdedigers en volgende generatie middenvelders... Nouri, van de Beek, El Azzouzi en El Mahdioui. Dat Bazoer en Gudelj gekocht zijn, zijn volgens mij pure versterkingen dus waarom zeiken?? (tis ook nooit goed)

Aanvallers werden altijd al te licht bevonden door Cruijff... vandaar; Cerny, Milik, Muric, Meleg en El Ghazi gekocht. Ondertussen gaat Becker (uit de eigen jeugd) aardig los bij Zwolle.

Ik wacht nog 2 jaar af en dan kan ik zeggen of de zogenaamde 'revolutie' geslaagd is... dat zouden jullie ook moeten doen!

23 september 2015 om 10:28

El Azzouzi en El Mahdioui zijn echt geen grote talenten hoor. Je hoeft niet alles te geloven wat ze schrijven. Ga eens op de toekomst kijken. Moet nog maar blijken of Van Beek en Nouri het worden.

23 september 2015 om 10:49

ahjacied

Je bent in een negatieve stemming merk ik al wel.. gezien je reacties

Nouri is beter dan Eriksen op die leeftijd en van de Beek is een betere middenvelder dan dat Klaassen was op zijn leeftijd. Die andere 2 ... geloof ik je wel in, maar dat er potentie in zit is wel gebleken.

Laat iedereen zeiken man... Er is altijd wat te zeiken op Ajax! Als ze aankopen doen (zoals nu) halen ze de jeugd aan om op te zeiken... Doen ze geen aankopen is het ook niet goed.

Tegen Ado en Celtic (helaas niet gewonnen) werd prima gevoetbald. Tegen Twente 2e helft ook... Maar omdat ze de CL niet gehaald hebben en zakelijk winnen van NEC en Excelsior is er weer reden om er tegen aan te schoppen... Laat je toch niet zo pakken door de media! De cijfers zeggen dat we 5 punten voor staan op de enige concurrent! En als Ajax de komende 2 competitiewedstrijden wint zijn dat er 8.

Ron, over het eerste ben ik het eens.

Over dat tweede ben ik niet zo sceptisch. Maar je moet wel een goede mix aan spelers hebben van je eigen jeugd tot aan enkele goede aankopen en daarbij ook nog eens beleid om aanvallend te willen voetballen. Jeugd komt eraan, daar ben ik heilig van overtuigd

Ehm.. Jairo Riedewald, Joël Veltman en Kenny Tete? Let even op Van Basten: Ricardo van Rhijn, John Heitinga, Mitchell Dijks, Davy Klaassen en de recent vertrokken Ricardo Kishna?! En met het oog op de toekomst sla je al helemaal de plank mis, aangezien we van tevoren wisten dat het plan een aantal jaar nodig zou hebben om de vruchten ervan te plukken. Een succesvolle lichting van 15-17 jaar is namelijk nog steeds te licht voor de Eredivisie, laat staan het internationale voetbal. Geschreven op halve waarheden. Ik geef 't nog een paar jaar..

23 september 2015 om 12:14

Kishna komt van ADO Den Haag, Dijks komt van Volendam uit de jeugd en is door wanbeleid een jaar na dat hij is weggestuurd terug gekocht en tja Heitinga en van Rhijn poepoe wat voegen die toe?

23 september 2015 om 13:30

Kishna heeft 4 jaar bij Ajax in de jeugd gespeeld, net zolang als de periode die El Ghazi een Spartaan maakt i.p.v. een Feyenoorder, of een Ajacied. Dus dat is dan al meten met twee maten, als in jouw ogen Kishna niet een product van de jeugdopleiding van Ajax is geweest. Dijks bijna gelijk aan Kishna. Wat is de grens qua jaren? Ik snap best dat als ze alleen voor de A-jeugd gehaald zijn het geen jeugdspelers genoemd mogen worden in jouw ogen, maar in vier jaar kan je iemand veel aanleren.

Heitinga en Van Rhijn vind ik beiden prima verdedigers, maar Ajax speelt er nu eenmaal met 4 en dan vind ik de gevestigde orde (allemaal jeugdopleiding) ook beter dan die twee. Het leven zit vol keuzes..

23 september 2015 om 14:08

Ik vind dat je dat goed scouten kan noemen maar niet zelf opleiden. Want je kan de beste jeugdspelers weghalen van andere clubs (grotere kans van slagen ivm potentieel van een speler) maar dat betekend niet dat je jeugdopleiding deugd. Want dan kan je een ruk opleiding hebben maar wel goede jeugdspelers hebben omdat je goed scout bij andere clubs.

Daarom is AZ en Feyenoord de laatste jaren uitgeroepen door de beste jeugdopleiding van Nederland.

En ik hoor de ajacieden al roepen van ja maar de Uefa heeft Ajax op nummer 1 gezet van de opleidingen in europa dus de knvb scores deugen niet maar de Uefa kijkt alleen naar de kwantiteit van een opleiding (hoeveel spelers spelen in Europa en uit welke opleiding komen ze en van uit daar scoren ze).

Terwijl bij de knvb de kwaliteit kant word belicht (accommodatie, innovatie, begeleiding, niveau technische staf, trainingsmethodes, combinatie school etc etc)

Dus ajax kan net zo goede spelers viortbrengen wat gescout is van andere clubs maar dat betekend niet dat ze een goede jeugdopleiding hebben

24 september 2015 om 11:47

Goed verhaal. Lekker kort. Jammer dat het vol insinuaties staat en dat je niet (of nauwelijks) ingaat op mijn vragen. Maar bedankt voor je reactie. Wat betreft je relaas over het niet automatisch deugen van je jeugdopleiding wil ik je alleen even wijzen op het feit dat Ajax ieder jaar bij de top 3 van de Knvb zit. Dus dat jouw eigen verhaal je statement wel een beetje wankel maakt.

Ajax haalde inderdaad Fischer, Bazoer, Milik en Sinkgraven, maar welke jeugdspeler had dan op hun positie moeten spelen? Wel leuk dat Van Basten het over heeft, maar uiteindelijk gaat het om prijzen winnen en dat doe je door je selectie zo sterk mogelijk te maken en niet alleen maar de onervaren jeugdspelers in je basis te zetten.

En natuurlijk zijn.waren Bazoer, Fischer, Milik en Sinkgraven ook onervaren basisspelers, maar deze hadden wel de juiste kwaliteiten.

23 september 2015 om 10:40

de categorie 12-14 van 5 jaar terug is dus niet excellent geworden ondanks aansturing door cruijff

ik heb sterk het gevoel dat van Basten meer in 2015 leeft dan Cruijff.

Even los van de financiele beperkingen van de eredivisie komen er geen excellente spelers door bij de ajax jeugd.

Als je eerlijk bent is dat niet raar, de kans dat er in nederland excellent talent naar voren komt is al klein (16 miljoen op wereldbevolking van +7 miljard) dat die dan bij Ajax speelt en ook nog op het moment dat Cruijff daar aan de touwtjes trekt.

Grootste kans lijkt me om a la van gaal te voetballen in zijn eerste ajax jaren. Dus met een type jonk die inschuift en die in de diepte kan passen en dat ook ziet.

Kortom meer teamspel, meer bluf, meer risico's. Puur voetbaltalent zal geen voorsprong meer geven.

Chapeau voor Marco, eindelijk eens iemand die er wat van zegt vanuit het Ajaxkamp. Zal tijd worden dat men eens doorheeft dat je er niet komt met een in elkaar geflanste powerpoint zonder inhoud, ook al heet het plan Cruijff.

Ik zal niet zeggen dat van basten gelijk heeft , maar de afgelopen 5 jaar is er weinig tot niets veranderd .
Dat men bij Ajax geen poen wil uitgeven voor echte goede spelers dat is een feit , maar wel veel peon uitgeven voor zogenaamde talenten zoals Singraven , Duarte vd Hoorn en al dat soort gaste en buitenlandse talenten , niet 1 van deze gasten heeft ook maar iets toegevoegd bij Ajax .
Dat zal hoogstwaarschijnlijk wel aan De Boer liggen want die laat zijn spelers tegen hun natuur voetballen , want veel spelers worden door DE Boer op een plaats opgesteld waar een speler niet tot zijn recht komt .
De Boer is instaat in Cillissen in de spits te zetten zoals hij ook al deed met Shone .
DE Boer is namelijk niet de grote trainer zoals vele beweren , want alle spelers moeten in het gareel lopen zoals De Boer het wil .
ER zijn vele voorbeelden dat alle aangetrokken spelers niet lekker voetballen zoals zij deden bij hun vorige clubs , neem Theo Jansen was voetballer van het jaar , hij kwam bij Ajax en toen kon Jansen er helemaal niets van , nee dat kwam door DE Boer die hem anders wilde laten voetballen , en dat gebeurde ook met andere spelers .
De Boer wil alleen maar ja knikkers in zijn team zoals Klaassen , en die gaat het ook niet redden .
De Boer moet trainer worden bij de Graafschap , daar maakt hij het spelers ook het leven zuur en zal hij ook niet beter presteren als d huidige trainer .
Mijn OMA kan ook met Barcelona de CL winnen , dus De Boer misschien ook wel , en dan ben je de Toptrainer .
De Boer schreeuwde aan het eind van het afgelopen seizoen er moet ervaring bijkomen , maar de ervaren aankopen lat hij weg rotten op de bank .
Ajax Moet DE Boer IN EEN Kliko Dumpen , EN Snel EEN Andere Trainer Aanstellen .

23 september 2015 om 11:15

Ach kijk alleen maar naar het aankoop/huur beleid sinds deze technische staf er zit en je weet genoeg , v/d Hoorn , Duarte, Boerrigter,krkic, Hoezen , Zimling, Sana, Zivcovic,
Rest my case .
En dan v Basten afrekenen op een aankoop terwijl deze technische staf nog geen behoorlijke spits kan aantrekken echt lachwekkend , hij heeft volkomen gelijk .

23 september 2015 om 11:39

Kijk maar: Bazoer, Fischer, Milik, El Ghazi, Muric, Cerny, Gudelj, Sinkgraven en verder opleiden!! De meeste spelers die jij noemt zijn allang weer weg en hebben weinig gekost, Zivkovic en van der Hoorn kunnen het bv. nog gewoon maken. Je kunt ze met moeite na 5 jaar bij elkaar schrapen.

23 september 2015 om 11:49

V Basten raakt hier gewoon de kern en hij heeft gewoon 100 % gelijk die hele revolutie stelt geen ene moer voor , waarom een salaris plafond ? je kunt als een een uitzonderlijke speler koopt best daarvan afwijken , ze zijn voorlopig alleen maar bezig geweest met alles wat goeden zeer goed was te verkopen voor veel geld maar ze zijn een ding vergeten om waardige vervangers te halen , daardoor loop je nu achter de feiten aan , plus met een soort voetbal dat het merendeel niet pruimt dat zie je elke keer terug aan de lege plekken maar daar hebben ze geen boodschap aan , gewoon doorgaan in de filosofie van de almachtige maar die heeft ook niet alle wijsheid in pacht en niet in de gaten of willen hebben dat het voetbal veranderd . De enige lichtpuntjes zijn Bazoer en Klaassen maar dat zal ook wel weer van korte duur zijn want die worden wel weer verkocht voor veel geld binnen nu en 2 jaar .

23 september 2015 om 12:35

Waarom? Omdat je niet failliet wilt gaan. Ajax kan dat simpelweg niet betalen. Wil je Feyenoord achterna, die zijn nog herstellende van hun gebrek aan salarisplafond en visie.

Nee je moet het structureel aanpakken, zorgen dat je er ook echt vanaf kunt wijken, kortom, meer omzet genereren dan kun je dat ook continu blijven doen.

Ze lopen niet achter de feiten aan, Ajax staat bovenaan in europa kan het alle kanten op.

Ajax kan de markt niet veranderen, zo werkt het nou eenmaal. Ajax heeft minder geld dan de topclubs.

Aldus de man die Sulejmani voor 16 miljoen aantrok en keihard faalde in Amsterdam, Marco jij bent wel de laatste die hier wat over mag zeggen. Daarnaast twee jaar opleiden is inderdaad een top scouting maar ook opleiden. Voor het gemak mist hij Davy Klaassen even, faal! En Blind, Anita en Siem de Jong zijn ook erg belangrijk geweest de laatste jaren, toch vooral als aanvaller en middenvelders.

De investeringen in de opleiding daar kun je niet meteen resultaat van verwachten, dat is voor de lange termijn. Ik zie duidelijk betere talenten doorstromen, Becker, van de Beek, Savastano, Nouri, Sanniez en van Bruggen zie ik volgend jaar wel aansluiten en dan nog gekochte talenten zoals Cerny en Muric.

Ondanks dat zijn boodschap voortkomt uit rancune heef die wel deels gelijk. Op bestuurlijk niveau zijn er nog heel veel stappen te maken. Op gebied van jeugdopleiding vind ik het grote onzin, want daar zijn zoveel stappen gezet in de afgelopen jaren. Kijk maar even de ajax docu over de jeugdopleiding als je wilt weten wat er precies is veranderd.

Marco wil lekker scoren over de rug van. Zijn eigen falen moet nu over de rug van Cruijff, de man die hem gemaakt heeft tot wie hij is, als speler en hem aan zijn banen geholpen heeft als trainer, worden gespeeld. Wat een enorm respectloos en laag persoon is Marco geworden. Al dat zuur dat hij geregeld mag uitspugen via VI over het voetbal en nu is JC aan de beurt, erg triest. Laat duidelijk zien dat zijn ''tweede'' vaderland niet echt meer invloed op hem heeft anders had hij wel geweten wat respect betekent.

Feitelijk gezien heeft hij natuurlijk ook niet helemaal gelijk, de jeugdopleiding produceert talenten maar dat gaat niet 1,2,3. Ze hebben duidelijk aangegeven ook talenten vand e buitencategorie in te plaatsen waar gaten zitten en deze jongens, toen 16, 17 komen nu langzamerhand in aanraking met het eerste, das niet zo gek toch? Ook zijn de aanbevelingen Ling en directie normaal in een organisatie de in transitie is, ook dat gaat niet ineens.

Daarbuiten is het natuurlijk noot verstanding dingen te roepen waar je zelf totaal geen verstand van hebt of waarvan je hebt laten blijken ze zelf niet uit te kunnen voeren. Niemand die je dan nog serieus neemt.

Heb het gevoel dat Marco toch het podium mist en nu als assistent teveel de aandacht mist en daarom zulke wanhoopspogingen te ondernemen om maar weer eens gezien te worden.

Marco is rijp voor een serieuze psychische behandeling.

Hoezo alleen Tete, Veltman en Riedewald?
Ook Van Rhijn, Heitinga, Dijks, Klaassen hebben de Ajax jeugdopleiding doorlopen. En met El Ghazi, Bazoer, Fischer, Andersen zijn er ook spelers aangetrokken die zich eerst hebben aangepast in de jeugdopleiding. Zo slecht doet Ajax het dus niet. En dan komen van Bladeren, Sanniez, Owusu, savastano, Vd. Beek, Familia Castillo,eiting, Nouri, Cerny, El Azzouzi, Muric, enz er allemaal nog aan. Klinkt gewoon erg rancuneus van van Basten dit.

Ze zijn bij Ajax teveel een organisatie, een bedrijf. Die heeft als doel om winst te maken, en dat lukt aardig. Beursgenoteerd, 100 miljoen op de bank, leuke marketing in China etc.

Maar als voetbalclub zou je meer op de sportieve prestaties moeten inzetten, dat is je voornaamste doel, zou je zeggen.
Altijd maar investeren in de jeugdopleiding om de jeugd klaar te stomen voor het eerste. Daar red je het niet mee. Niet op een hoger niveau dan de Eredivisie in elk geval.

23 september 2015 om 11:26

Nou dat zit anders wel snor, 4 maal kampioen in 5 jaar. Kortom top prestaties op sportief gebied en ook aardig gedaan in europa.

Het is de enige manier voor Ajax, meekomen met het grote geld kunnen we niet, maar opleiden wel. En als dat het niveau Bazoer, Riedewald en Tete oplevert, nou dan red je het wel uiteraard moeten er op lange termijn een paar goede ervaren spelers bij.

Een Verthongen, Blind, Alderweirld, Anita, Eriksen, Suarez of Siem de Jong met een zak vol ervaring bijvoorbeeld, gelukkig is ajax met deze spelers zeer goed uit elkaar gegaan en hebben ze medewerking verleent aan een transfer.

Wat een nare man die Marco, ten eerste, als je een echte man bent dan noem je de beleidsbepaler op wie zich op de borst klopt. Want ik zou niet weten waar hij het over heeft, volgens mij doet niemand dat namelijk.

Ten tweede, Klaassen, Vermeer, Blind en Siem de Jong kwamen ook uit de opleiding. En twee jaar opleiden is ook opleiden. In twee jaar kun je het systeem en het spelletje onder de knie krijgen wat de instroom makkelijker maakt, gewoon goed beleid. Plus dat kwaliteit direct voor het eerste onbetaalbaar is, dus je moet ze jonger halen en vormen. Ten derde is de jeugdopleiding een lange termijn investering waar we nog steeds niet alle vruchten van plukken.

Het rapport Tseu La Ling was nodig, het toont juist een open houding waarbij er ruimte is om aan te passen en te verbeteren. Een lerende organisatie zoals dat ook opgezet is vanuit de revolutie. Soms heb je iemand met een frisse blik nodig die niet in de organisatie zit, Ling is dan een hele geschikte man om de boel eens door te lichten, zelf ook bestuurder en kent de club.

23 september 2015 om 12:08

@afcanats

Al die jongens die jij opnoemt liepen al rond bij Ajax voor de revolutie! En het lijkt mij duidelijk op wie van Basten doelt zonder hem persoonlijk te noemen. Het is ook geen persoonlijke aanval maar hij is het in deze kwestie in mijn ogen terecht niet eens met Cruijff.

En mensen die het niet eens zijn met het beleid zijn dus nare mensen? En leuk zo een rapportje van een ene Ling zonder enige verantwoordelijkheid. Maar daar heeft Ajax nog een stapel van liggen van vorige betweters. Men doet altijd of het voetbal een heel gecompliceerd spelletje is. Nou dat valt echt wel mee hoor!

Kijk maar naar Chelsea. Gewoon goede spelers kopen en een goede trainer aantrekken die er een team van weet te smeden. Een goede jeugdopleiding en scouting neer zetten en zoveel mogelijk ruwe diamantjes aan trekken in de hoop dat enkele doorbreken dat zorgt voor doorstroming naar het eerste. Voetbal is heel simpel! (De woorden van Cruijff!)

Meer is het niet en minder ook niet! En met veel geld is het makkelijker of denk jij dat clubs als Dordrecht, PSV etc het echt zo anders doen? Nee geld en geluk is er nodig en proberen de juiste mensen aan te trekken. Dat kan ook met enige creativiteit met mindere middelen. Maar alle clubs proberen op hun niveau hetzelfde. Ajax doet niets anders dan wat anderen ook proberen. Of denk jij echt dat zij zo vernieuwend zijn?

Van Basten heeft helemaal gelijk zie mijn stuk erboven!

23 september 2015 om 12:23

Ja de jongens van de revolutie zijn ook nog niet in het eerste, Klaassen is ook van voor de revolutie want die zit al 12 jaar bij Ajax. Oftewel, je kunt het pas over een jaartje of 7 zeggen en Marco is voorbarig, lange termijn.

Nee alleen marco is een nare man, slechte beargumentatie, durft geen namen te noemen (heeft hij wss niet) en dat vind ik achterbaks een beetje achter de ellebogen, en ja dat is naar.

Van de vorige beleiders makers? Die zijn juist allemaal de prullenbak in gegooid. Waar heeft Cruijff dat gezegd? Bron graag! Volgens mij vergelijkt Cruijff ajax niet met chelsea en dat zou ook zeer onlogisch zijn.

Ajax is inderdaad vernieuwend, weinig clubs investeren 1/6 van hun begroting in de opleiding en hebben een dergelijke aanpak in de opleiding met zoveel oud topvoetballers.

Marco lult maar wat en heeft niet gelijk, hij wil ajax wel op korte termijn afrekenen dat ze niet opleiden terwijl het op de lange termijn gericht is. Ironische is, hij is een van de oorzaken dat ajax bijna de afgrond in ging op financieel gebied zonder prijzen.

23 september 2015 om 14:00

Ooh en welke jongens verwacht jij die zogenaamd zijn opgeleid binnen de revolutie over een paar jaar? Worden dat grotere spelers dan voor de revolutie? Denk aan een Sneijder, van der Vaart, Bergkamp, Kluivert, Davids, Seedorf etc..

Voor de revolutie werd inderdaad verkeerd opgeleid! En hoe kom je aan een jaar of 7? Een paar gelden riepen sommige dat er over 3 jaar pas iets merkbaar zou zijn en nu dus 7!! Of moeten die jongens nog geboren worden?

En Cruijff vergelijkt Chelsea niet met Ajax. Dat doe ik. Dit om alleen te laten zien dat zelfs een rijke rus die de ballen verstand heeft van voetbal zelfs in staat is om een club de CL te laten winnen. En dat het allemaal niet zo moeilijk is om een beleid uit te stippelen met de juiste mensen om je heen.

En leuk dat Ajax een fors bedrag investeert in de opleiding maar dat doen meerdere clubs. En het is onmogelijk om van alle clubs te weten welk deel zij investeren. Maar vernieuwend is het zeker niet! En juist wanneer er veel geld wordt ingepompt mag je er nu al resultaten van zien. Denk aan de aankopen van al die 16/17 jarige een paar geleden. De enige die ik echt kwaliteit vind hebben dat is Bazoer en de rest is gewoon middelmatig en zelfs daaronder. En inmiddels zijn er ook een hoop vertrokken.

Het werken met oud topvoetballers is ook niet vernieuwend. Bijvoorbeeld Bayern werkt al jaren op deze wijze.

En grappig dat jij Marco het kwalijk neemt dat hij het destijds slecht heeft gedaan. Hij kwam daar onder de hoede van Cruijff die daar volledig destijds achter stond. Hij kreeg teveel macht over het aankoopbeleid maar dat is inmiddels terug gedraaid. Maar Cruijff bleef gewoon achter zijn pupil staan en stond pal voor die constructie. Dus ik neem aan dat jij hier ook volledig achter stond destijds?

En ik gaf inderdaad een halve citaat van Cruijff. De volledige: Voetballen is heel simpel, maar het moeilijkste wat er is, is simpel voetballen.(zie:citaten.net) Kortom het is een simpel spelletje maar er zijn slechts die het simpel kunnen. En nu wordt er heel moeilijk en gewichtig over gedaan. Mijn advies: Luister naar Cruijff en probeer het simpel te houden. Doe allemaal niet zo interessant! Ook Cruijff niet.

En ieder nadeel heeft zijn voordeel (cruijff). En andersom geldt dat natuurlijk ook. Het beleid van Cruijff is zeker niet zaligmakend. Sterker nog ik vind het zelfs al achterhaald! Maar nu zal ik natuurlijk ook wel een naar persoon zijn!!



23 september 2015 om 12:17

Ach, wat een onzin...

Ajax heeft na Sneijder en V d Vaart niemand meer uit de jeugd opgeleid met een echte betekenis...

Onze altijd falende Blind die blijkbaar niks fout kan doen bij vele Ajacieden omdat hij de ideale schoonzoon is...maar het gaat toch echt om het voetbal.

Verdedigend is hij gewoon ronduit zwak..en als middenvelder komt hij ook veel kwaliteit tekort.
Dat hij bij Man U speelt doet daar niks aan af...want daar speelt momentele ook veel middelmaat.

Bij een club als Barcelona of Madrid mag hij als ballenjongen figureren...maar verder niks.

Als Ajacied zeg ik ook, stop met Blind in Oranje...
Vermeer...een grabbelaar die een 9 als cijfer kan afwisselen met een 4...ja daar heb je wat aan.

Siems de Jong...aardige harde werker...die gekocht is...kan dat niet jeugd noemen...
Klaassen is de enige waar ik wat potentie in zie...en dat na ruim 10 jaar uit onze eigen jeugd!!!

Ik heb Ajax nog meegemaakt in 95 dat ze de cl wonnen...en volg ze allang...maar het wordt jaar in en uit enkel slechter en slechter...

Ja het resultaat was in onze competitie de laatste 5 jaar niet verkeerd...maar het voetbal was om te kotsen...buiten een wedstrijd of 10 verspreid over 5 jaar!

Ajax heeft vroeger nooit alles op jeugd gedaan...ze kochten altijd goede spelers in het buitenland...en ja...dat is nu moeilijker geworden...maar je zal toch voor de echte toptalenten moeten gaan...anders moet je je ambitie bijstellen naar bereiken vr europa league...

Elk jaar denk je, het kan niet nog slechter...maar dat kan het wel.
Ik ben er een beetje klaar mee met dat gelul...het wordt tijd dat ze eens resultaten laten zien over een langere periode...en niet enkel over winst...maar vooral hoe het voetbal eruit ziet.

Ajax stond altijd voor aanvallend en verzorgd voetbal...daarmee zijn we groot en beroemd geworden...nu staan we bekend als slaapverwekkend...of als lachwekkend...

23 september 2015 om 12:32

Eriksen, Bazoer, Verthongen.. die allemaal, ja die gekocht zijn, zijn ook opgeleid. Dat doet ajax behoorlijk maar inderdaad het moet nog een stuk beter, daarom is de revolutie ook ingezet en is er zoveel veranderd binnen de opleiding.

Resultaen zijn er en het voetbal ziet er bij vlagen goed uit, men is er ook te kritisch op, vroeger was een wedstrijd waarbij de tegenstander de bus parkeerde ook niet leuk om te zien. Moet je dat met de huidige verhouding niet opeens gaan verwachten, dat kan niet. Ook dat moet beter maar ik heb daar alle vertrouwen in.

Marco heeft voor een groot deel gelijk...johan is teveel uit op macht...en dat is altijd erg gevaarlijk.
Ik ben er van overtuigd dat de kampioenschappen niet door Johan komen...maar meer een samenloop van omstandigheden.

Er moet eens echte interne rust komen...en een man zoals Luis van Gaal die moet men weer aantrekken nadat hij Man U in de toekomst verlaat...dat is namelijk een realist en iemand met puur verstand...iets wat Johan helaas gewoon ontbeert...en dat geeft niet...want hij blijft onze grootste voetballer ooit.

Maar het mag niet ten koste van alles gaan...we zijn in Europa enkel nog figurant. Echte grote talenten blijven uit en worden niet meer gescout.
Daar zou iets aan gedaan moeten worden...en ook de jeugd moet natuurlijk altijd belangrijk blijven...maar wat ervaring is ook een must.

Het moet meer gebalanceerd worden...en ego's moeten opzij gezet worden, en functie's moeten bekleed worden door mensen met veel ervaring...

Hulde MvB! Hij slaat hier de spijker op zijn kop. Een beursgenoteerd bedrijf met een "businessplan" van twee a4tjes. Ben benieuwd met wat voor modder Saar Johan maandag weer gaat gooien.

Wel verfrissend als een onafhankelijke geest en wereldvoetballer als hij dat zegt. Ajax staar er niet best voor. En Ling die zit er voor de BV Ling. Als er al iemand rancuneus is dan is dat Cruijff zelf. Beetje kinderachtig om Van Basten nu neer te sabelen. Als coach geen hoogvlieger als voetballer van wereldniveau. Alleen Cruijff was inderdaad beter, maar daar staat geen maat op. Als voetballer dan.

Ajax moet schoon schip maken en Cruijff en al zijn slippendragers inclusief Telegraaf en de bejaarde clown Derksen de deur wijzen. En dan zeer zwaar investeren in de jeugd en scouting.

Je kan 103 rapporten schrijven maar onder Louis van Gaal bulkte Ajax van het talent, was er Europese glorie met bijzonder fraai voetbal met jonge jongens en enkele buitenlander die goed waren gescout. En daar was de inbreng van Cruijff nul. Toen waren de machtsverhoudingen ook duidelijk. Goede bestuurders die amper wisten dat een bal rond was, maar zich toelegden op hun kwaliteiten en dat was de boel goed runnen. Ajax was een AAA-merk. Nu is het een slangenkuil, met die oud voetballers die hiervoor duidelijk de kwaliteiten ontberen. Ja allemaal vriendje van Cruijff. Maar Europees stelt Ajax bijna niets meer voor.

Dus de bezem er doorheen. .

23 september 2015 om 12:25

Onafhankelijk is hij zeker niet, hij heeft een verleden bij Ajax. Ajax moet gewoon deze koers lekker doorzetten, we zijn pas net op gang.

Aldus de backstabber die net zoals het huidige technische hart en de trainer eerst "a" zeiden te zullen doen, maar vervolgens "b" uitvoerde omdat hun ego´s hun eigen stempel op Ajax wilde drukken. Het rapport van Ling had ook niet geschreven hoeven te worden, het is allang glashelder wie er binnen Ajax hun eigen koers varen. Alleen snap ik niet zo goed hoe Ajax zich door Ling volgens van Basten zou laten gebruiken, want tot nu toe is er niet uit de berichtgeving gebleken dat Ling erop uit was om mensen te vervangen. Al had ik graag gehoopt dat er aanbevelingen in zou staan wat zou leiden tot het vertrek van een aantal heren.

23 september 2015 om 12:28

Het erge is nog wel, hij zegt niet eens dat het over Ling gaat, in principe valt hij van der Sar, Overmars, Slop en alles wat bestuur is aan. Want hij heeft het over sommige beleidsbepalers, een beetje man noemt ze dan bij voor en achternaam.

Vertrek was ook totaal niet aan de orde, het ging om verantwoordelijkheden, taken en bevoegdheden binnen de club. Hoe je opleiding beter in lijn kon komen met het eerste etc. Nooit verkeerd om je door een bestuurder buiten de club met een verleden bij de club je te laten informeren.

23 september 2015 om 13:26

@ afcanats

Precies, als je dan kritiek uit, vind ik ook dat je dan gewoon namen moet noemen, overigens ben ik het met zijn aanval op de door jouw genoemde heren het volledig eens (met uitzondering tot van der Sar). Alleen ik vind het opmerkelijk dat van Basten dit doet; omdat ook hij eerst zwoer het "beleid" te zullen gaan uitvoeren, maar zodra hij zijn baan had ook vrijwel meteen alles over boord gooide.

Wat betreft het vertrek van een aantal mensen; dat zou om meerdere reden juist wel aan de orde moeten zijn. Vanaf het begin af aan was het glashelder dat er deze keer zero tolerance zou zijn voor anders denkende, dat is zo´n beetje unaniem besloten door de ledenraad van Ajax (die het beleid bepaald). Iedereen die nu een functie bij heeft of heeft sinds de revolutie was hiervan op de hoogte.

Wat ook nog eens breed werd gedragen binnen alle geledingen binnen de club en de supporters en sponsors, de enige die het daar toen niet mee eens waren was de bobo kliek van Coronel. Daarnaast hebben een aantal personen ook laten zien niet niet capabel te zijn voor de functie die zij bekleden, en Slop had al een miljoen keer het veld moeten ruimen.

Het is mij een raadsel hoe die wezel heeft weten te overleven, hij was 1 van de hoofdverantwoordelijke waardoor Ajax bijna financieel aan de afgrond stond en hij is duidelijk een "coronel" aanhanger en heeft niets met het oorspronkelijk beleid, wat ook te zien was tijdens de revolutie omdat hij toen aan de zijde van de bobo kliek van Coronel vocht.

23 september 2015 om 12:37

Veel mensen noemen porto als voorbeeld. Volgens mij is het bij porto zo dat investeerders voor bijvoorbeeld 80% eigenaar zijn van de sterspelers, de overige kosten zijn voor porto. De nederlandse clubs hebben gewoon relatief lage inkomsten.

23 september 2015 om 13:30

@ rick1234

Ik denk dat mensen Porto meer bedoelen als voorbeeld in de zin dat Ajax of andere Nederlandse clubs net zoals hun ook gewoon torenhoge bedragen moeten vragen. Daar heb ik het op zich wel mee eens, alleen in Portugal is het wettelijk verplicht om grote afkoop sommen in spelerscontracten op te nemen. Aangezien de Nederlandse centrale overheid zelden bedrijfstakken te hulp schiet zie ik dit helaas niet in Nederland gebeuren, al zou de Knvb en de clubs daar wel voor moeten lobbyen in Den-Haag.

Op zich hoeft het niet slecht uit te pakken wanneer je met investeerders werkt; zolang je maar voor jezelf een duidelijk maximum stelt aan het aantal spelers via een dergelijke constructie. In Portugal hebben ze dat helemaal uit de klauwen laten lopen.

Van Basten kan het nog steeds niet goed verkroppen dat hij mede door Cruijff is weggestuurd bij Ajax. Komt erg rancuneus over om nu met een boemerang richting Cruijff te gooien. Ik vind niet dat we Cruijff verantwoordelijk mogen houden voor de eigenwijze keuzes van De Boer en Overmars. Ik ben zeer tevreden over al die grote talenten die Ajax nu heeft. Nu nog een goede trainer en TD aanstellen, scouting serieus nemen en de selectie aanvullen met ervaren spelers, dan komt het wel weer goed met Ajax.

23 september 2015 om 13:45

@ Julianjeka

Helemaal mee eens, en dan met name eens de scouting serieus nemen, want 1 van de hoofdpunten van het nieuwe beleid was om de decennia lange onvrede bij de scouting eens op te lossen. Die is onder het huidige technische hart en de Boer alleen maar verergert, en bovendien hebben ze er ook weer traditie getrouw ervoor gezorgd dat ook de "toekomst" weer lijnrecht tegenover de dagelijkse (technische leiding staan. Totdat eindelijk eens is opgelost zul je nooit serieuze stappen kunnen maken, en uiteraard hebben we daarnaast een "directeur voetbalzaken" nodig die zijn vak verstaat en wel bereid is om het oorspronkelijke beleid uit te voeren.

Eerlijk gezegd zie ik ook de Boer liever vertrekken, hij heeft ook deel uitgemaakt van het technische hart en is dus ook mede verantwoordelijk voor de tweespalt waar we nou vanaf wilde verantwoordelijk. Bovendien vind ik dat hij intern ook wel met zijn vuist op tafel had moeten slaan, maar goed hij steunt Overmars dus in die zin sta ik daar ook niet van op te kijken. Ondanks dat het zelden iets toevoegt aan het spel blijft de Boer;

- Doorgaan met het structureel positioneel misbruiken van spelers.

- Heeft hij niets met toegevoegde ervaring (zie Heitinga, Schone, Pantelic en Poulsen).

- Heft hij vaak een opmerkelijk wisselbeleid.

- Net zoal de meest spelers leert hij niet van zijn fouten.

- Heeft hij totaal geen overwicht/grip op de spelersgroep. Wanneer je er al jaren op hamert dat het baltempo hoger moet, dat er sneller vooruit gespeeld moet worden (zeker wanneer dat kan) en simpele afspraken in het veld structureel niet nagekomen worden; kan ik niet anders tot de conclusie komen dat de spelers hem helemaal niet serieus nemen. Of hij ze nou rustig of boos toespreekt, de spelers vertikken het gewoon.

Ik ben bang dat het technische hart en de Boer voorlopig gewoon blijven waar ze zitten, totdat zij weg gaan en er mensen komen die wel capabel zijn en die het beleid willen uitvoeren; verwacht ik persoonlijk niets meer van Ajax.

De Boer wordt zeer ten onrechte afgemaakt. Cruijgf heeft alleen maar mensen beschadigd en voor onrust gezorgd. De Boer heeft jullie 4 titels gegeven

23 september 2015 om 13:48

@ Gtennekes

De kritiek op de Boer en Co is zeer en zeer terecht, jij hebt je duidelijk niet in Ajax verdiept. De Boer en het technisch hart houden zich al jaren niet meer aan de ingezette koers die door alle geledingen binnen de club breed gedragen werd (behalve de bobo kliek van Coronel). Wanneer je naar zijn functioneren als trainer kijkt gaat er een ook een hele hoop fout, waarvan hij ook maar niet wilt leren. Goed, jij bent waarschijnlijk zo´n persoon die gewoon Cruijff wilt bashen, want aan jouw post is niet te zien dat jij ook maar enig sinds op de hoogte bent wat er bij Ajax speelt.

23 september 2015 om 14:25

Bullshit wat je nu zegt. Ik wil niet perse cruijff bashen. Vertel mij eens inhoudelijk waarin ik niet gelijk heb. Het is toch zo dat de Boer jullie vier titels heeft gegeven of niet. En wat heeft Cruyff tot nu toe bereikt dan? Er is vrijwel geen enkel talent doorgebroken. Klaassen zat daarvoor al, en daarnaast zijn er vrijwel alleen maar conflicten binnen je club.

Nee hoor chapeau voor Cruijff!

De Boer wordt zeer ten onrechte afgemaakt. Cruijgf heeft alleen maar mensen beschadigd en voor onrust gezorgd. De Boer heeft jullie 4 titels gegeven

Wat ik toch vooral geleerd heb als Ajacied door de jaren heen is dat het de enige club in Nederland is waar het continu over randzaken buiten de krijtlijnen gaat. De Rvc, de mensen in het bestuur, eindeloze rapporten, gesteggel over de jeugdopleiding enz.

Volgens mij willen 'wij' supporters het liefst maar 1 ding, net zoals ze dat bij andere clubs ook willen; resultaat bínnen de krijtlijnen. Mooi voetbal, voetbal waar je voor naar het stadion wil, gekoppeld aan resultaat.

Dat is voor mij in elk geval het belangrijkst. En die randzaken zullen er heus wel in beperkte mate toe doen, maar het wordt bij Ajax altijd zo'n allesoverheersend gedoe dat alles overschaduwt. Ik wil graag zien dat er ingrijpende veranderingen in het veld gaan plaatsvinden. Stap over op een andere speelwijze, geef andere spelers de kans of geef ze andere instructies. Probeer iets! Ik heb niet het idee dat De Boer en zijn selectie er alles aan doen om het roer om te gooien. Het blijft maar kwakkelen en kwakkelen op de manier zoals het nu gaat. Dáár word ik moe van, al deze randzaken er omheen zijn voor mij van ondergeschikt belang zolang het binnen de lijnen allemaal waardeloos is.

Er komt een vloedgolf aan talenten aan en dat is toch echt ook de grote verdienste van Cruijff. Nu nog een trainer halen die Ajax weer des Ajax laat spelen en een TD aanstellen die een uitgebreid netwerk heeft, de nodige ervaren spelers binnenhaalt en die gewoon het afgesproken beleid uitvoert zonder daar zelf van af te wijken. Volgens mij kun je volgend jaar gewoon deze opstelling binnenhalen met een goede Td:

------------Cilessen
Tete Douglas Riedewald Dijks
Bazoer Ziyech Klaassen
El Ghazi Huntelaar Soriano

Douglas van Dnipro is een ijzersterke CV, voor Ziyech gewoon een 8 miljoen bedrag neerleggen , Huntelaar heeft in de zomer nog maar 1 jaar contract bij Schalke, gewoon afkopen en Soriano is voor een paar miljoen op te halen volgens Adriaanse. Wat een geweldige opstelling zou dit kunnen zijn, ze hadden nooit Gudelj en Sinkgraven moeten halen.

Ach ja Marco van Basten nooit de slimste geweest! Misschien moet je eens kritisch kijken naar je eigen functioneren als (assistent)trainer Marco ipv ongenuanceerd om je heen te slaan naar zaken die je niets aangaan!

En ja hoor, de telegraaf biedt cruijff podium met twee berichten boven aan de website.

En dat is precies de bekrachtiging van de woorden van van Basten. Cruijff, de groot, driessen en derksen manipuleren via de media dat het een lieve lust is.

Inderdaad rancune.Toen hij trainer was bij Ajax heeft hij er een zooitje van gemaakt.Velen waren blij dat hij pleite was.Hij was toen ook betrokken bijhet technisch beleid

Vasn Basten verkondigt dit allemaal in een column in Voetbal International. Zeer onverstandig, hij is gebruikt door VI en dus Johan Derksen , een uiterst onbetrouwbare vlegel. Het lijnt je van derksen naar barcelona zal nu wel doorgeknipt zijn.

Cruijff is door de club aangesteld als adviseur, net zoals veel grote ondernemingen accountants, fiscalisten en EDP-deskundigen inhuren voor advies. Veelal is de houdbaarheidstermijn van een adviseur beperkt. Maar het komt voor dat adviseurschappen 30-40 jaar duren.

Indien de onderneming (i.c Ajax) een advies van haar adviseurs opvolgt wordt de ondernemingsleiding verantwoordelijk en niet de adviseur. DE adviseur wiens adviezen worden opgevolgd hee ft invloed op een bepaald maar de ondernemingsleiding behoudt de macht. Dit is iets wat Wim Jonk bijvoorbeeld niet begrijpt , maar hij zal het nog wel leren.

Van Basten kletst dus , hij kent de situatie niet, is er niet bij betrokken en ontbeert veel relevcante informatie. Als je geen toegang hebt tot alle relevante informatie ben je uberhaupt niet in staat om een mening te kunen hebben,

Van Basten had er dus verstandig aangedaan om er het zwijgen toe te gaan. Hem zijn mi. uistpraken ontlokt door VI met als enig doel de verkoopcijfers van dat magine op te voeren. Indien van Basten dan toch zo nodig kritiek wil hebben op Ajax of Cruijff dan had hij zich beter kunnen richten tot de Directie en met name de Statutair Directeur, dat is degene die alle verantwoordselijkheid draagt en accoord is gegaan met de plannen van Cruijff.

Adviseurs die er in slagen hun adviezen door de client te laten uitvoeren zijn veelal zeer goede adviseurs. Chapeau dus Cruijff. Aangezien van Basten werknemer is van de overkoepelende voetbalorganisatie had hij er beter aan gedaan niet op de vragen van VI in te gaan. Hij zal zijn streken nu nog wel thuis krijgen

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren