Catalaanse krant claimt enorm bod van PSV op beoogde vervanger Rekik

Botteghin of Moreno? Dat is toch niet vergelijkbaar :-s

Hebben ze al afgetest, te oud en gewoon niet goed genoeg, begreep ik.

t moet vooral dat tweede zijn dan, want qua leeftijd is t t zelfde

Botteghin moet lekkerbij Groningen blijven, niet iets voor topclubs. Net als Kashia bij ons, die zitten mooi op hun plek.

Niet per se te oud lijkt mij, ook 27, maar rechtsbenig. PSV wil een linksbenige cv met ervaring. Althans, zo heb ik het begrepen.

Botteghin. Tuurlijk, absoluut vergelijkbaar met Moreno. Vrijwel hetzelfde niveau.

Ze schijnen echt precies even goed te zijn. Met dammen.

Moreno is natuurlijk een totaal andere klasse. Ik vind Botteghin ook absoluut niet vergelijkbaar. Moreno is veel sneller, positioneel sterker en opbouwend sowieso sterker.

Alleen als pure mandekker in een verdedigend systeem zou Botteghin misschien vergelijkbare kwaliteiten hebben. Maar ja.

Ja lekker de CL in met een verdediger die al zijn hele carriere in Nederland speelt. Zegt genoeg over zijn niveau

Beste verdediger is zwaar overdreven. Gouweleeuw is al zeker niet minder en jongens als Van Beek vind ik zelfs beter. Botteghin is een goede verdediger maar voor de subtop. Voor clubs als Groningen, AZ, Heerenveen en Vitesse.

Ik zie Botthegin met zijn fysiek ook wel onderkant pl spelen

Botteghin is een prima verdediger, maar niet voor Psv. Voor topclubs in de Eredivisie moet je echt meer kwaliteiten bevatten, vooruit kunnen spelen en snelheid hebben. Botteghin kan beter de stap maken naar de onderkant van de PL, daar spelen ze met veel meer man achter de bal waar hij dus ook beter zijn kwaliteiten kan laten zien.

Er is welgeteld ook maar 1 club in de Eredivisie die je daadwerkelijk financieel en sportief kan meten met PSV en dat is Ajax. dat 6 miljoen voor Eredivisie begrippen veel geld is is statistisch misschien wel waar maar als je het relatief gezien gaat bekijken valt het allemaal wel mee.

De filosofie van PSV is inderdaad om spelers met winst door te verkopen, echter mag er best wel geld uitgegeven worden aan ervaring waarbij doorverkoop minder van belang is maar je wel het team beter van maakt.

Stel Moreno kost werkelijk 6 miljoen, hij tekent een contract voor 4 jaar en doet het goed / uitstekend dan kan PSV er altijd nog voor kiezen om hem met winst of zonder verlies te verkopen na 2 jaar.

Het is en blijft een risico natuurlijk maar ik denk dat je dit risico wel kunt nemen gezien de vele miljoenen die zijn binnen gekomen.

Proper, Pereiro, Guardado, Isimat kosten respectievelijk 5.5, 7 , 3.5 en 2.5 miljoen euro. Dat is 18,5 miljoen Euro. In de Engelse media staat dat Depay inclusief bonussen 31 miljoen pond heeft gekost, dat is 40 miljoen euro.

Als je er even vanuit gaat dat het 35 miljoen is voor Depay plus 20 miljoen van Wijnaldum dan geeft PSV minder dan de helft uit van wat er aan transfers is binnen gekomen. Zelfs als Moreno daadwerkelijk voor 6 zou komen dan blijven ze nog onder de helft. En dan worden de inkomsten van de CL die minimaal 15 miljoen bedragen nog niet eens meegerekend.

Je hebt het over veel dure spelers die zonder winstverkoop oogpunt worden gehaald maar eerlijk gezegd weet ik niet precies welke spelers je bedoelt. Alleen Moreno zou zo'n speler zijn.

Je vergelijkt appels met peren. Je pakt de aankoop kosten van spelers, waarbij je kosten voor tekengeld en zaakwaarnemers niet meeneemt. En daar zet je verkoopkosten tegenover, waarbij je geen rekening houdt met belasting die over de hele begroting moet worden afgetikt en je ook nog eens het meest gunstige bedrag aanhoudt dat je in de verschillende media kunt vinden. Zo kan ik me ook rijk rekenen.....

Ik denk dat de inkomende transfers evenveel hebben gekost als de verkoop van Depay heeft opgeleverd. Dat is een veel realistischere schatting. Daarbij ging het me überhaupt niet alleen om de incidentele kosten, maar de blik naar de toekomst, ook qua structurele kosten. Je weet namelijk nu al dat de salariskosten ten opzichte van vorig jaar enorm zijn gestegen. En als Moreno en Afellay daar nog bijkomen, dan vraag ik me af of dat wel verstandig is. Die komen beide niet voor 6 of 7 ton voetballen.

En voor wat betreft spelers die worden gehaald zonder winstmogelijkheden bij doorverkoop heb ik het natuurlijk niet alleen over dit jaar. Guardado, de Jong (hooguit de anakoopprijs terug), Bruma en Schaars zijn sowieso spelers die niet met winst verkocht gaan worden. En eigenlijk is Pereiro in dat opzicht ook al een enorme gok. Gelet op zijn aankoopkosten, kosten makelaar en het feit dat er een doorverkoopclausule is en 20 van de eigenaarsrechten niet in handen zijn van Psv....nou, dan moet hij als snel richting de 15 miljoen gaan opbrengen wil je de kosten er uithalen. Niet veel spelers uit de Eredivisie leveren dat op.

@ hoppa!

Belastingen over de begroting zijn natuurlijk al begroot, immers die begroting is al ingediend. Kosten voor tekengeld en zaakwaarnemers is gewoon een begroot potje voor. Werkt bij iedere club zo.
Daarbij zijn alle bedragen die wij kunnen opduiken sowieso maar indicatie bedragen. De werkelijke bedragen weten we zelden tot nooit.
En als in het geval van Depay en Wijnaldum in de Engelse pers over ponden en in de Nederlandse pers over Euro's. Het verschil is nogal wat.

Salarishuis staat net als bij Ajax en Feyenoord als een huis en spelers die exceptionele bewezen kwaliteiten hebben mogen hierboven komen. Aangezien de gehaalde spelers tot nu toe die kwaliteiten op het niveau van PSV nog niet hebben bewezen (guardado uitgezonderd) zal geen van die spelers boven het plafond van het salarishuis zitten.

Zowel Depay als Wijnaldum was bekend dat ze over het plafond zaten en rond de 1,5 miljoen zaten dus er is alleen door het vertrek van die 2 al 3 miljoen aan salaris vrij gekomen (per jaar). Tel daarbij ook nog het salaris van Hiljemark wat ook rond de 5 ton heb je het al over 3,5 miljoen per jaar. Isimat stond al op de loonlijst. Guardado ook en de Jong ook (psv moest immers de huursom, wat vaak het salaris is betalen). Dus Lestienne komt daarbij (als dat zo afgesproken is), Propper, Pereiro, Poulsen, Koopmans gaan samen echt geen 3,5 miljoen verdienen.
Verhuurde spelers stonden al in de boeken voor hun salaris en zijn opgenomen in het salarishuis alleen heeft PSV daar compensatie voor gehad van de clubs waar die spelers gespeeld hebben.
Dus die enorme toename waar jij het over hebt is schromelijk overdreven en als die al gestegen zou zijn is dat letterlijk marginaal en zal dit gewoon binnen het bedrijfsprofiel en filosofie van het salarishuis plaats vinden.

Overigens worden makelaarskosten altijd door de kopende partij voldaan, dus bij verkopen hoeft PSV en elke verkopende club daar geen rekening meer mee te houden. Jij rekent overigens ook wel op een vreemde manier waar boekhoudkundig gewoon simpel gehakt van te maken is.

Ik reken überhaupt niet in mijn post, dus weet niet waar je het over hebt? Ik geef alleen aan dat het rekenen van Panerai wel erg in zijn straatje gebeurt. Het is niet gek om aan te nemen dat de winsten op Depay inmiddels al uitgegeven zijn aan de diverse spelers.

En dat bepaalde kosten uit een ander potje komen is natuurlijk volslagen irrelevant. Daardoor komt er niet ineens meer geld in de begroting.

Ik ben er overigens ook gewoon van overtuigd dat PSV deze kosten kan dragen op dit moment, dat is ook niet wat ik probeer te zeggen. Het is meer dat ik het op de lange termijn onverstandig vind.

Volgens mij zit een succesvol spelers/financieel beleid ergens tussen het huidige beleid van Ajax en PSV in. Ik vind alleen dat PSV langzaamaan de verkeerde kant weer op beweegt. Ze groeien, zeker als Moreno en Afellay komen, langzaam weer toe naar een selectie waarbij niet wordt gekeken naar wat er in de jeugd aan zit te komen. Ja, het kapitaal moet grotendeels op het veld staan, maar je moet ook denken aan investeren voor de toekomst.

Als je kijkt naar de beoogde basis dan is eigenlijk alleen Willems een potentiële toptransfer in de toekomst. PSV zou in dat opzicht iets meer balans moeten nastreven.

Ik vergelijk geen appels met peren. Tekengeld is lang niet altijd aan de orde als er een contract wordt afgekocht bij een andere club. Dat geld met name voor transfervrije spelers die PSV niet heeft aangetrokken afgelopen seizoen.

Daarnaast heb je het over geld aan zaakwaarnemers. Om eerlijk te zijn weet ik niet hoe dit werkt maar het lijkt mij dat dit een relatief klein percentage zal zijn van de daadwerkelijke transfersom en dat zal in totaal verre van miljoenen gaan.

Eigenlijk het enigste wat ik niet meereken het salaris. Belangrijk is dat PSV niet meer gaat uitgeven dan het salarishuis zonder bedragen van transfersommen aan kan. Daar bedoel ik dus mee te zeggen dat PSV alleen onverantwoord bezig is als ze langdurige contracten aangaan terwijl ze dat niet kunnen dekken met de standaard sponsorinkomsten / kaartverkoop etc.

Je hebt het over Guardado en De Jong. Guardado heeft slechts 3,5 miljoen gekost, een peulenschilletje dat PSV over pakweg 3 jaar makkelijk kan terug verdienen als ze hem willen verkopen. Luuk de Jong is nog jong en koste 5 miljoen. Hij heeft afgelopen seizoen 20 goals gemaakt, hij heeft de ambitie om hogerop te gaan en als hij nog zo'n seizoen speelt gaat PSV hem voor dubbele cijfers verkopen reken daar maar op.

Het lijkt me zeeeeer onwaarschijnlijk dat PSV 35 miljoen (transfers opbrengsten depay) - 18,5 (bedragen die gemeld zijn in de pers over aankopen) dus 16,5 miljoen aan belasting, tekenkosten en zaakwaarnemers fee betaald voor 3 spelers. Geloof je dat echt? Ik geloof er geen snars van.

@ hoppa!

Je zegt toch dat PSV onverstandig beleid voert, hoe kan je dit nu doen als je niet rekent????? Leg maar eens uit.

Daarbij noem je spelers en bedragen als dat geen rekenen is weet ik het niet meer.

Guardado zal misschien met verlies verkocht worden, ja op de aankoopprijs. Echter is hij dat bedrag al in goud waard geweest namelijk inkomsten CL (niet begroot dus pure bonus). Immers was hij de meest stabiele factor in het spel bij Psv. Gini altijd een 6,5 tot een 7 echter Guardado altijd een 7,5 tot een 8.
De Jong gaat zijn transfersom niet meer opleveren? 24 jaar en 20 goals, zoals Panerai aangeeft nog een seizoen zo en hij gaat voor minimaal 10 miljoen weg. Immers ook Mertens ging voor bijna 10 miljoen weg op dezelfde leeftijd en Lens ook. En we hebben het hier over een goed scorende spits. Dus lijkt me sterk dat hij niet die transfersom gaat halen. Ik denk eerder makkelijk.
Lestienne is gehuurd en loop je dus buiten het salaris geen risico mee. Bij niet voldoen exit.
Pereiro is in dat opzicht een gok maar wel een verantwoorde gok. 6 miljoen voor 1 van de beste spelers van de -U20 generatie van zijn land. Waar meer en financieel grotere clubs ook naar zijn diensten hengelden.

Jij komt weer met de jeugd aanzetten. Pas nog artikel gelezen waarin 11 van de 23 selectie spelers op dit moment uit de jeugd voortkomen. En die 11 zijn op Zoet en Willems na niet basiswaardig. Dan als je om de prijzen wil spelen zul je moeten reageren door spelers te halen. In dat licht gezien worden dit soort spelers wel beter immers samen trainen met betere spelers wordt je beter van.

Je hebt het over Affelay en Moreno. De eerst genoemde is een voorstel gedaan echter lijkt het te kiezen voor een verlenging in het buitenland en eerlijk gezegd denk ik niet dat hij komt. En er komt net een artikel online dat Affelay voor de Premier League kiest dus totaal niet meer aan de orde ook qua salaris niet.
Moreno zou een goede aankoop zijn, want wie moet uit de jeugd dat gat van Rekik opvullen?

Spelers die ik wel de stap zie maken naar de basis 11 in de komende jaren, Hendrix, Bergwijn, Paal, Locadia (als hij blijft of verhuurt wordt). Koch die bij NAC gewoon redelijk mee draaide en voldoende groei potentieel heeft (men verlengt niet voor niets). En zo zitten er nog wel een paar.

Toptransfers? Tja wat versta je daar onder. De Jong, Propper, Pereiro, Willems, Maher allemaal spelers die het in zich hebben om een toptransfer te maken, of ze dat ook doen ligt aan hun ontwikkeling.

1 ding is zeker in het voetbal dat niks zeker is.

Je kunt het nooit uitsluiten in de voetbalwereld, als een club als Southampton of Porto door een blessure of een transfer opeens een verdediger nodig hebben na goed seizoen van Moreno kan het denk ik maar zo gebeuren. Maar als het niet gebeurd dan is het ook geen probleem. Hij kan denk ik namelijk prima voor PSV spelen in de competitie en CL en zal daarmee gedurende zijn contractperiode zichzelf echt wel terugverdienen.