'Met Botteghin en Van der Heijden had Ajax beslist van Rapid gewonnen'
De schok van de vroegtijdige uitschakeling van Ajax in de Champions League is nog altijd voelbaar in en rond Amsterdam. Zo laat ook Parool-columnist Henk Spaan zijn licht schijnen over de vertoning van het elftal van Frank de Boer in de thuiswedstrijd met Rapid Wien (2-3). Hij wijst, net als velen met hem, op het gebrek aan ervaring.
''Zou Ajax met Eric Botteghin en Jan-Arie van der Heijden achterin van Rapid gewonnen hebben? Beslist", denkt Spaan. De verdediger van FC Groningen en de aanwinst van Feyenoord hebben heel wat jaren Eredivisie-voetbal in de benen en hebben daardoor een voorsprong op jonge Ajacieden als bijvoorbeeld Mitchell Dijks en Daley Sinkgraven, stelt hij.
"Aan Dijks zouden ze in harde woorden het begrip knijpen hebben uitgelegd en aan Sinkgraven de noodzaak van het lelijke voetbal", aldus Spaan, die naast dat tweetal nog een andere speler graag had zien komen: Marten de Roon. De middenvelder verkaste onlangs van sc Heerenveen naar Atalanta. "Geen Europese top maar wel versterkingen voor Ajax."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Denk dat Van der Heijden het met alle respect niet heel veel beter zou hebben gedaan dan wat er nu stond. Botteghin zou wel puur verdedigend wat kunnen toevoegen aan Ajax. Maar ook Botteghin is niet in staat gebleken om een goede spits helemaal de wedstrijd uit te spelen, zoals in de Johan Cruijff schaal is gebleken. Hier heeft Luuk de Jong toch tweemaal weten te scoren.. En dan kunnen mensen zeggen maar waren maar twee momenten verder heeft Luuk de Jong geen kans gehad in die wedstrijd, maar ook Beric of de andere spelers van Rapid Wien hebben niet zoveel kansen gehad, juist om die beslissende momenten gaat het. Daarbij kan Heitinga ook prima uitleggen wat knijpen is en kan hij ook Sinkgraven prima uitleggen dat soms een bal gewoon naar voren geschoten moeten worden zonder na te denken. Hiervoor zijn Van der Heijden en Botteghin echt niet nodig bij Ajax. Tevens slaat het argument: ''hebben heel wat jaren Eredivisie-voetbal in de benen en hebben daardoor een voorsprong op jonge Ajacieden'' nergens op, want volgens mij was het Gudelj, een man met 5 jaar eredivisie ervaring in de benen, die bij de 3-2 ook kinderlijk in de fout ging, eerst door aan de verkeerde kant te dekken en vervolgens door geen overtreding te maken.
Als we puur verdedigend beter wilde, hadden we Heitinga of Van der Hoorn wel opgesteld... Daarbij wordt Botteghin zwaar overschat. Iemand die op zijn 27ste pas een leuk tot goed seizoen draait, piekt waarschijnlijk net een jaar. Zelfde geldt voor Kramer. Van der Heijden had ik er graag bijgehad ipv Viergever voor de breedte..
Wellicht heb je Botteghin pas dit jaar gevolgd, maar bij NAC was hij al een van de betere spelers en ook het eerste seizoen bij Groningen speelde hij gewoon goed. Daarvoor was hij bij Zwolle ook een van de betere spelers, echter speelde Zwolle toen nog in de Jupiler League. Botteghin wordt juist onderschat, verdedigend is hij ijzersterk alleen voetballend is het soms wat minder. En daarom wordt hij afgetest door clubs. Want wat heb je nu aan verdedigers die kunnen verdedigen? Je hebt voetballers nodig, op elke positie. Zoals een Veltman, leuk alles voetballend oplossen en per wedstrijd 2-3 grote kansen weggeven omdat hij niet de bal een poeier wil geven. Dat zijn de spelers die Ajax nodig heeft. Want dat ziet er allemaal leuk uit en daar draait het alleen om in Amsterdam: mooi voetbal.
Als je een speler niet volgt en dan pas afgelopen seizoen je opvalt, kan je er gewoon beter niks over zeggen!
Doet het al jaren gewoon goed hoor. Het is natuurlijk niet een absolute top verdediger maar wel gewoon een goede verdediger.
Misschien moeten ze daar op de toekomst verdedigen een keer een speerpunt maken. Ipv alleen moet voetballende verdedigers willen afleveren.....
Jongens... Lees eens voordat je begint met afkraken. Ik heb nergens gezegd dat hij het niet goed deed hiervoor. Ik zeg alleen dat dit gewoon zijn piekseizoen was en zelfs dit vond ik niet overtuigend genoeg.
Dit is dezelfde speler die afgelopen weekend nog stond toe te kijken hoe de Jong zo vroeg als een vogeltje kon inkoppen? Wat een dom gezwam hier en bij de zelf benoemde experts als Spaan. Spelers als van der Heijden, de Roon of Botteghin brengen Ajax geen steek verder. Die gaan moeiteloos in het rijtje Viergever, Duarte, Sightorsson. Buiten dat leveren ze bij verkoop nog niet de helft op van de jonge gasten die Ajax normaal verlaten.
In zijn tijd bij Zwolle in de eerste divisie heeft hij al eens op het verlanglijstje gestaan van Feyenoord. Echter durfde ze de gok noet aan. Toen was hij nog erg jong.
Wie heeft bedacht dat Veltman zo enorm goed kan voetballen? Hij geeft per wedstrijd altijd wel een ziekenhuisbal die nu tegen Rapid weer werd afgestraft. Al toen hij in de jeugd speelde vond ik het drie keer niks. Hoe kan Heitinga nou minder zijn dan hij?
Je zegt: die pas op zijn 27e een leuk tot goed seizoen draaide... Daarvoor speelde hij dus geen goed seizoen, wat gewoon onzin is. Hij presteert ongeveer hetzelfde als het voorgaande seizoen en bij NAC piekte hij ook gewoon, alleen doet hij dit nu op een hoger niveau bij een betere club.
Ja en met Ramos, Hazard, Neuer en Lord Bendtner waarschijnlijk ook. Moet nu echt ff elke analist van Nederland over Ajax heen barven met hun waardeloze hindsight analyses
Het is natuurlijk een open deur intrappen wat hij doet. Maar er zit wel een kern van waarheid in. Persoonlijk snap ik er geen barst van dat een ervaren speler als Heitinga niet speelde in een wedstrijd waarin meer gevraagd werd dan puur talent. Wat dat betreft hadden ze Eric of jan Arie niet nodig, ze hebben het al in huis. Des te zuurder dat ze er geen gebruik van gemaakt hebben.
Ach, en wanneer Heitinga eruit gesprint zou worden was iedereen daar weer over gevallen. En hoe dom de Boer wel niet geweest zou zijn om Veltman niet op te stellen, want die is veel sneller blabla.
Botteghin is een betere verdediger dan Veltman, maar kan hij met 40 meter ruimte in zijn rug spelen? Is hij zo fantastisch in het opbouwen? Volgens mij speelt groningen niet ten allen tijden vanuit pressie, op de helft van de tegenstander. Ajax probeert dat en is tegen Rapid geklopt in effectiviteit.
Ik denk dat als ajax een ander systeem zou voetballen, dat de opmerking van Spaan best kan kloppen. Achteraf is dat echter gemakkelijk om te roepen.
Inderdaad. Met Jaap Stam verloren ze ook gewoon van Slavia Praag hoor en met 3-0 bij Werder Bremen.
Botteghin zorgt wel dat ie geen 40m in zn rug heeft, hoe dom b en je om zo hoog te staan in europese wedstrijden met een team als Ajax? Barcelona lukt t, maar qua kwaliteit is Ajax gewoon stukken minder. En Botteghin zou zeker voor meer balans zorgen, en iedereen beter op zn plaats wijzen dan Veltman die gewoon soms niet weet hie die staat.
Als er geen kern van waarheid inzat, was het ook geen open deur.
Ik word een beetje gek van al die betweterige analisten. Ze weten het altijd beter, maar grotere onzin hoor je bijna niet. En dat geldt met name voor Henk Spaan en Frits Barend. En dat er dan ook nog media, die het interessant vinden deze gasten te interviewen, quoten, e.d..
Ja maar die hebben ze niet..dus nutteloze uitspraak
Valt mee. Is gewoon kritiek op het beleid. Alleen maar voetballers willen hebben en jonge spelers met potentie. Heel leuk dat je spelers opleidt voor topclubs, maar het gaat om het nu. Als Ajax wat meer op de ervaring had gegooid hadden ze hoogstwaarschijnlijk wel gewonnen van Rapid Wien. Alle goals kwamen gewoon door domme fouten die routiniers veel minder maken.
Jan Arie is niet eens zo een geweldige verdediger. Nog een voetballende mannetje in het hart van de verdediging is wel het laatste wat we nodig hebben.
In de ED vind je nou niet zulke spectaculaire verdedigers die haalbaar zijn. Haalbaar in de zien van bijvoorbeeld al @ Feyenoord spelend en waarom zal die komen.
Eric is ook geen geweldenaar. Wordt gewoon zwaar gehypt.
Nee wij beginnen lekker met Veltman dan weet je tenminste zeker dat je in de winterstop op een onoverbrugbare achterstand staat en is er weer een seizoen verloren , Frank de Boer wilde routine nou die heeft hij gekregen maar niet iedereen begreep hem natuurlijk want die routine was voor de bank .
Precies @sloep01 jij begrijp toch ook wel dat je met een gemiddelde leeftijd,van 18 jaar geen potten kan breken. Dus wat je zegt er moet routine in.en die zat tegen Rapid op de bank en als dat in de competitie ook gebeurt.
Nu je zegt het zelf , is dat nu de koppigheid van de Boer om te laten zien, met een elftal van plusminus 18/19 jaar kan ik ook winnen .
Dat achteraf gelul begint me beetje uit mijn neus te komen. 2 dagen later hebben we het nog steeds over het debacle. Als Ajax die of die, had Ajax wel gewonnen bla, bla.
Nu weten we het wel hoor.
Dit is weer grote onzin.
Ajax heeft in iedere linie iemand nodig waar je van op aan kunt. PSV heeft dat beter begrepen met Moreno, Guardado en Luuk de Jong. Botteghin en Vd Heijden zijn echter beide niet ervaren (internationaal) en ook niet goed genoeg.
Het verhaal over ervaring wordt alleen aan rijkaard opgehangen. Met frank verlaat, Aron winter, Jaap stam lukte het internationaal ook niet. Davids brak jammer genoeg snel zijn been, die maakte in dat half jaar in mijn optiek juist wel een sterke indruk. Met stam werd ook smadelijk verloren van slavia praag en uit bij werder.
Van der Heijden misschien niet, maar met Bottegin wellicht wel.
Die is tenminste solide en niet zo klunzig als Veltman
Ik vind die botteghin zo overrated. Hij verdedigd degelijk bij groningen maar in welke wedstrijd kan je nou echt zeggen. Die kan mee bij psv, ajax of feyenoord? Ze hebben de beker gewonnen ja maar de moeilijkste tegenstander was vitesse. Het is niet zo dat door zijn toedoen de top 3 geen punten pakken tegen groningen. Kijk maar naar de jc schaal. Bij de 1-0 ging hij de fout in
Denk dat je hem wel tekort doet nu. Uiteraard heeft hij zeker zo zen foutjes maar wanneer je hem afzet tegen Veltman of Bruma dan kiest een blinde nog voor Bottegin. Puur verdedigend is hij gewoon het meest betrouwbaar. Geen gekke dingen maar gewoon sober en goed.
Hij bedoelt gewoon dat er ervaring in moest staan, daar heeft hij een punt in, maar dat heeft ajax met Schone, Heitinga, Rhijn en in mindere mate Gudelj. Alleen worden die er niet ingezet.
Gudelj maakt anders ook een gigantische fout bij de 2-3.
Kennelijk is Rhijn voorbijgestreefd door Tete, en die vind ik een sterke indruk maken. Of Heitinga het beter had gedaan dan Veltman of Riedewald, daar heb ik wel mijn twijfels over.
En dat Schone niet speelt... tsja, daar heb je een punt.
Heel simpel....
Veltman eruit, Heitinga erin....die man heeft meer ervaring dan Veltman, Botthegin en v/d Heiden bij elkaar..
Verder zou ik de return gewoon anders benaderen.
Met 2-2 sta je in principe gewoon op voorsprong en moet je dit dus tactisch goed uit voetballen.
Ik zou dan Heitinga erin doen voor Veltman en een middenveld van Gudelj, Schone en Klaassens ...
De jonge honden zijn in potentie misschien beter, maar qua ervaring nog niet.
Het was inderdaad nogal naief om des ajax's vol op de aanval te spelen. Wellicht denkt/weet Frank dat ajax er momenteel in iedere wedstrijd wel minimaal één tegen krijgt en is dat de reden dat ie zo speelt. Overigens hebben ze wel gewoon 4 goals gemaakt tegen een verdedigende ploeg. Om ook eens iets positiefs te melden.
Ik ben het overigens helemaal met je eens dat ze de return gewoon hadden moeten verdedigen, eigenlijk sta je voor, en daarmee dwing je Rapid om een spelletje te spelen wat ze compleet niet ligt. Aan de andere kant, ligt het verdedigende/counter spelletje Ajax nou zo goed?
Daarom zou ik er voor kiezen om meer met ervaren jongens te gaan spelen...
Guldej voor Bazoer, Klaassens en Schone voor Sinkgraven ..
Dan heb je toch meer ervaren jongens die weten hoe zoiets in elkaar steekt.
Aan de statistieken lag het zeker niet, Ajax had 75% balbezit..
Het lag hem er puur aan dat ze tactisch niet wisten hoe ze met de druk om moesten gaan. En dan zie je dat een Veltman duidelijk het niveau (nog) niet aan kan.
Sja, makkelijker lullen nu natuurlijk. We gaan het zien hoe van der Heijden zich staande houd dit seizoen bij Feyenoord. Het is hem van harte gegund, maar ik moet het nog maar zien.
Iets met de beste stuurlui...
botteghin...komop he, dat is toch gewoon een standaard verdediger die niet mee kan in de Cl.
leuke speler voor groningen maar meer ook niet.
Henk Spaan, dat je Dijks eruit pakt snap ik niet want die speelde gewoon goed helemaal als je kijkt wat er eerst stond. En Henk, waarschijnlijk volg je Ajax nog niet zo heel lang maar er zat nog een verdediger op de bank genaamd Johnny Heitinga. En als je iemand de schuld zou kunnen geven moet je naar Frank de Boer kijken die de ervaring op de bank hield. En kom niet met namen die totaal niet relevant zijn voor Ajax.
Met minder kinderlijke fouten had ajax het makelijk gered.
Wat een grap hahaha maaaar botteghin is wel beter dan Veltman 100%
Ja natuurlijk... misschien had het dan wel 2-2 geworden en verloren ze de penalty's?
Kongolo en van Beek hadden het nog beter gedaan al word Riedewald wel een toppertje.
Riedewald had het alleen ook beter gedaan. Nu worden er door verkeerde communicatie en falende medespeler fouten gemaakt terwijl hij in zijn eentje duidelijk zou weten wat zijn taken zijn en zich daar volledig op kunnen focussen. Nu is hij veel te afhankelijk van zijn zwakke medespeler.
Wat een onzin. Zeker v.d Heijden is een matige verdediger. Ik sluit niet uit dat Feyenoord tweede in de eredivisie kan worden (psv lijkt mij de gedoodverfde favoriet) , maar dit is wel heel makkelijk geroepen. Trouwens de 2-3 was vooral een fout van Gudelj, maar goed. Botteghin is voor onze maatstaven een goede verdediger, maar hij heeft nooit onder de bekende Amsterdamse druk gespeeld.
Spaan zoekt makkelijk te scoren.
vd Heijden is een matige verdediger en Botteghin kan niet opbouwen, niet verdedigen met ruimte in zijn rug (verdedigen bij ajax is wat anders dan verdedigen bij Groningen) en is erg lomp. Voeg ze samen en je hebt een goede verdediger voor ajax, maar helaas kan dat niet. Ik denk dat Botteghin en van der Heijden net zo hard door het ijs zullen zakken bij ajax als Veltman, zo niet harder. Als we een cv halen moeten we een echte topper halen. In Belgie liep er toch zo'n slager rond, die Kara? Alleen volgens de verhalen is het ook een speler die moeite heeft met opbouwen en verdedigen met ruimte in zijn rug. Er lopen volgens mij sowieso veel goede cv's rond in Belgie dus misschien kan je daar wat vinden.
of ze dan hadden gewonnen zal je nooit weten maar veltman kom op die bakte er beide wedstrijden helemaal niets van dijks 1 goede voorzet de rest echt super slecht tete was wel oke
Henk is nu echt helemaal de weg kwijt. Vaak kiest hij in zijn columns om de creatieve voetballer te hypen, zoals destijds Hershi en Jan Arie vd Heijden in zijn jeugdtijd. Nu gaat hij pure middelmaat promoten. Treurig
Heitinga is meer ervaren en naar mijn mening heeft hij ook nog altijd meer kwaliteit dan de twee die Spaan nu noemt. Deze spelers zijn niet nidig bij Ajax. De Boer had echter niet allemaal van die jonkies het veld in moeten sturen, maar moeten kiezen voor Schone en Heitinga. Ik ben er van overtuigd dat met Heitinga achterin deze kinderlijke fouten niet waren gemaakt, omdat hij de verdedigers beter kan aansturen.
Spaan heeft ook een wijntje teveel op merk ik...alle drie voegen ze niks toe
Als als als ... good job Captain Hindsight!
Als mijn moeder geen vrouw was geweest was het een man meneer Spaan. Zo lust ik er nog wel een paar. Wat een gezever dit zeg pffff.
Botteghin oke..maar jan-arie, das ook geen harde of goede verdediger.
Ze hadden Job vd Linden moeten halen. Speelde gister bij AZ een top wedstrijd. Vond m afgelopen seizoen al goed voetballen,en heeft nog een goeie trap in z,n poot ook.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.