FC Twente ziet af van Europees voetbal: 'Dit is een krankzinnig verhaal'
De supporters van FC Twente moesten dit seizoen al veel teleurstellingen zien te verwerken en vrijdag kwam er weer een domper bij. De ploeg van Alfred Schreuder staat bovenaan in de Nederlandse Fair Play Ranking en dat is aan het einde van de rit goed voor Europees voetbal. Twente heeft echter bekendgemaakt dat het geen Europese licentie zal gaan aanvragen.
Schreuder is natuurlijk bekend met de financiële problemen van zijn werkgever en stelt dat deze beslissing al een tijdje in de lucht hing. Hij was echter verrast toen hij te horen kreeg dat Twente ook bij het winnen van de KNVB Beker Europa niet was in gegaan. "Wie zou dan het Europees ticket hebben gekregen? Dit is een krankzinnig verhaal", vindt de coach.
Schreuder had het Europese ticket voor de Fair Play Ranking graag aangepakt: "Zo'n Europees traject in de zomer is een ideale voorbereiding voor de spelers", zegt hij tegen het ANP. "Het is trainen, reizen, spelen en het gaat ergens om. Dat is toch veel beter dan oefenduels. Wij hebben het drie jaar geleden ook gedaan en dat was een succes. Ik zou zeggen: een betere voorbereiding is er niet."
Meer nieuws
Situatie draait 180 graden: Ajax en routinier in gesprek over contractverlenging
Liverpool-icoon zet vraagtekens bij komst Arne Slot: ‘Tijden zijn veranderd’
Wayne Rooney richt zich na Merseyside Derby tot ‘zeurderige’ Virgil van Dijk
Beuker en De Lang onthullen: vier spelers moeten ‘geraamte’ van Ajax gaan vormen
Marciano Vink noemt twee spelers waar Ajax per direct afscheid van moet nemen
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Meer sportnieuws
Omdat zo'n voorbereiding een grote pot met geld kost. De EL wordt pas winstgevend in de kwart of 8ste finale begreep ik. Als je dan voorronde moet spelen in verre oorden, dan kost dat geld. Vlucht, hotel, trainingsfaciliteiten, premies...
Gewoon lekker in enschede oefenen tegen de lokale en nodig een shalke ofzo uit. Scheelt hoop centjes.
Maar met de beker kom je direct in de groepsfase, hiet valt toch echt wel meer geld te verdienen dan dat het kost, of hoe zit dat?
Groningen heeft geloof ik sowieso 2,8M eraan verdiend door rechtstreekse plaatsing. Maar denk dat ze al aanvoelen dat de licentie niet zal worden goedgekeurd en ze daarom niet eens de moeite ervoor nemen
volgens mij niet....zwolle won vorig jaar de beker en werd voor de poulefase uitgeschakeld door Praag. Dus ze stromen in in de laatste voorronde voor de poulefase en dus heb je nog niks.
@jobo14 Leuk maar Twente heeft de beker net gewonnen. Het risico dat men niet aan de eisen kan voldoen is te groot en wanneer men dan tijdens het Europese traject in de problemen komt volgt een uitsluiting voor een aantal seizoenen. Pinlijke maar volkomen terechte beslissing van Twente.
Het is dit jaar veranderd. Groningen stroomt direct in de groepsfase in.
Maestro, de UEFA heeft wat zaken aangepast voor volgend seizoen, zoals bijna alle landen 3 EL-tickets en directe plaatsing voor de bekerwinnaars van de top 12 landen in de groepsfase van de EL. Als je alle aanpassingen wilt weten moet je even googlen.
Nieuwe regel men komt direct in de poule fase
Dat was idd vorig sezoen het geval de regels zijn dit jaar veranderd en daardoor kont Groningen wel degelijk gelijk in de poule terecht gegarandeerd 6 wedstrijden.ja schreuder als je het echt zo erg vind lever je toch paar ton salaris ib
Thanks! wist ik nog niet.
beetje makkelijke reactie weer ik zou niet weten waarom hij moet inleveren (wat hij overigens wel al gedaan heeft) twente heeft hem zelf een dik contrakt gegeven
De voorrondes kostte inderdaad veel geld, maar tegenwoordig is de startpremie voor de EL groepsfase ook verhoogd.. dus je haalt sneller je break even. Denk voor Twente dat dat na 1 of 2 wedstrijdjes in de groepsfase zou zijn (als ze die winnen).
Je vergeet dat ze meestal tegenstanders uit kazachstan of iets krijgen, die wedstrijden krijg je met geluk 10 uit supporters mee, veelste weinig om alle onkosten te vergoeden, daarnaast bij dat soort thuis wedstrijden zit het stadion ook nog lang niet vol of ze verkopen de kaarten tegen een dusdanig lage prijs dat het mij amper genoeg lijkt om de onkosten van de wedstrijden te betalen.
Maar het gaat dus vooral om de financiële zaken die niet op orde zijn. Als Twente Europees zou spelen, kunnen ze ook door de Uefa worden beboet. Dat voorkomen ze hiermee.
Onzin.. de uefa-cup heeft aankomend jaar veel hogere geldsommen in het verschiet voor de UC deelnemers. Maar je moet wel aan de europese normen voldoen voor een licentie. Dit kan Twente nooit rechttrekken in dit jaar. Eerst alles op de rit en dan pas weer over de grensen kijken. Het is echt niet zo dat alleen de laatste 4 tot 8 clubs wat geld over houden aan dit toernooi.
Dat is het probleem niet, Twente kan geen Europese licentie aanvragen omdat zij niet aan de voorwaarden voldoet. Twente zou dan het risico nemen op hoge straffen van de Uefa. Toevallig zijn er gisteren nog heel veel straffen uitgedeeld aan diverse clubs.
Het was eerst inderdaad zo dat de EL pas laat winstgevend werd, maar het prijzengeld is dit jaar nogal verhoogd. Groningen krijgt 2,4 miljoen voor deelname aan de groepsfase en maakt daar dus al winst op. Daar naast heb je drie keer een uitverkocht stadion en levert winst of gelijk spelen ook geld op en geeft het een boost aan de verkoop van seizoenskaarten en wellicht qua sponsoring. De groepsfase kan dus inmiddels wel uit.
na de voorrondes kan je al geld verdienen, je krijgt geloof ik al een startbonus van 2,4 miljoen in de poulefase en ook nog geld per punt. Dan heb je nog de recettes van de thuiswedstrijden. Als je in de poulefase bent dan kan je dus al sneleen paar miljoen pakken, weet niet welke kosten Twente allemaal maakt maar dat zou toch voldoende moeten zijn om af te reizen naar een paar buitenlandse clubs. Dan maar wat goedkoper reizen.
Het is allemaal zo raar. Nu mag Exelsior of Gae de Europa League in als de fair-play ranglijst zo blijft, terwijl ze niet eens zeker zijn van handhaving en ze daar niks te zoeken hebben, met alle respect. Even een ander dingetje: waarom worden er play-offs voor de Europa League en de nacompetitie gespeeld? Laat gewoon de nummer 17 en 18 rechtstreeks degraderen en de nummer 4 Europa League spelen, i.p.v. dat de nummer 4 play-offs moet spelen.
Voor de spanning in de competitie anders waren er een hoop clubs al klaar 5 wedstrijden voor het einde.
Idd voor spanning. Ik zelf zie wel wat in een systeem zoals in Belgie. Alleen dat door 2 delen van de punten dan weglaten. Sinds Belgie playoffs speelt zijn ze stukken beter gaan presteren in Europa
Wat is het voordeel van het systeem in België dan? Je speelt daar wellicht gewoon de eerste 30 wedstrijden compleet voor Jan met de korte achternaam.
Moet je nagaan wat er kan gebeuren als we dat in Nederland zouden doen, dan zou het kunnen zijn dat PSV volgend seizoen thuis mag blijven, terwijl Excelsior of NAC (degene die net de degradtie-playoffs ontloopt) wel de Europa League in zou mogen. Dat is een compleet belachelijke opzet.
Dat zal nooit gebeuren. Bekijk de ranglijst van de eredivisie nu eens en ga ervan uit dat de bovenste 6 ploegen nog 2 keer tegen elkaar spelen en de punten blijven staan... Ik heb het niet over de ploegen 7 t/m 14 in Belgie, die nog kans maken op europa league, dat is idd wat minder. Maar het feit dat de bovenste 6 nog twee keer tegen elkaar spelen is positief.
Harry van Raaij heeft ooit geloof ik een voorstel gedaan om de eredivisie in te krimpen naar 16 ploegen en na 30 wedstrijden de bovenste 8 nog een keer tegen elkaar te laten spelen en de onderste 8 ook, met behoud van de punten. Ook dat lijkt me een goede opzet.
Een ongeloofwaardig verhaal vooral. Twente had vorig seizoen ook wel een licentie. Daarnaast met Europees voetbal komt er het broodnodige geld binnen. Hier speelt iets anders.
Volgens mij stond t laatst ergens uitgelegd. Clubs kunnen van de uefa straffen krijgen als ze financieel wanbeleid voeren. Boetes en toekomstige uitsluitingen voor een periode van 5 jaar. Twente verwacht deze straf te krijgen als ze europees gaan voetballen en zien er daarom van af
je moet wel wat meer lezen dan alleen dit forum. als ze Europees willen gaat de Uefa eisen stellen. Daar kan Twente op dit moment niet aan voldoen denken ze. Als ze dan toch aanvragen lopen ze het risico voor 3 jaar de licentie te verliezen. Dat is de reden. Vorig jaar blijkt door garantstelling van één van de investeerders dat ze nog net de licentie mochten behouden. Die toetsing gaan ze nu niet aan.
Je lijkt Twente te volgen Staatsen, dan lijkt het me ook dat je de regionale media rondom Twente volgt.
Als ik dit heb gelezen, op meerdere plekken, kun jij dat toch ook? Dan hoef je ook geen ongenuanceerde reacties te vermelden hier.
Ik volg twente idd. En een maamd geleden kondigde ze al aan niet Europees te willen spelen. Toen gaven ze als reden op dat de organisatie er niet klaar voor was, wegens de bezuinigingen en t teveel geld kostte. Dat verhaal geloofde ik al niet en nu komen ze na veel kritiek weer met een ander verhaal. Nu geloof ik het al helemaal niet meer.
Je begrijpt het probleem niet, Twente voldoet niet aan de eisen van de Uefa. Als Twente nu een licentie zou aanvragen, dan neemt zij het risico op torenhoge straffen. Toevallig zijn heel veel clubs gisteren zeer zwaar gestraft voor het overtreden van de financiele regels. Twente acht dat risico momenteel te hoog dus kiest ervoor een jaartje over te slaan zodat ze de financien eerst op orde kan maken.
@afc
Heel veel clubs?! Welke dan ?
@J. Staatsen
Internazionale, AS Roma, Sporting Portugal, AS Monaco, Besiktas, FC Krasnodar, Cska Sofia, FK Rostov, Karabükspor en Lokomotiv Moskou.
Minder spelers mogen inschrijven en geld boete's. Niks geen uitsluitingen, laat staan voor jaren.
Er speelt hier iets anders.
Tja ik ga af op wat Twente zelf meldt. Ik zou echt niets anders kunnen bedenken waarom je EL zou willen weigeren, het zal toch heus niet aan de reiskosten liggen. Sterker nog, als je je plaatst, wat voor Twente gewoon goed te doen is, dan verdien je dat zo weer terug.
nou zou zomaar aan de reiskosten kunnen liggen ze zijn als enige club ook niet in het buitenland geweest tijdens de winterstop ,maar eerder aan het risico op zware boetes
Dat ze afgelopen jaar een licentie hadden zegt niets. In tussentijds is de financiële situatie zwaar achteruit gegaan en moet Van der Laan elke maand tonnen bijleggen om de club overeind te houden.
Wil je een Europese licentie krijgen, dan moet je aan een aantal eisen voldoen. Een daarvan is dat je voorafgaand aan het seizoen een garantie moet kunnen overleggen dat je het seizoen af kan maken. Dat kan FC Twente niet, aangezien het om dit seizoen af te maken al maandelijks tonnen van Van der Laan nodig heeft. Als FC Twente opnieuw de licentie zal aanvragen zal deze dus afgewezen worden en krijgt het een behoorlijke boete van de Uefa voor het niet voldoen aan de eisen (waarbij de club zelfs een paar jaar uitsluiting als straf kan krijgen).
Daarnaast gaat bij het aanvragen van een licentie ook meteen de FFP-regels in (dit zijn andere regels dan de licentieregels!). Vorig jaar gold nog dat je 45 miljoen tekort mocht hebben over 3 jaar, maar voor komend seizoen geldt dat het nog maar 30 miljoen mag zijn. Het kan zijn dat FC Twente ook daar mogelijk niet aan voldoen en dan komt er nóg een zware boete overheen.
Bij elkaar loopt FC Twente dus het risico zeer hoge boetes van de Uefa te krijgen. Als dat gebeurd is de club vrijwel zeker failliet, want zelfs als er een geldschieter is die dat voor schiet, komt het dan weer in problemen met de licentiecommissie van de Knvb en daar balanceert men ook al op het randje. FC Twente kan financieel gezien het dus gewoon niet permitteren om te proberen een licentie aan te vragen.
Twente komt niet aan een verlies van 30 M voor de komende jaren. Dus het verhaal klopt niet, zoals ik al zei.
Ik zag ook niet dat ze dat halen, maar je weet het maar nooit, aangezien dit seizoen zo rampzalig gaat met de financiën. Over de afgelopen 2 seizoenen is FC Twente in ieder geval al wel over de helft van dat bedrag heen (met 8,6 en 8,1 miljoen samen zo'n 16,7 miljoen), ik weet niet met welk tekort FC Twente dit seizoen zal afsluiten.
Maar zoals gewoonlijk shop je weer selectief in reacties, want dat was slechts het FFP-verhaal wat het meest onwaarschijnlijke was (alhoewel: volgens FFP mogen je schulden niet hoger zijn dan je eigen vermogen, en dat is bij FC Twente wél het geval. Het eigen vermogen wordt volgens de media geraamd op 6,1 miljoen, terwijl de schulden zo'n 58 miljoen zijn)
Maar het meest waarschijnlijke is dus de licentie-eisen waar Twente niet aan zou kunnen voldoen en daar ga je dus helemaal niet op in. Dit terwijl de straffen die op het overtreden van de licentie-eisen staan veel hoger zijn dan de straffen die op FFP staan.
Als ze het over afgelopen seizoenen het te kort niet eens halen, hoe kom je er dan bij dat ze die 30 M over de komende seizoen wel zullen halen na alle bezuinigingen ?! Absolute onzin !
Als je de hypotheek als schuld telt, dan telt het stadion ook als bezit.
Nogmaals. het verhaal klopt van geen kant. Er speelt iets anders.
Nogmaals: je shopt weer een selectief. Wederom! sla je het belangrijkste deel van het verhaal over (luister je überhaupt wel eens naar het hele verhaal van mensen?!). Ik ga hier ook niet verder meer op in, aangezien dat bij jou klaarblijkelijk geen zin heeft, aangezien je toch alleen maar leest wat jij wil dat er staat.
Nee, je verkondigt onzin, daarom weerleg ik je punten stuk voor stuk.
Dat doe je dus niet, want je hamert alleen op één stukje waarbij ik zeg dat het al twijfelachtig is of ze daarvoor gestraft wordt. En op basis daarvan zeg je dat het stuk over de licentie dan ook maar onzin is. Dat stuk weerleg je voor 0,0.
Roep aub nou eens geen onzin en kom met echte argumenten. Ik betrap je al zeer vaak op het roepen van onzin, zelfs als al lang in breed bekend is geworden dat het tegendeel van wat je roept waar is.
Kom nu dan eens echt met argumenten over het licentie-deel van mijn verhaal, want dat was de echte kern. Maar voor de 3e keer moet ik je nu al herinneren dat je daar dus voor 0,0 op in gaat. Je probeert alleen maar af te leiden van het echte verhaal.
Schreuder is wel voor meer dingen een beetje blind helaas...
ja want door scheuder kunnen ze europa niet in.
ik denk eerlijk gezegd dat jij meer blind bent dan hem twente heeft er gewoon zelf een grote puinhoop van gemaakt dus moet je na twente kijken niet na scheuder
Leuk, dit soort aantijgingen waarin jij waarschijnlijk denkt dat ik de puinhoop bedoel. Voor een provocateur die geniet van de financiele malaise (hoe sneu...) is het lastig te snappen dat het ook wel eens om voetbal gaat... Sorry mafkees, ik bedoel dat hij dit jaar Engelaar en Schilder in de basis zette, en daarnaast veel te lang met Marsman is doorgegaan.
Dit is het 3e seizoen seizoen onder schreuder en 3x geen Europees. Terwijl zijn voorgangers elk jaar Europees voetbalbal haalde en ook vrijwel altijd overwinterden. Dus dat ligt idd aan schreuder en dat is ook 1 vd oorzaken van alle financiële problemen. Zo simpel is het nu eenmaal.
gezien je tientallen reacties hier op vz is dat ook zeker geen raare gedachten toch
@staatsen: oei, als FC Twente-fan zou jij toch moeten weten dat Schreuder (met stroman Jansen) vorig jaar 3e is geëindigd en dus gewoon Europees voetbal gehaald heeft. En het 1e van die 3 seizoenen heeft meer dan de helft van dat seizoen (tot eind februari) Mcclaren voor de groep gestaan, dus dat moet je ook (deels) aan die trainer toe schuiven dan.
(neemt verder niet weg dat je gelijk hebt dat het voetbal onder Schreuder niet om aan te gluren is)
Nee, ze hebben de EL niet bereikt, ondanks de 3e plek,, uitgeschakeld in de voorrondes.
En Twente stond met Mcclaren stond op een plek voor directe plaatsing Europees voetbal en toen kwam schreuder....
Ramonfcu, knappe jongen als jij iets kan vindrn waarin ik Schreuder verantwoordelijk hou voor de financiele malaise.
PEC of Cambuur kan ook nog Europa in. PEC zie ik de groepsfase nog wel halen.
Ik niet, PEC en Cambuur hebben zeer weinig Europese punten, dus zal in de 3e en 4e voorronde een ongeplaatste status hebben en dus tegen de zwaardere teams moeten aantreden. Sparta Praag was daarvan nog een van de zwakst mogelijke teams, vergeet niet dat voor volgend seizoen waarschijnlijk clubs als Schalke, Liverpool, Tottenham, Marseille, Napoli, Fiorentina, Sevilla en Villarreal daartussen zitten.
Vitesse zal het ook lastig krijgen, maar zal in de 3e voorronde misschien nog wel een geplaatste status kunnen hebben. AZ zal in beide voorronden waarschijnlijk een geplaatste status hebben.
Twente heeft een grote schoonmaak nodig. Misschien een klusjevoor Jos Staatsen die toch altijd goed werk levert in schoonmaken.
Nu wil ik een keer cijfers zien. Waarom weigeren ze. Hoeveel kost het om Europa in te gaan. Wat zijn in het slechtste geval de opbrengsten. Welke boetes kan Twente krijgen. Hoe hoog? En waarvoor? Ze blijven maar vaag doen in dat torentje. Twente zat niet bij de ploegen die nu boetes hebben gekregen. Waarom zaten ze er niet bij? Het is gewoon bullshit.
Als je je niet aan de regels of afspraken houdt krijg je straf. Dat kan een boete zijn of punt aftrek. Als je vooraf niet aan de regels kunt voldoen krijg je geen start bewijs.
De FFP van de Uefa gaat over een financieringstekort van 45 miljoen in de laatste 3 jaar.
Wat staat er in de afspraken? Hoevhoog is die boete? Hoeveel punten in aftrek. Zijn er vergelijkbare clubs? Aan welke voorafgaande regels? Dit kon ik allemaal wel uit de teksten halen.
Dat is toch simpel
Licentie eisen voor de Knvb of Uefa. Aanvullende afspraken voor blindgangers zijn er verder volgens een pak van aanpak.
Straf eisen volgens de openbaar aanklager. Hoe groter het vergrijp, hoe zwaarder de straf. Dat kunnen boetes zijn of beperkingen in transfer bedragen of selectie grote, punt aftrek in competitie verband of zelfs het intrekken van de licentie.
Je mag uiteraard in beroep gaan.
Wat zijn de licentieeisen? Wat zijn de aanvullende afspraken? Wat is de maximale straf voor welk vergrijp?
Lees zelf de eisen maar. Het plan van aanpak heeft Twente al genoeg punten gekost. Waarom? Omdat Twente zich niet aan dat plan met afspraken hield. Het eigen plan was te moeilijk voor Twente.
De Maximale straf is opheffing van de club. Dit voor het herhaaldelijk niet houden aan afspraken. Dat kan financieel zijn, supporters geweld, spreekkoren, etc
Waarschijnlijk moet Twente aan de spelers premies dan betalen voor het behalen van Europees voetbal...dan word het een duur kostenplaatje
Nee dat is het probleem niet. Twente zou door de financiele huishouding het risico lopen om straffen uitgedeeld te krijgen van de Uefa. Net zoals heel veel clubs gisteren zwaar gestraft zijn.
Vandaar Twente er nu voor kiest eerst de financieele huishouding op orde te krijgen voordat men weer Europees gaat spelen.
Ik zou het pas echt een beloning van fair play vinden als de punten die de FairPlay ploeg binnensleept extra punten voor het land opleveren en dat de behaalde punten dus niet door een club meer worden gedeeld.
Je wilt dat de Knvb de scheidsrechters moet instrueren om minder geel en rood te geven en om geen spreekkoren te horen?
Dit is pas de eerste keer dat Nederland het fairplay klasement wint en pas de tweede maal dat we een vertegenwoordiger mogen afvaardigen. Het zijn bijna altijd de Scandinavische landen die de top 3 uitmaken.
FC Twente is 3 jaar geleden al eens Europa ingegaan vanwege het Fair Play klassement. FC Twente werd toen in de play-offs uitgeschakeld door RKC Waalwijk (dat op haar beurt in de finale weer verloor van Vitesse), maar mocht dankzij het Fair Playticket alsnog Europa in (als Twente toen de play-offs had gewonnen was Excelsior Europa in gegaan).
Dat zijn de enige twee start bewijzen die Nederland in twintig jaar heeft bemachtigd. De Noren hebben 13 maal een club afgevaardeugd en de Zweden 10 maal.
Mogen ze morgen wel winnen dan van Dordrecht ?? Lekker voor je supporters , als ze zelfs morgen de thuis wedstrijd gaan saboteren en geen eens een beetje op een goede manier het seizoen afsluiten voor hun fans moeten ze die club terug zetten naar de Jupiler league of zelfs de topklasse!!
En waarom dan?
Denk je dat deze tijden niet moeilijk genoeg zijn voor de Twente aanhangers. Deze beslissing doet zeer evenals de treurige terechte berichten die we hebben moeten lezen in alle media
Twente komt er echt wel weer bovenop Er zijn meer ploegen met financiele problemen geweest en die zijn ook weer opgelost.
We moeten nu verder en als Twente deze problemen overwonnen heeft staat er een mooie club met een grote aanhang en een mooi stadion.
Wat is mijn Twente afgegleden zeg . Geen europees voetbal.vroeger was dat een doel en een eer dat je daar aan mee mocht doen. Waar voetbal je anders voor? . Ik snap de reden wel wel maar dit doet wel zeer
OTTOFANT ik bedoel als ze morgen niet winnen van Dordrecht en ze gaan de wedstrijd lopen saboteren
Ik denk idd dat Twente met 7 man op het veld komt en dat ze Castaignos in het doel zetten. Rare gedachtegang...
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren. Dan is de beer echt los in de Veste. Dan denk ik dat Schreuder en co onder politiebegeleiding naar huis moeten worden gebracht. De supporters zouden dat nl niet pikken en echt vergevings gezind zijn ze niet meer.begrijp me niet verkeerd ik ben tegen wat er vorige keer tegen AZ gebeurt is na de wedstrijd(het geweld bedoel ik) Maar Twente kan het niet maken om deze wedstrijd te laten lopen al was het alleen maar om volgend jaar ook nog kaarten te verkopen.
Ja we zijn het gewend al die tegenslagen. Een trainer die niet weg wil omdat hij zichzelf goed vindt, een voorzitter die aftaait omdat de schuld te groot geworden is, een nieuwe voorzitter die alleen zijn eigen geld wil veiligstellen, geen Europees voetbal dit jaar en een koffiejuffrouw die weg moet. Tja, hoeveel tegenslag kan een mens verwerken?
Als we dat ticket zouden accepteren bestaat de kans dat Twente geen Uefa licentie krijgt vanwege de financiële huishouding. Twente is bang dat een weigering door de Uefa een jaren lang probleem wordt om weer een licentie te krijgen. En we zitten in de hoek waar de klappen vallen, dus beter even een low profile aannemen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.