Ajax countert: 'Niet te koop, ook niet voor 25 miljoen'

Hahn zou de enige waardige keeper uit de eredivisie zijn om Cillessen te vervangen. De rest komt niet eens in de beurt

Hahn is niet te koop

Ook niet voor 25 miljoen?

nou ik vind padt van groningen anders ook wel een waardige vervanger

Room komt ook nog wel in de buurt, na Zoet en Cillessen het hoogste reddingspercentage . Vermeer staat ergens op plaats 16

Reddingspercentage zegt niet alles. Esteban stond ook hoger dan Vermeer maar ik zou ze zo ruilen. Zoet is ook niet bijzonders. Er zit ook een verschil tussen schoten van afstand pakken en bepalende reddingen. Ik kan me geen knappe redding van Zoet herinneren.

Ik lees trouwens op nu.nl day Cillessen een contract heeft tot 2016. Waar heeft Overmars het dan over? Dan moet je bijna wel verkopen als hij niet verlengt. 34 miljoen zou in die context ook belachelijk zijn. Zeker voor een keeper die niet in de buurt komt van de wereldtop (Cech, De Gae, Courtois, Neuer).

Excuus, zie dat hij een contract heeft tot 2018. Maar dan nog is 34 miljoen belachelijk voor zo'n keeper.

Hahn zat 2 jaar geleden bij ajax.. te licht bevonden.. plus is een rotterdammer..

zoet ?? dan is vermeer voor mij zeker een betere optie, vooral voor ajax, al zal dat sowieso niet gebeuren

ik zou zelf een oudere keeper halen en dan rustig op zoek gaan naar een talent, als die al niet in huis, de keeper die van barcelona kwam
stekelenburg zou mooi zijn maar ook Vorm, al zal die liever voor een dik salaris banken bij tottenham waarschijnlijk

on: ajax zou hem echt wel verkopen voor meer dan 20 miljoen, maar kan me niet voorstellen dat er zoveel betaald gaat worden voor cilissen, en al helemaal niet de gesuggereerde 34 miljoen euro...maar dit is uiteraard een spelletje van overmars om te proberen te prijs op de drijven

wel vind ik dat ajax hem onder de 15 miljoen nooit moet verkopen want het is wel een hele degelijke keeper die momenteel niet zomaar te vervangen is

En dan is Hahn ook nog is uit de jeugd van Ajax..

@ Tinuske80

Wanneer Cillessen vertrekt zal er gewoon met Boer en Mickey van der Hart gespeeld gaan worden komend seizoen. Van der Hart zien ze de potentie in en ze hebben hem juist verhuurd zodat hij wedstrijden kan keepen. Daarnaast hebben we Boer met eredivisie duels en die ook gewoon een degelijke keeper is. Nee het is geen puntenpakker als Cillessen. Maar Boer doet echt niet onder voor een Room/hahn/esteban.

Sterker nog, ik denk dat Boer misschien wel stabieler in keepen is dan Vermeer. Vermeer heeft (vele) betere reflexen maar is nooit stabiel geweest. Terwijl Boer dat bij Zwolle wel 2 seizoenen op rij liet zien. Lees wel: stabieler, niet beter. Maar Ajax heeft een relatief jonge verdediging, dan heeft men vertrouwen en rust nodig van de keeper. En Diederik Boer is iemand die dat wel kan geven.

En 34 miljoen word er niet betaald. Maar Ajax zal hem ook niet onder de 20 miljoen laten gaan. 26 jaar oud, nummer 1 keeper Nederland (voor Krul van Newcastle bijv) en nog een contract tot 2018. Cillessen is goed genoeg voor een top 6 club uit Engeland.

Mickey van der Hart is Ajax 1 onwaardig. Wordt zelfs bij GAE gepasseerd. Je pleidooi over Boer kan ik snappen. Ik zou van der Hart in jouw verhaal vervangen door die jongen van barca. Heeft veel meer potentie.

Ik zou Jelle ten Rouwelaar anders ook een waardige opvolger vinden. Heeft veel ervaring en is erg in vorm de laatste maanden.

Boer heeft echt geen 300 eredivisiewedstrijden gespeeld he. Komt echt tekort om eerste doelman bij Ajax te zijn. Van der Hart heeft ook nog niet laten zien in Deventer dat hij de opvolger van cillesen is, dus ben benieuwd

@v1_en_daal
Ja en? Een Rotterdammer kan niet bij Ajax keepen?

@ Metternich

Correctie, het moest 300 duels zijn in totaal. Het woord eredivisie is overdreven.

Hahn gaat niet komen en Padt is ook al jaren geleden afgekeurd. Wij hebben genoeg op de toekomst rondlopen kwa keepers, ik ga niet in detial treden in verband met luie zaakwaarnemers en scoutingsapparaten.

D-Bergkamp. Tegen Dordrecht liet Boer in mijn ogen 2 houdbare ballen door. Die is vele malen te licht voor de basis.

Stekelenburg!

@d-bergkamp. Tegen vd hart is al gezegd dat hij niet in aanmerking komt voor het eerste van Ajax.

1 jaartje in Amsterdam gezeten en noemen het meteen eigen jeugd Whahaha

@ popopos, op wie doel jij nou?

D-bergkamp
Heb jij een jaartje onder de grond geleefd? Van der Hart is een drama keeper die heel wat blundertjes heeft gemaakt bij gae.
Cillessen heeft heel veel punten gepakt dit jaar. Anders had Ajax best eens vierde of vijfde zijn geworden. Cillessen steekt met kop en schouders boven de rest uit. Overmars doet wel stoer maar als united hem wil dan gaat hij wel. 25 miljoen zal het dan ook niet worden dat is erg veel voor een keeper. Indien hij gaat dan hoop ik dat stekelenburg terug komt. Uit de eredivisie evt hahn (wat feyenoord niet doet) of padt

van der hart heeft het nou niet echt heel goed gedaan bij Go ahead en zit inmiddels op de bank achter Cummins.

Ik vond Van der Hart ook niet denderend. Onana is ook nog niet klaar, en Boer is niet het niveau wat Ajax nodig heeft. Dan moet je dus een nieuwe keeper halen. Maar dan is natuurlijk de vraag wie goed genoeg is om Jasper op te volgen. Loopt er in Belgie niet een keeper rond die nog wat kan?

Ik zou van der Hart lekker weer verhuren, daar pakt hij de meeste punten voor Ajax.

Lvg moet er geen Nederlands kliekje van maken bij united. Daarbij lopen er beter keepers rond op deze aardkloot.

psv was al rond met PSG en ik denk dat daar op wordt gedoeld.
Dan was het best laatste moment.
Iets langer wachten en Depay zat in Parijs.

Vermeer terug halen zegt ie.. Ben je helemaal gek geworden? Stekeleburg lijkt me een mooie optie, en in de ED zie ik geen waardige vervanger. Wellicht dat er in het buitenland iets op te halen valt. En waarom die jongen die we van barca hebben overgenomen geen kans geven?

Stekelenburg werd (terecht) uit het eerste gespeeld door Vermeer, en die zit overal waar hij na zijn vertrek terechtg gekomen is op de bank, dus die is een nog mindere optie dan Vermeer.

Het is jammer dat van der Hart het niet blijkt te zijn, alhoewel hij nog erg jong is voor een keeper, dus het kan nog alle kanten op met hem. Maar goed, waarom speculeren als Overmars duidelijk aangeeft Cillessen voor geen geld te verkopen?

Ik ben heel blij dat Ajax met langdurige contracten werkt en actief bezig is om met zijn beste spelers te verlengen. Ajax krijgt veel kritiek na dit slechte seizoen, maar dit is het plan van Ajax: de betere spelers langer aan zich binden, niet verkopen en op deze manier een sterker team bouwen.

Onana bedoel je? Ik weet niet of dat nou onze eerste keeper gaat worden hoor. Hij is nog wel piepjong maar ik heb wedstrijden gezien dat hij veel te ver uit zijn doel kwam en te laat terug was. En domme doelpunten liet vallen. Nou kan het zijn dat hij niet kan communiceren met zijn verdediging omdat hij geen Nederlands en ook geen woord Engels spreekt. Maar alleen Spaans en Frans maar daar schiet je ook niets mee op. Ik vind hem een beetje onhandig. Dus ik weet niet of hij ooit eerste keus gaat worden. En we kunnen zeggen van Kenneth Vermeer wat we willen maar hij keept wel goed bij Feyenoord en in Oranje was hij ook geweldig met zijn goede reddingen.

Ja we weten hoe het eruit ziet. Wordt die stapel van 120 miljoen bij de bank nog groter. En wat schiet Ajax ermee op? De voorronde CL komt eraan, kan je 15-20 miljoen van die stukjes winnen. En volgend jaar of over twee jaar kan je alsnog Cillessen verkopen.

@schwarz
Misschien niet zo goed op strafschoppen?

@ Nico, Man U heeft in 10 jaar premier league 31 strafschoppen tegen gehad.. Is dat nou zo'n belangrijke statistiek? 3 pingels in een jaar doorlaten en 6 keer punten redden heb ik liever dan geen punten pakken voor de ploeg en alle 3 die pingels stoppen. Overigens kun je ook gewoon een wedstrijd winnen als je een pingel doorlaat. Net zoals je kunt verliezen als je een pingel stopt. Pingels stoppen is zo overrated!

@ Nico50

Graag ik wil mij aansluiten bij hetgeen "trodat4030" schrijft, daar zou ik graag nog het volgennde aan toe willen voegen.aan Er bestaat geen keeper die alle facetten van het keepen perfect beheerst. De belangrijkste taak van een keeper is om ballen uit het doel te houden en dus punten voor je te pakken. Als Cillessen ergens zowel nationaal als internationaal in is geslaagd is het wel dat hij echt punten voor een ploeg pakt.

Ja joh, wordt gesproken over 25 miljoen pond, maar laten wij als Nederlandse club maar gewoon 15 miljoen vragen... Stel je voor dat we een keer veel centjes voor een speler krijgen zeg..

@ Sjakiewolfs

Precies, als buitenlandse clubs bereid zijn om gigantische bedragen te betalen voor spelers uit onze competities moeten ze dat vooral doen. Lekker belangrijk of een speler het wel of niet waard is, zo ie zo is het een soort te met van non discussie omdat mensen daar toch nooit uitkomen.

Natuurlijk moet je er het maximale uithalen, maar ik geloof eerlijk gezegd niet zo dat ze 25 miljoen zullen gaan betalen, dan zou cillessen gelijk op nummer 2 staan van duurste doelmannen ooit. Duurder dan dat Neuer was, en duurder dan De Gea was. Dat geloof ik gewoon niet, Man United heeft veel geld, maar ze zijn niet achterlijk, voor minder geld kunnen ze waarschijnlijk wel ergens een betere keeper vinden.

@ galasekthebest

Cillessen heeft zowel nationaal als internationaal bewezen zijn mannetje te staan, en ook in staat is om punten voor een team te pakken. Hij moet nog wel iets meer aan zijn uitrap techniek werken maar voor de rest is hij een hele betrouwbare keeper. Aangezien hij nog tot 2018 vastligt kan Ajax dus ook hoog in de boom gaan zitten, maar ook omdat hij op het moment de meest waardevolle speler van Ajax is.

Daarnaast denk ik ook dat hij goedkoper zal zijn dan andere alternatieven die al in grote competities spelen, dat hij eventueel duurder dan Neuer word kan best. De voetballerij is toch helemaal door gedraaid, als United al zo gek is om zoveel geld voor de onervaren Depay neer te leggen waarom dan niet voor een redelijke ervaren en betrouwbare keeper die het internationaal zowel bij Ajax als Oranje het gewoon goed doet.

Afgelopen WK heeft hij mij niet overtuigt. Hij mocht danken aan de verdedigers en natuurlijk de speelwijze waarop van Gaal speelde. Zo ben ik eerder gecharmeerd van Tim Krul. Die straalt helemaal uit. Meer hoef ik niks te zeggen lijkt me.

Wederom geen onderbouwing, alleen een gevoel dat je neerkalkt. Je kan best iemand beter vinden, is geen probleem. Of het feitelijk klopt is een tweede en natuurlijk afhankelijk van de criteria die je hanteert. Maar iemand klungel noemen vraagt om uitleg, een uitleg die je wederom niet weet te geven.

Het ligt aan jou interpretatie, hoe jij dingen ziet als een onderbouwing of niet. Ik geef aan dat ik uitstraling mis bij Cillissen. Dat is voor mij een reden dat hij klungel is. Ik vind het uiterst frappant dat jij deze logica niet in ziet als liefhebber van voetbal. Je hebt me helaas teleurgesteld.

Haha leuke reactie. Alleen zegt uitstraling niet zoveel over zijn capaciteiten dus we gaan het niet eens worden vandaag.

Hoeft ook niet hehe, maar een uitstraling erbij, naast zijn huidige capaciteiten maakt een keeper wel top.

Oh dus alleen omdat hij uitstraling mist is het een klungel? In welke wedstrijd heeft hij je niet overtuigd dan? Op de goal van Mexico na heeft hij werkelijk een uitstekend wk gespeeld.

Overigens vind jij Krul veel beter omdat hij zo'n geweldige uitstraling heeft. Volgens mij heb jij de premier league totaal niet gevolgd maar Krul heeft pas echt een baggerseizoen achter de rug.

@ Battigol

Mensen zijn nogal onder de indruk van buitenlandse keepers. We hoeven inderdaad niet te twijfelen of Cech, De Gea, Courtois beter zijn. Maar is een Cillessen echt minder dan een Ospina/scszesny/mignolet/lloris? Van die 4 keeper is Ospina nog de meest stabiele en pakt het meeste punten. Maar de overige 3 zijn ook vrij veel bekend met knullige fouten.

En zeker als je verder naar beneden gaat kijken zijn het echt geen wereld keepers.

Cillessen is 26 jaar jong, stabiel, pakt punten, vaste nummer 1 van de halve finalist op het WK. Nee het is geen wereld top, maar voor de genoemde kepeers doet hij echt niet onder.

Over Mexico gesproken, die Ochoa die zit maar een beetje op de bank in Malaga, hij zou het keepen niet verleerd zijn toch? Maar misschien wel te hoge salariseisen..

Hij is inderdaad niet minder dan Ospina, Sczesny, Mignolet maar ook zeker niet heel veel beter. Lloris is wel degelijk een betere keeper. Daarnaast vergeet jij even dat je veel keepers gemakkelijk kan kopen op dit moment. Er zijn genoeg keepers die klaar zijn voor een transfer naar de top: Sommer, Leno, Perin, Karius, Oblak, Trapp die ongeveer gelijke cijfers halen in betere competities en waarvan de meeste nog jonger zijn. Daarnaast zijn er nog hele goede keepers als Diego Alves, Handanovic, Cech, Casillas, Valdes, Lloris die je ook zomaar kan kopen. Ik denk dat er dus genoeg betere alternatieven voor Cillessen zijn denk je ook niet?

Doe ik ook niet. Een speler die goed is, verdient het ook in mijn ogen. Maar we moeten ook niet gaan overdrijven vind je niet. Je moet ook kijken hoe goed een speler is, vergeleken met spelers die zelf in het buitenland spelen. Een Cillessen vind ik niet uitstralen, met alle respect.

Hier boven wordt al aangegeven dat je niet onderbouwd en opnieuw gooi je er zo weer een kreet uit. Leg nou even goed uit waarom je cillessen niet goed vindt want zijn cijfers en prestaties spreken je nog al tegen.

Het lijkt of jij uitstraling nog belangrijker vindt dan zijn capaciteiten om een bal tegen te houden. Dit slaat echt nergens op hahaha

Op basis van wat is Lloris dan beter?

Nou ik zou zeggen kijk is een paar wedstrijden van hem dan zie je gelijk waarom

Ik zie Lloris wekelijks keepen en zie het niet, wellicht kan jij me toelichten. Of ben jij er ook 1 die niet kan onderbouwen?

Ik zie het al, jij wilt alles onderbouwd zien. Komt ie: kun je een aantal reddingen van Cillessen vermelden die ook het vermelden waard zijn? Waarvan je denkt, wow, dat was me toch een redding? Die was eigenlijk niet te pakken, maar hoe hij het deed, deed hij het, hij had 'm.
En doe nu eens hetzelfde voor Lloris? Juist. Graag gedaan.

@ Panfc

Oke, dus het maakt je pas een goede keeper wanneer je alleen maar spectaculaire reddingen maakt ? Sorry, maar dat vind ik nou niet echt een sterk argument. Zowel nationaal en internationaal heeft hij voldoende reddingen gemaakt en Ajax behoed voor grote (of nog grotere) Nederlagen.

Datzelfde heeft hij ook laten zien bij Oranje, en dus heeft hij voor beide ploegen vaak genoeg punten gepakt. Daaronder zaten overigens genoeg spectaculaire reddingen waarbij mensen zich afvroegen hoe hij in hemelsnaam de bal uit het net wist te houden.

Nee, dat is niet wat je een geweldige keeper maakt. Dat is het verschil tussen een goede en een exceptionele, of in het geval Lloris, een zeer goede.
Daarbij, punten pakken door reddingen te verrichten doet elke keeper, zelfs bij de F-jes.
Ik kan me geen redding van Cillessen herinneren die ongelovelijk was, maar kan zijn dat dat net in 1 van die 3 wedstrijden was die ik per seizoen niet zie...

Inderdaad Pan, Cillessen moet stoppen met het coachen van zijn verdediging! Hij moet minder bezig zijn met positie kiezen om het de spits moeilijk te maken. Voortaan moet hij gewoon altijd bij een paal (naar keuze) staan, zodat hij gedwongen is om een moeilijke redding te maken...

Ik vind de driedubbele redding tegen Legia Warschau wel van absolute klasse eigenlijk. Verder heeft hij weinig onmogelijke reddingen, maar dat komt dus omdat hij dusdanig goed positie kiest, dat hij het zichzelf niet zo moeilijk maakt.

Cech is, net als Cillessen, niet te koop voor man United. Zelfs Tottenham zal aan Man U de hoofdprijs vragen, het is een concurrent voor de CL plaatsen volgend jaar.

@ Panfc

Uit jouw vorige reactie kwam toch heel duidelijk naar voren dat "spectaculaire reddingen" voor jouw echt de voornaamste voorwaarde was. Als jij geen spectaculaire reddingen van hem gezien hebt geloof ik er niets van dat jij hem veel hebt zien spelen, vooral jouw opmerking over de F´jes toont aan dat jij gewoon maar wat brabbelt.

In Brazilië heeft hij genoeg helden rollen vertolkt bijvoorbeeld in eerste wedstrijd van Oranje tegen Spanje, maar in in de Champions League en de Europa League, waarin hij goud was. Daar zaten genoeg spectaculaire reddingen tussen, maar het aller belangrijkste is dat hij een stabiele keeper is die punten voor een ploeg. Op Youtube zijn genoeg filmpjes te vinden waarin hij zijn klasse toont, voor jowu gemak heb ik er een paar opgezocht.

"jasper Cillessen - Best Goalkeeper Ever Existed"
"jasper Cillessen ● Great Saves ● 2013/2014"
""jasper Cillessen ● Best Saves ● 2014-2015 ● AFC Ajax ● Hd"
Jasper Cillessen - Best Saves - World Cup 2014 Hd"
"jasper Cillessen • World Cup 2014 • Saves •"

Nogmaals, Cillessen is geen slechte keeper. Hij is ook zeker een stabiele keeper. Het gaat me er niet om of reddingen spectaculair zijn. Het gaat mij erom dat een topkeeper onmogelijke ballen pakt, Cillessen pakt deze niet.

Bedankt voor de videootjes, heb echt zitten te genieten van de wereldreddingen die er te zien waren. Vooral al die reddingen in Brazilie, die waren inderdaad erg goed en onhoudbaar.
Maar filmpjes tonen precies aan wat ik zeg: een goede keeper, maar geen topkeeper voor het niveau van Manchester United.

Een heldenrol heb ik hem ook in Brazilie niet zien spelen, maar ik heb dan ook geen Ajax bril.

Internationaal de minst gepasseerde? Neuer, buffon en bravo hebben bijvoorbeeld al minder door gelaten. En sws al was hij de minst gepasseerde dan stelt het ook niet zo super veel voor angezien het in de NL competitie is

Doe je Ajax- bril eens af. Dan kunnen we praten. Cillissen heeft niet de kwaliteiten dat hij zo veel waard is en een transfer verdient. Als je hem vergelijkt met de keepers uit het buitenland vind ik hem terecht tekortkomen. Afgelopen WK mocht hij de verdedigers en de speelwijze van van Gaal danken. Krul is beter, zit niets voor niets al in het buitenland .

Waarin komt hij dan tekort, behalve het feit dat hij geen penaltykiller is? Weer geen onderbouwing, jammer.

Het feit dat Krul bij Newcastle speelt zegt niet dat hij betere kwaliteiten heeft. Ik denk dat Cillessen met zijn basisplaats bij Oranje wel bewezen heeft dat hij de beste van Nederland is. Daarnaast keepte hij een uitstekend WK. Die redding tegen Costa Rica vergeten in de laatste 5 minuten van de verlenging? Wat bedoel je met hij mg zijn verdedigers bedanken? Voor het feit dat hij niet meer kansen tegen heeft gekregen? Een keeper laat zien dat hij de beste is als hij die weinige kansen eruit houdt. Dat heeft hij gedaan.

Enige puntje van kritiek was de 1-0 van Mexico, al zat die bal precies in de hoek met een stuit... Eigenlijk onhoudbaar.

Ik denk dat deze man het geweldig gaat doen bij Man U als v Gaal hem vertrouwen geeft. Echt een allround keeper.

Ja Krul zit al jaren in het buitenland maar waarom zijn de echte topclubs dan nog steeds niet in hem geïnteresseerd?
In Engeland betalen regelmatig 30 tot 40 miljoen voor een houthakker als verdediger.
Ajax heb al genoeg speler voor een appel en een ei naar Engeland laten gaan.
Het zal beter zijn als we als Nederlandse club met zen alle is wat hoger in de boom gaan zitten, geld hebben ze zat daar, als ze hem echt willen kopen ze hem toch wel, ook voor 25 miljoen.

Waar zit het hem wel in dan? Waarom speelt Krul al jaren in Engeland, een competitie nota bene dat hoger staat aangeschreven dan de Nederlandse?

Ze hebben Cillissen groot gemaakt dan hij is. Ook dat hij de eerste keeper is van Nederlandse elftal, vind ik zwaar onterecht. Ze hebben per se Cillissen de kans gegeven om eerste keeper te worden. Als men Krul, Vermeer of Zoet ook zoveel kansen hadden gegeven dan stonden ze er ook. Het is maar hoe je het ziet. Een keeper hoort exceptionele kwaliteiten te bezitten ben ik van mening en vooral als je in grotere competities gaat spelen. Dat van de Sar naar Juve ging was zwaar terecht. Heeft zich duidelijk weten te excelleren destijds. Stekelenburg ook precies, wel in mindere mate dan van de Sar.

Cillissen straalt niet uit, dat is ook een kwaliteit wat je moet bezitten als keeper. EN die heeft hij niet vind ik. Krul weer wel plus dat hij een penalty killer is.

Ten eerste heb ik geen Ajax bril op maar en ten tweede beweer je dat Krul beter is omdat hij niet voor niets in het buitenland zit of dat dit een reden zou zijn dat hij beter is lekker argument , ik weet niet of je hem dit seizoen al hebt zien keepen maar dat valt wel mee hoor , er verder heeft hij een puik WK gekeept en dat hij toen in de basis stond was gewoon terecht achteraf want v Gaal is niet gek hoor die stelt altijd zijn beste spelers op kijk maar eens wat daar op de bank zit ,
v Persie , Falcao,di Maria rest my case

Dus volgens jou is de Vries ook beter dan Cillessen? En kom niet zeggen dat van der Sar zoveel uitstraling had.. Waar komt die onzin eigenlijk vandaan? Liever een Cillessen zonder uitstraling, die gewoon betrouwbaar is en zelden op een fout te betrappen is, dan een Vermeer met uitstraling waarbij je nooit weet wat hij gaat doen en je zomaar punten kan kosten. Maar het is tegenwoordig hip om te zeggen dat iemand tekort is omdat hij geen uitstraling heeft, haha.

@ battigol

Ja Krul speelt in een betere competitie, maar dat doet Cillessen ook al een paar jaar... Namelijk de CL en het WK. Nou vind ik Newcastle niet van hoger niveau dan Ajax. Vaak denken we dat de gehele Engelse competitie beter is dan alles wat er in Nederland speelt... maar voetbaltechnisch is het niet veel buiten de beste 7/8. Het is niet voor niets dat Engelse teams meestal slecht presteren tegen Nlse clubs. Op basis daarvan vind ik dat geen goed argument om aan te tonen dat Krul beter is.

Ik heb de afgelopen jaren echt alle wedstrijden van Cillessen gezien en dan zie je pas wat een fantastische ballen hij eruit houdt. In de CL en het WK heeft hij dat ook laten zien. Bovendien zijn er 2 bondscoaches, met een Ajax voorkeur en een PSV voorkeur, die Cillessen onder de lat zetten, dat doen ze niet om hem een kans te geven, dat doen ze omdat hij de beste is. Ga er nou maar vanuit dat diegene die het meest laat zien, de kans krijgt. Zo werkt het overal.

Dat jij zijn uitstraling niet goed vind ben ik het ook totaal niet mee eens. Tenzij je uitstraling a la Oiiver Kahn bedoeld... Bij Cillessen praat je over een uitstraling van heel veel rust. Dat is ook uitstraling en voor een keeper een hele nuttige uitstraling, omdat dit veel invloed heeft op verdedigers.

Vermeer en Zoet hadden niet hetzelfde gepresteerd, want die zijn 3 klasses minder. Als je het hele seizoen gekeken hebt, zou je die conclusie ook moeten trekken lijkt me. Onderbouwende statistiek: minste goals tegen in de Eredivisie.

@pdb4,

Cillessen heeft op zich helemaal geen uitstekend WK gekeept hoor. Vooral een rustig WK, want de realiteit is dat hij nagenoeg niets te doen heeft gehad. Daar kan je de beelden gewoon op nakijken. Ik merk dat veel mensen Cillessen een uitstekend WK aanpraten. Bij deze dan mijn vraag aan jou om dat te onderbouwen. Het is in mijn ogen namelijk vooral zo dat men de prestaties met factor X verhoogt omdat het een WK betrof. Het zegt genoeg dat je de redding tegen Costa Rica noemt als zijnde een teken van zijn kwaliteiten. Het betrof simpelweg een schot recht op zijn knie die iedere andere keeper die mee was ook had gepakt.

De stiftbal van Silva eigenlijk een beetje hetzelfde. Het belang van die redding maakt het groter dan het is, want in feite was het een vrij lullige stift die er alleen in gaat als een keeper te vroeg naar de grond gaat. Cillessen wist dat nog net te voorkomen en dat is prima, maar een bijzondere redding was het dus niet. Daarnaast heb ik na 2-3 wedstrijden de moeite genomen om te kijken naar het passing percentages van het WK, met als reden dat men altijd riep dat Cillessen zo goed mee kon voetballen en zo'n goede trap had. Na die wedstrijden had hij het laagste percentage van alle Europese keepers, samen met die van Griekenland en nog een ander.

Kritiekpuntje op het WK vind ik inderdaad ook de 1-0 tegen Mexico. Die goal heb ik tot in den treuren teruggekeken en ik vind dat een topkeeper zo'n bal kan hebben. Die goal is eigenlijk een goed voorbeeld van, naar mijn mening, 1 van zijn grote tekortkomingen. Cillessen mist voor mij een flinke dosis afzet en explosiviteit. Zijn kracht is dat hij zo'n beetje alles wat in zijn buurt komt wel pakt en daarom heel degelijk is, maar zodra een balletje een beetje goed richting de hoek gaat laat hij het wat mij betreft te veel afweten.

Die goal van Mexico is daar een goed voorbeeld van. Als je beelden zoekt dan kan je ergens een beeld precies stilzetten op het moment dat de bal hem passeert. Daarin zie je echt dat hij te traag anticipeert maar vooral ook nagenoeg omvalt. Er is totaal geen afzet te bespeuren. De kopbal van nota bene Corona tegen Twente van dit seizoen vind ik daar ook een voorbeeld van. Het gemis van die afzet en explosiviteit zie je dan ook terug bij penalty's. Hij zit niet alleen regelmatig in de verkeerde hoek, maar ook als hij in de goede hoek zit dan lijkt hij meer om te vallen dan dat hij gas geeft die hoek in. Daardoor heeft hij ook zo'n lamlendige uitstraling bij penalty's en dat er op zijn beurt weer voor dat iedereen daar ook constant kritiek op heeft.

Wat betreft voor Manchester komt hij in mijn ogen (nog) veel en veel te kort. Van Gaal moet naar mijn mening op gaan passen met zijn voorliefde om spelers die hij kent aan te gaan trekken. Ik ga er van uit dat Blind mits iedereen fit is niet in de basis zal staan. Depay heeft daarnaast ook nog alles te bewijzen. Wellicht gaat hij het wel heel moeilijk krijgen en dan neem je het risico dat men al wat kritischer gaat worden. Van Gaal kan bij United qua financiën nagenoeg iedere speler ter wereld aantrekken. Dan moet je gaan voor spelers van wereldniveau en daar hoort Cillessen voorlopig nog lang niet bij.

Ik vind het altijd heel makkelijk om te zeggen dat de bal "gewoon" tegen zijn knie aan komt. Bij die kans van Robben in 2010 komt de bal 'gewoon' tegen de voet van Casillas aan... Als je het van die invalshoek bekijkt kun je heel veel prestaties omlaag praten. Stiftje van Silva idem dito. Waarom denk je dat Messi zo ongelofelijk vaak met een stift scoort en er zelden keepers zijn die erop anticiperen? Wat Cillessen juist goed doet is dat hij niet alleen uitkomt, maar erop rekent dat de bal ook hoog kan komen en expres niet volledig laag gaat zitten. Nu kunnen we hier urenlang over discussiëren, ik geef in dit soort gevallen altijd de credits aan de persoon die het maximale resultaat eruit haalt.

Goal van Dos Santos vind ik niet houdbaar. De bal stuitert in de uiterste linkerdonderhoek, met veel snelheid. Geen keeper die daar dan bij kan.

Dat jij vind dat hij geen explosiviteit heeft, ben ik het ook niet mee eens. Wanneer een bal goed richting de hoek gaat met snelheid is het een goal, daarom wordt er ook bij keepers als Neuer nog steeds gescoord. Ik denk dat het lijkt alsof Cillessen niet explosief is, omdat hij het 'duikwerk' met zijn voeten doet door meters te maken. Dat is bovendien een reden waarom schoten van afstand er zelden ingaan, of de bal moet precies in de hoek komen (konoplyanka, Dos Santos).

Met penalty's is hij gewoon waardeloos ja. Maar een penalty is bij voorbaat een goal, dus ga je dan je keeper afkraken of je verdediging? Bij internationaal verband is het een zwakte ja dat klopt volledig.

@sammerens

Je haalt me de woorden uit de mond. Jij begrijpt wat ik bedoel. Ik heb dan wellicht over de uitstraling gehad maar zo spectaculair was hij ook weer niet op de WK. Het was inderdaad een rustige WK. Je hebt keepers die wat extra's brengen en dat zag ik niet terug bij hem. Cillissen mist explosiviteit. Je ziet niet dat hij een bal uit een hoek kan pakken als die echt goed naar een hoek gaat. Tim Krul heeft dat wel bijv. Cillissen is derhalve nog geen topkeeper die een topclub verdient, naar mijn idee.

Ik geef mijn uitgebreide uitleg over enkele situaties, gebaseerd op de 25 jaar dat ik zelf keeper ben en het feit dat ik ook keeperstrainer ben en dus gewoon keepers vanuit een heel ander oogpunt bekijk en beoordeel.

Als ik dan jouw argumentatie lees dan denk ik dat ik te maken heb met een voetballiefhebber die verder weinig kennis over keepen heeft. Dat is geen kritiek hoor, begrijp me zeker niet verkeerd. Maar je merkt het een beetje aan de 'hij houdt hem tegen dus het is goed' kijk op keepen.

Casillas had op zich ook wel geluk met de bal van Robben. Vond het eerder vrij zwak van Robben. Casillas 'gokt' namelijk op links terwijl Robben gezien de manier van overleunen eigenlijk nooit die kant op gaan. Casillas laat zijn voet wel goed hangen maar een topper als Robben mag daar toch wel meer uithalen normaal gesproken.

Met betrekking tot de stiften van Messi is er een heel groot verschil. Hij stift namelijk precies op het moment dat een keeper die uitkomt laag moet gaan. Als een keeper uitkomt en naar de grond gaat is er altijd een specifieke split second waarop je de bal onder de keeper door kan schuiven of kan stiften als hij vroeg gaat.

In het geval van Silva heb je het over een stift van een speler die op zo'n 13 meter van de goal loopt en een keeper die op zo'n 6 meter van hem af staat. Als keeper moet je daar vanzelfsprekend nooit te laag gaan aangezien je dan de deur wagenwijd open zet. Cillessen doet het daar goed maar zoals gezegd is het niet uitzonderlijk.

De goal van Dos Santos vind je niet houdbaar. Waarom niet? Een bal die op zo'n 24 meter bijna recht voor de goal wordt ingeschoten en die niet in de uiterste hoek valt. Ik wil best een paar screenshots maken van momenten waarop het beeld stil te zetten is waarbij duidelijk te zien is dat die bal niet onhoudbaar is voor een topkeeper. Daarbij is je 1 na laatste alinea net komisch, aangezien je aangeeft dat hij 'duikwerk' doet door meters te pakken. Juist met een tussenpas om zijn afzet te compenseren had hij die bal nog gehad. Dat zijn net dingetjes tussen goed en top.

Tot slot de laatste alinea over penalty's. Daarin zit je verkeerd want al het bovenstaande heeft niets te maken met een keeper of de verdediging afkraken. Niemand zegt dat Cillessen fout zit als er een penalty in gaat. We bespreken hier de kwaliteiten van Cillessen omdat men hem in dit bericht in verband brengt met Manchester United. Een club die tot de top van de wereld behoort, ook al zitten ze nu/komen ze nu uit een mindere periode.

Zo'n club behoort een absolute topkeeper te hebben en dat zie ik voorlopig nog niet in Cillessen. Als ik dan lees dat mensen een geweldig WK als argument gebruiken dan verbaast me dat. Er zijn fans die highlight video's van zijn WK hebben gemaakt. Leg die eens naast die van pakweg Keylor Navas of Ochoa. Of zoek de video met de beste reddingen van het WK. Ik kan je verzekeren dat je er niet 1 van Cillessen in zal zien. In diverse lijsten met een top 5 of top 10 keepers staat hij niet 1x genoemd.

Dat geeft ook verder niet, is geen kritiek en heeft er mede ook mee te maken dat hij weinig te doen heeft gehad. Maar het geeft dus ook aan dat er van een fantastisch WK geen sprake is geweest.

Misschien omdat Aanvallers altijd meer waard zijn dan keepers. Er zijn in totaal maar 4 keepers voor boven de 20 miljoen euro vertrokken! Depay heeft veel meer potentie dan Cillessen als dat je nog niet eens duidelijk is heb je weinig voetbal verstand. Cillessen is al 26 en bijvoorbeeld een Leno, Perin,lopes en Ter Stegen zijn nu al beter dan hem en nog een paar jaar jonger. Naar mijn mening zou 20 miljoen voor hem een uitstekend bedrag zijn.

Of je een vaste waarde bent in Oranje hangt ook af van andere spelers op jouw positie. Het lijkt me niet dat de waarde van Depay negatief beinvloed wordt doordat Robben boven hem staat in de pikorde.

Robben rechtsbuiten en depay Links ? geloof niet dat robben zn concurrent is.

Die analogie dat aanvallers meer waard zijn dan keepers is volledig onderuitgehaald toen PSG 50 miljoen pond of euro (in beide gevallen, goed gedaan Chelsea!) betaalde voor David Luiz. Toegegeven, Luiz is geen keeper, maar verdedigers waren ook geen hol waard in vergelijking met aanvallers en kijk nu eens. Het is maar wat de gek ervoor geeft.

Dus omdat PSG een keer zwaar overbetaald voor een verdediger is meteen een complete analogie onderuitgehaald? Rare conclusie, we spreken dan toch meer over een uitzondering.

Volgens jou is dus de analogie ook onderuitgehaald toen Buffon (in deze een beter voorbeeld) voor zo'n 52 miljoen verkocht werd in 2001.
Helaas is dat niet zo, aangezien de volgende keepers op de lijst met duurste keepers ooit Neuer (30), de Gea (20), Peruzzi (17,9) en Oblak (16) zijn.
Op Neuer na komt er dus verder geen keeper meer in de buurt van de top 100 duurste transfers ooit.

Het gaat niet om waarde maar om de bereidheid van een club om een speler te laten gaan of niet. Denk je nou echt dat je een Lloris voor een miljoen of 20 kan ophalen bij Tottenham? Denk het niet, Tottenham laat spelers niet zomaar naar Man U gaan.

Man U zit in een bijzondere situatie. Haar keeper wil niet bijtekenen en loopt volgend jaar gratis de deur uit. Vind dan maar eens een ervaren keeper die je zomaar af kan halen. Geen enkele ploeg verkoopt op dit moment haar keeper en al helemaal niet in Engeland waar de TV gelden binnenstromen. Elke ploeg wil versterken, niet verzwakken tenzij men het geld echt hard nodig heeft.

Je hoort mij ook niet zeggen dat ze hem voor minder moeten laten gaan. Als er een gek langs komt die dat er voor over heeft... strik erom en weg ermee. Ik zeg alleen dat hij dat dat gewoon niet waard is.

Ik vind dat bijna geen enkele voetballer zn bedrag waard is maar zo werkt het nou eenmaal wel in de voetbalwereld...

Wat had Depay vorige zomer gepresteerd dan? Toen werd er ook al 20 miljoen geboden... ging ook nergens over dit jaar heeft hij pas echt een aardig seizoen gehad...

Ik heb nergens een reactie gelezen hierboven waarin er een Ajacied zegt dat 25 mil zijn waarde is. Het gaat er ook trouwens om wat hij waard is ManU die is namelijk degene die moet betalen.

Wat ik wel vind is dat Cilissen belangrijk is voor Ajax. Keeper die niet bezwijkt onder druk. Wat zijn voorganger wel had. En er is nu geen goeie opvolger achter de hand. Dus ik zou hem ook niet wegdoen geld is belangrijk maar Ajax zit niet in nood.

Kuch - vier kampioenschappen op rij - kuch

Toevoeging: vier kampioenschappen op rij maken overmoedig, dan denk je al gauw dat de kwaliteit wel goed zit. Anderzijds is het natuurlijk ook waar, je kunt niet zeggen dat de kwaliteit in de selectie ontbrak: eerst kampioen, 1 speler weg (blind) en nu ontbreekt opeens kwaliteit?

Ieder zijn mening. Ik ben persoonlijk van mening dat het heel makkelijk is om te wijzen naar die 4 kampioenschappen en daarmee te denken dat je aantoont dat het wel goed zat. Feit is wel dat (vooral vorig seizoen) die kampioenschappen behaald zijn met een vrij laag puntenaantal en het spel meer dan eens flink te wensen overliet.
Menig Ajacied mort al een stuk langer dan het afgelopen seizoen over het vertoonde spel.

Vorig seizoen met slechts 71 punten kampioen en dit jaar liefst 17 punten achter de kampioen geëindigd met hetzelfde puntenaantal.
Daarnaast wordt er in de Europa League al 3 jaar op rij zwaar tegenvallend gepresteerd.

Wat mij betreft mag je dan blijven wijzen naar die 4 kampioenschappen, waar ik je ook hartelijk mee wil feliciteren. Niemand neemt ze af en ze zijn terecht gewonnen. Neemt niet weg dat er zat mensen zijn die al langer kritisch zijn en dat vind ik niet onterecht.

@ Sammerens:

Over het boekjaar 2013/14 heeft Ajax ruim 16 miljoen winst geboekt. Neem je de inkomsten uit de Champions League weg (want variabel, de Champions League bereik je nou eenmaal niet elk jaar), kom je net boven de nul uit. Het is op korte termijn het doel van Ajax om structureel winst te boeken, excl. CL-inkomsten. Dat is afgelopen jaar op het nippertje geluk. De reden waarom er 120 miljoen op de bank is, heeft te maken met de investeringen (onder meer dat Ajax de Arena wil kopen). Dan nemen de inkomsten gigantisch toe en dan is het veel verantwoorder om wat meer te investeren in spelers. En er is in totaal iets van 13 miljoen betaald voor Sinkgraven en Gudelj. Ajax doet dus wel degelijk is met die miljoenen.

Uitstekende reactie met uitleg!

Dan kom je wel op het volgende: Tanberto_hum vraagt zich af waarom je jouw beste speler voor 'een paar centen' zou verkopen als je 120 miljoen op de bank hebt.

Nu geef jij aan dat Ajax investeringen zoals de Arena kopen wil doen. Blijkbaar is het aanwezige geld niet genoeg. Als je dan een in verhouding astronomisch bedrag kan krijgen voor je keeper dan helpt je dat daarin toch een stuk verder. Laten we wel wezen, Cillessen is een prima keeper maar zeker niet van een niveau dat het zou rechtvaardigen dat hij de op 1 na duurste keeper in de historie zou worden.

Als je ziet wat voor een keepers voor slechts enkele miljoenen verkocht zijn de afgelopen jaren dan ga jij je echt afvragen of een eventueel bod van 25-30 voor Cillessen afslaan niet krankzinnig zou zijn.

De eerste keeper van Monaco die Stekelenburg op de bank houdt koste ze iets meer dan een miljoen. Ospina, nu eerste keeper bij Arsenal, hebben ze voor 4 miljoen aangetrokken afgelopen zomer.

Is het terecht dat Bale de duurste speler ooit is (klopt dit?). Ik vind van niet. Maar ja, ze hebben toch echt 100 miljoen voor een, tsja, best wel goede buitenspeler betaald.

Ik ben met je eens dat 25 miljoen of meer een belachelijk bedrag is voor Cillessen. Maar gezien zijn waarde voor Ajax, het geld dat hij kan opleveren in de vorm van een kampioenschap, en de belachelijke bedragen die tegenwoordig worden betaald voor voetbalspelers, is 25 miljoen een bedrag dat Ajax best mag verwachten. Zonder Cillessen geen kampioen, hoeveel leverde dat kampioenschap PSV op?

Nog bedankt voor de felicitaties maar ik geloof dat jullie dit jaar kampioen werden, dus ik zou jou moeten feliciteren. Ik ben het met je eens trouwens, die vier kampioenschappen verbloemden een hoop in Amsterdam. Maar Ajax had wel degelijk genoeg kwaliteit om dit jaar beter te spelen dan ze hebben gedaan. Spelers gaven niet thuis. Behalve Cillessen dus, en daarom is die zoveel geld waard.

Haha, met Bale heb je een goed punt. Al spelen daar wellicht ook nog wat commerciële belangen en dergelijke. Desalniettemin een goed vergelijk.

Feliciteer je mij nu me een kampioenschap of zie ik dat nu verkeerd? Ik ben geenszins fan van PSV mocht je die indruk hebben gekregen, noch van Feyenoord. De felicitaties mag je dus op zak houden voor de supporters van de club die komend seizoen kampioen mogen worden.

@ Sammerens:

35 miljoen zou uitstekend zijn voor Ajax, maar met het geld dat er nu is, kan er al een meerderheid in de Arena worden gekocht. Ajax heeft nu 13 in bezit en de gemeente 48. Al koopt Ajax al die aandelen op (of een deel daarvan, 38 is al genoeg), dan heeft Ajax een meerderheidsbelang. Voor meer informatie daarover, kijk even op http://www.voetbalzone.nl/ doc.asp?uid=244946 (spatie weglaten) en dan de reacties van D-Bergkamp.

Het kost een paar centen, dus een lening zou ideaal zijn. Het levert uiteindelijk zoveel op, dat die lening uiteindelijk af te betalen is.

Thnx voor compliment btw