‘Zes trainers in vijf jaar, dat kan niet de bedoeling zijn’

nou... "dit gun je niemand"...
Als je als club dusdanig boven stand leeft dan mag je ook best wel op de blaren zitten vind ik. Het verval mag van mij ook nog wel even doorgaan, al was het alleen maar om aan te tonen dat het probleem echt niet bij Schreuder lag!

Dat ga je inderdaad merken zo een enorme teruggang. Daarnaast de hoeveelheid bepalende spelers die vertrokken is. Dan hou je verdomd weinig over en als de vervanging ook niet vergelijkbaar is dan val je terug op eigen jeugd en dat is een proces wat lang gaat duren. Ik weet niet of men bij Twente daar de tijd voor heeft.

Volgens sommige hier moesten ze gewoon een jaartje 'uitzieken' en zouden ze dit jaar weer gaan groeien. Nou, we zien het. Sorry maar ik zie ook geen enkele reden waarom dit binnen 10 jaar opgelost zou zijn. Zolang dezelfde mensen in het bestuur blijven zitten veranderd er in mijn ogen helemaal niets. Ik ben benieuwd waar ze dit jaar gaan eindigen.

@caritas, hoezo of men bij Twente daar de tijd voor heeft? Ze moeten wel. Er is geen geld om topspelers aan te trekken dus Twente kan geen kant op en moet rustig bouwen om weer top 4 te spelen.

Voor het niveau van de ED is het niet goed dat zo'subtopper afglijd, maar gezien hoe zowel een groot gedeelte van de fans als het bestuur zich opstellen, kan dit wat mij betreft ook nog wel even doorgaan.

Ook heerlijk ironisch als je in de Grolschveste 'you'll never walk alone' hoort.

7ereniela Top 4

Eerst maar een fatsoenlijk voetbal op de mat leggen, dan komen de punten vanzelf en welke klassering we daar aan overhouden komt pas op het laatst. 1 ding is zeker, top 4 kunnen we de komen 5 tot 10 jaar wel vergeten.

@7ereniela, nou net zoals ik zeg. Er heerst nog steeds een bepaald verwachtingspatroon. En je merkt als er een verwachtingspatroon heerst dan is dat extra druk op de schouders van de spelers. Ik weet niet hoeveel talenten er in de jeugd van Twente rondlopen die eredivisiewaardig zijn. Betekent het dit seizoen middenmoot voor Twente of wordt het knokken tegen de onderste ploegen in de eredivisie. Ik weet dat er bij AZ ook zo een moment is geweest dat heel veel goede spelers vertrokken en men ook al riep die gaan afglijden. Gelukkig heeft AZ zich staande weten te houden.

Tukkertje91.

Inderdaad top 4. Twente is nog steeds de all time top 4 in Nederland.
Na Ajax Feyenoord en PSV is er geen één club die dusdanig ver is dat deze niet meer is in te halen binnen 2/3 jaar. Vitesse AZ Pec staat er beter voor, maar worden ook elk jaar afgeroomd.

palesky

Schreuder is niet verantwoordelijk voor het wanbeleid dat er overduidelijk is geweest. Daar is zijn absurde contract alleen het resultaat van. Daar kan Schreuder inderdaad niets aan doen en als ik hem was zou ik natuurlijk ook het geld niet afstaan. Denk overigens niet dat Aldo van der Laan nu een held is hier door dit ontslag, die moeten we ook niet en is medeverantwoordelijk voor de grote zooi bij Twente

Wat je echter vergeet, en de rest van de betweters in dit land ook, is dat ondanks het wanbeleid alsnog een redelijk (ik zeg niet top) elftal staat/stond.
Toegegeven: geen top 3 materiaal en al helemaal geen kampioenselftal, maar daar hoort toch zeker meer in te zitten dan het voetbal dat we al ruime tijd zien onder Schreuder. Of vind je van niet? Daar komt bij dat hij altijd voor controle koos, niet of te laat ingrijpt en wissels inzet waar je niets mee opschiet. Angst regeert. Tegen Ado is het bijvoorbeeld schrijnend en hebben de spelers duidelijk leiding nodig, als je dan een overbetaalde trainer als een zak hooi in de dug-out ziet blijven zitten, vind ik dat vreemd.
Aangezien wij Twente supporters hele wedstrijden zien (en niet alleen de samenvattingen zoals vele zgn. 'kenners' hier) dan gaat al het bovenstaande behoorlijk irriteren al met al, is dat onbegrijpelijk?

In hoofdlijnen: hij wist van redelijk spelersmateriaal geen team te smeden, en waar ik vandaan kom is dat de hoofdtaak van een trainer. Wanbeleid op de achtergrond helpt dan niet, maar die taak blijft staan en daar heeft hij in bewezen te falen. Spelers en hij kregen netjes betaald en wanbeleid kost je geen voet om mee te voetballen, niet onlosmakelijk van elkaar.

Twente heeft vanaf dit seizoen en ook al volgend seizoen een dekken de begroting. Die begroting is nog steeds de vierde van Nederland. Als je alles verkoopt dan gaat het even heel slecht en chaotisch, maar vanuit de nieuwe filosofie van "normaal"doen, kun je met de vierde begroting vrij snel weer een stabiele ploeg opbouwen voor Nederlandse begrippen. Dat zie je ook bij een Cambuur, Groningen en bijvoorbeeld Willem2. Die hebben veel minder middelen, maar wel een voetbalfilosofie. Dat laatste ontbrak in de persoon van Schreuder volledig de laatste drie jaar. Ik heb het hier al vaker gezegd, als je wat mindere spelers hebt moet je ze houvast geven door ze een structuur en een spelsysteem te bieden. Dat heeft Schreuder verzuimt. Maar gelukkig is dat probleem nu opgelost.

de supporters? Gaan die ook meevoetballen of zo?

als je realistisch bent besef je dat je de komende jaren in de onderste regionen terecht zult komen met Twente. Besef je dat niet zul je de volgende 5 jaar wederom 6 trainers verslijten.

Want, waarom gaat Twente in de onderste regionen terecht komen?

Realistisch is dat het op basis van het beschikbare spelersbudget ergens in de middenmoot zal meedraaien. En dat is realistisch omdat er middels onderzoek is vastgesteld dat er een samenhang tussen budget en eindplek op de ranglijst bestaat.

Kijk je niet naar de wedstrijden van Twente of zo? Een samenvattinkje zou eigenlijk al voldoende moeten zijn om te zien dat het kwalitatief gelijkwaardig is met de selecties in de onderste regionen....

En voor wat betreft die opmerking over budget zou ik ook zeggen ; zet de TV eens aan. Ze hebben de laatste jaren op te grote voet geleefd zul je dan zien.

Ik vind je reactie niet echt veel van voetbalkennis en al helemaal niet van Twentekennis getuigen.

Beste Robert, ik kan je verzekeren dat ik echt wel weet waar ik over praat. Ik heb de slechte, goede en vervolgens slechte jaren van dichtbij meegemaakt.

Wat jij doet is je gevoel laten spreken, want jij vindt dat de selectie kwalitatief gelijkwaardig is met die van de onderste regionen. Dat bombardeer je tot "realistisch besef" terwijl het niet meer dan een onderbuik gevoel is.

Wat ik vervolgens doe is een feit geven: op dit moment is het spelersbudget (lees: de salarissen die Twente kan betalen) van Twente die van een middenmoter. Het is aangetoond dat er sterk verband bestaat tussen spelersbudget en de eindstand op de ranglijst. Lees: PSV en Ajax hebben het meest te besteden aan salaris en zullen dus in bovenste regionen meespelen, Willem 2 en Excelsior hebben dat niet en zullen dus laag eindigen. Uitzonderingen op de regel daargelaten, kijk bijvoorbeeld naar Zwolle. Ik geloof niet dat Twente een uitzondering gaat zijn als ze een fatsoenlijke trainer weten te vinden.

Dus als jij mijn reactie niet van veel voetbalkennis weet getuigen dan komt dat geheel voor jou rekening. Ik vind het geblaat in de ruimte meer storend.

Je moet eerst lezen voor je reageerd kerel... Mijn punt is; je hebt niets aan een hoge begroting (je schrijft budget maar ik neem aan dat je begroting bedoeld) als je schulden uit het verleden hebt. Dan is het operationeel vermogen veel lager en mocht jou theorie dan nog gelden zullen ze dus misschien wel degraderen.... Maar gelukkig zijn dat jou woorden en niet de mijne....

Nee, ik heb het dus niet over de begroting. Ik heb het wel degelijk over spelersbudget. Lees: hoeveel salaris je als BVO kunt uitgeven aan alle spelers in je gehele selectie tezamen.

Bij Ajax is dat budget ca. 45 miljoen, bij NEC 2,5 miljoen. Ajax kan dus betere spelers aan zich binden, want het betaalt veel meer salaris. Betere spelers betekent doorgaans een hogere plek op de ranglijst, zoals is aangetoond d.m.v. onderzoek.

Bij Twente is het spelersbudget nog steeds redelijk (ca. 10 miljoen?), terwijl de club geen geld heeft om transfersommen te betalen. Oplossing: transfervrije spelers halen / huren, maar die kunnen bij Twente nog steeds van een club als Manchester City komen (agyepong). De besparing op het spelersbudget heeft bij Twente plaatsgevonden door het wegdoen van spelers met een hoog salaris als Ebecilio, Corona, Mokhtar, Martina, etc.

Heeft niet eens wat met visie te maken maar voornamelijk met het feit dat het een dikke nobody is met een zaadloos karakter. Als die vent begint te praten word je direct onvruchtbaar, het is nog een wonder dat Gutierrez raak heeft geschoten bij mevr. Gutierrez onder de leiding van Schreuder.

wauw... complimenten. echt een goede inhoudelijke reactie!

De hele club staat in brand in alle gelederen, scouts, jeugdtrainer, spelers, alles wordt ontslagen. Geen cent op de bank en dan gaan klagen dat je trainer niet presteerd. Succes met de volgende trainer kerel!

@viswinkel
Schreuder heeft idd slecht gepresteerd met Fct, maarja die gehele club is chaos, daar moet de selectie ook maar mee dealen en al die frustratie en onrust betaald zich uit op het veld. Denk je dat het nu opeens veel beter zal gaan omdat Schreuder weg is? Dan denk ik dat je bedrogen gaat uitkomen.

De visie van Schreuder is dezelfde als van Frank de Boer. Beide zijn in de nieuwe Hollandse school van Zeist opgeleid. Geen risico, balbezit, rondschuiven op eigen helft. Je kunt dat ook een visie noemen, maar geen voetbalfan wordt daar gelukkig van. Vandaar het gemor in Amsterdam en Enschede. In Amsterdam hebben ze dan nog het geluk dat het nog resultaten oplevert.

Daar heb je gelijk in. Als tegenwoordig iedere trainer volgens deze principes wordt opgeleid daar in Zeist zal het me een partij frustrerende wedstrijden opleveren in de toekomst!
Al word ik aan de andere kant ook zo moe van al die clubs die alleen maar aanvallend voetbal willen laten zien en dat het ze dan geen moer uitmaakt of ze verloren hebben. Dan zeggen ze bij een verliespartij: 'we hebben wel goed gespeeld' ... Die mentaliteit moeten we zien te lozen! Resultaat is heilig.

'gebrek aan visie' is overigens een quote van Adriaanse. Geef je overigens gelijk dat hij een andere visie heeft. Denk dat Adriaanse dit gebrek noemt, omdat hij het aanvallende deel mist en ook snapt dat dit bij de Nederlandse clubs hoort. Dat laatste is dan wel weer mijn mening

Lijn in het spel: Hoezo kunnen spelers dat niet? Dit moet ingeslepen worden door de trainer!
Aanvallend voetbal: We hebben een creatieve geest, die geheel creatief-dood is gemaakt. Het is al tijden geleden dat ik Ziyech een goede steekbal zag geven. Hij kan het absoluut, maar blijkbaar had de trainer de lijnen niet helder.
Kantelen van een wedstrijd: Alleen al met werklust kom je al een heel eind. Door het vuur willen gaan voor het beste resultaat. De laatste keer dat ik dat echt zag was tegen Bursaspor jaren geleden.

Je moet je tactiek en opvatting aanpassen aan je spelersgroep. We hebben een prima middenveld, maar Schreuder laat ze allemaal verdedigen tot op eigen 16. Heel vaak staan we zelfs met 11 man op 30 meter van onze eigen goal te verdedigen, alles gericht op tegen houden en controle.

We hebben gewoon een aantal prima spelers en die moet je als trainer optimaal laten renderen en dat kan Schreuder niet. En vooral in eigen stadion moet je er op knallen en druk zetten ja, dat gaat ook wel eens verkeerd, maar dat ziet er in ieder geval beter uit dan het gezapige zaadvoetbal nu.

En als trainer een wedstrijd kunnen laten kantelen, is dat zo raar? Een tactische ingreep, waardoor je de tegenstander af bluft?

En deze 3 dingen zullen alle teams nooit allemaal goed uitvoeren, het gaat om de intentie. Kijk bijv naar Willem II. Die gaan van eigen kracht uit en hanteren bovenstaande punten zeker allemaal. Dat gaat ook wel eens gigantisch mis, maar het is bijna altijd leuk om naar te kijken en ze kunnen zeggen dat ze er alles aan gedaan hebben.

Met o.a Tadic, Chadli , Promes ,ziyech , Corona , Gutierez kreeg/krijgt hij het elftal ook niet aan de praat , dit speelt al 3 jaar , geen passie kunnen overbrengen naar de spelers , geen strijdlust tot aan de laatste seconde van de wedstrijd , geen leuk aanvallend voetbal , onbegrijpelijke wissels enz.

Cambuur, Willem2, Groningen hebben toch ook lijn in het spel? Maar die hebben geen spelers als Zyech, Tapia, Corona, Gutierrez, Tadic, Promes, Ebicilio, Castaignos enz. En daar heeft Schreuder toch allemaal mee mogen werken. Ook toen de reeds vertrokken vedettes er nog waren kon hij er geen systeem in krijgen. Dus aan wie ligt het nu allemaal dan? Aan al die bovengemiddelde spelers?

toen zijn we derde geworden ja maar was het voetbal ook niet leuk om te zien en was het ook behoudend

Dat is dus niet waar. Twente had destijds de meeste doelpogingen en bijna de meeste doelpunten gescoord. Snap niet dat mensen dat blijven herhalen, dat seizoen was echt goed en we speelden aanvallend.

Het ontslag van schreuder levert schreuder nog geen eens 1 miljoen op itt eerdere berichten.
VD Laan kon schreuder via de nieuwe ontslag regeling goedkoop lozen, maar koos deze zomer voor een (voor hem ) veilige oplossing. Een echt contract afgelopen zomer, maar dan wel onder minder gunstige voorwaarden. Vandaar dat de afkoopsom wel mee valt.
De Cyprus BV bestaat echt en VD Laan vertrekt pas als alle spelers uit de bv weg (verkocht) zijn bij twente.

@ J.staatsen. Kap nou 's met dat nieuwe ontslagrecht. Dat geldt alleen als je direct werknemer bent. Het is je al vaker verteld dat Schreuder zich via z'n eigen Bv'tje in liet huren (of in ieder geval een soortgelijke constructie), dus het gaat hier niet om een contractbreuk met een werknemer...

@ ivo
Was dat maar waar. Dan was er helemaal geen ontslagvergoeding nodig,

Nee Preud'homme kon het veelvoudige verdienen in de woestijn en is daarom weggegaan bij Twente.

Het is inderdaad fout gegaan op het moment dat ze die wedstrijd van Ajax verloren om het kampioenschap, te rijk gerekend met alle gevolgen van dien. Daarvoor was Twente de meest gezonde club in Nederland en geroemd voor het financiële beleid door de Knvb (modelclub zelfs).

Het is dus niet zo, dat zoals een heleboel mensen suggereren op deze site, dat Twente een kampioenschap heeft gekocht. Het kampioenschap heeft er voor gezorgd dat Munsterman te veel risico's ging nemen en te veel ja knikkers om zich heen heeft verzameld met als gevolg de situatie zoals die nu is.

Twente heeft 1 vd grootste stadions vd ED en 1 vd hoogste bezettingsgraden.

Je hebt gelijk , het was 46 miljoen in 2012 , met citaat Munsterman dat het in 3 jaar naar +/- 54 miljoen moest stijgen.
Feit blijft dat het wel de 3e begroting is geweest van Nederland , en tot en met seizoen 2014-2015 waren alle stoeltjes zo ongeveer wel allemaal verkocht , dus dat is zeer zeer recent.