Fenerbahçe in gesprek met Man United en Van Persie

Is toch de bedoeling dat het gewoon gebeurd in het land waar je naar toe gaat?

Nee, er worden ook wel eens keuringen gedaan tijdens vakanties en toernooien. Een keuring is een keuring, maakt niet uit waar die gedaan wordt, tenzij je op 3000m hoogte zit o.i.d..

Nee dat maakt niet zo veel uit, kan me nog wel herinneren dat Tim Matavz destijds in Duitsland werd gekeurd voor dat hij naar Rubin Kazan zou gaan.

Ik denk dat ze er vanuit gaan dat ie dan erna gelijk kan tekenen.

Chris, het blijft steken op welke manier hij weg gegaan is. Helemaal als je ziet dat er nu juist een speler als hij ontbreekt bij Arsenal. Had hij wat meer geduld gehad, had hij die titel met Arsenal (wellicht) ook kunnen winnen en richting de status van Bergkamp, Henry etc. kunnen groeien. Nu is hij persona non grata bij Arsenal en wordt het bij Utd ook niet bepaald als een gemis gezien als hij weg is.

Nou ga dan eens kijken op United forums. Hij krijgt heel veel lof en kampioenschap nr 20 wordt constant aan hem gekoppeld. Hij droeg shirt nr 20 en was de beste man van het seizoen, misschien wel van de competitie. Hij gaf ze beker nr 20 en wie zegt mij dat hij bij Arsenal dat ook had kunnen winnen? Wie zegt mij dat met het aanblijven van Rvp, zij ook tot de aankoop van een Ozil etc. zouden zijn gekomen? Bovendien heeft hij verder gebouwd aan de mooie traditie van Nederlanders bij United. Jaap Stam, Ruud van Nistelrooy, Edwin van der Sar.

Arsenal heeft Henry eerder een standbeeld gegeven dan Bergkamp. Henry ging van Arsenal naar Barca nadat hij de CL finale verloor van dát team, om het vervolgens met hun te winnen. Verraad en toch kiezen ze ervoor om eerst Henry een standbeeld te geven en dan pas Bergkamp. Het feit dat het om aantal doelpunten ging is geen excuus, want die metric kiezen als eerste is ook een keuze. Loyaliteit is blijkbaar niet iets dat Arsenal hoog zit anders hadden ze Bergkamp wel eerder dan Henry een standbeeld gegeven. Ook hebben ze Bergkamp in een club verkiezing op 2 gezet en Henry op 1. Dus dat is meer bewijs dat de parameter loyaliteit geen rol speelt in het voetbal.

Nee, toen RvP naast Bergkamp zat tijdens de finale van de CL in 2006, omdat Wenger vergankelijke spelertjes als Wiltord verkoos boven de maestro, had Robin het al snel begrepen. Het gaat om prijzen pakken in het voetbal, hij zou dat goed opslaan. Wenger wisselde genialiteit in voor wellicht wat meer defensieve zekerheid. RvP kon op de eerste rij zien wat ze bij Arsenal waardeerden en dat is winnen. Prima, hij handelde op een gegeven moment met dezelfde motieven nadat Wenger nog langer op zijn kwaliteiten wilde parasiteren om het stadion zo snel mogelijk af te betalen. Hij koste vrijwel niets toen hij van Feyenoord kwam, was verantwoordelijk voor Arsenal's 4de plaats in dat laatste seizoen, dus vele miljoenen CL geld veilig gespeeld, plus een dik bedrag voor de transfer, dus dat gehuil over zijn blessures gaat niet op. Ik meen me zelfs te herinneren dat hij 6 van de 8 seizoenen in meer dan 30 wedstrijden speelde.

De dag dat mijn sympathie voor Wenger en Arsenal verdween was de dag dat een one of a kind voetballer als Bergkamp langs de zijlijn een hele wedstrijd naar mindere Goden moest zitten kijken hoe ze de beker verspeelden. Wat een kroon op zijn werk had moeten zijn, was een tragisch einde en wie dat niet aanvoelt, verdient mijn sympathie niet.

RvP wilde de PL winnen, nr 20 zal voor eeuwig aan hem gelinkt worden en hij zal voor altijd geliefd zijn bij de United fans om die reden. Nu op naar het zonnige Turkije.

Koriander, als je alleen al kijkt naar de aankopen van Ozil, Sanchez en Cech kan je concluderen dat die aankopen er aan zaten te komen. RvP was ongeduldig.

De CL finale was 2006 en toen besloot RvP al dat hij weg zou gaan, maar toch is hij nog 6 jaar gebleven... Dat Bergkamp niet meedeed in die finale was een fout van Wenger idd, maar alsnog is die finale niet daardoor verloren gegaan maar door de beslissing van de scheids om Lehmann weg te sturen waar er genoeg scheidsrechters zijn die dat niet gedaan zouden hebben.

Dat jij Wenger bestempelt als iemand die parasiteert op de kwaliteiten van spelers om het stadion af te betalen zegt al hoe goed je op de hoogte bent van de situatie. Ten eerste parasiteren alle coaches in wezen op de kwaliteiten van hun spelers, maar Wenger staat er eerder om bekend dat hij spelers wil ontwikkelen en laten groeien. Hij haalde RvP op toen iedereen in Nederland hem beu was en niemand hem meer wilde hebben. Heeft er toch een aardige speler van gemaakt lijkt me..

Het gehuil over zijn blessures gaat dus niet op? Dat diskwalificeer je alvast even en probeert het recht te lullen door over de plaatsing voor CL te beginnen? Maar de manier waarop RvP vervolgens weg wilde bij Arsenal benoem je niet. Eenzijdige kijk op het verhaal. Daarbij is Kosc meer de held vwb plaatsing CL, meerdere keren zelfs.

edit
6 vd 8 seizoenen meer dan 30 wedstrijden? Alleen in zijn laatste heeft hij alles gespeeld, daarvoor nooit de 30 gehaald in de competitie.

Van Persie had gewoon nooit naar Arsenal moeten gaan. Hij heeft altijd alles gegeven voor Arsenal, was het uithangbord van de club, en ze wonnen nooit wat. Er kwamen ook geen goede spelers bij, maar alle goede spelers vertrokken (zo ook Fabregas). Pas nadat RVP weg ging, viel het kwartje bij Wenger dat hij het team moest versterken. Heeft niks te maken met het geduld van Rvp. En nu heeft Arsenal nog steeds niks gewonnen en Robin heeft eindelijk zijn dikverdiende PL titel.

Alleen de zure supporters gunnen hem dat niet, en ze noemen zichzelf nog wel gunners ook.

"6 vd 8 seizoenen meer dan 30 wedstrijden? Alleen in zijn laatste heeft hij alles gespeeld, daarvoor nooit de 30 gehaald in de competitie."

Nee je frummelt er nu snel een specificatie in die ik daar niet plaatste. Ik drukte mij prima uit en hij heeft in 6 van de 8 seizoenen meer dan 30 wedstrijden voor Arsenal gespeeld. Dus nou niet gaan verdraaien wat ik zeg en snap dat het je verraste.

"het gehuil over zijn blessures gaat dus niet op? Dat diskwalificeer je alvast even en probeert het recht te lullen door over de plaatsing voor CL te beginnen? Maar de manier waarop RvP vervolgens weg wilde bij Arsenal benoem je niet. Eenzijdige kijk op het verhaal. Daarbij is Kosc meer de held vwb plaatsing CL, meerdere keren zelfs."

Fout. RvP was zelfs verkozen tot PL player of the season in minstens 1 verkiezing in zijn laatste seizoen. Hij was geweldig. Alleen iemand die RvP niet het licht in de ogen gunt zou RvP zijn enorme bijdrage in dat seizoen ontzeggen. Plaatsing CL betekent veel extra geld, dus dat is wel heel relevant. Het kan ook releveant zijn voor verdere aankopen die CL willen spelen. Ook vergeet je te vermelden dat RvP nog 1 jaar contract had. Hij wilde niet verlengen, maar Wenger wilde cashen ipv nog een top seizoen uit RvP persen (zoals Fergie deed) en voor het kampioenschap gaan, dus strikt gesproken heb je ook gewoon niet gelijk. Het was Wenger die hem verkocht, RvP wilde gewoon niet verlengen. Achteraf gesproken was er nog maar 1 top seizoen uit RvP te persen, dus dat was een perfecte keuze geweest, maar ja, geld was belangrijker blijkbaar. Hij vond het zelfs prima om RvP aan een rivaal te verkopen.

"dat jij Wenger bestempelt als iemand die parasiteert op de kwaliteiten van spelers om het stadion af te betalen zegt al hoe goed je op de hoogte bent van de situatie. Ten eerste parasiteren alle coaches in wezen op de kwaliteiten van hun spelers, maar Wenger staat er eerder om bekend dat hij spelers wil ontwikkelen en laten groeien. Hij haalde RvP op toen iedereen in Nederland hem beu was en niemand hem meer wilde hebben. Heeft er toch een aardige speler van gemaakt lijkt me.."

Nee dat was niet de strekking van mijn verhaal en ook hier moet ik je dus corrigeren. RvP had nog een paar seizoenen aan de top mee te doen en wilde een gooi doen naar het kampioenschap. Dan moet je een supporting cast hebben die hem daar in kunnen ondersteunen, hij kan het niet alleen. Wenger wilde de surplus aan kwaliteit die RvP had gebruiken om niet grof geld uit te hoeven geven om andere toppers erbij te halen, omdat hij een stadion af te lossen had. Parasiteren in deze zin heeft dus te maken met het uitstellen van sportieve ambitie om de voorkeur te geven aan de financiële huishouding. Dat is prima, maar een club moet nog 100 jaar verder, een speler als RvP had nog maar een paar jaar, wat ook blijkt te kloppen, zie deze move naar Fenerbace. Dat bewijst dat zijn inschatting klopte. Hij had nog maar een paar top jaren en in die jaren moest het gebeuren en in die jaren is Arsenal niet kampioen geworden en hij wel. Goed ingeschat dus.

"De CL finale was 2006 en toen besloot RvP al dat hij weg zou gaan, maar toch is hij nog 6 jaar gebleven... Dat Bergkamp niet meedeed in die finale was een fout van Wenger idd, maar alsnog is die finale niet daardoor verloren gegaan maar door de beslissing van de scheids om Lehmann weg te sturen waar er genoeg scheidsrechters zijn die dat niet gedaan zouden hebben."

Ach man met een andere samenstelling heb je toch een hele andere wedstrijd, dus dat hele Lehman verhaal gaat dan al niet meer op. Wenger speelde als een lafbek en koos voor defensieve zekerheid en hij kreeg de deksel op de neus. Mooi. Dat is zijn straf om Bergkamp de kroon op zijn werk te ontzeggen. Bovendien haal ik dit aan om aan te geven dat nostalgie, loyaliteit en al die dingen meer, helemaal niet van Arsenal's zijde komen als zij om de knikkers spelen. RvP zat naast hem en zag dit aan. Zijn held Bergkamp op de bank, niet op het veld. Hij zal dit goed opgeslagen hebben. Oh ja en wat als een speler niet goed genoeg is? Dan laat Arsenal die speler ook gewoon oprotten? Wat is daar loyaal aan? Loyaliteit in voetbal bestaat niet of nauwelijks en Arsenal verdient het niet want handelt er zelf ook niet naar. Bergkamp was loyaal, Henry was dat duidelijk niet. Verliet Nota Bene Arsenal uitgerekend voor de club waar ze de CL finale van verloren. Dat is dan net zo goed verraad, maar hij mocht wel terug komen, hij kreeg zelfs zijn standbeeld eerder. Allemaal bullshit dus. Dan hoeft RvP ook helemaal niets en mag zeker gewoon nog voor de kampioenschap gaan in zijn laatste jaren in de Epl, ook bij een andere club die hem wel wil omringen met winnaars. Het is zelfs crimineel hoe weinig RvP heeft gewonnen als club speler. Een schande en dat komt ook zeker door Arsenal.

"koriander, als je alleen al kijkt naar de aankopen van Ozil, Sanchez en Cech kan je concluderen dat die aankopen er aan zaten te komen. RvP was ongeduldig."

Die kwamen niet in 1 keer, maar kwamen per seizoen mondjesmaat binnen. De laatste 2 seizoenen van RvP waren al eigenlijk behoorlijk slecht. Hij moest op de korte termijn iets winnen en Arsenal wilde niet financieel gaan knallen. Prima. Zijn ambitie om de EPL titel te winnen strookte niet met de ambitie van Arsenal. Hij heeft dit ook netjes aangegeven in een brief. Heel eerlijk. Ik begrijp niet dat dit toondertijd zo verkeerd is opgepakt want hij draaide niet om de hete brij heen. Hij was heerlijk eerlijk, op z'n Nederlands. Alleen konden veel Arsenal fans dat niet trekken. Tja, hun probleem. Waarheid kan hard zijn. Nu achteraf, ook kijkend naar seizoen 2 en 3 bij United (die redelijk slecht waren) kan ik maar 1 ding zeggen: perfecte inschatting van Rvp. Perfecte zelfkennis. Hij was op zijn einde in de Epl.

Simon, dan ben jij niet op de hoogte van de situatie, als je denkt dat Wenger wakker geworden is na het vertrek van Nasri, Cesc, RvP etc.

Alleen de manier waarop hij vertrok steekt me nog, maar ik gun hem zeker het beste. Z

Geen tijd om op heel jou met frustratie doordrenkte verhaal te reageren, ook nogal chauvinistisch overigens.

Je doet alsof Arsenal hem gegijzeld had, hij kon toch altijd weg gaan? Hij kon toch zijn contracten niet verlengen? Wenger staat er om bekend dat hij spelers (vaak te lang) vertrouwen geeft en dan zeg jij dat spelers op mogen rotten als ze niet goed genoeg zijn? Denilson, Santos, etc etc. Allemaal geen wereldspelers, maar stonden toch best regelmatig voor Arsenal te spelen. Nee, je bent duidelijk een beetje tegen Wenger of Arsenal en dat beinvloed je verhaal.

Sowieso is het onzin om te stellen dat Henry een verrader is, want hij heeft de club veel gegeven en heeft gezegd dat als die ene club komt weg te willen. Barca kwam, dan moet je hem laten gaan. Door de voordeur. Dus hou op met je slappe gelul over dat standbeeld want je snapt er geen hout van.

@samcro, weer snap je het niet. Voetbal, de sport zelf, leent zich niet voor loyaliteit want als spelers onder de maat presteren dan worden ze gewoon verzocht de club te verlaten of worden ze simpelweg niet opgesteld. Het bestaat niet dat een coach niet zijn beste 11 zou opstellen, omdat hij zo loyaal naar x,y of z zou zijn. Dus als het omgekeerde gebeurd dan moeten fans ook niet gaan miepen. RvP was de beste speler van de EPL toen hij Arsenal verliet en was gewoon te goed om nog meer jaren zonder echte prijzen door te gaan. Het is bijna crimineel dat hij zo weinig heeft gewonnen in zijn carrière. Vaak zijn spelers niet goed genoeg voor een Arsenal, soms is een club als Arsenal gewoon niet goed genoeg voor een speler. Deal with it.

En nee, mijn verhaal is juist realistisch, terwijl jij hem een trap na wil geven dat hij door het verlaten van Arsenal niet de status heeft van een echte topspeler. Het is juist omgekeerd. Hij heeft nr 20 binnengesleept voort United, heeft gegokt en gewonnen (want oh wat zou men in Londen lachen als zij wel de titel hadden gewonnen in zijn United tijd en United dit niet had gewonnen) en is een grote meneer geworden daardoor. United is een grotere club dan Arsenal, hij heeft hun de titel geschonken en was een absolute baas in dat eerste seizoen. Als je alle assists en doelpunten van RvP zou wegnemen dan kom je wel op 30 punten minder voor United. Bijna alle goals waren clutch.

Ik heb geen probleem, maar jij met je idee dat hij nu niet door het leven zou gaan als een (ex) topspeler. Onzin. Hij heeft persoonlijke titels gewonnen en nu ook een EPL titel. RvP was een topspeler en daar doet jou zure gezanik niets aan af.

@ Azrsenal, je praat onzin en is het toevallig dat iemand met die naam en je fotootje het opneemt voor Henry? Biased much? Je redenatie zorgt ervoor dat ik gelijk heb. Hij heeft Arsenal veel gegeven, dus hij is geen verrader. Ja juist. Het draait dus ook voor jou om titels en dat wilde RvP ook, alleen zelfs met hem als beste speler van de EPL werd hij slechts 4de. Hij had een betere supporting cast nodig, maar men was te gierig bij Arsenal en wilden hun financiële doelen realiseren. Prima, maar een speler heeft maar een paar jaar om zijn doelen te realiseren. RvP wilde een titel en heeft die gewonnen. Henry speelde in een tijd dat Arsenal wel titels pakte en Arsenal had (grote sterke) klasse spelers waarmee ze konden domineren. Niet alleen Henry, ook Berkamp, Pires, Vierra. Daar kun je wat mee en dat hebben ze ook gedaan, alleen dat hele groepje ging weg. Niet alleen Henry, ook Vierra naar Juve en zo zijn er nog een heel veel andere spelers. Cole (die linksback was ook van Arsenal meen ik), Nasri wat recenter. Ik hoef het niet allemaal op te noemen. Arsenal wilde gewoon een financieel degelijke club runnen. Prima, maar dat hoeft een speler als RvP niet te accepteren en op een fundamenteel niveau is de zaak Henry niet verschillend van die van RvP in die zin dat Henry althans iets had gewonnen, RvP bijna niets bij Arsenal. De honger van RvP is veel begrijpelijker dan die van Henry, die prima bij Arsenal had kunnen blijven.

Nee, Henry verwisselde Arsenal voor een betere club, wilde de CL winnen met de club waar hij met Arsenal van had verloren (saillant detail) en als RvP persona non grata is, dan is het hypocriet om Henry zo op handen te dragen na zijn vreemd gaan. Hij had de CL moeten willen winnen met Arsenal na het mislopen ervan. Bergkamp bleef altijd bij Arsenal, kreeg zijn standbeeld later en kwam ook op de 2de plek achter Henry in een club poll. Prima, maar dan ook niet mekkeren over loyaliteit en doen alsof dat zo'n grote rol speelt. Ik snap het donders goed, jij probeert met smoesjes aan te komen en recht lullen wat krom is. Niet doen, staat slecht. Zou bijna denken dat je iets met deze clubs van doen hebt .... oh wacht.

Dat ik fan ben van Henry zorgt niet meteen dat mijn argumenten onzin zijn. Ik zal het inderdaad ten alle tijden opnemen voor hem, maar ook voor andere spelers als er gewoon onzin gepraat wordt.

Dat Henry weggaat naar Barca, zien wij als supporters zeker niet als een doodsteek.. Waarom zouden we? Een beetje realisme mag.
Dat van Persie weg is gegaan is gewoon een pure naaistreek, naar United nog wel. Jij snapt zelf toch ook wel dat naar United of Barca een groot verschil is?

Wat Bergkamp hiermee te maken heeft is sowieso onduidelijk en wat die poll er mee te maken heeft snap ik ook niet?

Ik snap dondersgoed dat v Persie weg wilde, want er was geen uitzicht op prijzen. Dat jij dat beleid niet accepteert, prima maar dat betekent niet dat het zomaar normaal is om naar rivaal United te gaan.

En zeur niet om me clubkleuze en dat ik zogenaamd niet normaal naar een discussie kan kijken. Ik ga toch ook niet op jou zeuren omdat jij niet voor Arsenal bent en daarom aan de ander kant staat van deze discussie?

Het is gewoon onzin wat je zegt. Henry en RvP zijn in essentie gelijke zaken en juist het feit dat Henry meer heeft gewonnen zou zijn honger meer hebben moeten doen stillen, wat tot minder reden voor vertrek had moeten leiden. Het is dus juist omgekeerd. RvP is juist geen naaistreek, want die heeft 8 jaar vrijwel niets gewonnen en toen ook het perspectief ontbrak is het meer dan redelijk om die ene EPL titel ergens anders te gaan winnen. Alsof een speler van zijn kaliber verdomme daar het recht niet op heeft. Waarom zou zo'n speler met niets uit Engeland moeten vertrekken na 10 of 11 jaar? Ben je wel helemaal lekker?

De verkoop aan United deed Wenger. Ja, RvP wilde in Engeland blijven, so what? Dat is zijn competitie en had daar nog iets af te sluiten, want geen titel. Had hij het land uit moeten gaan, omdat Arsenal niet wilde investeren. Nee man, dat is hun keuze. Hij had nog 1 jaar contract en het was dus Wenger die hem verkocht, hij liep de tent niet meteen uit.

Er is geen fundamenteel verschil tussen Henry en Rvp, RvP staat gewoon in zijn recht en Henry die als meeste wordt gewaardeerd door veel Arsenal fans bewijst dat loyaliteit geen grote waarde voor hun is. Winnen is wat ze willen. Prima, RvP denkt er hetzelfde over.

Wise words haha, was het allemaal maar zo makkelijk

Southampton speelt in een betere en in mijn ogen mooiere competitie, welke van de 2 beter is en zou winnen is mij een raad. Maar ik had ook voor Southampton gekozen als ik kon kiezen. Maarja, van Persie is verstandiger dan ons gelukkig.

southampton ?? een middenmotor in engeland of een topclub in duitsland? hij heeft al zoveel jaren in engeland gevoetbald bij 2 topclubs dan lijkt het me niet dat je zo graag in engeland wilt blijven dat je naar een middenmotor/subtopper gaat, vooral als er in een mooi warm land een enorm salaris op je wacht bij een topclub en waar je word behandeld als een god..

@afcaajaxxx

Ik geef slechts aan wat ik liever zou doen. En ja, ik zou liever bij een club als Southampton spelen dan bij Fenerbahce.

Hij kan in mijn ogen wel bij betere clubs terecht. Wolfsburg zou bijvoorbeeld ook een leuke club voor hem zijn. Ik vind Fenerbahce echt te laag voor zijn niveau. Nu is zijn carrière officieel voorbij.

Kan over twee jaar ook nog wel bij Feyenoord mee hoor. Zie Kuyt. Misschien op zijn 36ste Excelsior

Turkije is anders nog wel een aardig niveau hoor. Gaat daar allemaal niet zo makkelijk als bij ons in de eredivisie.

zoveel verschillen de competities niet alleen wij nederlanders zijn goed in het na beneden halen van onze competitie en de turken doen precies het tegenovergestelde, ze hebben haast allemaal betere spelers idd maar daar win je geen wedstrijden mee als je je team maar wat laat aanmodderen, er zit totaal geen lijn in het spel van de topclubs, mischien dat het dit jaar veranderd en dan zouden ze stappen kunnen maken.