‘Zo had Ajax Kishna kunnen redden, PSV Locadia en Feyenoord Kazim’

Doncoxxx, toch heb ik ook het idee dat het meer aan raoila lag dan aan kischna zelf. Als deze zich niet met het voetbal bemoeit en alleen met zijn spelers dan was dit miss ook niet mis gegaan. Tete heeft schijnbaar meer ruggegraat dan kischna?.
Vindt het nog altijd jammer dat kischna weg is, al speelde hij niet iedere wedstrijd goed, maar hij vond el ghasi meer dan de andere denk ik.

Ze zouden ieder talent apart moeten nemen en een dvd moeten laten zien met hoe Ronaldo traint bij Real Madrid. Die gozer traint na de training van Real nog een aantal uur per dag voor zichzelf. Hij kan natuurlijk aardig voetballen maar in jezelf investeren maakt je nog net die 10 procent beter dan je al bent na enkel ''normaal trainen'' bij je club. Wellicht dat sommige jongens dan meer in zichzelf gaan investeren en bij zichzelf denken: Verrek, dat wil ik ook!

Natuurlijk is niet ieder talent hiervoor vatbaar maar een hoop willen net als hun idool worden. Dan kan zon filmpje enkelen wellicht over de streep trekken harder te gaan trainen en meer in zichzelf te investeren. Ik denk dat dat er bij de topclubs van Nederland aan schort. Die jongens zijn goede voetballers maar mentaal kan het allemaal nog een stuk beter.

Raiola biedt altijd een club in Italie aan zijn spelers. Maakt nie uit hoe jong of oud en de meeste spelers zijn slim genoeg om te beseffen dat het verkeerde stap is. Had Ouasim Bouy dat maar gedaan

ja ronaldo traint veel en is daardoor een bijna perfect gemaakte voetbalatleet

maar ook ronaldo is een heel naar mannetje in het team, want als iemand anders scoort is ie pissig dat hij de goal niet zelf maakte, zon figuur vind ik in dat opzicht niet perfect voor het team

maar het grootste probleem van de meeste voetballers is dat ze hun hele leventje gepamperd zijn en daardoor niet met tegenslagen hebben leren omgaan en ook niet begrijpen dat niet alles om hun draait

als er qua dat betreft een wat reelere kijk op de wereld en zichzelf zouden hebben zouden er veel problemen voorkomen kunnen worden

en ik vind het toch apart de voetbalwereld qua dat betreft een uitzondering is, want er zijn volgens mij geen andere teamsporten waar zulk gedrag zo getolereerd wordt door clubs

Moreno komt alleen maar omdat PSV CL speelt en zn vriendje Guardado positief over PSV is. Ik denk niet dat Raiola daar veel mee te maken had.
Dat is uiteraard gissen wat er tussen de Boer en Kishna speelde, je weet zelf ook niet goed wat er achter de schermen gebeurd. Maar ik denk wel dat je kunt stellen dat Raiola er niet veel aan heeft gedaan om deze band tussen trainer en speler te verbeteren.

Ik denk dat je dat ook kunt stellen. Maar de grote vraag is aan wie dat heeft gelegen, ik denk dat Raiola hier de schuld van geven wat makkelijk is, zal wel ietes meer bij komen kijken maar goed dat weet ik dus niet zeker.

@ Panerai

Ik denk dat de schuld tussen Raiola en F de Boer ligt, is dat realistisch? Dat die twee niet door een deur heen kunnen is wel duidelijk naar mijn idee. Als gevolg daarvan is er een split gekomen omtrent Kishna die hierdoor onbedoeld voor een keuze is komen te staan die hij moest maken.

- Bij Ajax blijven en afscheid nemen van Raiola die als een tweede vader is.
- Afscheid nemen van Ajax en Raiola volgen en vertrouwen op hem.

Naar mijn idee heeft Kishna nooit willen kiezen tussen Ajax en Raiola maar is hij onbedoeld door de Boer en Mino voor die keuze komen te staan. Waar er twee vechten hebben er twee schuld. Raiola, maar ook de Boer/ajax. Die hand moet ook in eigen boezem gestoken worden.

In tegenstelling tot velen noem ik Kishna geen geldwolf, geen arrogant pestventje of iets dergelijks. Kishna zijn mentaliteit zat goed en het was echt wel een speler die bereid was te luisteren naar o.a. Bergkamp. Maar zowel Ajax als Raiola hebben deze breuk verzorgd en beiden moeten zichzelf maar eens achter de oren krabben. Voor mij is Kishna het slachtoffer.

Panerai, je moet de rol van Raiola echt niet onderschatten. Voor jongens als Moreno is Raiola de perfecte zaakwaarnemer. Moreno is een jongen die uitstekend weet wat hij wil en Raiola regelt alleen het zakelijke deel, waar Raiola erg goed in is. Bij kwetsbare jongetjes als Malen en Kishna gaat hij zich duidelijk teveel met het sportieve bemoeien.

Daarnaast is de aversie van Raiola tegen de Boer wel heel duidelijk. Toen Jol trainer was bij Ajax probeerde Raiola de ene na de andere speler in Amsterdam onder te brengen. Nu doet hij al een tijdje het tegenovergestelde.

de speler is er zelf ook bij he

een zaakwaarnemer werkt in opdracht van de speler, dus als een speler vindt dat zn zaakwaarnemer hem niet optimaal vertegenwoordigt kn de speler ook zn zaakwaarnemer, wat gewoon een werknemer is op het matje roepen en duidelijk maken dat hij niet van die grappen gedient is

ik zeg ook niet dat hij ongelijk heeft; ik denk alleen niet dat dit bij Kishna zou hebben geholpen. Qua professionaliteit en mentaliteit zit het bij hem wel goed. Ik denk dat hij op zich niet zo'n verkeerde jongen is, alleen iemand met een verkeerde zaakwaarnemer.
Ik ben het wel met je eens (zoals ik al zeg hierboven) dat een beetje psychologische hulp zwaar onderschat is in de voetballerij.

Persoonlijk, als Ajax zijnde had ik ondanks zijn contract nog geprobeerd een jaar aan Kishna te werken, zij het met een psycholoog, zij het met andere opties. Naar mijn optiek heeft Ajax hier voor de makkelijkste manier gekozen en dat is lang niet altijd het beste. Door op andere manieren aan Kishna te werken zouden de boer en hij wellicht tot andere inzichten zijn gekomen waardoor er wellicht een langer en prettiger samenwerken in het verschiet had gelegen.

Nu is hij vertrokken en doet het er allemaal niet meer toe. Wat er ook mee te maken heeft gehad is dat Fischer weer fit is dit seizoen en Kishna veel minuten had willen maken en bang was naar de bank te verhuizen. Dan kijk je natuurlijk toch heel anders naar de situatie dan als Fischer nog een jaar geblesseerd had moeten toekijken en Kishna weinig concurrentie had voor die positie. Naar mijn mening heeft Kishna dan ook de concurrentiestrijd op een of andere manier niet willen of durven aangaan en koos ook hij voor de makkelijkste manier door te vertrekken.

al met al doodzonde want het had een mooie samenwerking kunnen worden.

Elke speler heeft een eigen aanpak nodig. Dat vind ik zo makkelijk. Dus een moeilijke jongen, die niet luistert, geen inzet toont, nul resultaten behaalt, zijn eigen talent verkwanselt, en dan ook nog in de media zijn gal gaat spuwen, die heeft een eigen aanpak nodig? Daar is maar 1 aanpak voor: wegsturen.

Maar nee. Het lag aan De Boer. Zo diep en diep triest dat de gedragsstoornissen van jonge ontspoorde voetballers worden geweten aan hun trainers. Als een jongetje op de middelbare school de hele dag met propjes gooit en door de docent heenpraat en vervolgens van school wordt gestuurd, ligt het zeker ook aan de docent?

Slappe hap die Kishna. Als hij zijn mentaliteit niet verandert, wordt het nooit wat.

Natuurlijk had Kishna baat gehad bij een andere aanpak. Daar zijn toch genoeg mensen voor die dat hadden kunnen invullen? Het is nu eenmaal een andere jongen dan de rest van de schoolkinderen bij Ajax. Anders hoeft niet perse altijd verkeerd te zijn. Ik had als Ajax zijnde nog wel een jaar aan hem geprobeerd te sleutelen want voetballen kon hij zeker. Nu is hij vertrokken en maakt het allemaal niet meer uit.

Al met al hoop ik ook dat Ajax hier als club van heeft geleerd. Lastige jongens heb je er altijd tussen maar de kunst is om daar op de juiste manier mee om te gaan. Ook dat heeft met de professionaliteit van een voetbalclub te maken. Voetbal is een maar daarnaast de begeleiding als persoon hoort er ook allemaal bij, en zeker bij jongens die eigenlijk nog kinderen zijn.

ik citeer.

''slappe hap die Kishna. Als hij zijn mentaliteit niet verandert, wordt het nooit wat.''

Daar had Ajax ook kunnen proberen iets aan te doen door mensen op de zaak te zetten en ermee aan de slag te gaan. Lukt het daarna alsnog niet kun je altijd nog afscheid nemen. Maar de manier waarop het is gegaan is de makkelijkste weg en dat is doodzonde.

Precies! Nou gelukkig denken niet alle clubs niet zo simpel!
Als Depay bij Ajax had gevoetbald was het zeer waarschijnlijk niks geworden!
PSV heeft zoveel werk en tijd in die jongen gestopt dat het uiteindelijk wel goed is gekomen.
En bedenk je wel dat het allemaal jonge jongens zijn die nog opgroeien. Dan ben je als werkgever niet alleen de werkgever maar moet je ook een stuk opvoeding mee geven. En dat gaat met vallen en opstaan maar zal zich uiteindelijk uitbetalen. Bij PSV was dat een kampioenschap en een dertig miljoen euro....

@elninoo

Hoe weet jij zeker dat Ajax daar niets aan heeft geprobeerd te doen? Ik zeg niet dat je ongelijk heb, maar enige onderbouwing van dat feit zou welkom zijn.

Bij de afgelopen wedstrijd van Lazio was hij gwoon man of the match.

ik denk het ook. Maar er is (volgens mij) geen enkele spraken dat er een club geinteresseerd is in Locadia dus lijkt me dit wel een beetje het verkeerde moment om een transfer te forceren. Zoals ik al zei is dit een zeer ondergewaardeerd vlak. Vooral in de jeugd moeten de spelers van hun jeugd trainer de mentaliteit mee krijgen terwijl zij voetbaltrainers zijn. Geen psychologen. Als ik een hoofd jeugd opleidingen zou zijn, zou ik een psycholoog in dienst nemen die met alle probleem gevalletjes gaat praten die de club dreigen te verlaten vanwege een slechte mentaliteit.

Dat zou ik ook doen en die kan je eventueel ook ischakelen als er bij het eerste iets aan de hand is. Nou is het wel dat de kleinere clubs daar geen geld voor hebben maar als je dat wel hebt zou ik dat zeker doen.

Veel succes met die trots van je. In het leven werkt zulke trots je vaak tegen. En respect werkt doorgaans precies de andere kant op.


Als je iemand wilt slaan omdat ie je vraagt iets op de rapen ben je wat mij betreft zeker rijp voor de psychiator.

@ Faysal

Een bepaalde trots mag, maar je wilt met respect behandeld worden zodat je respect terug kan geven? Dat is de omgekeerde wereld. Je moet eerst respect verdienen door respect te geven. Respect is iets dat je moet verdienen, en niet een automatisme dat je standaard krijgt. En daar wringt de schoen mijn beste.

Een Tannane krijgt duizenden euro's per jaar om te luisteren naar iemand die zijn leiding gevende is. En daar heeft hij bij het tekenen van zijn contract bewust voor gekozen. Oftewel Tannane moet eerst respect tonen aan de trainer, om vervolgens het respect te verdienen van de trainer. Dat is hoe de wereld werkt, en niet andersom.

Respect eisen gaat niet, respect moet je verdienen.

Iemand op zijn gezicht slaan dat doen jullie dan om je trots te verdedigen? Wat een barbaarse cultuur. Met respect behandeld worden vind ik ook zo'n onzin. Als je bij iemand in dienst bent dan doe je wat diegene zegt. Dat hij dat soort training in de eerste plaats al nodig had geeft al aan dat hij totaal niet normaal kon functioneren. Maar dat vinden jullie een vies iets toch? Want jullie bepalen zelf wel wat je doet want anders is het geen respect enzo. Moet je lekker je eigen telefoon winkel beginnen en verder zo veel mogelijk uit de maatschappij blijven vriend!

Dat is toevallig. Ik wilde net dit typen: "ze noemen dit trots. Maar het is een gedragsstoornis". En dan typ jij dit.

Dus voor de duidelijkheid. Dat je iemand wil slaan wanneer die je zegt dat je iets moet oprapen: dat zou niet normaal moeten zijn, ongeacht je afkomst. Het is een probleem dat je alleen maar in de weg gaat staan wanneer je normaal wil functioneren in de samenleving. Ongetwijfeld is Tannane een goed persoon, dat is niet aan de orde. Maar zijn agressieprobleem stond hem overduidelijk in de weg bij zijn carriere. Nu probeert hij er wat aan te doen, en het levert meteen positieve resultaten op.

En respect. Tsja. Een agressieprobleem of moeite met gezag wekt weinig respect op. Vier keer scoren in een wedstrijd, en voor de camera's op een innemende manier vertellen over de hulp die je hebt gehad van een psycholoog, dat verdient wel respect.

Je gaat niet voor niets naar een psycholoog, kan best zijn dat het een goed persoon is. Je praat over respect wat Tannane in eerste instantie ook niet had. Draai de rollen niet om!

Jij noemt het trots.. Ik noem het een te groot ego waardoor zo'n mannetjes te snel op hun pik getrapt zijn. Zelfkritiek kennen ze niet en ze voelen zich te goed om gecorrigeerd te worden zonder dat ze nog maar iets gepresteerd hebben. Arrogantie is dat. Geen trots.. Zoek het verschil maar eens op.

On: een psycholoog werkt alleen als de client er ook voor open staat en bereid is aan zichzelf te werken. Je moet juist goed kritisch naar jezelf durven te kijken. Het is niet zo dat je even wat gesprekjes voert en dat het dan wel goed komt.

@ ajax81

Denk je nu werkelijk dat Borst er bij was bij de sessies met de psycholoog? Als je denkt dat een psycholoog zijn werk bestaat uit iets op de grond gooien en zeggen dat een ander het op moet rapen ben je niet al te snugger.

Als iemand het op een bormale toon vraagt. Oke. Maar als iemand iets expres laat vallen en roep RAAP OP zal ik dat absoluut niet doen. diep van binnen zal ik hem ook willen slaan, maar doe het niet.(ligt erook aan of ik diegene ken die dat zegt)

@Faysal. En dan hoor ik vaak van marrokanen dat ze in een hokje worden gestopt. Je bent toch Faysal en niet hetzelfde als alle marrokanen in Nederland?

Het is een keuze om te slaan en jezelf dan slaaf te noemen. Je kan ook je trots opzij zetten en het blokje oprapen. Verschuil als je slaat je niet achter excuses want dat slaan die je zelf hoor.