Fans zetten actie op poten tegen beloftenteams van Ajax en PSV
Een groep supporters van Go Ahead Eagles zou graag zien dat de beloftenelftallen van Ajax en PSV en eventuele andere clubs geweerd worden uit de Jupiler League. Maandag werd een website geopend waarop een petitie ondertekend kan worden tegen de beloftenteams in het betaald voetbal.
De ontmoetingen met Jong Ajax en Jong PSV op De Toekomst en De Herdgang spreken bepaald niet tot de verbeelding en bovendien doen er bij die teams met regelmaat spelers mee die buiten de boot vallen in het eerste. Dat riekt naar competitievervalsing, zo menen de initiatiefnemers van de petitie. Zij willen dat daar een einde aan komt.
Na het seizoen 2012/13 verdween AGOVV Apeldoorn uit de competitie en ook SC Veendam ging failliet: vanaf het seizoen 2013/14 kwam Achilles’29 erbij en mochten Jong PSV, Jong Ajax en Jong FC Twente meedoen aan de Jupiler League, die zo groeide naar twintig elftallen. Het stuit meerdere clubs en fans echter tegen de borst dat er nu al een paar seizoenen beloftenteams van Eredivisieverenigingen deelnemen.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Wim Jonk spreekt kraakheldere taal over eventuele terugkeer bij Ajax
Sneijder noemt de ideale vervanger van Frenkie de Jong in Nederlands elftal
‘Arne Slot is nieuwe topfavoriet om trainer te worden van Liverpool’
Oppermachtig Inter heeft twintigste landstitel binnen na derbyzege op AC Milan
Keiharde karatetrap in het gezicht laat VVV-middenvelder bebloed achter
Bologna dicht bij CL-voetbal dankzij geniale omhaal El Azzouzi en goal Zirkzee
Meer sportnieuws
Tsja ik kan als Spartaan zeggen dat mijn club als een van de weinige al meteen tegen was! Jammer dt de rest er nu pas achter komt! Wedstrijden voor 300 man, waarbij uitsupporters alsnog hoog in de Grolsch Veste werden opgesloten en totaal andere selexties elke week is echt niet oets waar je vrolikk van word. Dir is alleen in het voordeel van de grote clubs
Maar wat is nu het concrete probleem? Ik volg Jong Ajax niet goed, maar bij Jong PSV wordt er gewoon uitgegaan van een vaste kern.
Koopmans; Loof, Hermannsson, Alberto/de Wijs, Heesakkers; Leemans, Paal, Rommens; Boljevic, Lammers, Bergwijn.
Incidenteel zal er een keer speler van het eerste meedoen om wedstrijdritme te krijgen, maar volgens mij zijn de regels dit jaar aangescherpt zodat er maximaal 2 spelers van de A-selectie meedoen (die ouder zijn dan 21). Het aspect met het publiek is een lastig verhaal. Als de wedstrijden op de Herdgang worden afgewerkt, vind ik het nog wel een sfeertje hebben. Dan is de ambiance gewoon vergelijkbaar met die van Achilles '29 in Groesbeek. Wel iets minder supporters uiteraard.
Als je kijkt wat de invoering van Jong Ajax, Twente en PSV de JL heeft opgebracht met de deal van Fox, snap ik het gewoon niet.
Laat ik beginnen te zeggen dat ik niet tegen het meedoen van beloftenelftallen ben, echter moeten ze echt kijken naar wat er met deze teams gebeurd. Jong PSV is inderdaad een beetje een losstaand elftal, zonder dat er heel veel eerste elftal spelers aan te pas komen. Dit zorgt ervoor dat de tegenstanders dus elke week tegen een ongeveer even sterk team spelen.
Daarentegen gebruikt Ajax het beloftenelftal heel vaak om spelers rite op te laten doen of minuten te laten maken als ze niet eraan te pas komen. Vorig jaar na het WK stonde zo ook ineens Cilessen en Veltman in het elftal om op deze manier die twee ritme op te laten doen. Ook de Fischers, Andersens, Serero en zelfs Heitinga en etc heb ik voorbij zien komen. Deze spelers maken het elftal sterker. Op vrijdagavond doen al deze spelers niet mee en zo spelen tegenstanders dus tegen zwakkere elftallen. De tegenstanders van Jong Ajax op de maandagavond daarentegen spelen tegen een elftal waarin wel deze spelers meedoen en zo dus een veel sterkere tegenstanders hebben. Dat is dus gewoon niet eerlijk en kan de competitie beïnvloeden.
Bovendien worden er regels gesteld wat betreft het aantal wedstrijden dat een speler maximaal voor het eerste gespeeld mag hebben en als er dan een speler is die er al teveel gespeeld heeft dan wordt er alsnog een uitzondering op de regel gemaakt en mag hij gewoon meedoen. Waar zijn deze regels dan voor? Je krijgt als JL club dan gewoon een beetje het gevoel dat je benadeeld word.
Wat betreft de stadions is het op de Hertgang of de Toekomst helemaal niet erg om te spelen en daar kan het nog goed te doen zijn. Dit is misschien nog wel drukker dan sommige thuishavens van andere reguliere clubs. Echter, als je net als vorig jaar gewoon in de Grolsch Veste moet spelen waar 300 man zitten en de uitsupporters worden ergens in een bovenhoek gezet ver van het veld weg, dan zet dit ook kwaad bloed.
Natuurlijk levereren deze clubs ook veel geld op voor de reguliere clubs, maar er zal eerst eens naar de praktische uitvoering gekeken moeten worden. Niet alleen door het oog van de grote clubs, maar ook eens vanuit de kleine clubs en de supporters!
Jong FC Twente speelt niet meer in de JL nu, maar je hebt qua vorige jaren wel gelijk met dat uitvak. Als het bijna leeg is kan je de uitsupporters prima ergens anders plaatsen.
OT: Als beloftenteams eruit gegaan, welke clubs ga je dan terug zien? Zal de Knvb eerst hun eisen moeten gaan veranderen.
Nee want meer wedstrijden, hogere kijkcijfers en meer TV geld. Ik denk dat JL geen bestaansrecht op de TV meer heeft of minimaal bij een vertrek van de beloften. Daarnaast goed voor NL talenten ontwikkeling, dat is niet alleen goed voor Ajax en PSV maar ook voor club die de afvallers oppikken, die zijn wat verder (kuipers bij Excelsior bv. of El Hanaoui, Menig en Becker bij Zwolle).
Onzin dat de JL geen bestaansrecht meer heeft zonder beloftenteams. Indien je talent wil laten rijpen in de JL kun je deze beter verhuren aan een eerstedivisionist dan een jaar in een team te laten spelen met steeds wisselende samenstelling.
Keffie270 heeft gewoon gelijk: het is alleen maar in het voordeel van de grote clubs.
Zonder Fox was er niemand die de uitzendrechten wou hebben. Clubs moesten 60.000 per jaar betalen voor de productie ervan... Fox professionaliseerde het, zorgde dat er meer belangstelling kwam en als tegenprestatie kwamen die beloften erin. Het levert ruim een ton op per club, dus het is onzin dat dit in het voordeel is van de grote clubs.
Ik kijk zelf ook regelmatig naar de Jupi-wedstrijden. Zijn leuke potten om te zien. Vaak veel meer heen en weer, omdat beide teams aanvallend spelen.
Er zitten bij NAC nu gewoon ruim 13.500 toeschouwers.
Je denkt toch niet dat die voor Jong Ajax of welk jong elftal dan ook komen.
Het is pure competitie vervalsing. Als je op vrijdag speelt, dan doen de Fischers en weet ik wie allemaal niet mee, want die moet zaterdag of zondag misschien wel met Oud Ajax mee.
Maar als ie in het weekend niet mee doet, dan staat ier er op maandag ineens wel.
Daarnaast gaat het bij Ajax, PSV of Twente toch nergens om, want die kunnen toch niet promoveren. De ene keer proberen ze dus eens wat, de andere keer staat er een oersterk elftal.
Pure competitie vervalsing dus.
Wat een onzinreden. Komen die supporters dan wel voor achilles of oss? Lijkt mij dat die er gewoon voor Nac zitten hoor. Althans ik wel.
Verder heb ik het idee dat het vooral Ajax is die nog wel eens 4 / 5 man van het eerste op willen stellen en dat PSV meer met een vaste selectie werkt en incidenteel een speler op stelt uit 1. Het is trouwens ook dankzij Ajax dat in interlandperiodes niet gevoetbald wordt in de Jupiler League. Ik snap ook niet waarom de KNVB niet gewoon regelt dat Ajax en PSV aan het begin twee lijsten met selecties inleveren. Een voor het eerste en een voor jong. Dan mogen alleen die spelers voor jong uitkomen spelen in de jupiler league. En alleen in speciale gevallen zoals terugkomen van een blessure kan dispensatie gevraagd worden. Ben je meteen van dat gezeur van competitievervalsing af.
Ik begrijp als supporter van andere clubs dit wel. Ik kijk echter ook naar de status van het nederlandse voetbal. En dan is het belangrijk dat ajax en psv blijven mee komen in europa. Dit betekent dat talenten sneller klaargestoomd moeten worden. Steeds meer talenten zijn ook van nederlandse komaf dus is het indirect van belang voor oranje.
Ik zeg aanhouden en dan maar niet naar die uitwedstrijden tegen deze clubs gaan kijken.
Als Fischer op vrijdag speelt voor Jong gaat hij in dat weekend niet mee met Oud.
ajax psv of weet ik veel wie maar er is geen club in nederland die europees nog mee kan hoor en dat staat ook los van elkaar aangezien die clubs hun spelers niet opstellen in de jl die ook europees spelen tenzij ze van een blessure terug komen of zo
@isook, je zou eind van het seizoen maar mee doen om kampioenschap en dan net tegen psv moeten die dan net een van de weinige keren wel sterkste opstelling heeft en zo kampioenschap verliezen,dit is juist waar het om gaat
Ik begrijp de frustratie heel erg goed, is natuurlijk ook gewoon competitie vervalsing. Ik vind dat de Knvb naar elke club op zichzelf moet kijken en niet de grotere clubs voor moet trekken.
Achilles is natuurlijk prima, jong ajax of jong psv kan ook maar dan moet er bijvoorbeeld voor aanvang van de competitie een lijst ingediend worden met spelers die je gaat gebruiken oid. Maar dat zal wel niet gebeuren.
Ze moeten gewoon de regels van spanje overnemen. Als ze met beloften teams willen werken. Beloften teams bestaan uit een vaste groep met 2 a3 boys die mogen komen van 1. En ook daar zitten weer regels aan gebonden qua gespeelde wedstrijden. Volgend jaar komt er weer een divisie er tussen ben benieuwd of de doorstoming nu beter en soepeler gaat verlopen voor de amateurss
Ik denk dat als de KNVB de regels versterkt m.b.t de wisselende selectie dat het al heel erg scheelt. Jong teams moeten dan een vast team hebben en alleen in de transferperiode wisselen.
Tja je kan je maar ergens druk om maken. Dat ze zich meer gaan focussen op hun eigen clubje.
Mensen zien alleen maar de nadelen, maar er zijn ook voordelen. Ik ken zat supporters van Ajax en PSV die speciaal naar de JL kijken omdat hun club ook meedoet. Zonder deze clubs kijken ze er ook niet naar. Ik ben zelf ook supporter van Ajax en ga ook naar Jong Ajax kijken als ze tegen FC Den Bosch spelen. Ik zit dan gewoon tussen de Den Bosch supporters dus dat kan ook een reden zijn waarom andere supporters het ook niet door hebben dat de bezoekers aantallen wat stijgen van hun eigen club omdat ze juist tegen dit soort clubs moeten voetballen.
Voor de 50 supporters van de beloften die komen kijken,komen er 200-300 supporters van de thuisploeg niet naar het stadion.
Al tientallen jaren ga ik iedere wedstrijd naar FC Den Bosch zowel uit als thuis,
maar wedstrijden tegen die beloften elftallen blijven ik en velen met mij lekker thuis of in de kroeg.
Welk voordeel heeft dit voor de Jupiler teams? Je somt alleen voordelen op voor de supporters van Ajax en misschien Psv.
Sparta is er zelfs zo op tegen, dat ze nota bene zelf met hun beloftenteam in de voetbalpiramide willen spelen.
Sparta is dus nogal hypocriet. Het wil enerzijds zelf niet tegen beloftenteams spelen, maar wil anderzijds wel dat hun beloftenteam tegen andere eerste elftallen speelt.
Snap best dat Sparta hier het meest op tegen is. Begrijp me niet verkeerd, maar hoeveel spelers van PSV hebben een verleden bij Sparta? Hun zien gewoon hun echte talenten spelen voor een ander team terwijl ze zelf worden ingemaakt. Ik snap het best.
Haha dan mag jij mij er eens 3 noemen bij jong psv met een sparta verleden. Ben serieus benieuwd.
Suently Alberto en Laros Duarte. Twee jeugdspelers bij Psv die afgelopen jaren bij Sparta zijn weggehaald.
Allemaal zeikerds man. Dan spelen er een keer een paar van eerste mee, wat dan nog? Die zijn totaal niet op elkaar ingespeeld en juist in die wedstrijden speelt jong Ajax slecht. Op de toekomst is het elke thuis wedstrijd van jong Ajax hartstikke druk en gezellig. Azijnpissers
Ik vind niet dat ze geweerd moeten worden, de regels moeten gewoon een stuk strenger worden waardoor competitievervalsing beperkt wordt.
Werken met vaste (beloften) selecties met hooguit iets van 1 of 2 spelers van het eerste in het veld.
Daarom. Zo moeilijk is het allemaal niet. Gewoon logisch nadenken en tot een compromis komen. Gewoon 'vaste' selecties inschrijven en een regel maken dat een belofteteam bijvoorbeeld max. 2 spelers per wedstrijd in het veld mag hebben staan(is iets anders dan gebruiken) die ingeschreven staan bij het eerste. Zo beperk je het aspect competitievervalsing en hebben PSV en Ajax voldoende ruimte om spelers terug te laten komen van het eerste. Doorstroming van Jong naar het eerste moet natuurlijk wel altijd mogelijk blijven.
Alhoewel ik het wel mooi vindt om ons team tegen de talenten van Ajax te zien voetballen, is het wel een beetje competitievervalsing. Je hoopt als team dat je op vrijdag tegen ze moet spelen. Want de spelers die in jong meedoen, mogen in dezelfde ronde niet meer spelen voor het eerste elftal.. Als je op maandag tegen een belofteteam moet, dan gooien ze alle spelers erin die dat weekend niet gespeeld hebben..
Ben je weleens uit bij Twente, PSV of Ajax geweest? Als voetballiefhebber word je hier enorm depressief van! Heeft niets met voetbal te maken! Geen sfeer, geen ambiance.
Volgende petitie graag Tegen Kunstgras!
Beste is z'n systeem net als in Spanje, vaste selectie voor de belofte teams met een extra regel van maximaal 2 dispensatie spelers vanuit het 1ste.
Meld dan ook even de website erbij. Ik ga hem ook ondertekenen. Vorig seizoen heb ik me er ook kapot aan geërgerd. En waarschijnlijk volgend seizoen weer dus ze mogen zo snel mogelijk weg. Ook de aangescherpte regels maken niet zoveel verschil. Ik zag Jong Ajax alweer aantreden met Sanogo en Heitinga. Dat is niet te geloven. Doe mij maar 2 amateur teams erbij
Leuk, maar die kunnen dat niet opbrengen, ik denk dat eerder andersom gaat. Betaald voetbal divisie weg en er een amateur tak van maken, beloften teams weg betekend lagere TV inkomsten en het was al kommer en kwel in de JL. Door jong Ajax hebben jullie wel een aardige Vermeij gekregen was zonder jong Ajax nog niet zo ver.
Oohja want we krijgen gigantisch veel TV-geldt door die wedstrijden van Jong-Ajax....
En volgens jou moeten we doodleuk 17 profteams zomaar opheffen?? Haha wat ben jij een clown. En als Jong-Ajax niet in de JL had gespeeld lijkt het mij juist logischer dat Vermeij de overstap had gemaakt. Als je fatsoenlijke argumenten kan verzinnen laat het maar horen.
17 profteams opheffen. Als je zoiets oppert ben je echt een enorme pannekoek. Doe je Ajax-pyjama maar aan en ga maar slapen want het is allang bedtijd.
Ik denk dat het vanzelf gaat, niemand wil nog een beetje geld betalen als Ajax en PSV verdwijnen. Beide clubs staan voor een grote achterban, of gaan de supporters de verhoogde prijzen betalen? Denk het niet. Kortom inleveren en dan kom je aardig in de buurt van amateurs, mocht je nog 18-20 ploegen willen houden moeten de eisen omlaag.
Vermeij heeft zich door jong ajax ontwikkeld en daar profiteren ook andere NL clubs van. Geldt ook voor bv. Bas Kuipers van Excelsior maar zeker ook Tete bij Ajax zelf, gaat het NL elftal nog veel plezier aan beleven.
Ik ga hier niet eens op reageren. Je bent 27 jaar, dan zou je toch denken dat je aardig kan relativeren. Denk eens na wat je zegt. Er zijn meer clubs dan Ajax of PSV en die supporters betalen ja voor hun kaartje ook al is het bij een Telstar of een Helmod Sport
Wat een misselijkmakende arrogantie zeg, met je 'niemand wil nog geld betalen als Ajax en PSV verdwijnen'. Even diep ademhalen zodat je klaar bent voor de volgende mededeling, maar de wereld is meer dan alleen Ajax (en Psv).
En een betaald voetbal competitie weg alleen omdat Jong Ajax en Jong PSV niet meer meedoen? Wat gebruik jij?
Dat kan ik, als je nou ook eens zou reageren op de argumenten. Ja dus wat heeft je argument met TV geld en talent ontwikkeling voor het NL voetbal te maken? Ben benieuwd of de telstar supporters een prijsstijging waarderen om gemiste TV gelden te compenseren. Je kent de top fin. situatie in de JL denk ik, als het allemaal zo goed ging waren beloften niet nodig..
Mag hard voor je zijn, maar zo ligt het, geen media bedrijf die fatsoenlijk wil investeren in de JL met 17 ploegen waarvan een verdedeld amateurteam (achilles). Weinig arrogants aan, beloftenteams zijn financieel goed voor andere JL ploegen, of ontken je dat?
Ik vraag mij af of het nog houdbaar is, het is nou niet dat JL clubs bulken van het geld.
Er was geen enkele zender die wou betalen voor de beelden van de Jupiler League. Fox wou het wel, met de beloften als voorwaarden. Het scheelt gewoon te veel voor de clubs in de Jupiler League. Ze hebben het al niet zo heel goed in financieel opzicht. Geen tv-uitzendingen leidt tot minder sponsorinkomsten en natuurlijk geen tv-gelden. Dat scheelt zo een paar ton, toch al gauw 10% van de begroting.
' beloftenteams zijn financieel goed voor andere JL ploegen, of ontken je dat?'
Nee maar daar doelde ik ook niet op. Ik doelde meer op de stelling dat er een betaald voetbal divisie verdwijnt als de belofteteams niet meer meedoen, en dat is op z'n zachtst gezegd zwaar overdreven. Het slaat eigenlijk nergens op.
Financieel gezien zal het er idd niet beter op worden zonder de belofteteams. Daarom vind ik ook niet dat ze uit de Juup moeten, maar er moeten gewoon strengere regels komen(waarvan ik dacht dat de Knvb die al ingevoerd had, maar kennelijk toch niet). Werken met 'vaste' ingeschreven selecties en een beperkt aantal spelers uit het eerste die mee mogen doen met het 2e(2 bijvoorbeeld).
Ik zal je meteen van je roze wolk trappen. Jong Ajax is een aanfluiting en voegt niets toe aan de Juup !! Zijn allemaal pubers die fysiek veel te kort komen. Daarnaast moeten die ploegen ook kunnen degraderen dan en andere belofte teams promoveren
afcanats hoezo zijn beloftenteams financieel goed voor andere Jupiler ploegen ?
ten 1e komen er naar de ploegen van Ajax en PSV geen hond kijken en ten 2e het niveau van deze teams is nog minder dan Achilles . Het zijn voor deze teams trainingsavonden en heeft niets met de competitie te maken . Opzouten die zooi
Toen fox kwam wilden ze graag beloftenteams toevoegen. Als ze misschien niet deze wens in vervulling hadden gebracht waren alle nederlandse profclubs een financiele injectie misgelopen.
@campari: De beloftenteams zijn inderdaad wel goed voor de andere Jupiler League ploegen.
Dat er geen hond naar Jong Ajax en Jong PSV komt kijken geldt alleen voor de thuiswedstrijden van die teams. Echter hebben de andere ploegen daar niet zo'n last van.
Ga je echter naar de uitwedstrijden kijken (dus de thuiswedstrijden van die andere ploegen tegen Jong Ajax en Jong Psv), dan trekken die wedstrijden juist ongeveer gemiddeld tot zelfs bovengemiddeld aantal toeschouwers voor de thuisspelende teams (check de toeschouwersaantallen maar eens), voor een aantal clubs is dat zelfs de best verkopende wedstrijd. Voor de kaartverkoop van die clubs is dat dus een plus.
Voor de TV-gelden is het ook financieel beter voor de andere clubs, want zonder die beloftenploegen, waren die TV-rechten voor veel minder verkocht. Bovendien krijgen de beloftenteams geen enkele cent uit die TV-pot, dus al het geld gaat naar de andere clubs.
De nadelen van de beloftenteams zijn dus vooral sportief van aard. Financieel zijn er juist voordelen, dat is ook exact de reden dat de clubs de komst van die teams hebben toegelaten.
Ik, zelf supporter van NAC, denk dat dat allemaal wel mee valt. Je zit namelijk ook met clubcard verplichtingen of dergelijke. Daarnaast heb je misschien qua de televisierechten deels gelijk, maar dat is puur vanwege FOX.
Jong Ajax en PSV moeten gewoon een vaste selectie hebben met max. 2 dispensatiespelers vanuit het eerste. Dan heb je het probleem betreft competitievervalsing in ieder geval opgelost.
Off topic: wat zijn dat trouwens voor schandalige behandelingen van uitsupporters in de JPL. Helmond uit maar 75 auto combi en de rest buscombi voor bijna €30! Alsof ze de supporters willen ontmoedigen om mee te reizen. Je moet al een vrije dag nemen op vrijdag of maandag en dan nog zo'n prijs vragen ook. Echt schandalig!
Clubs krijgen een klein beetje meer tv-geld. Dit is een bedrag dat te verwaarlozen is want de helft van de supporters in de JL gaat niet naar het stadion wanneer Jong PSV of Jong Ajax op bezoek komt. Alleen supporters van Ajax en PSV vinden het interessant. De rest van de JL ziet hun liever vandaag dan morgen verdwijnen.
@den Hoge: Dat willen ze ook ontmoedigen,
vooral de burgemeesters van die betreffende gemeente's willen dit.
Wij (FC Den Bosch supporters) maken dit iedere uitwedstrijd mee,
valt alleen wel op dat sinds er veel verboden zijn gevallen bij ons (100-150 man hebben een stadionverbod van 3-5 jaar) we ineens wel autocombi's krijgen 
, 2-3 jaar geleden was alles een buscombi bij ons)
Volendam uit max 40 auto's rest buscombi,
Sparta uit aankomende zondag: maximaal 15 auto's (60 personen) rest buscombi omdat Sparta meer autos niet kwijt kan 
Prijzen vallen dit seizoen bij ons nog mee (10 ong),
maar zodra er risico wedstrijden komen worden het verplichte buscombi's a 25 tot 32 euro
@ FCG-TvhN
Een klein beetje meer tv-geld? Voorheen moesten ze per club 60.000 euro aan productiekosten betalen voor beelden.
Ik kopieer eventjes een stuk van Vi:
Een meerderheid van de clubs in de Jupiler League heeft geen bezwaren meer tegen de toetreding van enkele beloftenteams. De grote plannen van televisiezender Fox spelen daarin een rol.
Als de clubs in de Jupiler League instemmen met de toetreding van beloftenteams worden zij daar financieel fors wijzer van. Televisiezender Fox heeft grote, voor de clubs lucratieve ideeën met de Eerste Divisie. Die plannen gaan echter alleen door als de beloftenteams van de topclubs een plek in de competitie krijgen, zo eist Fox.
De plannen van Fox, dat de rechten van de Eredivisie heeft gekocht, hebben de stemming in de Jupiler League veranderd. Drie weken geleden waren dertien van de zestien clubs nog tegen toetreding van enkele tweede elftallen, maar inmiddels zijn twaalf van de zestien vóór. Donderdag debatteren de clubs wederom over de toekomst.
De Amerikaanse zender wil live Jupiler League-duels achter de decoder gaan uitzenden. De samenvattingen keren wat Fox betreft terug op vrijdagavond op het open net en niet zoals nu ergens op de zaterdagmiddag. De Eerstedivisionisten hoeven, als ze in zee gaan met Fox, ook niet langer zestigduizend euro per club bij te dragen in de productiekosten en mogen rekenen op een beeldverslag met twee camera's in plaats van één zoals nu het geval is.
Media-exposure
Omdat er daarnaast ook meer voor het totaalpakket betaald zal gaan worden, stijgt het voordeel per club tot ruim een ton en dan is de extra media-exposure – belangrijk voor de sponsors - nog niet doorgerekend.
Levert ze al ruim een ton op aan alleen al die lagere kosten en tv-gelden van Fox. Verder heb je meer media-belangstelling wat leidt tot hogere sponsorinkomsten, dit is nog niet eens meegenomen hierin. Om te zeggen dat het om een klein beetje meer tv-geld gaat is dus onzin.
nou en daar hadden alle clubs dan last van gehad waardoor je weer een eerlijker competitie krijgt want iedereen heeft het dan misgelopen
Ach de KNVB heeft dit halfslachtig gedaan. Het kan natuurlijk wel, maar dan moet je het zoals Spanje doen. Daar heeft Barca B een vaste selectie en mag je alleen spelers overhevelen in de transferperiodes. Gevolg is natuurlijk wel dat Ajax en PSV het dan zelf niet meer willen.
Ach de KNVB heeft dit halfslachtig gedaan. Het kan natuurlijk wel, maar dan moet je het zoals Spanje doen. Daar heeft Barca B een vaste selectie en mag je alleen spelers overhevelen in de transferperiodes. Gevolg is natuurlijk wel dat Ajax en PSV het dan zelf niet meer willen.
Wie moet er in de plaats komen dan?
Waarom 2 beloftenploegen erbij als je al 18 teams hebt? Gwn competitievervalsing dit. Ene week doen schone, vd hoorn en van rhijn mee, andere week 16-17 jarige broekies. Dit kan toch niet?
17 zonder jong teams en staan er nog wel een paar op springen. Lekker failliet laten gaan, ze vragen er om op deze manier. Gewoon omzetten naar amateurs en 20 eredivisie ploegen.
wat is dat voor misplaatste arrogantie dat jij denkt dat de jupiler league zonder jong ajax niks voorstelt? die doen pas 2 seizoenen mee en daarvoor was de jl voor mij een stuk interessanter. ik kijk liever naar clubs als mvv sparta volendam en zelfs achilles dan naar beloftenteams
Eén van de redenen voor Fox om een deal te Sluiten met de Jupiler League was omdat Jong Psv en Jong Ajax mee zouden doen. Waarom denk je dat de andere clubs anders akkoord zijn gegaan? Het is nou niet bepaald zo dat elke club een berg geld heeft liggen.
Blijft natuurlijk zo dat de supporters volledig gelijk hebben. Zoals Keffie270 hierboven zegt: steeds verschillende elftallen, 300 man in een stadion waar er 30.000 inpassen. Het is geen gezicht.
Dat laatste zijn we dit seizoen even vanaf nu Jong Twente zich tijdelijk terug heeft getrokken (tijdelijk, omdat ze gewoon in de beloftenpoule meespelen waarin je kunt strijden voor het laatste JL-ticket en aangezien ze uit de JL komen hebben ze een voorsprong op het rekensommetje gekregen).
Waarom 2 beloftenploegen erbij als je al 18 teams hebt? Gwn competitievervalsing dit. Ene week doen schone, vd hoorn en van rhijn mee, andere week 16-17 jarige broekies. Dit kan toch niet?
Ze hoeven van mij niet per se geweerd worden, maar er moeten gewoon strengere regels komen. Ik dacht dat die er ook waren gekomen, maar als ik zie dat Jong Ajax gister in vergelijking met een paar dagen eerder met o.a. Heitinga, Viergever, Sanogo en Fischer aan komt zetten(andersen deed gister dan niet mee e vrijdag wel). Dan kunnen ze in Amsterdam en ook in Eindhoven(dit jaar nog niet het geval geweest) roepen wat ze willen, maar het is natuurlijk gewoon competitievervalsing. En dat gaat beide kanten op. Je kan de ene week tegen een veredelde A1 spelen en de week daarna tegen de halve bank van Ajax 1.
Ik begrijp als supporter van andere clubs dit wel. Ik kijk echter ook naar de status van het nederlandse voetbal. En dan is het belangrijk dat ajax en psv blijven mee komen in europa. Dit betekent dat talenten sneller klaargestoomd moeten worden. Steeds meer talenten zijn ook van nederlandse komaf dus is het indirect van belang voor oranje.
Ik zeg aanhouden en dan maar niet naar die uitwedstrijden tegen deze clubs gaan kijken.
Leuk voor PSV en Ajax. Maar daar hebben de clubs niks mee te maken. Nederlandse talenten van JL clubs kunnen zich ook beter ontwikkelen in de Eredivisie en kunnen daarna een mooie stap maken. Ajax zou gewoon spelers moeten gaan kopen en is ophouden met de leeftijd onder de 2 te houden
Ik denk dat het totaal geen invloed heeft op de talentenontwikkeling. Topclubs kunnen die spelers ook verhuren en de echte toptalenten breken gewoon gelijk door in de Eredivisie i.p.v. de JL.
Het heeft zeker wel invloed op de talenten. Kijk alleen al bij jong psv spelers als Leemans, Vloet, Noor, Rayhi, de Wijs kunnen dadelijk makkelijk bij een eredivisie club terechtkomen. Vroeger kwamen die jongens bijna altijd terecht in de jl. Daarnaast stikt het van de ex ajax jeugdspelers en ook van psv zijn er een behoorlijk aantal spelers actief in de eredivisie en jl. Je kan natuurlijk zeggen wat je wil maar bij psv en ajax zitten toch de grootste talenten en als deze maar 10% beter worden door de jl is dat automatisch goed voor het hele nederlandse voetbal.
Vroeger had PSV die spelers uitgeleend aan FC Eindhoven en hadden ze daarna alsnog de stap naar PSV 1 kunnen maken. De kans dat ze in de Eredivisie terecht komen is nog altijd even groot.
Het enige wat het makkelijker maakt voor Ajax en PSV is dat ze die satellietclubs niet meer nodig hebben en FC Eindhoven en Almere City het tegenwoordig (veel meer) zelf moeten zien te redden.
Juist voor andere clubs, zoals Vitesse of AZ (die samen met Twente de grootste kans maken om het laatste beloftenteam te mogen leveren) zou dat een voordeel zijn, omdat die clubs geen satellietclub hebben.
Dus iedereen moet wijken voor PSV en Ajax? Er zijn ook nog 18 andere clubs die mee willen doen en proberen er het beste van te maken. Die hebben het al moeilijk genoeg, inderdaad. Ze verliezen van Jong PSV & Ajax en komen 6 punten tekort voor de strijd om te promoveren bijvoorbeeld terwijl sommigen 2x winnen en wel mee kunnen doen. Wat ook frustratie oplevert is dat de clubs het woord 'Jong' bevat terwijl bijvoorbeeld Schaars & Heitinga meedoen. Niet bepaald 'jong' als je het mij vraagt. .
Ik weet niet of die supporters naar de cijfers hebben gekeken. Sinds dat de beloften teams meedoen promoveren er steeds meer clubs naar de Eredivisie , oftewel de Jupiler League is sterker geworden door het meedoen van de beloftenteams.
De Jupiler League is helemaal niet sterker geworden, de eredivisie is zwakker geworden.
Haha die zijn tussen plaats 10 en 14 geeindigd de afgelopen jaren. Zal echt door hun komen idd.
Geweldig idee om de beloften in de Jupiler League te laten spelen. Voor die clubs ook geweldig, de beloften van PSV en Ajax zijn een heuse publiekstrekker.
Nee, dit is geen sarcasme, hoewel dat er wel op lijkt in dit topic. Echter blijkt dat als de beloften van PSV of Ajax op bezoek komen, dat er meer toeschouwers zijn. Meer betalende bezoekers, wat een ramp toch voor die clubs in de Jupiler League, die hebben het financieel al zo goed (dat is wel sarcasme).
Dat er in Amsterdam en Eindhoven weinig volk zit, tja, vervelend, maar de clubs in de Jupiler League krijgen daar toch geen cent van mee dus of dat nu zo'n ramp is.
Enig nadeel is de wisselende selecties, maar dit valt makkelijk op te lossen. Gewoon dezelfde regels hanteren als de rest van de clubs met de huidige transferperiodes (t/m 1 september en 1 januari). Dan zijn mutaties toegestaan. Zo werken ze in Spanje ook en dat gaat ook prima.
Verder zijn de kijkcijfers ook hoger door de beloften-teams, dit levert weer meer sponsorgeld op. Het was sowieso een vereiste van Fox om beloftenteams toe te voegen. Maar ach, gooi ze er maar uit. De Jupiler League staat toch al bekend als een financieel bolwerk, die hebben deze extraatjes toch niet nodig (wederom sarcasme).
En wat is jou bron van de er meer toeschouwers zijn? Naar mijn weten boycotten veel supporters deze wedstrijden. Dat is bij ons ook gebeurd. En als er als geen mensen gaan naar een thuiswedstrijd van Jong-Ajax waarom zullen mensen dan wel veel geld betalen om ergens anders die jongens te zien spelen??
En jij noemt het het 'enige' nadeel. Nou dat is dan wel een gigantisch nadeel. En ja het is simpel op te lossen. Door middel van deze teams af te schaffen. Deze teams halen enorm de charme weg van de JL
Zoek de bezoekersaantallen maar op, in de meeste gevallen leveren wedstrijden waarbij Jong Ajax/psv op bezoek komt meer bezoekers op. Voor veel clubs was de wedstrijd tegen Jong Ajax de wedstrijd die de meeste bezoekers trok. Had een jaar terug een hele lijst gepubliceerd waarin dit werd bevestigd, maar nu geen zin om dat weer te doen.
Verder zijn er ook hogere kijkcijfers, dankzij de beloften. Dat blijkt uit cijfers van Fox.
En ik noem het het enige nadeel, dat komt omdat er verder niet veel nadelen zijn. Het levert de clubs meer op dan dat het kost. Ja, het is frustrerend die wisselende selecties en daar moet ook wat tegen gedaan worden, echter zonder beloften zou Fox de beelden niet eens uitzenden.
Het levert de clubs ruim een ton op, hierbij is extra geld uit sponsoring dankzij toenemende media-aandacht nog niet meegenomen. Maar goed, de clubs in de Jupiler League doen het zo geweldig, die kunnen best een tonnetje missen.
Jong Ajax. Serious?
In het eerste seizoen ving ik zelfs het bericht op dat supporters van diverse ploegen als Achilles, de Graafschap, fc Oss, den Bosch e.d. Niet eens welkom waren in Eindhoven...
Of dat nog zo is na 2 a 3 seizoenen week niet..
Maar aan de wisselingen van de elftallen miet wat gebeuren.. Zoals bv in Spanje, geef supporters van Kowet (of wie waren het..?) groot gelijk!
Ik weet niet hoe je hier bij komt, maar bij NEC waren de wedstrijden tegen de beloften teams sowieso de slechtst bezochte wedstrijden. Niemand heeft zin om een wedstrijd te gaan kijken tegen een 2e elftal van een andere club. Ik ben uiteindelijk zelf wel gegaan, maar heb mezelf naar het stadion toe moeten slepen. Bovendien zijn er geen uitsupporters bij die wedstrijden wat de sfeer ook een heel stuk minder maakt.
Wat mij betreft hoeven de beloftenteams niet weg, want ik kan me voorstellen dat het voor Fox interessant is en dus voor de TV gelden. Maar er moeten in ieder geval veel strengere regels komen om te voorkomen dat er iedere week een compleet ander elftal staat.
Voor de meeste clubs was de wedstrijd tegen Jong Ajax de publiekstrekker. Verder zorgden de wedstrijden tegen PSV en Ajax (en in minder mate Twente, maar die zijn nu afwezig) voor meer supporters dan gemiddeld. Ook qua kijkcijfers hebben de beloften een positief effect.
Je laatste alinea geeft het treffend weer. Clubs in de JL dachten ook zo. Eerst waren er 2 voor, toen kwam Fox die het als eis had en toen waren er 16 voor (iets in die richting, precieze cijfers weet ik zo niet). Het scheelt te veel voor de clubs om ze af te stoten. Wel mag er kritisch gekeken worden naar de wisselende selecties.
Probeer je nu anderen jouw mening op te leggen ofzo? Kerel he, ten eerste komen de thuis supporters voor hun club en niet voor de tegenstander en ten tweede er zit geen hond te wachten op Ajax of PSV 2. En dat gezeur over die statistieken van jou kloppen ook niet, er komen namelijk wel degelijk minder mensen naar zo'n pot tegen een 2e elftal.
Niet alleen naar de cijfers kijken. Bij de wedstrijden tegen de beloften geven clubs veel kaarten weg aan scholen ed. Juist omdat ze niet in een leeg stadion willen spelen.
Ik probeer mijn mening niet op te leggen, ik geef mijn mening en onderbouw die met feiten. Jij komt nu met dingen die niet kloppen. Het is gewoon een feit dat de beloften van Ajax en PSV meer bezoekers trekken dan gemiddeld. Ook qua kijkcijfers scheelt het een flinke slok op de borrel.
Ik kom met een feit en jij zegt dan 'en dat gezeur over die statistieken van jou kloppen ook niet'
Nou, kom dan eens met cijfers. De cijfers van het seizoen 2013/2014 laten heel wat anders zien, dat heb ik toen ooit uitgezocht na eenzelfde discussie. Maar jij reageert meer uit onderbuikgevoelens 'neuh, dat klopt niet.'... Oké, prima onderbouwd, goede cijfers en bronnen gebruikt, top! Niets meer aan doen.
Ik snap het gevoel van onrechtvaardigheid bij de fans van niet beloftenteams. Als neutrale kijker vind ik dat alleen niet helemaal terecht. Dat een team een wisselende sterkte heeft, zie ik alleen niet als competitievervalsing. Het is namelijk niet specifiek tegen één team gericht, op langer termijn schaadt het iedereen evenveel. Daarnaast is het aantal wedstrijden die je in de eredivisie mag spelen beperkt. Ik vind dat dit gewoon moet kunnen. Dat betekent niet dat ik ook perse voorstander ben van beloftenteams in de JL, maar dat is om hele andere redenen.
Op zich hebben ze wel een punt maar aan de andere kant de mening van een JL club. Wie interesseert dat nou voor de rest?
Ik snap het gevoel van onrechtvaardigheid bij de fans van niet beloftenteams. Als neutrale kijker vind ik dat alleen niet helemaal terecht. Dat een team een wisselende sterkte heeft, zie ik alleen niet als competitievervalsing. Het is namelijk niet specifiek tegen één team gericht, op langer termijn schaadt het iedereen evenveel. Daarnaast is het aantal wedstrijden die je in de eredivisie mag spelen beperkt. Ik vind dat dit gewoon moet kunnen. Dat betekent niet dat ik ook perse voorstander ben van beloftenteams in de JL, maar dat is om hele andere redenen.
Leuk geprobeerd, maar deze petitie gaat helemaal niets uithalen. Bovendien gaat er volgend seizoen het nodige veranderen en kunnen beloftenteams dan wel degelijk degraderen vanuit de eerste divisie.
@Maloot. Bron?
Dit is al langer bekend. Met deze opzet kwam de Knvb halverwege vorig seizoen al.
Zo komt er volgend jaar een 2de divisie. De beste topklassers kwalificeren zich hier voor en speler en deze divisie.
Vanuit hier komt een piramide wat dus wil zeggen dat bijvoorbeeld Ajax bij wijze van spreken binnen 10 jaar theoretisch gedegradeerd kan zijn naar de 6de klasse en dat FC Balophetdak binnen 10 jaar landskampioen gaat worden.
Dit is makkelijk te vinden op google door bijvoorbeeld in te toetsen ´nieuwe opzet eerste divisie´
Beloftenteams worden volgens mij slechts toegelaten in de Jupiler League t/m de hoofdklassen. Ze kunnen dus niet degraderen uit de hoofdklasse.
Wel leuk die statistiek dat als Jong Ajax op bezoek is er meer supporters zitten in het stadion.beetje hypocriet. Dat van de competitie vervalsing snap ik dat moet veranderen maar de belofte teams geven de JL wel extra inkomsten en meer wedstrijden.
Dat geklaag over de selecties kan ik me wel indenken maar wees blij dat je als club nog 4 wedstrijden meer heb op een jaar. Jong Ajax en Jong PSV hebben tot nu toe niet meegedaan met de subtop dus we moeten die competitie vervalsing ook niet overdrijven. Het is geen garantie dat als er 1e elftal spelers meedoen dat je dan verliest integendeel zelfs.
Beloftenteams moeten blijven want op die manier kunnen Nederlandse talenten makkelijk instromen, kijk naar Tete, Riedewald en Bazoer. Komt het Nederlands elftal alleen maar ten goede. Maakt niet uit of zo'n team met veel of weinig spelers uit het eerste speelt. Zelfs met Fischer, Heitinga, Viergever en Sanogo komt Jong Ajax niet eens tot scoren tegen FC Eindhoven.
Ik snap het wel, alleen flauw dat GAE (fans) het nu doen. Spelen net een paar wedstrijden JL en nu hoor je ze pas. Heeft vast ook met de nederlaag tegen Jong PSV in speelronde 1 te maken.
Ben het met je eens. Wel komisch vind ik dat het elftal van PSV tegen GAE ook echt beloften waren. Nul komma nul oudere spelers. Zo hoort het imo ook te zijn.
@PSV. Onzin. Ter info: Go ahead eagles speelde nog JL toen de plannen voorgesteld werden? En heeft als een van de weinige clubs destijds al tegen het plan gestemd met dezelfde argumenten. Dus dat ze het doen omdat ze van jong psv verloren gaat niet op.
Maar go ahead was zeker maar wat blij met de extra poen voor tv gelden die ze kregen. Fox wilde graag beloften teams toevoegen en wie betaalt bepaalt. Het extra tv-geld namen ze met alle liefde en plezier aan maar nu zitten ze wel weer te zeuren een beetje hypocriet als je het mij vraagt.
Ook onzin. GAE was al gepromoveerd maar mocht nog meebeslissen. En net als dordrecht en eindhoven waren ze tegen. Omdat er geen duidelijke regelgeving is. Ook is de toegevoegde waar niet aanwezig. Talenten kunnen ook verhuurd worden en daar ervaring opdoen.
jongens meisjes
De site is hier onder: zelf ben ik ook psv fan maar ben ook van mening dat dit niet eerlijk is ook omdat deze teams geen kampioen mogen worden of de beker. dus verstrekt onnodig.
http://www.stopdebeloften.nu/
Dit is natuurlijk erg eenzijdig.
Is er ook een site waar je kan intekenen voor het blijven van de beloftenteams ?
Als je het eerlijk wilt doen, maak dan een stem-site waar je voor en tegen kan stemmen.
Wat houdt je tegen?
Alsof dat er iets aan zou bijdragen.
Denk jij nou echt dat het de Knvb iets interesseert ? Dacht het niet. Er spelen hier grotere belangen. Dit is van het niveau een Facebook pagina oprichten dat je tegen het WK in Qatar bent. Een volstrekt kansloze actie dus.
Geen probleem met de beloftenteams, maar wel met de kromme regelgeving waardoor het een groot verschil is of je voor of na het eerste speelt.
Ze hebben gelijk dat het competitievervalsing is. Alle andere clubs zijn op elkaar in gespeeld en trainen wekelijks met elkaar. Bij de 2e elftallen worden spelers ingezet die elkaar nauwelijks kennen. Ik begrijp echter wel dat de complexen tegenvallen, maar daar zou je met semi-amateurs ook last van hebben. Dus niet zo lopen janken, je hebt evenveel kans als tegen de rest.
Het is nooit goed.
Het jaar dat Veendam failliet ging was de vervalsing groter dan ooit (zonder beloftenteams) cambuur liep het hele seizoen achter de feiten aan tot het definitieve faillissement van Veendam (omdat cambuur daar niet van had gewonnen en dus geen puntaftrek kreeg) .. En plots op de laatste speeldag pakten ze de titel en keren in 12 jaar terug in de eredivisie... En moet je kijken waar ze nu staan...
Maar dat is 95 procent van de schreeuwerds al weer vergeten! Nogmaals
Dat was toen, en dat is zeer zeker ook ter sprake gekomen. En ook voor dat soort gevallen(faillissement club middenin seizoen) moeten bepaalde regels zijn ter behoud van een eerlijke competitie. Want dat dat ook competitievervalsing was is natuurlijk vrij duidelijk. Maar ik zie niet echt in wat dat nou concreet te maken heeft met de huidige situatie omtrent de belofteteams anno 2015.
cambuur is kampioen geworden omdat ze alfons arts eruit hebben gegooid en henk de jong voor de groep hebben gezet. die heeft wat andere spelers de kans gegeven (tighadouini, bijker, barto, nienhuis) en vervolgens werden de laatste 7 wedstrijden op rij gewonnen
Astine3
Haha... Tuurlijk... Volendam werd op 1 punt 2e achter Cambuur
Cambuur - Veendam 1-3
Veendam - Cambuur 1-1
Is 1 punt aftrek.
Veendam - Volendam 0-4
Is al 3 punten aftrek.
Als je kan rekenen weet je al wat dat betekent!
tuurlijk heeft het meegespeeld. maar cambuur heeft na de trainerswissel een enorme omslag gemaakt en zoals ik zei 7x op rij gewonnen. volendam stond toen nog wekenlang boven ons en die hebben het uiteindelijk zelf weggegeven. na de faillissementen stonden wij namelijk nog steeds 6/7e.
maar zonder die faillissementen was het inderdaad niet gelukt. zo waren wij zelf weer 6 punten kwijt toen haarlem failliet ging, en zijn we genaaid door nijhuis in de play offs tegen roda. soms zit het mee, soms zit het tegen.
Ik vind dit echt onzin.. het zijn B-spelers van ajax en psv, als je daar niet mee kan concurreren dan heb misschien niks te zoeken in de Eredivise. Jeugdspelers van deze teams kunnen ook groeien daar, wat belangrijk is voor het Nederlandse talent.
@Lengende. JONG ajax kwam opdraven met Heitinga. Niet heel gek dat ze dat in de jl niet echt waarderen als een ervaren verdediger opeens bij de beloften word neergezet.
ja inderdaad heitinga.. Als je ooit in de eredivisie wilt spelen zul je ook tegen deze jongens kunnen spelen. En als je al bij een achilles of iets speelt is dat toch alleen maar prachtig?
Alsof die spelers honderd procent gemotiveerd zijn. Ik geloof er niks van dat spelers als Heitinga zichzelf op kunnen laden voor zo'n wedstrijd.
Logisch toch, de spelers die geen minuten maken bij Ajax 1 spelen bij de belofte.
Ja, je zult maar een periodetitel mislopen omdat je tegen een versterkt Jong Ajax speelt of je concurrent tegen een verzwakt Jong Psv. Leuk man. Maar dan kunnen die spelers zichzelf tenminste wel troosten, want ze hebben tegen Heitinga mogen spelen! Top man.
En ik vind het argument ' als je ooit in de eredivisie wilt spelen zul je ook tegen deze jongens kunnen spelen' ook niet echt een goed argument. Spelen in de Juup en in de Eredivisie zijn twee totaal verschillende dingen. En daarbij worden promovendi vaak sterker na een promotie. Dan kan je je ook beter wapenen tegen spelers als Heitinga dan wanneer je nog in de Juup speelt.
Alsof een Heitinga een gigantisch verschil maakt? Die beloftes zijn goed voor het Nederlandse voetbal en dat vind ik belangrijker dan die regio ploegen.
@lengende. Zelfs een Heitinga op 50 procent is nog altijd beter dan menig jl verdediger hoor.
Nederlands talent. Bij beide clubs spelen veel buitenlanders in het tweede. Is dus een dogreden. Verder kunnen echte talenten ook verhuurd worden aan echte clubs. Is een win win situatie.
Haal die beloften teams van mijn part er maar weer uit. We hoefden alleen maar Spanje of Duitsland te kopiëren en de Knvb heeft er een zooitje van gemaakt.
Voor Ajax talenten zeker een voordeel om tegen fysiek sterkere tegenstanders te voetballen en dat is ook hetgeen wat mij het meest boeit, maar deze scheve regels zorgen voor irritaties.
De beloftenteams moeten blijven maar er moeten wel wat regels veranderen. De beloftenteams moeten aan het begin van het seizoen een spelerslijst indienen en alleen spelers die op de lijst staan mogen meedoen in de jupiler league. Wijzigingen kunnen worden aangebracht in januari als de transfermarkt open is.
En waar moeten dan de spelers spelen die geblesseerd zijn geraakt en weer wedstrijdfit willen worden? Daarmee benadeel je de clubs dat zo'n jeugdteam in de JL hebben lopen.
Dat is het probleem van die clubs. Dan moeten ze maar niet meedoen.
Moeten ze maar oefenwedstrijden regelen. Ik heb liever dat Ajax benadeeld word vanwege een geblesseerde speler dan dat de hele jupiler league benadeeld wordt vanwege competitievervalsing.
Gisteren werd weer eens duidelijk hoe oneerlijk dit systeem is, Fc Eindhoven speelde tegen Viergever, Heitinga en Fischer, terwijl NAC vrijdag tegen een veel slechter team speelde.
Bovendien vind ik het een soort minachting naar mooie volksclubs als Nac, Mvv, Go Ahead en Den Bosch als ze tegen een tweede elftal moeten spelen. De knvb beweert te streven naar een voetbalpyramide met gelijke kansen, zodat bij wijze van spreken een vijfdeklasser de eredivisie kan bereiken. Maar door het toevoegen van tweede teams zet je bepaalde clubs nadrukkelijk boven andere.
Ik weet dat in ieder gevaal veel MVV-supporters de wedstrijden tegen 'jong'-teams boycotten, die gaan de actie van de Eagles zeker ondersteunen. Ik denk alleen dat het nooit gaat lukken. Ajax en PSV zijn heel rijk en machtig en die gaan dit niet meer weggeven. Met de fans wordt in de JL sowieso weinig rekening gehouden. Kijk maar naar die wedstrijden op maandagavond, ze hebben dit seizoen zelfs beide derbies tussen MVV en Fortuna op maandagavond gezet ...
Het klopt dat Jong Ajax uit (vrijdag tegen Nac) zwakker is dan Jong Ajax thuis (maandag FC Eindhoven), maar de returns trekken het aan het einde van het seizoen wel weer recht als Eindhoven vrijdag tegen een zwak Jong Ajax thuis moet spelen en NAC op maandagavond in Amsterdam tegen een sterk Jong Ajax zal moeten aantreden.
Ben het wel met je eens dat de hele competitie gewoon op vrijdag gespeeld moet worden, dan heb je ook dat niveau verschil niet meer. Zoals gezegd, de regels moeten worden veranderd en dit zou een van mijn voorstellen zijn.
De regels moeten gewoon dusdanig worden aangepast dat spelers als Heitinga, Viergever en Fischer überhaupt niet mee kunnen doen. Ik stoor me er elke keer aan. Woon hardstikke dichtbij de toekomst en zou vaak komen kijken als gewoon de talenten worden opgesteld. Nu in het merendeel van de wedstrijden de reserves van Ajax 1 meedoen die het beschouwen als een oefenwedstrijd, houd ik het voor gezien. Hoewel de klagers meestal slechte verliezers zijn, kan ik me de irritatie van andere JL ploegen ook wel voorstellen. Jong Ajax zou in ieder geval gewoon wekelijks met de volgende opstelling moeten spelen, voorkomt een hoop gezeur en is het beste voor de talenten.
En waarom zou Heitinga niet mee mogen doen ? Hij heeft nog geen seconde in het 1e team gespeeld ! Talenten moeten in het veld gecoached kunnen worden door ervaren spelers als bijvoorbeeld Heitinga. Tuurlijk moet het team in principe zo veel mogelijk uit jonge spelers bestaan, maar een dispensatiespeler per linie (1 verdediger, 1 middenvelder, 1 aanvaller) zou wenselijk zijn.
Fischer komt terug van een blessure en hij moet ook in het beloftenteam weer wedstrijdritme op kunnen gaan doen. Zou niet weten waarom hij niet mee zou mogen doen.
Viergever en Boilesen vallen net tussen de wal en het schip. (nog) niet goed genoeg voor het eerste, te goed voor de beloften. Kan me voorstellen dat de Boer eerst wil zien hoe ze in de Jupiler League functioneren.
Het gaat er gewoon om dat het Ajax 1 spelers zijn die de ene week wel meedoen en de andere week niet. Een ervaren speler prima, maar dan vind ik dat Ajax gewoon een ervaren speler moet halen speciaal voor jong Ajax. Een dispensatiespeler die gewoon een heel seizoen meedoet en ook tijdens trainingen die jongens kan coachen.
En dat bepaal jij dat het een Ajax 1 speler is ?
Waarom heeft hij dan nog niet in Ajax 1 gespeeld ?
Hoort ze nu zeuren van go ahead...beetje zielig en in alle andere competitie's in europa gebeurd het en ook go ahead zal spelers van 1e gebruiken in een 2e elftal...daarnaast zou je als trainer han go ahead gewoon kunnen zeggen en eisen dat je maar meet met spelers van 1e elftallen en word alleen maar sterker van....of willen ze met 2 vingers in de neus promoveren en dan????? Moet ajax, feijenoord, psv....met B elftal komen anders is het niet eerlijk....word volwassen
De beloftenteams moeten blijven maar er moeten wel wat regels veranderen.
Ik ben niet voor strengere regelgeving, maar juist voor soepelere regelgeving.
Als er door soepelere regels de belofteteams sterker worden is dat alleen maar beter voor de Jupiler League. Het gaat mij te ver om de regels op te gaan noemen die veranderd moeten worden, want dat is minimaal 1 of 2 A4-tjes vol.
Kijk maar eens hoe het in Nederland bij andere sporten zoals bijvoorbeeld volleybal gaat. Daar spelen de belofte (2e) teams ook in de 1e divisie en kunnen niet promoveren. Niets mis mee. Het is juist een verrijking voor deze divisie en voor de topsport clubs in Nederland in het algemeen een goede zaak. Op deze manier hebben clubs zoals Ajax en PSV meer mogelijkheden om met buitenlandse clubs te concurreren door hun talentvolle jongeren te laten rijpen in de Jupiler League.
Wat een gehuil van die supporters. Ga gewoon lekker voetballen. Als die jongere elftallen van twente psv en ajax niet mee doen. Is de jupiler leauge helemaal niks meer
Ik, zelf supporter van NAC, denk dat dat allemaal wel mee valt. Je zit namelijk ook met clubcard verplichtingen of dergelijke. Daarnaast heb je misschien qua de televisierechten deels gelijk, maar dat is puur vanwege FOX.
Jong Ajax en PSV moeten gewoon een vaste selectie hebben met max. 2 dispensatiespelers vanuit het eerste. Dan heb je het probleem betreft competitievervalsing in ieder geval opgelost.
Off topic: wat zijn dat trouwens voor schandalige behandelingen van uitsupporters in de JPL. Helmond uit maar 75 auto combi en de rest buscombi voor bijna €30! Alsof ze de supporters willen ontmoedigen om mee te reizen. Je moet al een vrije dag nemen op vrijdag of maandag en dan nog zo'n prijs vragen ook. Echt schandalig!
Omdat ze geen kampioen kunnen worden? PSV heeft tot dusverre dit seizoen nog alleen maar jeugdspelers
Maandag stonden Heitinga, Viergever, Sanogo en Fischer in de basis bij Jong Ajax. Dat zijn 150 wedstrijden in de Premier League, 370 in de eredivisie, en nog een handvol in andere grote competities. Heitinga speelde zelfs een WK finale.
Als je het hebt over een Jong Ajax, wat heeft dan een speler van 31 daar te zoeken? Op je 31e heb je de status van belofte al lang gehad.
Vind het nog steeds competitievervalsing. Je kan als jupiler club het beste later in het seizoen spelen tegen de jong elftallen. Aangezien beoogde eerste elftal spelers nu nog niet aan hun maximum aantal eerste elftal wedstrijden zitten. Elke eerste elftal speler is nu dus beschikbaar en over een aantal maanden is hier dus van alles in veranderd.
Ik vind het totaal geen competitie vervalsing. Lijkt mij juist super om tegen deze clubs te spelen. Ze spelen er toch allemaal tegen waarom is t dan competitievervalsing? Als iemand geblesseerd is is t dan ook competitie vervalsing.
Hoewel ik de frustratie bij sommige clubs wel snap, vind ik dat term competitievervalsing totaal nergens op slaan. Daarvan is namelijk alleen sprake wanneer Jong Ajax en Jong PSV spelers van het eerste in zouden zetten om de stand op de ranglijst te beinvloeden en daarvan is wat mij betreft totaal geen sprake. Natuurlijk zijn spelers als Heitinga, Viergever, Pasveer en Ritzmaier niet het niveau dat normaal bij een middenmotor (laten we het positief insteken) in de Jupiler League speelt maar ze worde niet ingezet om een goed resultaat te halen. Sterker nog, er zal niemand bij Ajax of PSV om malen als de beloften 14de in plaats van 10de worden. Daarmaast hebben deze clubs er totaal geen belang bij om het verloop van de competitie bewust te beinvloeden omdat zij niet kunnen promoveren en eigenlijk niets kunnen winnen behalve wellicht een periodetitel of het kampioenschap maar dat blijft een papierenbeloning die niets concreets oplevert.
De fans van de JL clubs zullen roepen dat het oneerlijk is dat je de ene week tegen een team met A-junioren speelt en de andere week tegen een elftal dat deels uit spelers van de A-selectie bestaat. Dat klopt en zou je als nadeel kunnen noemen van het huidige systeem. Aan de andere kant krijg je door het vele wisselen van spelers ook nooit een vast team en maakt de komst van spelers die bij de eerste elftallen van Ajax en PSV niet aan de bak komen of terugkomen van blessures het team ook niet bewezen beter. Het bewijs daarvan is wel Jong Ajax waarvan je soms een elftal met namen ziet dat op papier zo mee kan in de eredivisie maar dat vervolgens niet weet te winnen van FC Eindhoven. Bovendien is er redelijk wat veranderd sinds het begin van deze oplossing en zijn de regels verscherpt. Zo zie je bijvoorbeeld bij Jong PSV een team dat een vaste kern heeft en waar slechts sporadisch een speler die speelminuten bij de A-selectie maakt meedoet. De enige die dit seizoen minuten gemaakt heeft is volgens mij Ritzmaier?
En als het spelen met betere spelers gedurende een deel van het seizoen competitievervalsing zou zijn, waarom hoor je dan geen geluiden vanuit dezelfde clubs dat transfers of trainerswissels oneerlijk zijn? Ook dan heb je de mogelijkheid om de kwaliteit van je elftal te verbeteren en speelt niet elke club tegen dezelfde spelers. En juist daar hebben de JL clubs misschien wel een voorsprong op de belofte teams want NAC haalt bijvoorbeeld Ars terwijl de competitie al begonnen is en Go Ahead doet hetzelfde met Chris David. Die mogelijkheden hebben de belofte teams veel minder en daar zullen zelden spelers gehaald worden die een directe en gerichte versterking zijn voor het team. Als er spelers komen zijn dat in 99 van de 100 gevallen talenten die gehaald worden met het oog op het eerste en niet om direct het belofte elftal te versterken. Bij mijn weten heeft enkel Jong PSV tweemaal een spits gehuurd omdat er niemand beschikbaar was voor die positie.
Kortom oneerlijk? Misschien wel en ik denk dat de regels ook nog wat scherper en beter kunnen maar competitievervalsing is het in mijn ogen zeer zeker niet.
Het gaat erom wat de toegevoegde waarde is dat deze teams meedoen. Die is er natuurlijk niet. Er komt in de meeste steden niemand extra kijken omdat het tweede van ajax of psv op bezoek komt. Sterker nog mensen blijven weg. Ook sportief is er geen uitdaging omdat deze teams nergens voor spelen. Dus niet uitdagend en aansprekend. Liever een eerste divisie met minder teams dan deze constructie.
Dit is zo'n gezeik, zijn ff een keertje weer in de eredivisie geweest en voelen zich gelijk koning ofzo. Die gasten hebben nog niet eens tegen jong ajax gespeeld. En oja, volgens mij staan wij met het 2e team LAATSTE...
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.