Goed nieuws uit Rotterdam: begroting stijgt én lucratieve deal in de maak

Slaat inderdaad nergens op. Laat sigaretten merken ook lekker sponsoren zou ik zeggen. Als Alcoholbedrijven, Pepsi en Burger King wel mogen sponsoren, dat slaat nergens meer op.

Holland Casino is een staatsbedrijf en als ze dus andere particuliere bedrijven gaan toelaten qua marketing etc, loopt ons staatskasje veel geld mis. Vandaar dat ze het zolang zullen blokkeren als kan.

Precies wat ik bedoel, oneerlijke concurrentie

Sorry was me niet opgevAllen dat je dat over de staat erin had gezet haha! Maar oneerlijk is het zeker. Een speler als Bwin op het shirt kan een grote klapper zijn met een mooi lang contract.

Ach Holland casino is toch een dood bloedend varkentje.
Vroeger was het leuk, toen was het echt een casino...nu is het een gokautomaat hal.
Denk dat het de Nederlandse staat meer op gaat leveren dan kosten...als je hier belasting over kan heffen...reken maar dat dit een boost geeft aan de gokmarkt.

Ik wordt zo moe van mensen die bij berichten over feyenoord bij hun reactie moeten vermelden dat ze voor ajax zijn. Anders om t zelfde hoor.

Ik ben het helemaal met je eens, maar je moet er ook naar kijken dat het in andere landen wel gebeurd.wat maakt het dan voor verschil als we het hier verbieden? (Ja ik weet hoe dat klinkt "iedereen doet het dus laten wij het ook maar doen", het is niet anders) We klagen met zn alle dat nederland zoveel minder geld heeft en hiermee kan je beginnen dat gat te dichten.

Dat gat zal je nooit dichten, dit is ook niet eens een begin daarvan.
Daarvoor is het achterland van de Nederlandse clubs gewoonweg te klein..

Dus wat jou betreft moeten biermerken (alcoholisten) en snackbedrijven (obesitas) ook geband worden? Coca-Cola, Heineken etc. is dus geen goed idee?

Inderdaad, per jaar melden zich alleen al 40.000 lichamelijk verslaafde alcoholisten aan bij afkickklinieken. Hoeveel gokverslaafden denk je dat er zijn? Altijd wordt er zwaar hypocriet gedaan als het om een kleine groep gaat vergeleken met de legale hard drug ethanol (alcohol). Terwijl dit overduidelijk het grootste maatschappelijke probleem is wordt dit altijd maar genegeerd, omdat het nu eenmaal veel geld in de la brengt.

Alsof je verslaafd raakt omdat er reclame wordt gemaakt. Verslaving heeft een psychologische oorzaak, niets meer en niets minder. Dat cynisme dat alles om geld draait, vind ik ook veel te zuur. Je normen en waarden en hoe je geluk vindt bepaal je als mens zelf.

Hoe dan ook, volwassenen moeten zelf uit mogen maken wat ze doen en in welke mate. Gokken, drinken, roken, ongezond eten, etc. Het is ook aan volwassenen om te bepalen wat goed voor ze is en niet door vadertje staat.

Als je mee wilt met de financiële middelen van de rest van Europa (ook al haal je die nooit meer in) is dit noodzakelijk denk ik wil je iets kunnen forceren vooral deze (gok)bedrijven hebben veel te spenderen over het algemeen..

Hij bedoelt natuurlijk dat Feyenoord altijd ontzettend goed presteert op Europees niveau, zie vorig jaar. Als Feyenoord kampioen wordt, zal het dus ook sowieso door de CL poulefase heen komen, iets wat Ajax niet is gelukt de afgelopen jaren. Ook is concurrentie op hoog niveau (top 2-3) alleen maar goed. Dit zal resulteren in veel topaankopen in de top 3 om de concurrentie bij te blijven, dus goed voor het Nederlands voetbal.

Nee ik heb ook geen idee.

Feyenoord is in mijn ogen een sleeping giant met (op termijn) meer sportieve en financiële mogelijkheden dan Ajax en Psv. Feyenoord is in potentie de grootste club van Nederland. Het is voor het Nederlandse voetbal beter dat er meer concurrentie komt in de top van de eredivisie. Dit is uiteindelijk ook beter voor Ajax en Psv.

Waar bazeer je dat op dat Feyenoord meer sportieve en financiële mogelijkheden heeft dan Ajax? Als Feyenoord meer concurrentie biedt aan Ajax en Psv is dat inderdaad goed voor het Nederlandse voetbal. Dan gaat de kwaliteit omhoog.

"meer sportieve en financiële mogelijkheden dan Ajax en Psv". Dan PSV snap ik nog wel, maar zelfs dat is nog de vraag. Echter is het volkomen uit de lucht gegrepen dat Feyenoord in potentie een grotere club wordt dan Ajax. En dan heb je nog de vraag, "wat is groter?" Waarin of op welk vlak? Een gat van ruim 100 miljoen op het eigen vermogen, maak je niet zomaar goed.

Het kopt dat meer competitie voor PSV en Ajax goed is voor het niveau, maar het is echt maar de vraag of Feyenoord dat met een verhoogde begroting kan brengen.

Feyenoord is al tig jaren een grotere club dan PSV, is eigenlijk schandalig dat PSV zoveel meer kampioenschappen heeft

Ouch!!

Hoe meer clubs op een hoog niveau des te meer concurrentie, des te beter. De Eredivisie is op dit moment zo zwak dat clubs zich amper meer leren te weren en er in Europa hard afgaan.

@master1, onderbouw dat dan ook?
Feyenoord heeft een grotere supportersschare dan Psv, niet eens dan ajax. Verder niks. Feyenoord is nog nooit de grootste club van NL geweest, waarom zouden ze dan, nu ze verder dan ooit achter ajax staan, een groter potentieel hebben?
Echt, ik heb respect voor feyenoord en haar trouwe fans, maar tegenwoordig lijken veel feyenoorders te denken dat ze wel even de nr 1 ploeg worden, want ze hebben weer wat geld..

@master1, dat Feyenoord in potentie groter zou zijn dan PSV kan ik nog in meegaan, al is de afgelopen decennia gebleken dat het bedrijfsleven minder happig is om in Feyenoord te investeren dan dat het bij PSV is in de regio Eindhoven. Maar dat Feyenoord groter is dan Ajax, is gewoonweg lachwekkend, want alle cijfers wijzen uit dat dat niet zo is. Dat Ajax ten tijde van de crisis een betere sponssordeal heeft gesloten met Ziggo en Abn/amro(sponsoring is opgesplitst)dan met Aegon zegt genoeg. Deze uitspraak is wishful thinking jouwerzijds.

Daarnaast betwijfel ik ook of meer concurrentie beter is voor het Nederlandse voetbal. Ten tijde dat het goed ging met het Nederlands voetbal was er nauwelijks concurrentie, in Spanje en Duitsland is er nauwelijks concurrentie en de clubs uit die landen heersen in Europa.

Overigens doet het mij een deugd te zien dat de begroting van Feyenoord fors omhoog kan de komende jaren. Goed nieuws nu Twente en Vitesse af moeten haken qua begroting en dus mogelijkheden. Ik zie Feyenoord daarmee niet direct aanhaken bij Ajax en Psv, maar een incidentele titel zoals in de afgelopen 40 jaar zie ik wel gebeuren als alles een keer in elkaar valt.

@master 1

Welnee, dat is nergens op gebaseerd. Ajax heeft de grootste achterban, de meeste toeschouwers en ook de meeste klanten van Foxsport steunen Ajax. Verder heeft Ajax van alle Nederlandse clubs de grootste naam in de wereld.

Tel daarbij op dat Ajax veruit de rijkste club is van Nederland en je begrijpt dat Feyenoord dat gat nooit kan inhalen.

@SpeedyAFC, nooit klopt ook niet. Als Feyenoord een nieuw stadion laat bouwen kan het op gebied van begroting gelijk komen met Ajax.
Overigens heeft Feyenoord wel een grote achterban maar is dat dan de definitie van een grote club te zijn? Prijzen staan ze ver achter op Ajax en PSV, geld hebben ze veel minder dan Ajax en PSV en we weten allemaal dat het allemaal om geld draait in de voetbalwereld. Ik denk dat als Feyenoord gaat uitbreiden dat Ajax en met name PSV er ook eens over na gaan denken.

@speedyafca

Toeschouwersaantallen in de arena wordt berekend door seizoenskaarten en losse kaart verkoop. Niet het aantal dat daadwerkelijk komt. Dat fox sports zegt helemaal niks over het aantal supporters. Veel Feyenoord supporters zijn arbeiders, die kunnen zich niet allemaal een abonnement van 25 euro de maand veroorloven. Ook kijken veel mensen online op niet legale sites, dus fox abonnementen geven geen eerlijke weergave van supporters aantallen.

@meneer krabs

Hoe wil PSV gaan uitbreiden dan? De grond onder het stadion hebben ze al verkocht aan de gemeente. Ze kunnen dus niet even zomaar uitbreiden.
Feyenoord is en zal altijd de 2e club van Nederland blijven. Ajax de 1e. Kijkend naar de steden is Rotterdam ook de 2e stad achter Amsterdam.

@gloryunited, Stel dat het klopt wat jij zegt, hoe gaat Feyenoord geld verdienen aan mensen die geen geld hebben om de begroting te verhogen?

Overigens zou ik wel willen weten wie die "mensen" precies zijn. Waarschijnlijk baseer jij je mening slechts op jouw omgeving, maar de wereld is veel groter dan jouw directe omgeving.

Daarnaast is de kaartverkoop slechts een fractie van de begroting, dus uitbreiding van het aantal zitplaaten is niet zo interessant voor de clubs. Het gaat meer om skyboxen, businessseat en dat soort dingen. Verhoging van sponsorgelden, tv rechten en merchandising is veel belangrijker om de begroting struktureel te verhogen dan een verhoging van de toeschouwersaantallen van zeg 20.000 toeschouwers. Dat is ook de reden dat de Kuip te vervangen of verbouwen. Niet om meer toeschouwers aan te trekken maar om het bedrijfsleven te faciliteren.

wat een onzin,

Psv mag gewoon uitbreiden. Hebben helemaal niets te maken met de grondverkoop.

@krakaka

In de jaren 60 en 70 behoorde Feyenoord tot de grootste clubs in de wereld. En het stond financieel op dat moment aan de absolute top. In die tijd was Feyenoord op alle vlakken groter dan Ajax. Helaas is het half in de jaren 70 steeds verder bergafwaarts gegaan. Hoe groot Feyenoord nu precies is kan niemand zeggen met zo weinig succes.

@meneer krabs

Feyenoord heeft het geld niet om een investering van 200 miljoen in een stadion te doen. Er is geen bank die dat wil financieren dus moet het geld van de armlastige gemeente komen. En die heeft dat geld niet.

@gloryhunter

Of toeschouwers nou wel of niet komen opdraven maakt niets uit zolang ze maar betalen. Ajax verdient gewoon veel meer de kaartverkoop door de hogere verkoop aantallen en de hogere toegangsprijzen.

Hetzelfde geldt voor Fox, die willen naar een betaalmodel dat niet alleen gebaseerd is op de prestaties maar ook op de aantallen fans die een betaald abonnement afsluiten om hun club te kunnen zien. Mensen die via illegale streams kijken, leveren geen geld op.

Krakaka, Feyenoord was een Europese grootmacht in de jaren '70.

Verder zijn er veel bedrijven in Nederland geïnteresseerd in Feyenoord maar door decennia wanbeleid was er veel scepsis om te investeren. Met een nieuw stadion kunnen meer skyboxen aangeboden worden, daarvan heeft Feyenoord nu veel te weinig. Begroting zal dan 80 miljoen minimaal worden en max 120 als het heel goed gaat.

Dus in potentie zeker de grootste club van Nederland. Moet wel structureel goed beleid gevoerd worden.

Speedy, je hebt geen idee waar je over praat joh met je lening. Wordt nu overigens een nog veel groter plan in elkaar geschroefd waarbij de hele omgeving ook meegenomen wordt. Alle grote jongens in Nederland doen daar aan mee.

Beste vriend, laat ik nou net in Rotterdam wonen en Rotterdam toevallig heel goed kennen. De Kuip staat in de wijk Ijsselmonde, dat is in Rotterdam Zuid. Ijsselmode is een achterstandswijk, heel hoog aantal allochtonen, schrikbarende criminaliteitscijfers en meer dan een kwart van de inwoners leeft van een uitkering.

Alle grote jongens doen mee? Hoe kom je daar nou bij? Er wordt dik geïnvesteerd in de stadsdriehoek en in de Wilhelmina pier. Maar niet in zuid. Er is geen interesse in de private sector om daar vastgoed te ontwikkelen. De gebiedsontwikkeling een stukje verderop bij de Entrepot loopt al zeer moeizaam.

Alle investeringen zullen moeten komen van de gemeente, je vind verder niemand die bereid is risico's te nemen in zuid. En de gemeente Rotterdam heeft al dikke schulden moeten maken voor de mislukte parkeergarage onder het centraal station en behoorlijk moeten investeren om de markthal afgebouwd te krijgen. Die heeft geen geld om te investeren in de nieuwe Kuip.

Als je bedoelt 2e club van Nederland op basis van aantal supporters moet ik je gelijk geven. Dat gaat PSV nooit inhalen. Op basis van kampioenschappen is Feyenoord bij lange na niet de 2e club van nederland

@soulmate, dat is omdat daar de transfers van janmaat, pelle, bmi en de vrij in zitten, terwijl feyenoord weinig uitgaf.

Nee krakaka, er wordt ook gewoon operationeel meer geld verdient. Europese inkomsten bijvoorbeeld en verdubbeling van de verkopen in de fanshops.

Het is 11 tegen 11

Moet 1 goal meer maken dan de tegenstander

Als je vaker scoort als de tegenstander dan win je

Shit net te laat

Dus? Twente is enorm terug gegaan in de begroting, AZ ook. Inmiddels zijn alleen Ajax en PSV financieel krachtiger, maar verder niemand en komt er ook geen ploeg in de buurt. Feyenoord zou zelf eigenlijk ook niet meer moeten accepteren dat zij lager dan de derde plek eindigen. Feyenoord zou een stuk ambitieuzer moeten zijn dan dat ze nu laten zien.

Als jij de bak heb kennen zij niet scoren

Helaas niet.... Zijn ook wedstrijden waarin de verliezende partij meer scoort en verliest.... Verliezen door een eigen doelpunt....

Voetbal is een spel van fouten; wie de minste fouten maakt wint de wedstrijd.

Alle spelers zijn volledig van Feyenoord. Daarnaast haal je volgens mij 2 dingen door elkaar.

1. De Talentpools (nr1 & 2 zijn inmiddels afgesloten). In de 3e zat bijvoorbeeld Clasie nog en zitten ook jongens als Vilhena, Dammers & Karsdorp. Als ik me niet vergis zijn het er in totaal nog 5 en ontbreken er dus nog 2 namen (wel die generaties).

2. De Vrienden van Feyenoord (vvf). Die hebben 30 miljoen geleend aan de club om de lopende schulden sneller en tegen voordeligere voorwaarden te kunnen aflossen.

Zij krijgen die 30 mil gegarandeerd terug betaald (feyenoord mag zelf weten wanneer) en krijgen tot afbetaling 4% Dividend uitgekeerd. Dat betekent dat zij 4% van de jaarlijkse winst die Feyenoord jaarlijks maakt ontvangen.

Ik zei al, ik weet niet precies hoe het zit met de eigendommen. Zoals je zelf aangeeft, zitten er kennelijk spelers in talent poolen, de transfersommen van die spelers in de toekomst zullen dus niet volledig voor Feyenoord zijn lijkt me dan?

@speedy
Selectie achterop geraakt?
PSV is depay en Wijnaldum kwijtgeraakt. Ze hebben wel goed ingekocht maar zijn minder geworden. Ajax aankopen zijn niet denderend tot zelfs matig. Feyenoord heeft clasie goed vervangen en met kuyt de aanval versterkt.

Dat is maar de vraag, wat zal de impact van een speler van 35 zijn? We zullen het moeten afwachten. Ik vind Clasie sowieso veel beter dan Vejinovic, dus ga je erop achteruit.

Kijk je naar Ajax dan zie je zeer behoorlijke aankopen in alle linies en een aardige doorstroom van jonge spelers terwijl alleen Moisander vertrokken is tot op heden. PSV heeft ook veel goede spelers erbij gekregen ondanks het vertrek van Depay en Wijnaldum.

Neem dan in ogenschouw dat het verschil verleden jaar behoorlijk groot was (12 punten, 29 punten), dan zie ik niet in hoe je bij komt. Ik zie het verschil eerder toenemen.

M_scc, jij bent 1 persoon...?

"Global warming is bullshit want ik had het koud net"

"Wereld honger is voorbij want ik heb een broodje gegeten"

Het zijn beide geen lievertjes dus je hoeft ook niet zo te doen of hij er alleen last van heeft.

Ik vind het fijn dat jij mijn punt snapt krakaka. *eyeroll*

Slechte zaak, straks komen mensen in de schulden doordat ze zijn gaan gokken omdat clubs het gokken aanprijzen. Moreel verwerpelijk.

Er zit aan beide wel risico's maar bij gokbedrijf vele malen hoger dat je in de schulden komt te zitten.

Serieus, context nodig? Gezien z'n naam gok ik dat het een AZ-fan is denk je niet? Die hebben een tijd met een sponsor van DSB gelopen, en bam: weg was het geld van mensen met een DSB rekening. Kun je net zo goed een Unibet of iets dergelijks op het shirt zetten. Ook dikke kans dat je met een lege rekening eindigt, maar als je wat wint dan is het bedrag hoger. Het was een grap, dus laat het vooral lekker gaan.

PS: Waarom al die heisa over een 'gokbedrijf' als sponsor? Voetbalden we enkele jaren gelen niet in de Holland Casino Eredivisie?

Fout want transfers zitten niet in de begroting.

De winst op transfers zitten gewoon in de begroting als bedrijfsresultaat.

zit wel in het bedrijfsresultaat maar je kan geen toekomstige verkopen gaan meebegroten natuurlijk. achteraf kan je dus wel de begroting natellen maar dan heet het bedrijsresultaat en hierin zitten nog steeds geen transferwinsten, enkel de afschrijving op spelers. die transferwinst zitten pas in de jaarcijfers.

Je begroting stijgt niet structureel door transfers. Grootste kolder die er is. Alles wat je hier schetst klopt absoluut niet.

Jawel hoor, Feyenoord gebruikt de opbrengsten om schulden mee af te lossen waardoor er jaarlijks minder geld gereserveerd hoeft te worden voor de aflossing van de schuld. Ook stijgt het eigen vermogen door de verkopen waardoor de behoefte aan vreemd vermogen afneemt en dus de schuld aflossingen nog meer kunnen dalen. Dat zie je de jaren erna direct terug in de gestegen begroting.

begroting plus transferresultaat = Bedrijfsresultaat
Begroting is de toekomst en bedrijfsresultaat is verleden.

Wat een gelul weer van je speedy.

Nogmaals, bij een positief transferresultaat kan het jaar erop extra geld naar de begroting. Het geld van de transfers heb je over. Dus bij een positief bedrijfsresultaat dankzij lucratieve transfers kan je je begroting laten stijgen.

En dat is wat we ook gaan zien, immers het stadion is niet groter geworden, het prijzen geld (tv gelden nav resultaat) stijgt maar lichtjes, verkopen uit merchandising nemen ook geen bijzondere vlucht dus kan de begroting alleen opgeschroefd worden met acht miljoen uit het bedrijfsresultaat van het jaar ervoor. De transfers dus.

Anders kan ik de grote groei van de begroting niet verklaren maar wellicht heb jij er een andere kijk op ?

Zoals jij het zegt heeft de Eredivisie 10 jaar lang verlies geleden. Want dan ga je met alle meevallers je kostenstructuur verhogen waardoor je 2 jaar later weer in de problemen komt.

Die tijd is voorbij en zelfs Feyenoord gaat hier niet meer intrappen. Komende jaren zal de meeste winst weggezet blijven worden zodat ze straks een eigen bijdrage hebben bij het financieren van het stadion.

Ik denk dat ze dit gewoon gaan meebegroten, reserveren heet het dan, maar dat dit weinig impact heeft op de kostenstructuur. Verder zie je mijn verklaringen aan het begin van onze discussie.

Zoals ik al aangeeft, hoe kan de begroting dan ineens met 16 miljoen stijgen van 34 naar 50 miljoen? Dan kan alleen door het geld van de transfers te gebruiken, ik zie echt geen andere opties.

En zoals ik het zie is precies de reden dat diverse clubs afgelopen jaren hard zijn gevallen. Geld lenen totdat het niet meer kan om de gaten te dichten als de verkopen tegenvallen. Daarna talent onder brengen bij derden zodat je nog wat geld kan gebruiken om een dijk doorbraak te voorkomen en vervolgens klapt de boel.

je begroting blijft hetzelfde, alleen manier van geld uitgeven is anders. Je kunt je begroting/uitgave niet opschroeven door een eenmalige meevaller, anders zou je met een paar jaar weer in de knoei komen. Je hele verhaal is 1 en al bullshit.

Ik zal je het nogmaals uitleggen dan. Feyenoord heeft nauwelijks extra inkomsten volgend jaar. Toch gaat de begroting van 34 naar 50 miljoen. Feyenoord leent geen extra geld voor deze begroting, ze lossen zelfs schulden af. Hoe kan Feyenoord dan de begroting met maar liefst 16 miljoen laten stijgen?

Gewoon je gezond verstand gebruiken, het geld moet ergens vandaan komen.

Dat komt idd ergens vandaag. Schulden die afbetaald zijn en dus aflossingen die stoppen, rentes die afnemen of stoppen, verhoogde inkomsten van merchendasing omdat deze in eigen beheer zijn gekomen en verhoogde sponsergelden omdat ze volgend jaar een lucratieve sponsor binnenhalen. Verdiep je eat beter voordat je zo dom blaat.

O ja, als jij je gezond verstand eens zou gebruiken dan wist je dat het onmogelijk is wat jij nu roept.

haha speedy. Lees jij uberhaupt wel iets??

Je stelt nu dezelfde vraag zoals in mijn allereerste post. Daarna strooi je een hoop onzin om uiteindelijk te eindigen met dezelfde vraag. Een stukje eigen vermogen gebruiken om de begroting op te krikken kan maar verklaart dit niet geheel. bovendien zijn ze bij Feyenoord niet zo dom.

Dan blijf ik gewoon je dezelfde vraag stelen die jij en Elmo weigeren te beantwoorden. Als de overige inkomsten bronnen nauwelijks stijgen, hoe kan Feyenoord dan de begroting drastisch opkrikken?

Dat kan toch alleen door zeer optimistisch te begroten en dat later te compenseren uit de reserves die je hebt opgebouwd met de transfer verkopen ?

Maar goed, als jij een andere verklaring hebt, ik hoor hem graag.

@elmo1908

Net wat je zegt, schulden die je afbetaald. En waarmee betaal je die af? Juist, met je transfer verkopen. En hoeveel kan dat dan bijdragen aan je begroting? Alleen de jaarlijkse rente lasten die je moest betalen, verder niets.

En nee, de overige inkomsten stijgen niet of nauwelijks. Geen extra toeschouwers vergeleken met verleden jaar, geen nieuwe sponsors die veel geld in de club steekt, tv gelden stijgen niet of nauwelijks en ook de prijzen zijn niet of nauwelijks verhoogt.

Ook heb je dit jaar geen inkomsten uit de EL, die afgelopen jaar toch zeer behoorlijk waren.

Net zoals met Twente destijds, prik ik er met alle plezier doorheen. Het nieuwe stadion moet er komen dus wordt de begroting even flink opgekrikt, met maar liefst zestien miljoen euro terwijl er bijna geen reserves zijn. En dan volhouden dat het uit structurele baten komt terwijl niemand die structurele baten onderbouwd, ook jij niet.