Update: Feyenoord eist toelichting van Europese voetbalbond op straf
Feyenoord moet de eerstvolgende keer dat het in Europa actief is, de eerste thuiswedstrijd in die campagne zonder publiek afwerken. De Europese voetbalbond (UEFA) legt de Rotterdamse club die straf op, vanwege de ongeregeldheden tijdens de ontmoeting met AS Roma. Op 26 februari van dit jaar maakte een deel van het publiek in De Kuip zich in de ogen van de bond schuldig aan racisme. Behalve de wedstrijd zonder fans is er ook een fikse boete opgelegd.
Begin maart stelde de UEFA Feyenoord in staat van beschuldiging. De Nederlandse club werd aangeklaagd voor het gooien van vuurwerk en aanstekers, een gebrek aan organisatie rond de wedstrijd én racisme. Scheidsrechter Clément Turpin legde de wedstrijd destijds tweemaal stil. Ook kwam er een opblaasbare banaan op het veld terecht, in de buurt van Roma-aanvaller Gervinho. De arbiter had het idee dat de Ivoriaan racistisch werd bejegend.
Feyenoord liet de UEFA via foto's en beeldmateriaal laten zien dat de opblaasbare banaan onderdeel is van acties van het sfeerteam. Men probeerde tijdens de rust al duidelijk te maken dat Turpin een verkeerde conclusie had getrokken toen hij de banaan op het veld zag liggen. Dat heeft blijkbaar geen effect gesorteerd: de UEFA heeft Feyenoord nu een straf uitgedeeld van één wedstrijd zonder publiek. Bovendien krijgt men twee aparte boetes, bij elkaar opgeteld goed voor 100.000 euro.
Update 29 mei 21.58 uur - Feyenoord eist toelichting van Europese voetbalbond op straf
Feyenoord moet de eerstvolgende Europese thuiswedstrijd zonder publiek afwerken in De Kuip, maar legt zich daar niet zomaar bij neer. De Rotterdammers eisen een toelichting van de UEFA en kunnen daarna altijd nog besluiten of zij in beroep gaan tegen de straf. Dit melden onder meer De Volkskrant en De Telegraaf vrijdagavond.
Meer nieuws
Joep Schreuder zorgt voor verbazing met eerste vraag aan Dávid Hancko
Ajax schept duidelijkheid over wie taken Alex Kroes voorlopig overneemt
PSV ontvangt bakken aan kritiek na compilatie van pijnlijke jeugduitslag: 17-1
Voormalig Eredivisie-smaakmaker Zian Flemming kan nog deze maand transfer maken
‘Zidane nog slechts één stap verwijderd van dienstverband bij Europese topclub’
Ajax ‘hengelt’ naar negentienjarige middenvelder uit Keuken Kampioen Divisie
Meer sportnieuws
Zoals zo vaak bepalen andere wel even wat racistisch is en wat niet. Een beetje onderzoek doen en de Uefa had gewoon geweten dat dit geen racistische actie was. Ook oud spelers van Feyenoord hebben dit kenbaar gemaakt en toch luistert de Uefa niet. Makkelijk scoren en lekker geldbedrag innen. Meer is het niet.
Anderszijds: een beetje onderzoek doen en je weet dat er een zero tolerance beleid is en dat dit soort acties vaak in verband wordt gebracht met racisme.
Maar nu houd het in dat er geen enekele banaan een stadion in mag want vanaf vandaag heeft de uefa besloten dat ern banaan een vorm van rasicme is. Vreemde uitspraak en eigenlijk gewoon schande, dit is gewoon omdat ze niet konden straffen voor Rome.
Bananen hoor je niet op of naar het veld te gooien.
Zelfde geldt overigens voor aanstekers...
Welja, trek snel je eigen conclusies. Als die banaan niet op het veld was gekomen was er niets gebeurd. Dit zal heus niet inhouden dat bananen het stadion niet inmogen. Maar steek ze gewoon in de lucht en houd ze vast en laat de strandballen lekker dansen over het publiek. Scheelt je een hoop gezeik zoals we nu wel kunnen zien.
Wat is er vreemd aan dan? Volgens mij heb ik je het wel vaker uitgelegd dat dit een gevolg is uit eerdere acties her en der in Europa, wat nu al ruim 10 jaar aan de gang is. De Uefa heeft nu bepaald dat er een risico was en dat die banaan op het veld lag kun je nooit bepalen hoe die daar komt. Dat die er lag wel, maar als de Uefa nu had gezegd was sfeeractie kunnen dus alle clubs het als sfeer actie bestempelen en dus word er niks aan racisme gedaan. De Sfeercommissie bij Twente weet wel dat er racistisch word gekeken naar een banaan, waarom bij Feyenoord niet? Waarom word het toegelaten?
Dat dansen op het publiek was ook de bedoeling tot er 1 hard werd geslagen en door de wind het veld op kwam en een suppoost hem in een hoek lag waarna die ouwe gek die banaan zag liggen en direct een link maakte met rasicme.....banaan op of naast het veld maakt nog geen rasicme. Een aansteker gooien is strafbaar een banaan gericht gooien is strafbaar maar niet rasitiche...wie bepaalt dat een banaan rasitich is? Het is gewoon van de gekke eigenlijk
Omdat bananen met apen geassocieerd worden, en bananen naar donkere spelers gooien is dus racistisch. Ik weet niet of de banaan met racistische motieven op het veld is gekomen, maar jij ook niet, tenzij je kunt bewijzen dat jijzelf die banaan per ongeluk te hard sloeg waardoor hij door de wind het veld op werd gedragen. Snap je het zero tolerance beleid van de Uefa nou echt niet of wil je gewoon een recalcitrante stem hebben op dit forum?
Denk je nou echt nog dat de Uefa ergens nog geloofd in goede bedoelingen van feyenoordsupporters?
Telkens weer zijn er ongeregeldheden bij Europese wedstrijden. Ik kan me niet anders voorstellen dat Feyenoord voor de Uefa wordt gezien als een pain in the ass en zullen elke mogelijkheid met beide handen aanpakken om keihard te straffen.
De aanstekers werden zeker ook gegooid omdat iemand op de eerste rij een vuurtje nodig had...
Haha jongens jullie vinden dit maar wat leuk en wat voor bewijs en wat er ook gezegd wordt jullie zullen altijd blijven zeggen dat de banaan een rasitiche lading heeft, dat is eigenlijk nog zorgelijker!! Maar goed het maakt dus niet uit dat die banaan naar niemand is gegooid en daar al een tijdje lag. Het is pas rasitiche om van een banaan iets rasitiche te maken als er niet naar een donkere speler is gegooid. En al dat gelul over andere zaken hebben hier niets mee te maken.
Inderdaad... deze straf is best leedvermaak!
dan maar ouderwets de supporters van de tegenstander op het veld pleuren
Typisch calimerogedrag jegens het grotere Feyenoord vanuit het oogpunt van jou clubje
Bananen werden toch gegooid richting de speler?
Dan moeten we ook maar stoppen met bananen eten. Aangezien apen dat ook doen, en mensen zich daar dalijk ook om gediscrimineerd voelen.
De bananen zijn ook niet op t veld gegooid,er wordt mee gevolleybalt net als met nivea bal en opblaaspop deze banaan belande toevallig op t veld. Wordt zo doodziek van mensen die weten hoe t zit,ok t is altijd tegenover van waar ik zit maar t gebeurt elke thuiswedstrijd en zie al 20 jaar geen nazi's meer in de kuip.
De reden dat de banaan het stadion is ingebracht is ongetwijfeld niet racistisch. De reden dat ie op t veld terecht kwam wellicht wel.
Nee dat ook niet. de bananen werden door het vak geslagen zoals ballen, 1 sloeg zo hard dat hij op het veld kwam. Een suppost haalde hem weg en lag hem in de hoek, een paar minuten later kwam die engerd iedereen vertellen dat er een rasitiche banaan op het veld lag.
'Die engerd'. Haha. Ik zal niet betwisten dat Turpin niet met de druk om kon, maar zoals gewoonlijk was het thuispubliek het oneens met elke beslissing die de leidsman nam in het nadeel van Feyenoord. Of het de Europese adrenaline was, er worden namelijk niet wekelijks aanstekers het veld op gegooid, of de nasleep van Rome, geen idee, maar de echte engerds zaten op de tribune en zouden de hand eens in eigen boezem moeten steken. Turpin kon hier niet mee omgaan en dan polariseert en escaleert de hele bende.
Waar heb je het over man....die banaan lag daar al enkele minuten voordat hij gezien werd en een zieke geest hier rasicme in zag. Al die andere dingen hebben niets met de discussie te maken want als jij voorbeelden wil noemen met Feyenoord supporters....het gebeurd namelijk bij meer clubs ook de jouwe heeft zich de laatste jaren schandalig gedragen.
Ik ging in op het feit dat jij Turpin een engerd noemde, terwijl ik van mening ben dat de engerds bij Feyenoord op de tribune zaten. Dat ging niet over de banaan. Zoals ik hierboven ook al heb gezegd, ik geloof niet dat het racistisch bedoeld was maar als je niet begrijpt dat de Uefa hier geen nuances in kan maken dan houdt het op.
Zo eng ben ik niet hoor, wat wel eng is, is dat iemand ergens een banaan ziet liggen ( die er al een tijdje lag) en direct denkt aan rasicme een donkere speler opzoekt en dan zegt; "kijk een rasitiche banaan". Echt dan ben je pas echt ziek!!!
@justbecause
Als ik jou reacties zo lees kan ik volgens mij concluderen dat je zelf in het stadion zat, want die banaan werd wel degelijk richting het veld gegooid en niet zoals jij beweerd te hard de lucht in geslagen zodat ie "per ongeluk" op het veld terecht kwam. Ik had er namelijk van uit mijn vak perfect zicht op en heb alles zien gebeuren.
Neemt niet weg dat k bijna voor 100% zeker weet dat het niet racistische bedoeld was, maar gewoon een hersenloze actie van een halve gare die het niet eens was met een beslissing van de scheids en toen uit frustratie dat ding richting t veld gooide.
En hier moeten de "normale" supporters zoals ik en natuurlijk de club zelf nu de consequenties van dragen. Neemt niet weg dat k als ik Feyenoord was zeker in beroep zou gaan tegen de straf voor racisme.
Bedoel niet in t stadion.
Ik vind jou niet eng, maar ik vind het wel vreemd dat je zo'n bord voor je kop hebt dat je niet in kan zien dat de uefa, na alle incidenten met banenen in Italie en het oostblok, hier een grens moet trekken en geen ruimte kan geven voor nuancering. Als dat zou gebeuren heeft volgend seizoen elke club die zich hier aan schuldig maakt aan racisme een motief, dat lijkt me ook niet de bedoeling.
Htvj, stond er een paar meter achter.
Heb nog nooit een racistische banaan gezien. Riep de banaan dan ook racistische teksten of gooide die racistische banaan ook weer een banaan?
Ondanks dat het geen racisme is, werk van 1 domme supporter die toch die banaan op t veld mikt als er een donkere speler in de buurt is. Bedankt gozert
Kom op zeg dit ga je toch niet serieus menen?
Je moet niet de kat aan het spek binden toch... Je weet dat die Uefa geen nuance kent. Het zal toch echt niet per ongeluk zijn geweest dat die banaan op het veld komt? De wind?
Of het nou gebeurd is voor racisme of een ongelukkig verloop van omstandigheden is, Feyenoord eigen domme fout blijft het wel. Ze moesten beter weten wat er kon gebeuren.
Wat dan? Het lijkt mij een hele plausibele afspiegeling van wat er gebeurd is.
Feyenoord heeft niks gedaan. Ofga je mij dadelijk beweren dat de staf een banaan op het veld gooit.
Dat Feyenoord gestraft wordt voor de bebeschadiginggen(die overigens meeviel) dat snap ik zeer goed.
Maar dat er een object dat je op het strand gebruikt als racistische wordt gezien is puur menselijke associatie. Pas maar op hoor straks wordt je in elkaar geslagen als je op het strand met je banaan ligt.
Wat nou als het een pimpelpaarse kleur had, of een strandbal was...was die franse scheidsrechter ook zo snel op zn teentjes getrapt?
En waarom geven ze geen boetes aan de oostblok landen die gemiddeld nog racistischer zijn, of in Italië waar mensen zoals Balotelli en Boateng em gepeerd zijn vanwege racisme.
Het is gewoon belachelijk dat men ziet wat men wilt zien, hoe kan je nou intenties aan een neutraal object toekennen
Wie discrimineert hier nou? Feyenoord fans die een banaan het veld op gooien of de Eufa die het blijkbaar associeert met donkere spelers? Het gebeurt vaak genoeg in de Kuip en heeft niets met racisme te maken, zelfs toegegeven door Salamon Kalou.
De speler heeft het wel racistisch ervaren en dat ook aangegeven. Op basis daarvan is er rapport opgemaakt en Feyenoord terecht schuldig bevonden. De Uefa discrimineert daar niemand mee, ze gaat af op de verklaring van de speler en het rapport van de waarnemer.
Ter vergelijking, stel dat jij aanhanger bent van een oud Indiaas geloof en je loopt rond in het centrum van Rotterdam met een grote swastik op je borst, denk dat je ook grote problemen krijgt.
Gervinho had, na een telefoontje van kalou volgens mij, zelf gezegd dat hij het niet racistisch opvatte en er niet meer over wilden praten
Ik gaf onderaan al de quote:
"de aanvaller zelf liet maandag in Italiaanse media weten te hopen op sancties voor Feyenoord. “want dit soort gedrag brengt het voetbal in diskredietâ€, verzekerde Gervinho."
Wellicht dat ie later zijn mening heeft herzien, in eerste instantie heeft hij erover geklaagd en dat een aantal dagen volgehouden.
Van de site van Vi:
"vandaag had Cissé telefonisch contact met de speler van AS Roma, die volgens buitenlandse media zou hopen op een straf voor Feyenoord. 'gervinho zei dat hij niks wist van die uitspraken in de pers. Hij heeft helemaal niet gereageerd op wat er is gebeurd. Hij was vorige week niet blij, zei hij tegen mij, maar dat kwam omdat hij ook niet precies wist wat er aan de hand was. Ik heb hem uitgelegd dat de Feyenoord-supporters fanatiek zijn, maar niet racistisch. Dat die banaan niks met racisme te maken heeft. Nu is het voor hem ook goed. Ik hoop dat ze bij de Uefa ook begrijpen dat ze deze situatie verkeerd hebben beoordeeld.'"
Kennelijk heeft hij geen uitspraken erover gemaakt in de media, volgens Sekou Cissé.
Uefa is de weg kwijt. Feyenoord heeft uit diverse posities en personen onschuld aangetoond desondanks deze straf. Voor alle haters, dit staat buiten ongeregeldheden buiten stadion in Rome.
Er is geen onschuld aangetoond, Feyenoord heeft alleen aangegeven dat de actie 'bring back the bananas' niet racistisch bedoelt is. Feit blijft dat er een banaan naar een donkere speler is gegooid en dat die het wel racistisch ervaren heeft.
Gaf hierboven al het voorbeeld van de swastik aan, wellicht begrijp je het dan beter? Het gaat er niet om hoe je het bedoelt, het gaat erom hoe het ervaren wordt. Vandaar dat het niet toegestaan is.
En dat spandoek bij Dnipro dan? Een persoon met wit laken en een punt op de hoofd wat achter een "zwart" persoon aanzit. Daar hoor je echter helemaal niks over. Uefa mafia, meten met 2 maten. Maar goed, ot. 1 wedstrijd thuis dus zonder publiek.
Het gaat natuurlijk niet alleen om de banaan. Ook de tientallen aanstekers en dat Feyenoord geen baas is in eigen stadion zijn ongeregeldheden waar ze op worden afgerekend. Daarnaast is het vrij logisch dat Feyenoord op weinig sympathie van de Uefa kan rekenen.
Balen dat Feyenoord nu extra gestraft wordt voor een scheidsrechter die er niks van bakt, ze hadden dat geld wel beter kunnen gebruiken.
Oh Uefa toch, laat je toch niet zo misleiden. Feyenoord gebruikt altijd opgeblazen fruit om door het stadion te laten gaan. Dat je gelijk racistische motieven erachter zoekt is niet goed om het racisme weg te krijgen, in zijn algemeenheid. Blijf lekker overal racisme achter zoeken, dat helpt echt om het weg te krijgen in deze wereld. Zoals Morgan Freeman het mooi zei: "how do you kill racism?", "stop talking about it, stop talking about white man, black man, just talk about the man"
Fa nu niet de fout bij de Uefa neerleggen, die voeren een campagne uit die wel bij Feyenoord bekend was, ook de betekenis van een banaan in de voetbalwereld was bekend. Mensen die sfeeracties toewijzen en laten doorgaan moet je op de kop geven. Iedereen weet dat het een sfeeractie is, maar daar heeft de Uefa geen boodschap aan, er hoeft maar 1 gek in het publiek te zitten die hem wel als racistisch attribuut gebruikt. Het is gewoon de no way van de Uefa die Feyenoord gewoon wist.
Schande uefa mafia....het is gewoon geen racisme en toch gewoon blijven volhouden ondanks alle bewiizen. Dit houd dus in dat elke banaan in welke vorm dan ook een teken van racisme is.
Nee hoor, elke banaan die naar een donker persoon gegooid wordt, wordt als teken van racisme gezien. Het gaat om de voorgeschiedenis, diverse donkere spelers hebben in het verleden op de velden bananen naar zich toegegooid gekregen. soms begeleid met een apengeluid. Dat is zeer vernederend geweest voor die spelers dus heeft de Uefa dat verboden en volgen sancties als het toch gebeurt.
Dat Feyenoord dan toestaat in haar stadion een opblaasbanaan naar een donkere speler te gooien, omdat die supporter het niet racistisch bedoelt maar het een gecoördineerde sfeer verhogende actie is, is een risico dat Feyenoord zelf genomen heeft. De speler kon het niet waarderen, de waarnemer ook niet dus volgt een straf.
Na je eerste zin had het al geen zin meer om verder te lezen!!! Die banaan is naar niemand gegooid, die banaan lag er al een tijdje en was opzij gelegd door een suppoost!! Hoe ziek kan je zijn om in een banaan iets rasitiche te zien!!
Zoals ik boven al aangaf, hoe ziek kan je zijn om in een oud Indiaans symbool iets raars te zien? Echter als jij met een swastik op je borst gaat rondlopen in Rotterdam, heb je direct grote problemen. Het gaat erom hoe de ander het ervaart, niet om hoe jij het bedoelt.
Je weet dat je geen bananen in het stadion naar een donkere speler kan gooien, ongeacht de timing. Het is niet toegestaan. De Uefa gaat geen discussies aan dat het wellicht anders bedoeld was, het mag gewoon niet.
Kan jij lezen???? Nog 1x dan....die banaan werd niet naar een donkere speler gegooid die banaan lag daar al!!!!!!!
Ik zeg, ongeacht de timing. Een banaan op het veld die opgemerkt wordt door een donkere speler is genoeg om gestraft te worden. Zeker als de speler erover klaagt. Maakt niet uit of die tien seconden ervoor gegooid werd of niet.
Overigens heb ik het anders gezien, net als jullie directeur trouwens, quote Gudde:
“racisme is helemaal geen issue hier, toevallig kwam die banaan bij Gervinho.â€
Wat een bullshit, als ik banaan na me word gegooid (ik heb een donkere huid en speel amateur voetbal) zal ik hem oppakken en opeten. Zielig gedoe van Gervinho en de Uefa!
Gervinho verdiende een flinke straf met zijn zielge gedrag
Wie klikt er nou in hemelsnaam op 'nee' bij die poll? Natuurlijk verdiende Feyenoord een straf, niet zo zeer vanwege dat vermeende racisme maar wel vanwege het gooien van aanstekers.
Ik. Omdat het mensem een victem mentaliteit geeft, en straks kan je niet eens met he banaan naar het strand toe, omdat er misschien mensen zijn die het racistische vinden.
Net zon onzin als Zwarte Piet, Negerzoenen, patatje oorlog etc
Ik had het over negerzoenen, niet de lading die erachter ligt. En met mijn niveau is niks mis kerel, ik mag mijn mening gerust ventileren.
Ik vind het gewoon zielig dat alles afgebroken wordt, en dat de racisme kaart vaak te snel gespeeld woord.
Dat racisme de wereld uitmoet ben ik het met iedereen eens, maar afentoe wordt er een beetje te snel daarnatoe gewezen. Overigens moet jij mij verklaren waarom mijn zwarte vrienden onder elkaar 'my nigger' 'eeey neger' zeggen?
Zijn zij dan ook racistisch?
Doe niet zo sarcastisch, en ga een dialoog met mij aan in plaats van meteen conclusies trekken.
'blanke Vla' is ook zo'n voorbeeld, heb nog nooit iemand daarover horen klagen.
Ik snap je punten heel goed, en ik snap ook het taal gebruik onder 'zwarten' zelf niet.
Maar het feit dat ik als wit persoon al 5x nadenk voordat ik het woord 'zwart' mag noemen in de buurt van een persoon met een donkere huidskleur, en hoe sommige daarop reageren. Dat is voor mij gewoon simpelweg een druppeltje teveel, het feit dat ik een kleur niet eens meer kan noemen zonder mensen voor het hoofd te stoten.
Verder wordt deze kaart discriminatie/racisme, wel vaker getrokken als men bijvoorbeeld de baan niet krijgt bij een sollicitatie dat is een voorbeeld wat mij te binnen schiet.
Het stelselmatig, oh ik mag iets niet doen 'dus het zal wel racistich/discriminatief' betekenen.
Dat is iets waar ik mij aanstoor(buiten het feit dat 'zwarten' onder elkaar eenander ook 'negers' noemen.
Zoals ik al zei ik ben geen racist, maar ik wordt een beetje moe dat als er een groep voor het hoofd gestoten wordt door een vrij neutraal object, dat door die groep constant gebombadeerd wordt als racistisch. Dit object in de tijd ook als racistisch gezien wordt(een voorbeeld hiervan is het Swatiska kruis, dat Hitler totaal verneukt heeft).
Overigens snap ik ook waarom 'zwarten 'neger' gebruiken, ik bedoel zodra je het omarmt heeft het minder kracht om je te kwetsen(denk aan Ajax-Joden).
Ik ben gewoon van mening dat er afentoe teveel mierengeneukt wordt en er juist problemen ontstaan omdat iemand een negatief kenmerk aan een neutraal iets toekent.
Blanke vla is racistisch omdat ik het racistisch vindt, zolang ik dit lang genoeg ga roepen gaan mensen dit ook nog geloven ook. Dat is mijn punt.
Tevens betekend Neger nietmeer hetzelfde als 'zwarte slaaf' daar is discussie over(sinds afschaffing van de slavernij) maar natuurlijk blijft het een beladen woord voor die groep. (officieel gezien in de Nederlandse taal, maar natuurlijk is dit niet verantwoordbaar in echte teksten)
Kortom, ik word gewoon enorm moe van het te pas en te onpas trekken van racisme en discriminatie kaarten.
Als je echt gediscrimineerd wordt, of racistisch bejegend daaraantoe(dat geld voor alle groepen die hier mee bezig zijn: Vrouwen, Mannen, Zwart/blank boeit me allemaal niet. Maar als we gaan pietlullig mierenneuken, omdat een neutraal object ineens door iemand racistisch gevonden wordt. Dan denk ik waar zijn we mee bezig?
Een ander voorbeeld.
Ik liep over straat, en er was een zwarte man die een geweldig shirt aanhad. En ik was er naar aan het kijken, en hij begint meteen kijk je mij aan omdat ik zwart ben?
Ik: Nee, ik vond je shirt gewoon mooi waar heb je het gekocht?
Hij: Wtf, geloof je niet dat ik het gekocht heb ofzo? Omdat ik zwart ben.
Ik ben toen maar weggelopen.... ik heb het exact over dat soort voorbeelden. En je gaat mij niet vertellen dat dat normaal gedrag is, en enigsinds de 'zwarten' helpt om gelijker te worden. Omdat er duidelijk een victim mentality is en een self-fufilling prophecy.
Ten slotte stoot ik mij ook nog erg aan positieve discriminatie, want het komt wel eens voor dat er perse een bepaald iemand in een organisatie moet werken, die eigenlijk totaal niet geschikt is voor die posititie(maar ze moeten wel volgens de regels). (als er twee gelijkwaardige kanidaten zijn is dat natuurlijk een ander verhaal).
p.s voor intellectuele discussies is Voetbalzone sowieso geen goede plaats, als je verder wilt discussieren wil ik je graag via PMs te woord staan. Daar ik wat uigebreidere en gedegene reacties kan plaatsen.
p.p.s Ik noem mijn vrienden niet Nigger, maar meestal gewoon bij naam. Of het moet als good-fun gebeuren en ik weet tegen wie ik het kan zeggen. (Ze noemen mij ook melkfles dus... ik kan ertegen ).
p.p.p.s
Ik heb nog eens opgezocht wat er nu precies in Nederland aan de hand is. Volgens Wiki
Woordenboek
De historisch negatieve connotatie van het woord 'neger' heeft ertoe geleid dat verschillende groeperingen hebben geprobeerd het woord uit de woordenboeken te doen verwijderen, juist omdat zij het als beledigend beschouwen. Van Dale en andere woordenboek-instituten hebben hier, na een uitspraak van de Commissie gelijke behandeling, niet op hoeven ingaan omdat "de functie van een woordenboek niet meer is dan het registreren van de betekenis van woorden in overeenstemming met het feitelijk woordgebruik". Daarmee werd niet gezegd dat het woord een neutrale klank zou hebben; de zaak ging veeleer over de functie van een woordenboek. Wel heeft Van Dale in de nieuwere edities de opmerking "door sommigen als scheldwoord ervaren)" opgenomen in de omschrijving van het woord 'neger'.
[dit dus, gaan we ook Jood eruit halen dan, en alle andere woorden?]
En hier is een verwijzing naar nederlandse taal gebruik
In de VS in het bijzonder, maar ook in sommige andere westerse landen, is een cultuur ontstaan waarin woorden die op 'neger' lijken als niet politiek correct worden beschouwd. Afro-Amerikanen vinden het normaal om blacks of 'zwarten' genoemd te worden, waarbij opgemerkt moet worden dat van de Engelse varianten nigger en negro vooral de eerste als érg stuitend wordt ervaren. Na de invoering van de termen African Americans en blacks aan het einde van de zestiger jaren van de 20e eeuw wordt het woord 'negro' heden ten dage eigenlijk nauwelijks meer gebruikt en wordt het als ouderwets ervaren. Opvallend is dat in bepaalde Afro-Amerikaanse subculturen (rap, hiphop) de urban-versie van het woord nigga juist weer als een soort onderlinge geuzennaam wordt gebruikt, terwijl het gebruik van de term door buitenstaanders (goeddeels ongeacht huidskleur) niet geaccepteerd wordt.
Deze Amerikaanse gevoeligheden over het woord zijn niet zonder meer naar het Nederlandse taalgebied te transponeren. Hier wordt wel het Afrikaanse leenwoord nikker (of kaffer) doorgaans aan zeer negatieve gevoelens, racisme en discriminatie gekoppeld en als een echt beladen scheldwoord ingeschaald, maar voor het woord 'neger' is dat niet zonder meer het geval. Dit wordt in Nederland en België nog gezien als een gewone, onbeladen aanduiding voor mensen met een (zeer) donkere huidskleur, vergelijkbaar met de term blanke.[bron?] Het is zelfs maar de vraag of zwarte in ons taalgebied niet eigenlijk een negatievere bijklank heeft - dit dus in tegenstelling tot de gevoelens hierover zoals die in de VS ervaren worden.[bron?] Met name in Vlaanderen heeft zwarte de connotatie van een scheldwoord, weliswaar niet met de betekenis van neger maar wel van fascist of collaborateur.
Het blijft negatief maar officieel kan het.
I
Dit laat maar eens precies zien dat de UEFA net als de FIFA een rotzooi is en het allemaal om macht en geld gaat.
Na al het gezang over de joden en de vuurwerkgeluiden, zeg ik: stank voor dank!
Mooie straf!
Na zulke reacties....heerlijk dat je club bijna falliet is hopen dat ze nog verder afzakken
au.. die deed pijn, haha
Ja domme post vraagt om een domme reactie toch.
Nee hoor, ik vind jouw reactie best begrijpelijk. Toen ik 8 was en mijn buurjongetje zei "ik vind jou stom" zei ik ook "ik vind jou ook stom!".
Ahhh okay je bent dus niet dom maar kinderachtig!! Nou met een kinderachtige reactie krijg je een kinderachtige reactie terug.
Ohhh trouwens ben je niet erg zielig om je zelf duimpjes te geven?
Ik geef mijzelf geen duimpjes. Sterker nog: ik geef helemaal niets om duimpjes!
Wel zielig dat je dat denkt..
Als bewijs dat ik dat niet doe wil ik mezelf nog wel een 5de, 4de en 3de duimpje geven hoor. Wil je dat ik dat doe?
Ok ik geef toe, ik heb je een duimpje gegeven. Zie nou wel Justbecause, de werkelijkheid kan heel anders zijn dan hoe jij het ziet, en dat is nou meteen de pech van Feyenoord, de Uefa ziet het anders dan jij.
Heeft inderdaad niet met racisme te maken, maar duidelijk is natuurlijk wel dat 010 terecht een boete krijgt over de andere wanvertoning zoals aanstekers gooien ect.. daarnaast zijn ze in Rome ook goed weg gekomen
Dat zat er aan te komen, zeer voorspelbaar dat de Uefa niet mee zou gaan in de rederering van Feyenoord. Het zero-tolerance beleid heeft het nadeel dat voor nuances weinig ruimte meer is. Daarnaast is het ook lastig om onderscheid te maken tussen iets wat onderdeel uitmaakt van een tradtionele sfeeractie en iets wat racisme is. Als de straf geen doorgang had gevonden had je de volgende keer heel wat uit te leggen aan clubs die bestraft worden voor ''echt'' racisme, zoals Legia. Daar zat de Uefa ook niet op te wachten.
Een harde klap voor de Feyenoord supporters, 1 jaar en de eerst volgende thuiswedstrijd in Europa zonder publiek.
Dat racisme item slaat nergens op, is nergens op gebaseerd. Maar deze straf voor Feyenoord is gewoon terecht, ze kunnen iedereen wel de schuld geven maar hebben zelf spullen op het veld gegooid, zelfs spelers met aanstekers ect.bestookt. Dan moeten ze niet piepen dat ze daarvoor gestraft worden.
Dom, je weet dat het bij de Uefa geassocieerd wordt met racisme.
misschien eens het fatsoen hebben om niets op het veld te gooien? snap niet dat een stel vandalen (wat voetbalsupporters vaak zijn) het normaal vinden dat er dingen op het veld gegooid worden. op het veld hoort geen banaan, aansteker of toiletpapier.
wat maakt het toch ook allemaal uit... de meeste mensen denken te moeilijk... Alle nederlandse clubs... dus ook Feyenoord, hebben maar 1 hoofdprijs te winnen, en dat is het kampioenschap. Je moet realistisch zijn en toegeven dat de champions league leuk is en financieel ook een meevaller maar eigenlijk heb je er niet veel te zoeken. De europa league kost de eerst 3 ronden alleen maar geld, en je moet tegen clubs spelen die op inzet/kracht/team prestatie beter zijn als de nederlandse clubs. dus eigenlijk moet je europa niet eens inwillen ( dus los van de miljoenen van de champions league )
Kampioen worden is het belangrijkst maar of je nu 3e of 4e word maakt echt geen ruk meer uit. Feyenoord had het moeilijk tegen zorja luhansk en fc utrecht werd uitgeschakeld door een luxemburgse club en groningen verloor vorige jaar van een schotse club ( aberdeen dacht ik )
gewoon vol voor het kampioenschap gaan en verder is dat hele europa 1 grote onzin.
en ik weet ook wel dat feyenoord al lang geen kampioen meer is geweest maar om je nu druk te maken over dit soort straffen is toch gewoon onzin...
Je zou bijna zeggen dat de Uefa hier racistisch denkt. Die associeren een banaan automatisch met donkere mensen. Ook al is veelvuldig verteld dat dit onderdeel is van een sfeeractie van opblaas objecten.
Ik weet niet of het mee heeft gespeeld maar elke keer als Feyenoord Europees speelt is er gedonder met de supporters. Deze keer stonden de opzichters van de Eufa op scherp. Beetje naïef om dan met bananen een sfeeractie te beginnen.
Ik denk dat Feyenoord supporters het niet racistisch bedoeld hebben. Echter de Uefa voert al lang acties tegen bananen. Dit komt dat in andere situaties dit gepaard ging met vervelende geluiden. De Uefa heeft kenbaar gemaakt dat dit afgelopen moet zijn. De Uefa heeft ook daadwerkelijk clubs hiervoor bestraft.
wanneer ja dan toch bananen mee het stadion inneemt loop je als club het risico om gestraft te worden. Dus is het dom geweest ondanks dat slechte bedoelingen hier helemaal niet aan de orde waren omdat de sissende geluiden er gelukkig ook niet waren.
Feyenoord moet de Uefa aanklagen en in beroep gaan bij het Cas.
De uefa is de grootste maffia die er is.
Feyenoord moest hoe dan ook gestraft worden. Of het nou gegrond was of niet. De Uefa is een dictatoriale geldmachine die de grote(re) Europese clubs de hand boven het hoofd houdt wegens sponsorinkomsten. Wedstrijden worden gewoon gemanipuleerd en de lastige jongetjes uit de klas, zoals Feyenoord, worden mbv een discutabele arbitrage uit een toernooi geflikkerd. Dat was bij Roma uit en thuis duidelijk te zien. Ik had verwacht dat Platini hier verandering in zou brengen maar alles wat die lapzwans zegt (zoals Ffp) blijkt een wassen neus te zijn.
Feyenoord verdient een straf. Roma ook, vooral voor het uitlokken van de supporters door dat juichen van ze. Dat was ook niet netjes. Maar goed, Italiaanse club...
Wel mooi om te weten dat bananen nu risico-objecten zijn.
Kom op dat is al jaren bekend, de Uefa geeft dat zelf aan. Feyenoord wist dat drommels goed.
Dus? Dan moet je maar voorover buigen voor de Uefa?
Dat racisme is pure onzin en gewoon een manier van de Uefa om zich te profileren...wij zijn tegen racisme en dat laten wij zien door een zwakke deelnemer (want dat zijn de Nederlandse clubs) onterecht te beschuldigen en dan geld te eisen.
Je kan er niks tegen doen, maar je kan wel erkennen dat de Uefa gewoon een maffiazooi is.
Als je EL wilt spelen, dan zal je je aan de regels van de Uefa moeten houden. Simpeler kan ik je het niet uitleggen. Dus al je reclame borden afplakken, trappen vrij houden en geen bananen op het veld gooien.
Wil je daaraan niet voldoen, dan wordt je uitgesloten van EL voetbal.
Dat klopt. Daarom gaf ik ook aan dat Feyenoord een straf verdient. Maar racisme gaat te ver.
Vreemd. Ik heb Feyenood hier niet op betrapt deze wedstrijd. Die opblaas banaan wordt erg vaak gebruikt bij de wedstrijden. Maar het zal wel te maken hebben met de reputatie. Die heeft Feyenoord helaas niet mee.
nee Feyenoord had pech met de timing. De banaan belandde bij de cornervlag bij de donkere spits van Roma en die klaagde bij de scheidsrechter. De wedstrijd werd even stil gelegd en de Uefa waarnemer heeft de banaan opgehaald en in beslag genomen.
Speedy nou praat je echt onzin man!!! Die donkere speler heeft heel die banaan niet gezien die banaan lag er al en mimuten later was een blanke speler die hem oppakte en een link lag met rasicme. Stop ermee man je zet je zelf voor gek
Quote van Gervinho:
"de aanvaller zelf liet maandag in Italiaanse media weten te hopen op sancties voor Feyenoord. “want dit soort gedrag brengt het voetbal in diskredietâ€, verzekerde Gervinho."
Hoe duidelijk wil je het hebben. Gervinho klaagt bij de Uefa over de banaan op het veld. Bananen op het veld zijn niet toegestaan. Feyenoord wordt gestraft.
Dat was geen quote van hem...
Hier de reactie op jouw vermeende quote.
"Gervinho zei dat hij niks wist van die uitspraken in de pers. Hij heeft helemaal niet gereageerd op wat er is gebeurd. Hij was vorige week niet blij, zei hij tegen mij, maar dat kwam omdat hij ook niet precies wist wat er aan de hand was. Ik heb hem uitgelegd dat de Feyenoord-supporters fanatiek zijn, maar niet racistisch. Dat die banaan niks met racisme te maken heeft. Nu is het voor hem ook goed. Ik hoop dat ze bij de UEFA ook begrijpen dat ze deze situatie verkeerd hebben beoordeeld.’"
Dit was trouwens Cisse die hem had gebeld
Te schandalig voor woorden dit. Echt pure waanzin. Ik ben zo ontgoocheld dat ik niets fatsoenlijk kan neerzetten hier. Alleen dat mijn haat naar de Uefa tot een toppunt is gestegen.
Elk twijfelgeval zal bij de Uefa negatief worden omgezet voor Feyenoord. Voordeel van de twijfel kunnen ze tegenwoordig niet meer verwachten gezien het regelmatig raak is met feyenoordsuppporters.
Bij Twente kennen we helaas hetzelfde, waar de Knvb onze rare constructies en omwentelingen zat is. Wij moeten ook extra op ons tellen passen met alles wat gedaan wordt. En dat hebben we ook aan onszelf te danken.
Gewoon terecht.
Dit is gewoon echt zo'n grote onzin van de Uefa. En was gewoon publiciteitsstunt van Chiquita. En er was geen eens een racistische bedoeling aanwezig. Men heeft het uitgelegd en nog luisteren ze niet bij de Uefa. Nou ben ik benieuwd als Feyenoord een Franse club was geweest of men dan ook een boete had gegeven. Want die Platini is ook niet altijd fairplay.
Ik blijf het idee van een actie met bananen vreemd vinden. In de voetbalwereld (en daarbuiten?) worden bananen aan racisme gelinkt. Waarom ga je dan het risico nemen met een opblaasbare banaan? Gebruik gewoon andere opblaasbare dingen.
Ik wil best geloven dat het geen racistische actie geweest is, maar de actie met bananen en het moment waarop het gebeurde spreekt niet in het voordeel van Feyenoord. Als je een week voor dit incident negatief in het nieuws bent geweest met vernielingen en ander crimineel gedrag in Rome, dan helpt dit natuurlijk niet mee.
De supporters van Feyenoord hadden tijdens de thuiswedstrijd moeten laten zien dat het geweldige supporters zijn, maar in plaats daarvan zijn is een groot deel te keer gegaan als een stel idioten. Vanuit de Uefa kan ik best begrijpen dat ze hier dan ook een boete voor geven.
In Spanje en Turkije op de stranden stikt het van die opblaasbananen boten ook racistisch? Als er 1 volk racistisch is dan zijn het wel de italianen, Voor de wedstrijd in Rotterdam liepen sommige As roma fans met een hiler groet door de stad.
Heb beelden van de rellen gezien vorige week tijdens de derby maar o o wat hebben die As roma en Lazo fans respect voor hun stad.
Het wordt nou eenmaal als racistisch gezien door de UEFA, en door sommige mensen als racistisch opgevat. Gewoon een domme actie. Je kan het een beetje vergelijken met je 2e gele kaart krijgen voor het uittrekken van je shirt na een goal, vrij onschuldig, maar je weet dat je dan rood krijgt.
Misschien is het verstandig dat de harde kern van Feyenoord ook een ring omhoog gaat. Geef toe, gaat wat ten koste van de sfeer, maar ook zeker minder negatieve sfeer (wat er enorm vaak heerst in de Kuip).
Zie je tijdens een inworp die schuimbekkende, middelvinger opstekende, aansteker gooiende, scheldende gasten ook niet meer.
Ik hoorde ook nog ergens dat naast de wedstrijd zonder publiek, Feyenoord ook nog is veroordeeld tot 100.000 euro boete en een wedstrijd voorwaardelijk.
Dat van dat racisme slaat nergens op. Volgende keer die banaan gewoon weer op het veld gooien als we tegen een Zweeds team spelen met allemaal blonde jongens.
Ook lekker die ramp supporters kunnen die lui niet richting palmyra worden gestuurd als ze zo graag de boel kort en klein slaan ?
Voor de rest dat geneuzel over die banaan en de uitgang blokkeren is gewoon makkelijk scoren voor de tucht commissie van de FIFA
Eigenlijk is de Uefa zelf racistisch aangezien ze zelf bij een banaan niets anders kunnen concluderen dan een racistische actie. Ook mensen die roepen dat de uefa zelf een bond moeten beginnen snap ik niet de uefa is minstens even twijfelachtig als de fifa in mijn ogen.
Ach kom nou. Ik wil ook best geloven (maar niet zeker weten) dat de banaan op het veld in de kuip bedoeld danwel onbedoeld zonder racistisch motief gegooid was, maar doordat bananen in Italie en het oostblok daadwerkelijk racistisch zijn bedoeld kan de uefa hier toch geen onderscheid in maken? Anders doet iedereen het onder het mom van een sfeeractie. Hoe moeilijk kan dit nou zijn om te begrijpen.
Je moet alles per zaak bekijken en als zelfs donker kleurige spelers zeggen dat het niet racistische is de actie dan moet je daar naar luisteren maar ja dit is natuurlijk beter voor hun eigen zakken.
Deze actie is er al langer als vandaag en uitgerekend wanneer het duidelijk voor Feyenoord dat Turpin instructies heeft gekregen krijg je ook nog zo'n geldklopperij boete erbij. Feyenoord en de Uefa is een triest huwelijk.
Nu wil ik er wel bij zeggen dat niet alles goed te praten is want die aanstekers zijn dan wel helaas gegooid. Maar daar kost elke wel denkende Feyenoord supporter van. Helaas zijn er ook een heleboel idioten in de kuip. Mannetjes die zichzelf helemaal wauw vinden met een gepoederde neus. Heb een paar keer wel eens met dat soort gasten gediscussieerd maar dat is onbegonnen werk een deurmat bevat nog meer hersencellen dan die types.
Jij hebt gelijk. In een normale rechtszaak gebeurt dat ook.
Nee dat is nou net het probleem, je kunt dit niet per zaak bekijken. Ooit van jurisprudentie gehoord? De Uefa hanteert een zero tolerance beleid en je had bij voorbaat al kunnen weten dat er een flinke straf op zou staan mocht het fout gaan met zo'n opblaasding.
Turpin instructies gekregen? Dit is een grapje toch? Die vent was gewoon ongelofelijk onzeker en zoals gewoonlijk in de kuip stonden er 20.000 opgefokte schuimbekkies rond het veld te springen bij elke beslissing die in het nadeel van Feyenoord viel. Met zo'n scheidsrechter polariseert dan alles, met deze escalatie uiteindelijk tot gevolg. Het moest er gewoon een keer van komen.
Die boetes (het zijn er 2, samen goed voor 100.000) zijn gegeven voor het gooien van vuurwerk en aanstekers, dat lijkt me niet meer dan terecht.
Wat Feyenoord (en haar supporters) nu eens zou moeten doen is de hand in eigen boezem steken en beseffen dat het zo niet langer kan. Op deze manier komt Feyenoord nooit van dit imago af, zo zonde voor het Nederlands voetbal maar vooral voor Feyenoord zelf.
Dat je een boete geeft voor de banaan snap ik wel maar niet onder het mom van racisme.
Onder welk mom dan wel?
Gewoon spullen op het veld gooien.
Feyenoord zou de Uefa moeten aanklagen wegens racisme!
De Uefa heeft destijds bepaald wat de huisregels zijn in de diverse Europese stadions. De clubs van die stadions, en ook de supporters van die clubs. moeten zich aan die regels houden op straffe van (hoge) boetes en het spelen van wedstrijden zonder publiek of het spelen van thuiswedstrijden een x-aantal kilometers buiten het eigen stadion.
Als men zich daar niet aan houdt, weet men ook gelijk welke sancties opgelegd zullen kunnen worden. Zeur dan niet verder en accepteer die straf(fen), hoe kinderachtig die straf(fen) in onze ogen ook zijn. Doe je dit niet, dan wordt de club ook nog eens op het lijstje van lastige clubs gezet en ook daar wordt men niet wijzer van! :
Ik hoop dat de Uefa gesuet wordt door donkere mensen die het racistisch vinden dat de Uefa donkere mensen blijkbaar met apen vergelijkt. Wie is nou racistisch? Een sfeeractie van Feyenoord of de associatie die er gemaakt wordt?
Dit is precies die aflevering van South Park, waarin de vlag van South Park wordt bediscussieerd omdat die racistisch zou zijn.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.