‘Ajax had echt pech dat het de Champions League niet bereikte’

Inderdaad geen pech, gewoon niet slim en goed genoeg. Daar leer je van als jonge speler, maar dat maakt het niet minder vervelend. Verder lijkt iedereen te vergeten dat Ajax nog een ronde had moeten spelen tegen een ploeg van veel hoger niveau, dus dan was het waarschijnlijk alsnog EL geworden.

Die man probeert Ajax de favorieten rol aan te praten, wat ze ook gewoon zijn. Van Celtic moet thuis ook gewoon gewonnen worden.

Ja precies.. Het klopt gewoon niet. Altijd maar vasthouden aan de jeugd en aan het 'Ajax-voetba', terwijl dat gewoon niet werkt. De verdedigers zijn van zo'n droevig niveau, dat ze niet kunnen voetballen én verdedigen. Voor de rest zijn het jongens van gemiddeld 19/20/21 jaar.. Ook wat jij zegt over de spitsen klopt. Je moet spelers halen die passen in je tactiek, maar dat doen ze bij Ajax gewoon niet.

Zinnetjes zoals
´´als je van xxx niet kan winnen hoor je daar niet thuis´´ zijn echt lachwekkend slecht.

Ajax heeft het altijd lastig in voorrondes.
Ajax heeft de laatste jaren ook van United(el weliswaar), City, Barca gewonnen....tja dan hoor ik je niet zeggen ''die horen thuis in de Cl'', en dat terwijl die ploegen toch echt beter zijn.

PSV heeft de laatste jaren ook verloren van flutploegjes.

Het is gewoon zo dat CL het beste in de spelers naar boven haalt, zie Psv!

Voor de rest slaat wat jij zegt helemaal nergens op... het voetbal is niet perfect, maar zeker vele malen beter dan jij hier probeert te schetsen.
Frank heeft overigens niets te willen op het gebied van transfers.
Was Ajax zeker van CL dat had Ajax waarschijnlijk nog wel iemand aangetrokken.
Financieel heeft Ajax het dus redelijk gedaan door te zeggen... als we EL spelen dan gaan we niet meer uitgeven dan dit.

ok dus frank bepaalt niet samen met de rest van de technische staf de transfers volgens jou? denk het wel hoor

wat hij fout doet
hij zet hij een waardeloze duarte dan op de linksback positie terwijl die op het middenveld al niet met het niveau mee kon en hij hield maar vast aan de waardeloze boilesen en maakt hem zelfs aanvoerder en zoals ik al zeg mbt de spitsen doet hij ook veel fout. Sinkgraven linksbuiten zetten slaat ook helemaal nergens op

en hij blijft stug vasthouden aan jonge spelers terwijl echt iedereen zegt dat er ervaring bij moet

en dat zinnetje is niet lachwekkend slecht dat is gewoon een feit, als je niet doorkomt tot de poulefase omdat je keer op keer niet kan winnen van hele middelmatige clubs als praag, kopenhagen en rapid wien ben je gewoon niet goed genoeg heeft niks met pech te maken

@ndisdenaam
Ik blijf me verbazen hoe jij Ajax maar blijft ophemelen terwijl we steeds verder wegzakken met als die geweldige talenten. Dat Ajax een keer van Barcelona, dat toch wel geplaatst was, mocht winnen zegt niets. Het zegt meer dat een horde als Rapid tegenwoordig al te hoog is.
Ajax speelde hiervoor vier jaar CL, maar er werd lauter rotzooi gehaald waar dragende spelers weg gingen. Dus EL of CL maakt in deze niets uit.
Je werd twee jaar geleden nogal Nijdig toen ik uitlegde waarom Veltman te licht was voor Ajax. Helaas nog steeds even slecht. Maar helaas geldt dat voor te veel spelers. En net als toen zeg ik, zolang je niet de nodige investeringen doet, raak je ook in Nederland steeds verder achterop.
Kijk naar Psv. Die hebben op vrijwel alle posities nu een betere rondlopen dan bij Ajax. Dat kan jij toch ook niet weerleggen?
Spel is al twee jaar niet om aan te zien. En balans in de selectie is verder weg dan ooit. Kijk naar de verdediging. Daar kan je toch niet mee aankomen in Europa?
Verder met Milik een zeer zwakke spits. Links buiten alleen wat pingelaars als Fischer of Sinkgraven.
Komop word nou eens wakker. We hadden geen pech, maar geen kwaliteit genoeg

Welke manier dan? Ajax heeft misschien jaren geleden zichzelf op de kaart gezet, maar van het voetbal dat ze nu spelen wordt niemand warm of koud hoor.

Welke manier dan? Echt? Deze retoriek imponeert totaal niet. Zoek dan maar even op internet.

Wil je het voetbal van Ajax nu vergelijken met dat van bijvoorbeeld 1995? Dát is naïef. Ajax won de Champions League niet met 90 minuten lang tikjes breed op laag tempo maar met wervelend combinatievoetbal in een compacte veldbezetting met een paar bijzonder creatieve spelers van zeer hoog niveau. En dat is alles wat Ajax nu mist. De enige overeenkomst is dat er talenten rondlopen en dat balbezit heilig is.

Novemberrain. "Wervelend combinatievoetbal" is gewoon overdreven. Er werd met risico gespeeld maar ook toen werd er op balbezit gespeeld. Je ziet gewoon aan alles dat ze wel zo proberen te spelen. Als ik alleen resultaat waardeerde was ik vroeger wel van een andere club gaan houden.

Dat het vroeger lukte wil niet zeggen dat de speelstijl vandaag de dag niet naïef is. Om met zo'n jong team kwalificatie CL af te willen dwingen is wel degelijk naïef, dom en onvolwassen. Zo slim als PSV gisteren United versloeg zal Ajax nooit lukken onder De Boer. Het erge is dat Rapid zelf niet eens CL speelt, dus het pech noemen gaat veel te ver. Gewoon onkunde

@jdw17: volgen mij begrijp jij niet goed wat mentalist bedoelt. Ajax heeft in grote lijnen de toon gezet voor hoe de Nederlandse clubs graag willen voetballen. Annvallend leuk voetbal waarbij elke positie een aandeel in heeft. Een speelstijl wat Oranje bijna altijd probeert te hanteren. Met totaalvoetbal in de 70er jaren heeft Ajax Nederland op de kaart gezet. Ajax probeert nog steeds op die manier te voetballen. Gaat het ene jaar beter dan het andere, maar ze streven er wel altijd naar dit te bewerkstelligen. Wat begrijp je hier niet aan?

Kijk het is maar wat je naïef noemt maar ik zie het als gebrek aan kwaliteit en de speelwijze , als je gisteren naar PSV keek dan hebben ze 3 kansen gehad en er 2 benut en verder met 9 man achter de bal gelopen en een beetje geluk gehad maar terecht gewonnen maar dat is wel de enige manier om proberen verder te komen dan de groepsfase , ik zie ook liever lekker aanvallend voetbal want het is en blijft toch ook een kijk sport maar op Europees niveau zul je dat moeten aanpassen anders blijft het altijd bij de groepsfase en kom je geen steek verder . Plus dat het gebrek aan routine Ajax had al die jaren in de CL gewoon wel een keer kunnen doorkomen maar door de weigering om routine aan te trekken is dat onmogelijk gebleken dus het is maar waar je voor kiest .

Nee Frankentime het is naief als je verliest. Ik word zo moe van die typering. Gisteren PSV de boel zien dichttimmeren. Nou als Ajax er zo 1 over de streep moest trekken...dan maar "onverdiend verliezen"

Ik snap best wat hij bedoeld. Maar het feit is gewoon dat Ajax al jaren niet meer zo speelt en naar mijn mening houden ze een beetje te geforceerd vast aan het op balbezit spelen. Jaren geleden had Ajax ook de spelers om zo te spelen, nu zijn alle goede spelers binnen 3 jaar weg en kun je elk jaar weer opnieuw beginnen. Ik denk gewoon dat in deze tijd je zeker Europees geen resultaten gaat halen als je maar vast blijft houden aan die speelstijl.
Soms zijn er andere dingen nodig om een resultaat te halen.

Geen wervelend voetbal ? heb je zelf toen onder een tegel gelegen ze speelden prachtig voetbal ja op balbezit maar met wel 5/6 topspelers erin en een tempo dat 5/6 keer hoger lag dan nu , in dat team zou er van huidige team niet een op de bank zitten zo goed waren ze dus vergelijken is zinloos hou op zeg .

Moeten ze dan maar afgrijselijk resultaat voetbal gaan spelen? Ik heb liever dat ze proberen langzaam maar zeker weer het oude Ajax spelletje terug te brengen. Dat was namelijk het spelletje waar zelfs elke Europese topclub zich op stuk liep. Ik zeg niet dat dat nu weer zou gebeuren, maar dan worden wedstrijden als, met alle respect, heracles of Groningen uit, wel weer een formaliteit. Dit bedoel ik niet uit arrogantie, maar baseer ik op hetzelfde klasse verschil als er bijvoorbeeld in Spanje is bij Real en Barca. Dat moet Ajax met zijn begroting t.o.v. de rest van NL toch ook moeten kunnen bereiken.

Sloep01. Nee dat wordt nu achteraf zwaar opgeblazen ja. In madrid was het oogstrelend maar ook toen werden er slechte wedstrijdjes afgeleverd. Uiteraard is het nu minder, maar er wordt wel getracht zo te spelen.

Overigens sloep1. In 95 "wisten" we niet dat het topspelers waren. Maar dat weten we nu. Net zoals de jongens die we nu onder contract hebben staan. Niemand weet waar die gaan eindigen

Ja me zolen nee Rijaard was geen topspeler en Overmars ook niet moet ik nog doorgaan , trouwens wat weet jij ervan als ik je leeftijd zie was je toen 12 want 3 jaar daarvoor wonnen ze ook de Uefa cup ook met prachtig voetbal en van die ploeg waren er in 95 nog maar 3 over de Boertjes en Blind , als we nu kijken naar het team is er geen een die in een topcompetitie mee kan , ik zie voor de komende tijd alleen Bazoer een echte topper en de rest zal in de subtop komen is mijn inschatting misschien Klaassen maar daar heb ik ook mijn twijfels over of die de echte top aankan .

Sloep01 Rijkaard was een gearriveerde speler. Maar de echte doorbraak van de jongere spelers en de trainer van Gaal kwam pas na 95. Als je dat ontkent dan was je zelf mogelijkerwijs nog jonger dan 12.. zelfs tijdens Ek 96 en werd er nog aan die "toptalenten" getwijfeld. Maar dat is de hele discussie niet. Het gaat erom dat Ajax aanvallend voetbal wil spelen op balbezit. Dat heeft een hoge moeilijkheidsgraad. Maar daarom is het mijn club.

Het gaat er ook niet om waar ze eindigen. Het gaat erom dat ze na een aardig jaar weg zijn.

@mentalist

Ben je serieus? Je gaat het PSV van gister vergelijk met het Ajax van nu? Man, PSV was 300 x beter dan wat Ajax heeft laten zien tegen de zwitzerse ploegen. Is niet erg, maar soms moet je die gekleurde bril eens leren afzetten.

mentalist

ik ben zelf ook ajax supporter, al 30 jaar...en altijd genoten van het voetbal en de visie van ajax, maar je kan toch niet ontkennen dat het al 10 jaar heel erg matig is, zowel het niveau als het spel wat er niet uit ziet. In de beste jaren van ajax oa 1995-1996 zaten ook enkele ervaren toppers bij anders hadden ze ook nooit de CL gewonnen

ik vond de laatste jaren alleen de CL wedstrijden en sommige competitietoppers er nog goed uit zien maar voor de rest wordt het echt niet beter

het gaat er mij om dat je met een gemiddelde leeftijd van 21 jaar niks bereikt, er moet ervaring bij

het verliezen van rapid wien is geen incident, ook tegen salzburg was het een drama...en jaren geleden de voorrondes tegen kopenhagen en praag waren dieptepunten

Badhabbit. Nu scoor je erg makkelijk. Zal gezien je AZ clubvoorkeur zijn, toch altijd een beetje haterig naar de grote broer. Maar laten we niet vergeten dat PSV tegen united speelde en lekker kon luizen en counteren. Tegen CSKA zullen ze het spel moeten maken en tegen een minder aansprekende naam. Ajax heeft namelijk ook wel eens van City en Barcelona gewonnen en was alles hosanna. Zon overwinning is knap maar nog 5 te gaan.

Tuurlijk Tinuske. Er moeten gearriveerde spelers bij. Als je gisteren Guardado ziet, die heeft 3 a 4 keer ruimte gevonden en 1 keer waar zelfs de 2-1 uit viel. Maar ik erger me aan mensen die het Ajaxspel als naief betitelen. De club staat verdorie voor dat voetbal. Wat voor zelfingenomen houding is dat dan om dat af te branden?

maar ze winnen wel, counteren of niet, ik zei van te voren al dat moskou en wolfsburg lastiger gaan worden dan man united waar toch meer vorm van onderschatting is en het voetbal nergens op lijkt...wolfsburg zijn duitsers en die doen niet snel aan onderschatting en hebben daarbij ook een heel erg sterk elftal, en ploegen uit rusland zijn uit bijna nooit te verslaan

de intentie brand ik zeker niet af, maar de uitvoering de laatste jaren wel met daarbij alle slechte aankopen die ze doen

De uitvoering moet zeker beter. Maar men op VZ verwart de intentie nog wel eens met de uitvoering. Dat is jammer. Ajax is nog lang niet waar het wil zijn. En dat wordt dan naief genoemd. Erg jammer.

Frankentime..... ajax heeft man united juist op die naieve manier verslagen een aantal jaar geleden, met goed voetbal ipv het anti voetbal wat psv gisteren met v alle geluk van de wereld mee heeft gewonnen.

Zo heeft Ajax zich idd op de kaart gezet ja, maar kijk eens naar het verschil. Toen was Ajax een van de sterkste eruit, met geweldige spelers. Nu is Ajax 10 klassen onder de top. Je moet wel realistisch kunnen kijken. Leuk dat je altijd het 'ajax spelletje' wilt spelen, maar dat werkt lang niet altijd. Dan heb je de keuze, ga je soms toch meer voor resultaat, of blijf je naief en niet slim genoeg voetballen?

Ik heb precies hetzelfde gehad bij Arsenal hoor, maar ook daar is eindelijk doorgedrongen dat je eigen spelletje niet altijd werkt.

@mentalist

Lekker makkelijk om het op haat te gooien, terwijl je zelf PSV hier haat. Ik zal morgen als AZ supporter net zo hard juichen als jij indien Ajax wint. En je had het hier niet over het Ajax van 3 - 4 jaar geleden, maar over nu. Je kijkt zelf te veel naar het Ajax in het verleden, die tijd is geweest. Doet verder niets af aan het knappe resultaat van PSV gister. Je roept zelf het glas is bij anderen altijd half leeg, toon dan nu eens zelf dat het half vol is en wees eens blij voor Nederland. Oh nee, gekleurde bril zeker? Stop met jezelf verder belachelijk maken.

bram

winnen met mooi voetbal is het mooiste, maar wat psv gisteren deed is gewoon knap en alle geluk van de wereld valt best wel mee want grote kansen heeft united ook niet gecreerd met hun begroting van 7-8x die van psv

Gooner je begrijpt het niet. Die speelwijze is clubidentiteit. Slimheid kan overigens ook gewoon in die spelopvatting het is dus een drogreden om te stellen dat dat alleen in een ander systeem kan. Daarnaast, Arsenal was vroeger gewoon een saaie club die door wenger is opgevijzeld. Totaal niet te vergelijken.

Ik haat PSV niet. En als je andere topics hebt gelezen heb je ongetwijfeld gezien dat ik PSV persoonlijk hulde overbreng. Ik stel alleen dat Ajax er niet mee wegkomt om de boel zo dicht te timmeren. Clubcultuur enzo, doe je niks aan. Daarnaast is het europese seizoen nog lang en kan alles nog gebeuren dus maak jij je niet belachelijk aub. Die 0-3 is blijkbaar lastig te verteren.

@mentalist

Waarom blijf je het op haat op Ajax gooien, als ik het persoonlijk tegen jou heb? Lees wat ik zeg, ik juich net zo hard als jij als Ajax morgen wint. Dus wat jij over PSV zeg, zeg ik net zo hard over Ajax. Waarom is het bij mij dan haat? Zeg dan gewoon meteen dat je geen discussie wil omdat je weet dat je hem verliest.

Ik weet dat het de clubidentiteit is, maar het is ook de clubidentiteit op prijzen te winnen. Ik hou van clubs die zich aan hun filosofie en opvatting houden, maar je moet wel zo realistisch zijn om te zien dat dit lang niet bij alle clubs kan. Ajax wil prijzen en wil weer een rol spelen in Europa, maar voordat ze dat kunnen doen moeten ze resultaten kunnen halen. Nu is de selectie gewoon te matig om fatsoenlijke resultaten te halen met het spel dat Ajax wil spelen. Dan moet je ook gewoon kunnen zeggen dat je af en toe resultaat voetbal moet spelen. Wat maakt het uit dat je in sommige lastige Europese wedstrijden wat defensiever gaat staan en gaat counteren? Helemaal niks. Resultaten gaat toch voor? Je hoeft je clubidentiteit daar echt niet voor te veranderen of te beschadigen.

Dit Ajax is gewoon te slecht daarvoor. De verdedigers kunnen niet voetballen, maar ook niet verdedigen. De gemiddelde leeftijd is 12 jaar en ga zo maar door..