FIFA-verkiezingen en WK’s 2018 en 2022 gaan door

@ afcavosje

Ook voor jou geldt hetzelfde. Heb jij gegronde bewijsstukken waarmee jij kunt aantonen dat er sprake is van corrupte bij de toekenning van het WK aan Qatar? Zo ja, toon die bewijsstukken, zo nee, neem dan jouw woorden terug en stop met je xenofobie.

Xenofobie nog wel. Lijkt me een verkeerd woord het geen je vertellen wil. Maar goed... Ik zeg "als blijkt dat"; impliceer ik hiermee dan dat er bewijs is? En dat er corruptie schandalen zijn dat moge duidelijk zijn, er zijn al genoeg personen ontslagen. Google maar eens op Jack Warner.

Hoe kom je bij xenofobie, engerd? Volgens mij zegt hij niets verkeerd.

Xenofobie???

Waar zegt ie dat of weet je niet wat xenofobie betekend?
Hij noemt nergens dat hij een hekel heeft aan vreemdelingen of wel?

Wel is onomstotelijk bewezen dat Qatar gastarbeiders misbruikt en onmenselijk behandeld....

@afcavosje
waar rook is, is vuur. We gaan hier nog wel meer van horen. Natuurlijk is het eerste wat ze zeggen dat de WKs gewoon doorgaan en dat Blatter totaal geen blaam treft. Volgens mij staat hij aan het hoofd van deze organisatie waar een behoorlijke zweem van corruptie omheen hangt. Als blijkt dat de mensen onder hem dingen gedaan hebben die het daglicht niet kunnen verdragen is hij volgens mij wel degelijk verantwoordelijk.

@ afcavosje

Met een simpele verwijzing naar Google diskwalificeer jij jezelf volledig. Bassiregel binnen een debat is dat de gene die stelt met bewijzen moet komen. Indien jij stelt dat het WK in Qatar op corruptie is gebaseerd, dan dien jij met bewijs te komen.

Dit is geen rechtzaal of een debat, dit is voetbalzone waar gewoon gepraat wordt over voetbal. Ik hoef mezelf niet te verdedigen met bewijzen, er lopen genoeg onderzoeken en er zijn al genoeg mensen veroordeeld voor corruptie. Ook de mensen die bij de Wk's van Qatar betrokken waren. Dat lijkt me genoeg bewijs.

@ Joecartoon

Dus jij wilt een miljardenproject waar miljoenen mensen in het Midden-Oosten trots op zullen zijn cancelen op basis van een uitspraak: 'waar rook is vuur'? Doe toch niet zo kinderachtig en verdiep je in de materie.

Gast arbeiders hier on Nederland verdiende ook niks en woonde ook met 20 man in een huis dus doe niet zo hypocriet.

Matthaus, moeilijk je ongelijk toegeven he? 'Als blijkt dat'

@joecartoon, inderdaad dat lijkt mij ook. Maar dan nog blijf ik me verbazen dat Blatter geen conclusies wil trekken over z'n eigen functioneren. Een journalist vroeg daar straks "in iedere andere organisatie waar zoveel schandalen heersen en men wordt beticht van corruptie zullen de bestuurders en voorzitters al lang de laan uit worden gestuurd, waarom bij de Fifa niet?" Uiteraard werd hier niet inhoudelijk op ingegaan door Blatters schoothondje Gregorio. Maar ik ben bang dat er op deze vraag ook nooit antwoord zal komen.

Matthaus wat ben je nou hopeloos intelligent aan het proberen te doen.
je hebt duidelijk geen idee wat xenofobie is, volgende keer even googlen voor je met moeilijke woorden wilt schermen. Verder verwijst hij naar google omdat als je op vz een link post die word ingekort en je er dus nog niks aan hebt:
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instan...

Ipv selectief te werk te gaan daag ik jouw uit om met een stelling te komen en die dan ook te beargumenteren.

Mattheus wat zeg jij nou weer? Kijk wat er allemaal gebeurd, mag hij dan niet zeggen dat ALS er corruptie is voorgekomen bij de toewijzing (waar het in alles op lijkt) dat het dan opnieuw bekeken moet worden. Dan noem je hem een xenofoob? Weet je wel wat dat is, dat komt neer op vreemdelingenhaat.. jij beschuldigd iemand van vreemdelingenhaat omdat hij geheel terecht vind dat er een luchtje aan de toewijzing zit. Bah wat een slechte reactie zeg.

@matthaus

Als je iemand afrekent op het niet funderen van zijn uitspraken, moet je er wel naar kijken in welke vorm hij zijn uitspraken doet. Hij zegt namelijk nergens dat hij bewijs heeft dat het gebeurt.

En om miljardenprojecten te cancelen ALS Blijkt DAT er niet integer gehandeld is... dan moet dat inderdaad gebeuren. Sneu geld, maar anders geef je het signaal af dat corruptie overwint als er al geld mee gemoeid is. Dat lijkt me toch niet de bedoeling.

@matthaus
volgens mij zeg ik nergens dat ik vind dat die WKs gecancelled moeten worden, maar uit je posts hierboven bleek al dat lezen niet je sterkste kant is.

Ik zeg dat ik het logisch vind dat de eerste reactie van de Fifa de bovenstaande is. Verder zeg ik dat ik het vreemd vind dat er gelijk gesteld word dat Blatter geen blaam treft, terwijl hij de eindverantwoordelijke is.

Matthaus, ipv semi intellectueel te doen met je moeilijke woorden daag ik je uit om een blokje om te gaan lopen en mensen die wel fatsoenlijk kunnen discussieren hun gang te laten gaan.

Trots?
Ja, joh. De bouwvakkers (geen lokalen, maar ingevlogen Indiers, geen reden om je zorgen te maken dus) vallen bij bosjes dood van de steigers, er worden energieverslindende stadions aangelegd waar vervolgens nooit meer iets mee gedaan wordt, alle europese voetbalcompetities worden binnenstebuiten gekeerd om plek te maken en dat alles voor een wk in een land zonder enige voetbalcultuur. Trots is niet het woord dat in me opkomt.

Klopt, al kostte dat geen mensenlevens, konden ze uiteindelijk blijven en familie laten overkomen, uitkeringen aanvragen en werden niet als 'slaven' behandeld en er werden geen paspoorten ingenomen....

Haha matthaus, je slaat de plank volledig mis! Zoals afcvosje al zegt, dit is geen debat maar voetbalzone. Het is even min een rechtbank waarin Fifa de gedaagde is en vosje de eiser haha.

Zelfs een blinde kan zien dat er bij de Fifa regelmatig sprake is van corruptie. Dit is verder niet iets wat we hoeven te bewijzen, dit is iets wat we allang weten en hebben vernomen uit eerdere artikelen, geschreven stukken, etc. De vraag is dan ook vooral wat er verder met dit corrupte bolwerk gaat gebeuren.

Ik hoop dat Nederland (met daarnaast andere landen) uit de Fifa stappen en op deze manier niets te maken te willen hebben met dit corrupte zootje. Er zou iets nieuws kunnen/ moeten komen, helaas heerst de angst om los te laten enen eigen pad te bewandelen.

@tubby Oeps... Xenofobie gelijk aan vreemdelingenhaat? Volgens mij is jouw Google-zoekopdracht niet zo geslaagd. Het heeft namelijk niets met haat te maken, maar met angst. Bang voor het vreemde.

Daarbij is het natuurlijk geen discussie waard of hier wel of geen corruptie heeft plaatsgevonden. Natuurlijk heeft hier corruptie gespeeld. Er zijn niet voor niets zoveel mensen opgepakt die met de toewijzing te maken hebben gehad. Maar, en nog veel belangrijker, Zowel het bid van Qatar als het bid van Rusland, was veel minder goed dan van de concurrentie. En dan krijg je het tóch toegewezen...

@achiebakkali , volgens mij ben je net zo slim als dhr. Bakkali. Je komt in iig niet echt slim over , het verschil is dat er hier 20 man in een huis wonen en daar in Qatar 15 man in een kamer in 50 graden waar geen airco is. Ik weet niet of je de docu hebt gezien maar het is daar echt een grote schande en om dat hier nou goed te praten omdat dat hier ook gebeurt is werkelijk waar Schandalig.

@matthaus, Grappig dat juist jij zegt dat hij zich moet verdiepen in de materie, want volgens mij ben jij juist degene die zich meer moet verdiepen in de materie. Ik raad jou aan om een documentaire te kijken van de verschrikkelijke omstandigheden waar deze duizenden mensen moeten werken!

Als afcavosje bewijsstukken zou hebben dan waren er nu 2 opties: Of hij werkte bij de Fbi, of hij zou nu vermoord zijn door de KGB omdat hij teveel wist.

Daarnaast zie ik je hier aan de lopende band met dure woorden gooien die je in een verkeerde context gebruikt. Komt nogal dom over, zeker wanneer je andere de les probeert te lezen.

Ik bekijk het even vanuit mijn eigen standpunt. Ik heb inderdaad helemaal geen zin in een WK in Rusland of Qatar. Dat heeft niets met xenofobie te maken. Naar mijn mening dienen de WK niet naar een land te gaan waar de mensenrechten, ook buiten het bouwen van stadions om, structureel worden geschonden. Vorig jaar is er ook nog een vliegtuig neergeschoten, waar Rusland minstens een bedenkelijke rol bij heeft gespeeld.

Daarnaast vind ik dat een WK naar een land moet gaan met een rijk voetbalverleden. Ik vind niets mooier dan duizenden supporters in de stadions en op fanzones in de stad. Liever dan in Qatar, waar geen hond op af komt en puur is om een paar rijke Qatari's te pleasen.

@matthaus

Met je quasi-intellectuele gelul toch "jou" met een "w" schrijven. Ga jij je maar eens in de "materie" verdiepen omtrent Xenofobie en spelling, want daar heb je klaarblijkelijk geen kaas van gegeten.

On: Het WK in Rusland heb ik op zich niet zoveel op tegen, al zou het zonde zijn als dit daadwerkelijk door corruptie tot stand zou zijn gekomen. Dan zou ik het echter alsnog daar houden gezien het feit dat de voorbereidingen al aan de gang zijn en daarmee de bevolking gedupeerd zou worden, aangezien zij deels opdraaien voor de kosten (à 30 miljard euro). Voor Qatar zal het merendeel gefinancierd worden door olie geld van sjeiks (die ook de omkopingen in dat geval hebben bekostigd), dus daar heb ik dan een stuk minder moeite mee. Een WK in de winter is niks. Dat hoor je te kijken in een oranje t-shirtje, met een pilsje op t terras.

Jouw is een bezittelijk voornaamwoord, welke in deze niet van toepassing is. Het juiste woord in deze context moet zijn "jou".

@ Kyleasten
Het simpele gegeven dat mensen in slechte omstandigheden werken betekent nog niet dat er sprake is van corruptie.

Xenofobie is meer dan vreemdelingenhaat. Xenofobie kan ook angst zijn voor het onbekende. Hier in west-europa zijn wij bang voor een WK die door arabieren of door Russen wordt georganiseerd. Jij bent een onderdeel van het probleem.

@Matthaus
volgens mij zijn de meeste mensen bang dat deze toewijzing niet op een rechtmatige manier verkregen is, daar zijn mensen bang voor. voorlopig is die angst compleet terecht en heeft het alsnog geen reet met xenofobie te maken. Mensen in die hoek drukken gaat ten koste van het gesprek en debat. Eng.

@ afcavosje
Met anderen woorden, jij hebt geen geldige bewijsstukken die jouw stelling rechtvaardigen. En neen, het simpele gegeven dat mensen veroordeeld zijn binnen de Fifa betekent niet automatisch dat de toekenning van het WK aan Qatar op corruptie is gebaseerd. Jij weet heel goed dat beide zaken los van elkaar kunnen staan.

@matthaus, ok, omdat je het zo graag wil. Jij vindt het dus louter toeval dat vlak voor de toewijzing van het WK er een diner heeft plaatsgevonden tussen mensen van Qatar, de president van Frankrijk en Platini. Vervolgens heeft Qatar honderden miljoenen geinvesteerd in Psg, is het WK naar Qatar gegaan en heeft de zoon van Platini wonder boven wonder een topbaan gekregen bij een Qatars bedrijf. Ik heb geen bewijzen van bankafschriften, dan zou ik wel bij de FBI of Scotland Yard werken, maar het lijkt me toch wel dat men mag stellen dat er een zweem van corruptie hangt rond deze toekenning. Of wil jij dit ontkrachten?

Je hebt je mond vol over dat we met bewijzen en argumenten moeten komen. Kom jij nu eens met een zinnige reden waarom het WEL in Qatar gehouden zou moeten worden. Hier ben ik oprecht benieuwd naar.

@ Joecartoon

Jouw Amerika: amper democratie, strafkampen racisme en een oorlogszuchtig buitenlandsbeleid waarin Amerika elke 10 jaar een land illegaal binnenvalt. Waar waren al die verontwaardigde West-Europeanen toen het WK aan Amerika werd toegekend of toen Amerika zich meerdere malen als kandidaat heeft opgegeven? Dit is de xenofobie waar ik het over heb en waar jij over zwijgt. Nogmaals, xenofobie moet eng uitgelegd worden. Het is angst voor het onbekende. Angst voor Arabieren en Russen.

@ Matthaus.

Vanaf het moment dat je het woord xenofobie in de mond nam verdween al je geloofwaardigheid als sneeuw voor de zon met je walgelijke moralistische gelul.

Ik ben in Rusland, Arabië en de V.s. (zakelijk en prive) geweest. En ik kan je vertellen, dat wanneer je liberale, seculiere en verlichtende morele overtuigingen nastreeft dan is de V.s. het minst slechtste van de drie die jij aanhaalt.

Ga toch weg met je glibberige gekeuvel. :r

@matthaus , Ik zeg toch nergens dat ik daarom vind dat er corruptie heerst binnen de fifa?

@matthaus, Volgens mij wonen er hier genoeg mensen van verschillende komaf om te verklaren dat niemand hier last heeft van xenofobie. Je praat net alsof je iedereen kent en van alles af weet. Het komt trouwens nog al stom over dat jij je voelt geroepen om op een voetbalsite Nederlanders er op te wijzen dat ze last hebben van xenofobie , waarna je Amerika er bij gaat betrekken. Dat zegt dus al genoeg over jou.

Ik heb nog nooit gereageerd op iets op deze website en geniet meestal alleen maar van de "discussies" hier. Maar deze slaat toch wel alles en kan ik me niet inhouden toch even orde op zaken te stellen.

Afcavosje zei "als blijkt dat", gezond door "dan lijkt het mij dat er alsnog herbekeken moet worden of dit al dan niet doorgang kan krijgen."

Dus hij geeft al aan dat het nog niet zeker is en dat het dan alsnog herbekeken moet worden (maar misschien dus ook wel gewoon door zou kunnen gaan).
Dus ik lees nergens beweringen dat er daadwerkelijk corruptie heeft plaatsgevonden en kan nergens uit opmaken dat afcavosje last heeft van "xenofobie".
Ga vooral weer verder met discussiëren nu.

@Matthaus: bel rutte en de hele zooi in den haag op en ga daar de politicus uithangen, komt dat misschien ook eens op gang. Het gaat hier over voetbal en daarbij hoeft niemand zich aan de "debat regels" te houden.

@ afcavosje

JIj trekt verbanden die er niet zijn. Een investeringsmaatschappij in Qatar wilde investeren in Psg. Dit kan dus los staan van de toekenning van een WK aan Qatar. Aangezien jij geen notulist was kan jij dus onmogelijk aangeven of er daadwerkelijk sprake is van corruptie.

@ Kyleasten
het gaat om selectieve verontwaardiging. Men kan in West-Europa simpelweg niet accepteren dat een WK wordt gehouden in Qatar of Rusland.

@ sanderams

Lees de verdere opmerkingen van vosje. Daarin geeft hij duidelijk aan dat hij van mening is dat sprake is van corruptie van de toekenning van het WK aan Qatar.

Dat was ná jouw beschuldiging en staat dus buiten de discussie.

Klinkt als de FIFA bijna, tijd voor schoon schip maar zal wel niet gebeuren want Blatter heeft zijn bijdrage al gegeven aan Afrika, midden Amerika en Azië. De corruptie begint altijd bij de leider en hij is verantwoordelijk hiervoor.

Alsof het zo democratisch er aan toegaat in Nederland, we Mogen stemmen maar uiteindelijk gaat men toch met tegenstrijdige partijen de regering in en komen er dingen op tafel waar je nooit voor gestemt hebt.

en de strafkampen, ja - wil niet zeggen dat de criminelen nu erg getroffen hebben maar onze oudjes zijn niet beter af als de Russen in de strafkampen.

anyway, tot het onderwerp - "hij is zelf geen verdachte in deze zaak, hem treft geen blaam”.

haha, wat een grap - de beste man heerst sinds 1998 en de FBI schijnt info gevonden te hebben dat de corruptie rond die tijd is begonnen. maar wel of geen corruptie vanaf 1998, hij is de eind verantwoordelijke op dit moment- en hij heeft dus wel zeker blaam.

maar ik weet wel zeker dat hij niet relaxed is en aan het ijsberen is in zijn kantoor. Maar goed, de persoon die hem opvolgt zal precies hetzelfde zijn als Blatter - want dat is de enige manier om die beerput dicht te houden.

verwacht geen snelle schoonmaak, want ik denk dat er niet veel in die organisatie zijn die schoon zijn.

Het WK in gehouden in tal van landen die ondemocratisch en racistisch waren. Denk aan jouw Usa, Frankrijk en nog tal van anderen landen. Het feit dat jij nu wel jouw mond open trekt getuigd van een xenofobie.

@ jeronsaik

Het punt van democratie is juist dat er ook dingen op tafel komen waar jij niet voor gestemd hebt, omdat anderen daar wel voor gestemd hebben...

Verder heb je gelijk, wat de Fifa nu zegt is het meest belachelijke wat je maar kan zeggen. Ze ontkennen nu indirect dat Blatter verantwoordelijk is voor wat er binnen de Fifa gebeurt, omdat hijzelf niet als verdachte opgegeven is...

Wat betreft schoon schip maken, dat hoeft ook helemaal niet. Je kunt beter een nieuw schip maken, dan hoef je ook niets op te ruimen.

Matthaus ben jij russisch en probeer je gewoon nationalistisch te doen of ben je aan het trollen?
je kan toch niet zeggen dat usa en frankrijk geen democratie hebben. daarnaast weet ik niet wat je met racisme bedoelt. zowel frankrijk als amerika hebben heel veel allochtonen, dus het land is niet racistisch. dat er racistische mensen wonen kon ik je ook wel vertellen, overal wel.

Kun jij eens uitleggen wat xenofobie voor jou inhoud?

@ Matthaus

Misschien moet je mensen niet beschuldigen van een eigenschap (xenofobie) als je dat niet kunt bewijzen. Hij zegt namelijk alleen dat hij Russische handelswijzen niet goedkeurt. Stop met onzin verkondigen of verdiep je in de materie.

@pdb4

ik bedoelde eigenlijk dat je hier kunt stemmen tot je een ons weegt maar er toch niet wordt geluisterd naar wat het volk graag ziet.

ik snap dat als je een regering vormt met meerdere partijen je niet alleen maar kunt doen wat een partij wilt.

maar hier in Nederland gaat het langzamerhand aan toe dat no matter what, je mening telt niet.

Dat is toch ook helemaal het punt niet van democratie. Als de politiek altijd maar zou luisteren naar het "volk" dan zou het een mooie puinhoop zijn in Nederland. Veel cadeautjes maar er niet voor willen betalen

En je vergelijking tussen de Russische strafkampen en onze bejaarden is schandalig. Wat mij betreft is de familie verantwoordelijk (wel makkelijk wijzen natuurlijk) en niet de overheid, dat neem niet weg dat de ouderenzorg wel steken laat vallen in Nederland.

@ Krakaka
Amerika, een land waarbij politiegeweld tegen de afro-Amerikanen vaker voorkomt op basis van een discriminerend beleid. Amerika, een land die letterlijk om de 10 jaar ergens illegaal een land binnenvalt. Is dit democratie? Waar was jij met jouw grote mond toen het WK in Amerika werd gehouden?

Achgot blijkbaar mag je geen commentaar hebben op moderne slavernij omdat elk land wel eens iets verkeerd doet. Jij bent ver heen ...

Jouw Amerika: amper democratie, strafkampen racisme en een oorlogszuchtig buitenlandsbeleid waarin Amerika elke 10 jaar een land illegaal binnenvalt. Waar was jij toen het WK aan Amerika werd toegekend of toen Amerika zich meerdere malen als kandidaat heeft opgegeven? Jouw post getuigt van hypocrisie en xenofobie.

Daar mag je tenminste je mening over Obama geven, in de meeste staten kun je als homo trouwen, en geen land die handel voert met dictaturen zoals Noord-Korea en Venezuela.

Beste Matthaus,
ik raad je aan om een pilletje te nemen en misschien wat minder vaak achter het internet te zitten. De enige xenofoob in dit (en de andere draadjes vandaag) ben jijzelf met je Amerika dit en Amerika dat en een WK erbij slepen van 1994. Je wil alleen mensen in een hoek van racisme duwen omdat je denkt dat je daarmee de discussie gewonnen hebt. Helaas is dit niet zo, valt het bijna iedereen op hier en zet je jezelf eigenlijk compleet voor lul.

Om verder nog even bij het topic te blijven:
dat stel schoften in Qatar en Rusland (jeweetwel, die met die diepe zakken) mogen wat mij betreft wel eens keihard op hun bek gaan. Met geld kan je niet alles kopen. Zie de arrestaties vandaag. De bezem door heel dat zooitje daar.

Natuurlijk niet, maar dat neemt niet weg dat een WK een hele grote (en veel verdiende) boost zou geven aan het Russisch voetbal. Die competitie verdient een stuk meer aandacht.

Ik zie niet in waarom een WK de Russische competitie an sich een boost zou geven. We zijn de Zuid-Afrikaanse voetbalcompetitie toch ook niet meer gaan waarderen omdat er een WK gehouden is?

Dat het jammer is voor de mensen als er geen WK komt is natuurlijk zo, maarja dat is dan een van de gevolgen die de verantwoordelijken zich mogen aanrekenen. Bovendien geloof ik niet dat de Russische regering zuivere koffie is, dus eigen schuld... maargoed, allemaal insinuaties tot nu toe.

Dat jij de Zuid-Afrikaanse competitie met die van Rusland durft te vergelijken zeg...

Sowieso moeten ze Qatar keihard passeren heb je toch helemaal geen zin in om een WK te kijken met Gluhwein in je hand.. Ik wil mooi weer, koud bier en voetbalwedstrijden zien op een groot scherm in de buitenlucht, wat een dom idee van de FIFA ongelofelijk.

De meeste Europese landen hebben zich ook schuldig gemaakt aan het schenden van de mensenrechten, dus ik zie niet waarom het daar wel gehouden moet worden en in Rusland niet.

Wow wow, ik zeg alleen dat het wat anders gaat worden dan in Rusland Mattheus! Rustig aan, tot nu toe is er inderdaad niets illegaals ontdekt. Ik zeg alleen dat het nogal anders gaat worden omdat het in de winter zal worde gehouden. Verder moeten mensen stoppen met de overvloed aan beledigingen en beschuldigingen aan het adres van Rusland.

@ Matthaus,

Wel grappig dat jij heeltijd blijft aanhalen dat het allemaal legaal is gegaan.. terwijl er zoveel mensen die hier aan twijfelen..

"de toekenning van het WK in Qatar is volledig legaal toegekend"

Haha.. je zegt eerst tegen andere mensen dat ze maar met bewijzen moeten komen.. maar jij weet Zeker dat het eerlijk is gegaan.. lol

@ Ivanovicfc

Bij deze neem ik mijn woorden terug en bied ik u mijn welgemeende excuses aan indien ik u aan het huilen heb gemaakt. Verder deel ik uw mening over Rusland. Ik wil er aan toevoegen dat de beledigingen en beschuldigingen aan het adres van Qatar ook moet stoppen.

Het valt op dat een hoop West-Europeanen het niet kunnen hebben dat een WK wordt gehouden in Rusland en/of het Midden-Oosten. En als ik vraag naar de gronden ervan? dan is niemand in staat om met een geldig argument te komen. Kennelijk hebben wij toch iets tegen Arabieren en Russen?

Matthaus

Lees andermans comment eens aandachtig voordat je met dure woorden gaat smijten en mensen vragen om bewijsstukken.
Ivanovicfc geeft gewoon aan dat het WK in Qatar een andere wending gaat krijgen omdat het in de winter is. Afcavosje zei ook al niets verkeerd.

Doe aub niet zo aangebrand en lees eens goed. Ben je soms Blatter himself achter het toetsenbord?

En nu ook al lekker de West-Europeanen generaliseren puur op een gevoel wat bij jou heerst.
En je 'bewijsstukken' dan?

matthaus ik blijf lekker op jou reageren, omdat niks wat je zegt klopt.

in het bid van qatar letterlijk vermeld werd dat het niet nodig was om het wk in de winter te houden want ze zouden topnotch stadions bouwen met airco, dus het kon gewoon in de zomer. OP Basis VAN DAT BID Hebben ZE HET WK Gekregen. en dan heb je hem, en kom je ermee dat het toch in de winter moet?

nederland moet bij haar volgende bid gewoon zeggen dat ze voor elk land dat meedoet aan het wk een eigen stadion bouwen met plek voor 80000 man, en dat niemand een kaartje hoeft te betalen dan. en als je dan het wk toegewezen krijgt, dan zeg je "oh nee dat kan toch niet, sorry"

verder heeft inderdaad iedereen recht op een wk, echter zou ik als voetbalbond erop toezien dat de toewijzing van een wk niet een land blijvende schade aanricht. als je nu naar brazilie kijkt, daar word een stadion met plek voor 60000 man nu gebruikt als bus station omdat er geen clubs in geinteresseerd zijn. daar heeft de overheid dan een paar honderd miljoen in gestoken... had dat dat in healthcare of onderwijs gestoken.

ps. je hebt geen moeilijke woorden verkeerd gebruikt in deze post, goedzo!

@Matthaus

Jammer dat je je niet meer gemengd hebt in deze discussie op voetbalzone, hilarisch om te lezen.

On: natuurlijk schandalig dat er direct wordt gesteld dat Blatter en de toekenningen aan Rusland en Qatar direct vrijuit gaan/goed gekend worden.
Waar rook is is vuur. Natuurlijk moet je niet direct alles afschaffen, dat zou deze landen helemaal kapot maken, maar een gedegen onderzoek zou niet verkeerd zijn..welke ...., heeft bedacht om een zomers sportevenement toe te kennen aan Qatar...geen zuivere koek!

Matthaus,

"de toekenning van het WK in Qatar is volledig legaal toegekend."
Net zoals de tegenstanders hier dat niet kunnen hardmaken dat het illegaal is gegaan kun jij ook het omgekeerde niet hardmaken niet.

"toon dit dan aan middels gegronde bewijsstukken."
Nogmaals, die heb jij ook niet en zou ook onredelijk zijn om dat van je te verwachten.

Het blijft een forum met meningen en geen "parlementaire enquête", voor gegronde bewijsstukken ben je hier echt aan het verkeerde adres ben ik bang.

Niemand is erbij geweest toen deze toekenningen werden besproken, ook jij niet.
Dus de stelligheid waarmee jij beweerd dat alles legaal is gegaan is voor mij net zo vreemd als de stelligheid die corruptie beschuldigers hanteren.

Klopt dat we soms snel reageren zonder echte bewijzen, maar de politie doet niet zomaar dit soort invallen zonder enige aanleiding. Hoeft overigens niets met de toewijzing te maken te hebben, maar ze hebben wel erg de schijn tegen dus zo raar is het ook weer niet dat veel mensen er geen positieve mening over hebben.

De Zwitserse autoriteiten doen in samenwerking met de FBI ook onderzoek naar de toewijzing van beide Wk's aan Rusland en Qatar. Jij reageert verongelijkt op de aantijgingen die iedereen hier doet jegens de Fifa en vraagt om expliciete bewijzen, hier is er één van vandaag:

The Swiss prosecutors' office said police had seized "electronic data and documents" from Fifa's Swiss world headquarters, and will question 10 members of the soccer governing body's executive committee who took part in the controversial 2010 votes crowning the 2018 and 2022 hosts

Bovendien heeft Phaedra Almajid (werkte in het bid team van Qatar) naar buiten gebracht dat verschillende Afrikaanse bondsleden ieder 1,5 miljoen dollar is beloofd als zij zouden stemmen op dit WK bid . Almajid zit overigens nu in getuigenbescherming.

Denk voortaan even 3 tellen na voordat je iemand beticht van xenobofie, of denk je werkelijk dat wij hier allemaal in het bezit zijn van expliciete bewijzen jegens de toewijzing van de Wk's aan beide landen?

@ Ronzon

Er is sprake van een valse superioriteitsgevoel van West-Europese supporters ten op zichtte van de rest van de wereld. Wij zijn bang voor een WK bij de Russen of Arabieren. Het is pure xenofobie. Angst voor het onbekende. Ik daag jou en iedereen uit om met gegronde bewijsstukken te komen die aantonen dat Qatar corrupt bezig was.

@ tubes,

Tot op zekere hoogte heb jij gelijk, maar een basisregel is wel dat Qatar onschuldig is tot het tegendeel is bewezen. Dit is een universele basisregel. Met andere woorden, zij die stellen dat de Arabieren corrupt zijn, moeten met gegronde bewijsstukken komen, en niet de verdediger zelf. Ik in dit geval

@ Wandelgang

Na het bestuderen van jouw post ben ik tot de conclusie gekomen dat jouw post vol zit met beschuldigingen en speculaties. Ik vroeg nogmaals om concrete bewijsstukken, niet om beschuldigingen van Almajid.

@ znathan

Het doet mij een deugd om te zien dat ik jou heb vermaakt. Veiligheid van de atleten staat voorop. In dien dit niet gegarandeerd kan worden in de zomer, dan moet het WK in de winter worden gehouden. Dit zijn praktische mankementen die simpel opgelost kunnen worden.

@ karakaka
het WK kan zowel in de zomer als in de winter gehouden worden in Qatar. Ik snap jouw probleem niet helemaal ben ik bang.

Jij snapt meer dan zijn probleem niet, je snapt vrij weinig.
Als mensen op jou bid stemmen om een een bepaalde reden, moet je je aan het bid houden en niet in eens veranderen. Dat is toch logisch? Als ze meteen hadden gezegd: "we moeten het WK in de winter organiseren" hadden waarschijnlijk minder landen op dat bid gestemd en was het WK misschien naar een ander land gegaan.
En hoezo zijn de worden van Almajid, iemand die aan het bid heeft gewerkt en dus inside informatie heeft, geen bewijsstuk van corruptie? Omdat dat tegen jou punt in werkt?

Heb genoeg argumenten gegeven. Merk nu al dat je een homohater bent, en het nauw neemt met de mensenrechten

Doordat Blatter nu niet is opgepakt ben ik toch wel aan hem gaan twijfelen. Wie weet is het gewoon echt een seniele oude man die constant word misbruikt doordat hij zo seniel is.

Nee joh, die Blatter is een genie. Ik begin hierdoor toch steeds meer respect voor die man te krijgen. Moet je voorstellen dat je jarenlang een corrupte organisatie leidt en toernooien voor miljoenen / miljarden verkoopt zonder dat iemand daar een vinger op kan leggen. Hij krijgt het zelfs voor elkaar om onafhankelijke onderzoeken weg te wuiven en voor iedereen geheim te houden. Ik vind het erg knap.

Het is eigenlijk ongelovelijk hoeveel macht Blatter heeft en eigenlijk hoe lang ook. Het is goed om af en toe van leiders te wisselen, omdat dat tunnelvisie wegneemt. Ik denk dat Blatter zijn doel ondertussen ook niet meer ziet en zich met al zijn macht hem in de macht probeert te houden. Alles daar omheen boeit niet, als hij maar blijft zitten. Te gek voor woorden dat deze oude gast zo een organisatie kan leiden.
Maar ben met je eens dat je op een gekke manier wel respect kan hebben voor wat hij bereikt heeft. Vind het alleen ronduit belachelijk dat er niet eerder organisaties zoals de fbi achteraan zijn gegaan, we hebben het hier over miljoenen van publikelijk geld.

Met de Fifa zal t niet snel afgelopen zijn lijkt me. Blatter zal zijn handen in onschuld wassen en zeggen dat het goed is dat degenen die verantwoordelijk zijn voor omkoping gepakt zijn. Er komen dan andere poppetjes op dezelfde plaatsen ben ik bang.

Een WK in Duitsland of de VS zou ik toejuichen, maar met mij de rest van de bezoekers van voetbalzone denk ik zo

Wat denk je als sponsors afhaken die in de EU en Amerka zitten? Dan kun je met een stoffer en blik het bij elkaar vegen die hele Fifa.