‘De Boer weet meer van voetbal dan Mourinho, maar is een Hollandse boer’
Frank de Boer heeft in technisch en tactisch opzicht de capaciteiten om ook als trainer de absolute top te bereiken. Dan zal hij echter wel wat moeten veranderen in de manier waarop hij met zijn spelers omgaat, meent Dries Boussatta. De voormalig Oranje-international is van mening dat de coach van Ajax een voorbeeld zou moeten nemen aan Chelsea-collega José Mourinho.
Volgens Boussatta houdt De Boer te weinig rekening met de achtergrond van zijn spelers. “Een blond jongetje dat door zijn ouders overal naartoe is gebracht, zit anders in elkaar dan iemand die op straat moet overleven”, maakt de oud-aanvaller van onder meer FC Utrecht en AZ duidelijk in gesprek met de Volkskrant. “De Boer is een nuchtere Hollandse boer, dat is prima, maar niet iedereen is zoals hij.”
“Alleen behandelt hij alle spelers wel zo. In de moderne wereld kan dat niet meer”, betoogt Boussatta, die toch veel vertrouwen heeft in De Boer. “Frank is een toptrainer, als oefenmeester is hij veel beter dan coaches die in de echte top werken. Hij weet meer van voetbal dan Mourinho, maar dat is een people manager. Om helemaal top te worden zal Frank zich echt moeten verdiepen in hoe zijn spelers in elkaar zitten, dan wordt hij de beste van allemaal.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Zelfs Peter Bosz krijgt vraag over transferperikelen Arne Slot: ‘Laat mij...’
Erik ten Hag hoort behoorlijke salarisverlaging van Man United bij mislopen CL
The Athletic denkt hoogte van openingsbod op Arne Slot te weten
Feyenoord verbaasd door werkwijze Liverpool inzake Slot; Te Kloese reageert
Clubicoon Bram van Polen zwaait na zeventien seizoenen af bij PEC Zwolle
Liverpool meldt zich officieel bij Feyenoord voor Arne Slot
Meer sportnieuws
De Boer en echte Boer, best grappig
On: vind dat hij helemaal gelijk heeft Ajax moet meer spelers van de straat halen met vechtersmentaliteit.
Dat is zijn hele punt niet. Ze hebben echt wel van dat soort spelers, zijn punt is dat Frank niet met deze spelers kan omgaan.
ajax heeft zoveel van dit soort spelers, maar een mooie carriere begint bij jezelf, het moet toch niet zo zijn dat ajax maar alles moet pikken omdat deze jongens uit een minder milieu of uit een achterbuurt komen?
wil je prof worden moet je daar gewoon alles voor over hebben, en je ook aan de clubregels houden...het is echt niet zo dat wanneer iemand een paar keer te laat komt dat hij meteen zwaar gestraft wordt, kijkend naar de situatie zivkovic, maar regels blijven er om opgevolgd te worden...anders moet er verschil gemaakt worden tussen spelers onderling en dan krijg je nog meer scheve gezichten
wesley sneijder bijvoorbeeld komt ook uit een volkswijk maar die heeft zich heel zijn carriere keurig gedragen, zo zijn er genoeg voorbeelden
Frank heeft zeker de capaciteiten om een absolute topper te worden, maar ik geef Bousatta hier toch wel gelijk. Een El Hamdaoui is niet helemaal lekker vertrokken, Oziliz ging toch vrij rap weg en ook Bouy was snel weg. Nu lijkt het met Kishna niet lekker te zitten en zo zullen er ongetwijfeld wel meer voorbeelden zijn. Ik zeg niet dat dit allemaal door de Boer komt, maar opvallend is het wel. Een jongen als Eriksen, Siem de Jong, Klaasen, dat ligt de Boer toch veel beter. 'nuchtere' jongens die hard werken voorop hebben staan. Echter heb je rebellen en ratten als Kishna of Suarez soms wel nodig. Eentje die scheit heeft aan alles en wel het verschil kan maken. Wat dat betreft zou het voor de ontwikkeling van de Boer zelf als trainer niet verkeerd zijn je hierin te verdiepen. De Boer is nog 'jong' als trainer en heeft zeker nog een hoop te leren, dit zou toch één van de dingen zijn waar hij zich nog in moet ontwikkelen. Een tweede punt is zijn wisselbeleid, dat is doorgaans toch ook ongelukkig.
Dat heet raiola
Kijk jij mist het hele punt. Het gaat er niet om dat ze zich niet aan de regels houden. Het gaat erom hoe je met zulke jongens omgaat, omdat ze op een compleet andere manier in elkaar zitten. Deze fout heeft Louis ook gemaakt bij Barca met Rivaldo. Een jongen uit de sloppenwijken die alles bereikt had, was niet gediend van de manier hoe Louis met hem omging. Vind je het logisch! Nu heeft Frank nog te maken met rijke snotjochies als Kishna's en El Hamdoui's. Als je die niet kan managen, ga je het een stuk moeilijker krijgen als je ooit een Zlatan in je team hebt die al 10 jaar wereldtop is.
Niet elk blond (lees; Nederlands) jongetje is bevoorrecht met (liefhebbende) ouders die hem overal heen (kunnen) brengen... Net zoals niet elk donker(der) jongetje (lees; Nederlands jongetje met een allochtone afkomst) 'van de straat' komt... Stereotypering op z'n smalst...
Verder heeft hij wel gelijk, denk ik. De Boer is niet al te sterk in het managen van persoonlijkheden, zo lijkt het. En dat is toch een belangrijk onderdeel in het hedendaagse (top)voetbal. Desalniettemin zal hij ooit een topclub managen en succesvol zijn, verwacht ik.
@izzinho
Als Frank ooit trainer is bij een topclub heeft hij niet meer te maken met alleen maar blonde Nederlanders en Nederlandse Allochtonen. Dan heb je misschien twee Afrikanen, 7 Zuid Amerikanen die hoe dan ook in hele andere omstandigheden opgroeien dan Nederlanders ongeacht of je allochtoon bent of niet. In Nederland kom je zelden iets tegen waar je echt van shock bent, misschien als iemand voor de trein springt. In Zuid Amerika of Afrika zie je wekelijks dingen die de gemiddelde Nederlander zelden tot nooit gezien heeft. Een herinnering uit mijn eigen jeugd is hier een bevestiging van. Dat niet elk Nederlands kind bevoorrecht is met geweldige ouders klopt. Maar is dat kind bevoorrecht hier in Nederland, Honderd procent!
@izzinho
Als Frank ooit trainer is bij een topclub heeft hij niet meer te maken met alleen maar blonde Nederlanders en Nederlandse Allochtonen. Dan heb je misschien twee Afrikanen, 7 Zuid Amerikanen die hoe dan ook in hele andere omstandigheden opgroeien dan Nederlanders ongeacht of je allochtoon bent of niet. In Nederland kom je zelden iets tegen waar je echt van shock bent, misschien als iemand voor de trein springt. In Zuid Amerika of Afrika zie je wekelijks dingen die de gemiddelde Nederlander zelden tot nooit gezien heeft. Een herinnering uit mijn eigen jeugd is hier een bevestiging van. Dat niet elk Nederlands kind bevoorrecht is met geweldige ouders klopt. Maar is dat kind bevoorrecht hier in Nederland, Honderd procent!
Ik denk dat Boussatta gelijk heeft. Iedereen ziet dat De Boer tactisch sterk is maar hij heeft vaak moeite met lastige jongens. Hij kon bijvoorbeeld niet goed samenwerken met El Hamdaoui en hij heeft het op dit moment ook lastig met Kishna. Maar De Boer heeft zeker de potentie om eem toptrainer te worden.
@kerzoep
Je kunt je alleen afvragen of dat aan Kishna en El Hamdaoui ligt of aan Frank. Kishna heeft ook niks voor de club over, wil zijn contract bv. niet verlengen en zeurt terwijl hij niet presteert. Daar zou ik ook een probleem mee hebben.
El Hamdaoui ging op de stoel van de trainer zitten en nam hem niet serieus. Er zijn ook genoeg spelers die met Frank weglopen, spelers ontwikkelen zich goed en Frank geeft veel vertrouwen.
Ik heb veel respect voor de coach FDB maar ik denk dat Boussata inderdaad een punt heeft. Je kan niet iedereen op dezelfde manier benaderen, maar dat is met management in het bedrijfsleven net zo. Ieder heeft zijn eigen "hendels" en die moet je weten te vinden . Ik denk dat Said Bakkati hier ook een grote rol in kan spelen. Ondanks dat hij voor Jong Ajax gehaald is kan hij wat mij betreft FDB ook helpen met jongens zoals Kishna, Zivkovic etc.
Sorry maar moet er voor elke verwende snotaap een speciaal stappenplan gemaakt worden?! Ze passen zich maar aan aan Ajax en de boer niet andersom, het lijkt het torentje in Den Haag wel haha.
Ik weet niet of je een special stappenplan moet maken voor elke verwende snotaap... Ik denk dat voor elke voetballer/talent een speciaal stappenplan gemaakt wordt bij Ajax. Wat ik bedoel is meer de benadering van deze jongens, in dit geval is het de toon die de muziek en het resultaat bepaald. Of anders gezegd, hoe vertel ik het mijn kinderen. Mourinho is daar een kei in, 1 van de redenen waarom hij het maximale uit spelers krijgt. Diege Simeone is daar ook een kei in, hij pompt iedereen op om tot een maximale prestatie te komen. Dus ja, ik geloof nog steeds dat dit een toegevoegde waarde kan zijn.
Fr helemaal eens! Volgens mij heeft elhamdaoui ook het gelijk van Frank bewezen! I rest my case..
Ik zie het niet dat de boer zo tactisch sterk is.hij maakt vaak slechte keuzes met opstellingen en slechte wissels.en heeft nog nooit europees succes of wat dan ook gehad als trainer.hij is goed opweg maar we moeten niet overdrijven.
'iedereen ziet dat De Boer tactisch sterk is'. Leg even uit waarom hij dan geen tactiek kan vinden waar verdedigers de bal niet 1000x naar elkaar overspelen, een tactiek waarin het team wel collectief druk zet, een tactiek waarmee kansen gecreëerd worden? Sorry hoor, maar als iedereen ziet wat jij denkt dat iedereen ziet dan ben ik blind 
Hij is beter dan Mourinho nog wel. Hahahaha. Wat een gek, die boussata. De Boer kon zijn mond niet eens houden toen Tottenham interesse had waardoor hij zichzelf in de voet schoot.
Proverum, misschien is er om een andere reden gekozen voor die Argentijn. Breng het absoluut niet als een of andere waarheid!
Ik denk dat deze meneer hier zomaar eens een punt kan hebben. Het is geen toeval dat hij problemen heeft met spelers als Kishna en Zivkovic, maar spelers als Klaassen lopen met hem weg. Het blijft natuurlijk wel een topcoach, maar ik denk dat hier een goed punt wordt gemaakt.
Het ligt ook aan de spelers zelf natuurlijk. Discipline is gewoon heel erg belangrijk. Vergeet niet dat het profvoetballers zijn die bakken met geld verdienen. Als jij steeds te laat blijft komen dan is het niet meer dan logisch dat je wordt gestraft.
Dat is ook het hele punt, sommige jongens missen soms discipline. Dan kun je heel gemakkelijk zeggen dat het hun eigen schuld is en ze vervolgens verwaarlozen, maar vaak zit er gewoon een geschiedenis achter. Die jongens hebben dingen in hun leven meegemaakt waardoor zij andere waardes hechten aan dingen die de "nuchtere jongens" heel belangrijk vinden. Als De Boer de redenen hier achter kan ontdekken zou hij die jongens wellicht kunnen overtuigen om strikter te zijn in de disciplinaire afspraken.
Ik zeg overigens niet dat De Boer dit niet doet, dat is onmogelijk om van de buitenwereld te oordelen. Het is wel toevallig dat spelers als Eriksen, Blind, Klaassen onder De Boer floreren en jongens met buitenlandse achtergrond als Kishna, Zivkovic en El Hamdaoui problemen hebben.
@afcacfc
Dat Zivkovic meerdere malen te laat kwam ligt zeker ook aan de manier waarop hij door de Boer wordt benaderd?!? Ik zie niet in waarom de Boer rekening zou moeten houden met de afkomst van jongens die niet eens het minimale aan professionaliteit kunnen opbrengen. En Zivkovic bijvoorbeeld is echt niet op straat in één of ander ghetto opgegroeid. Hij gedraagt zich als een primadonna omdat hij dat zelf wil!
Dries slaat de spijker op zijn kop. Klopt helemaal. Fdb doe er je voordeel mee.
Hou toch op man. Wie in de selectie bij Ajax komt van de straat. Ze zijn allemaal opgegroeid in Nederland. Dat zogenaamde ik kom van de straat gezeik wat een onzin. Ze zijn jong en moeten veel leren. Het probleem zit in de mentaliteit niet in de afkomst.
100 % zeker, Frank is geen top trainer.
Hij moet zijn spelers op punt stellen en dat kan hij niet.
Ik wil niet zeggen dat hij langs de lijn moet staan gelijk een dolle trainer ala Atletico.
Maar die kan wel mindere talenten de boom in jagen om prestaties te leveren.
Dat is ook een onderdeel van trainen en dat kan Frank niet,dat de spelers het trainings veld opkomen terwijl ze nog slapen,dat is hem zijn fout en niemand anders.
Frank zal zich ook moeten ontwikkelen, maar iedereen heeft ook zijn eigen stijl. Uiteraard moet je ook kunnen managen, maar dat kan op verschillende manieren. Sommige trainers zijn heel los en Frank is vrij strikt en veeleisend van zijn spelers, past juist wel in de top. Wat weet dhr. Boussata daar eigenlijk van?
Ik denk dat Frank perfect past in Duitsland uiteindelijk, een Dortmund zou hem passen als hij de taal machtig wordt.
Duitsland zou idd passen. Ben benieuwd, ik denk dat het voor de boer goed is om nu een stap te maken. Na 4 kampioenschappen is er ook niks meer te halen voor hem bij Ajax. Hij moet nu een club vinden die in een grote competitie speelt, een ronde verder kan komen in de CL of echt mee kan doen in de EL. Dan kan hij hopelijk de stap maken naar de wereldtop.
Hij heeft zeker wel een punt.
Ik ben van mening dat als spelers als Zivkovic, Narsingh, Lens, El Hamdaoui etc. passender waren behandeld in de jeugd, dat Ajax meer profijt had gehad ervan. Niet iedereen heeft dezelfde zienswijze en zeker in Amsterdam zijn er veel culturen, daar moet je gewoon op anticiperen. Praat is met die jongens, vraag naar de thuissituatie en toon interesse in iemands opvattingen, je wordt er zelf nog beter van ook. Vaak botsen de zienswijzen bij Ajax, en dan worden spelers weggestuurd, zoals Lens en Narsingh,
Oh, en nee, ik zeg niet dat ze alles maar moeten pikken. Ik merk gewoon dat mensen steeds minder begrip hebben voor elkaars normen en waarden, en dat vind ik een vrij zorgelijke ontwikkeling. Communicatie is de oplossing, echter krijgen veel van die jongens de kans niet om hun verhaal te doen.
Vanaf nu werkt FdB ook daaraan, dan wordt hij binnen no time Bourinho !!
Dus met andere woorden moet hij maar alles pikken van zijn spelers, dat iedere speler een andere achtergrond heeft en dat daar een beetje op ingespeeld moet worden klopt ook.
Maar uiteindelijk is frank of welke trainer de man die zegt wat gebeurd en of je nu te laat komt of een andere reden, moet bestraft worden.
Ook spelers van welk achtergrond dan ook, moeten zich ook aan hun rechten en plichten houden, werkt aan twee kanten.
Hij zegt nergens dat voor spelers met een andere achtergrond andere regels zouden moeten gelden, maar het heeft er wel de schijn van dat De Boer vooral met spelers wil werken die zoveel mogelijk op hem lijken qua persoonlijkheid of achtergrond. Spelers die heel anders in elkaar zitten dan Frank de Boer lijken al snel buiten de boot te vallen, en dat komt Ajax niet per se ten goede...
Typisch. Precies wat er mis is in de huidige maatschappij waar jongeren met een bepaalde achtergrond anders behandeld moeten worden, dat er meer van gepikt moet worden en dat we een oogje moeten dichtknijpen door de cultuur waarin ze opgroeien. Lachwekkend. Iedere werknemer moet zich gewoon aan de regels houden, als je te laat op het werk komt of je doet niet je best dan gaan ze ook vragen stellen.
Je mist het punt.
Boussatta heeft het niet over straffen. Sommige jongens moet je gewoon anders benaderen dan anderen. Dat is niet "aanpassen". Dat is gewoon rekening houden met het feit dat iedereen anders is. Wil je het maximale uit een groep halen, dan zul je de juiste balans moeten vinden tussen rekening houden met verschillende karakters, en het groepsbelang.
Ik werk niet iedere dag met De Boer dus ik kan daar ook niet over oordelen.
people manager is heel belangrijk. je moet spelers aanvoelen en je moet inderdaad rekening houden met hun achtergrond. het is veel lastiger en misschien wel onmogelijk om er een eenheidsworst van te maken, wat frank wil. spelers verwachten deze houding van frank de boer en raken hierdoor niet meer geprikkeld. door ook persoonlijk een band op te bouwen met spelers en een ontspannen positieve sfeer neer te zetten bereik je veel meer. spelers vinden beter hun draai, krijgen veel meer vertrouwen. En bijkomend voordeel is dat dan ook als je een keer wel pissig bent de spelers dit minder snel verwachten (signaalwerking) en ze meer betrokken zijn, meer door t vuur gaan, om zaken recht te zetten.
Frank, je bent top qua inhoud en passie, maar het is enorm belangrijk dat je ook groeit als people manager om het vertrouwen van het elftal terug te krijgen. Investeer in de relatie/omgang Frank, dat zal veel meer helpen. Er lopen er te veel zonder vertrouwen. Of kijk nog even terug naar Studio Voetbal met gouden tips voor jou van jouw mentor Bert van Marwijk.
En Dries Boussatta kan het weten. Want heeft jarenlang samengewerkt met José Mourinho en Frank de Boer.
Oh wacht even...
La Mou zal het spelletje en alles er rond ook wel meer dan aardig begrijpen. Met alleen people-management haal je niet de ene prijs na de andere binnen.
Ik ben helemaal niet overtuigd van de trainerskwaliteiten van Frank de Boer.
Nu er eindelijk een serieuze concurrent is, laat hij het flink afweten.
Het aantal punten wat hij gehaald heeft in de 4 seizoenen is uiterst pover.
Dan heb ik het niet eens over zijn tactiek. Ik heb bijna nooit gezien dat Frank de Boer met een wissel een wedstrijd doet kantelen.
Frank de Boer is niet meer dan een goede veldtrainer die automatismen, de opbouw, het druk zetten etc goed kan trainen bij een elftal. Maar tactisch een wedstrijd omzetten, is hij erg zwak in. Ben totaal niet overtuigd.
Bousatta heeft een punt. Frank de Boer kan niet accepteren dat mensen anders zijn en kiest altijd voor de makkelijke jongens die het dichtst bij zijn karakter staan.
Frank zal toch ook wel geen gewone trainer zijn.
Ja, hij zit bij Ajax, één van de rijkste clubs in de ED. Ja, het is bijna normaal om kampioen te worden daar. Ja, daar slagen wel meer trainers in.
Maar Frank heeft dat 4 keer na elkaar gedaan. Dat hebben er nog niet veel gedaan.
@ Iedereen komt
Altijd dat schuilen achter 4 kampioenschappen waarbij de belangrijkste concurrent het 4 jaar heeft laten afweten.
Je hoeft niet slim te zijn om te zien dat Ajax in die 4 seizoenen weinig punten bij elkaar gesprokkeld heeft voor een kampioen. Ze hoefden blijkbaar niet eens hun best te doen om kampioen te worden met zo'n laagterecord punten.
Tel daarbij op dat Frank de Boer tegen teams die wel normaal in vorm waren in de Europa League geen potten kon breken en werd uitgeschakeld door Spartak Moskou, Steau Boekarest en Dnipro. Dat zijn niet eens hoogvliegers in Europa.
Kappen met dat schuilen achter 4 titels en kijk naar de werkelijkheid.
bombanera99,
Ja alsof PSV vorig seizoen niks voorstelde. Die waren vooraf toen ook al kandidaat nummer 1.
En weinig punten? Da's ook al niet waar.
Gemiddeld haalt Ajax 73,4 punten. Frank zit altijd in de buurt van dat gemiddelde. Soms wat meer, soms een beetje minder.
En ja alsof Spartak en Dnipro meelopertjes zijn.
Spartak en Dnipro Dnipropetrovsk da's kwalitatief ongeveer de evenknie van Ajax.
Steau is wel minder. Maar dat kan gebeuren eh. Club Brugge heeft ook ooit Dortmund uit de CL voorronde geknikkerd.
Niks kappen met die 4 kampioenschappen op rij. Daar zijn gewoon bitter weinig trainers in gelukt. Knap van Frank.
Volgens mij bedoelt bombanera99 vooral dat je met het puntentotaal dat Ajax behaalde gedurende hun kampioenschappen onder De Boer normaal niet vier keer achter elkaar kampioen wordt. Het is in de vijftien jaar voor de eerste titel onder De Boer maar drie keer voorgekomen dat de kampioen minder punten haalde dan het hoogste puntentotaal onder De Boer (76). Zo gek is het dus ook weer niet om te stellen dat de opeenvolgende titels van Ajax voor een aanzienlijk deel te danken zijn aan het gebrek aan concurrentie.
Driesje heeft er verstand van zeg!
Op straat moet overleven.
Ja tuurlijk en dat in NL - het is hier Bangladesh niet , op zwervers na hoeft niemand op straat te overleven.
Zo wel dan heb je slechte ouders.
En buiten dat : alsof alle blanke kinderen rijke ouders hebben.
Ongelooflijk hoeveel onzin een volwassen vent kan uitkramen
Het verschil is dat Mourinho werkt met een groep die van zich zelf al weten wat er nodig is om te slagen in de top en dat dit begint met hard werken. Frank de Boer moet het doen met een stel pseudo talenten die denken dat hun talent genoeg is om het niet harde werken mee te compenseren. Helaas krijgen ze daar dan ook nog zo veel voor betaald dat de noodzaak om een mentaliteitsverandering te ondergaan ontbreekt. Er zijn maar weinig spelers die de top halen met een dergelijke mentaliteit. Het enige wat je Frank kunt verwijten is dat hij het die gasten niet genoeg aan hun verstand kan brengen.
Die gekke Dries toch. Marokkanen vinden over het algemeen altijd dat wij ons moeten aanpassen in plaats van andersom. Omdat je op straat bent opgegroeid of geen blonde haren hebt kun je niet op tijd komen, naar de regels luisteren en discipline hebben? Wat een onzin. Je krijgt in dit land kansen genoeg en zeker in de voetbalwereld.
Ik vind wel dat De Boer in het buitenland iets moet presteren voordat hij als toptrainer beschouwd kan worden. Met Ajax kampioen worden in Nederland is niet zo knap.
Heeft hij het hier over Marokkanen?? Hij heeft het over spelers met diverse achtergronden. Dat jij jovaal begint met die gekke Driess neemt niet weg dat jij hier een racistische opmerking maakt naar mensen met een Marokkaanse achtergrond. Alsof die nooit op tijd komen?? Affelay, Ahmadi, Boulahrouz, Aisatti, Maher komen of kwamen zeker ook allemaal te laat? En vragen ook aan een trainer om zich aan hen aan te passen. Ga toch weg man, als je iets hebt tegen Marokkanen verwijs ik je graag naar geenstijl of van die andere extreem rechtse sites maar kom dan niet hier in een sport site de boel verzieken .
Ik heb Dries meegemaakt bij AZ en regelmatig gesproken. Prima vent. Maar dat hij hierover begint komt natuurlijk omdat hij zelf ook nooit de makkelijkste was en blijkbaar veel onbegrip heeft meegemaakt bij zijn trainers. Hoewel Van Hanegem juist altijd prima overweg kon met jonge buitenlanders. Bij Ajax doelt hij ongetwijfeld op de situatie rondom El Hamdaoui maar ook op Kishna en Zivkovic. Dat zijn inderdaad geen Marokkanen maar, zoals gezegd, ik maak die opmerking vanuit het perspectief van Dries zelf. En inderdaad, Maher heeft zich bij AZ ook een periode slecht gedragen.
Weet je waar ik een hekel aan heb? Aan fguren zoals jij die meteen de troef 'racisme' spelen als je iets zegt over buitenlanders. Dat mag blijkbaar niet zonder tot in den treure te nuanceren. Dit is een discussieforum dus reageer inhoudelijk of hoepel op.
Tief zelf een eind op met je racisme troef. Jij maakt zelf een racistische opmerking en als iemand er wat van zegt dan kom jij met 't aanpraten van een slachtofferrol.
Ik citeer jouw stuk: Marokkanen vinden over het algemeen altijd dat wij ons moeten aanpassen in plaats van andersom. Ontken jij dat jij dit hebt geschreven? Ik weet niet of je het doorhebt flapdrol maar hiermee scheer jij alle mensen van Marokkaans afkomst over één kam.
Weet je waar ik een hekel aan heb, aan figuren als jij die eerst jovaal doen om erachter aan een racistische opmerking te plaatsen. Als je iets hebt tegen Marokkanen moet je het zeggen en niet schijnheilig eromheendraaien. Zulke opmerkingen vervuilen een sport site als deze. Ik begrijp dan ook niet waarom de moderators dit toestaan.
Kijk, meteen weer gescheld, dreigende taal en beledigingen. Dat had ik wel verwacht. De nuance 'over het algemeen' in mijn opmerking betekent dat ik niet iedereen over 1 kam scheer maar dat ik inderdaad, uit eigen ervaring, die mening heb. Los van dat is een Marokkaan geen ras en kan inhoudelijke kritiek op Marokkanen nooit racistisch zijn. Dat jij je meteen aangevallen voelt in plaats van met tegenargumenten te komen is typerend.
Ohja, nog even ter info. Ik heb altijd met Marokkaanse jongens gevoetbald en werk nog steeds met ze. Die hebben gelukkig iets meer zelfreflectie en niveau.
die gekke dries heeft het niet over Marokkanen, maar over het algemeen. hij bedoelt dat er spelers zijn die een moeilijke leven hadden voor ze prof voetballers werden, turken, cabos, antis, hindoes. ik snap niet waarom jij met een verhaal komt over marokkanen. en marokkanen krijgen zeker niet dezelfde kansen in nederland, bij de meeste marokkaanse talenten gaat het via amateur verenigingen, bijna elke speler van marokkaanse komaf die prof is geworden is bij een amateur vereniging begonnen met voetballen. omdat clubs als ajax, feyenoord, exelc, utrecht, nac enz nauwelijks marokkanen aannemen.ik ben geboren in kralingen woon heel me leven paar meters van woudestein en heel me jeugd heb ik daar op de reserve lijst gestaan. misschien is 80 procent van de kralingers buitenlands. maar als ik naar de Fjes E jes kijk zie ik 95 procent is nederlands.
Natuurlijk heeft Dries het vooral over Marokkanen en zijn eigen leven. Ik neem aan dat je ook het citaat in zijn tweede topic van vandaag hebt gelezen, de man spoort niet.
Nu neem jij jezelf als voorbeeld maar ben jij dan beter dan pak 'm beet Jeff Stans? Volgens mij begint bijna iedereen bij een amateurclub, ook de Van Nistelrooys in deze wereld. Ik wil best geloven dat het lastiger is voor Marokkanen maar dan kun je 2 dingen doen: vervelend of harder je best. Het is toch niet onze schuld dat Marokkaanse jongeren een slechte naam hebben in Nederland? Je krijgt misschien wat minder kansen maar je krijgt ze wel degelijk en veel hangt af van je eigen gedrag en inzet.
marokkanen hebben een slechte naam ja maar dat komt ook door de media en exelcior kan kiezen tussen een vijfjarige marokkaanse jongetje uit kralingen en een vijfjarige nederlandse jongetje uit zoetermeer wat is logischer om te kiezen.
ohh jah jullie hebben gelijk dat jongetje van vijf is marokkaan en marokkanen hebben een slechte naam een plus een is een D
Laat die David Jochie maar, hij is zeker zo iemand die roept ik ben geen racist want ik eet ook couscous en turkse pizza. Zoals ik al eerder zei, hij start jovaal en plakt een racistische opmerking erachteraan. En als die wat tegengas krijgt begint hij iets te roepen van ik werk en voetbal met Marokkanen...donderstraal een eind op.
Hij snapt het hele gebeuren niet helemaal denk ik. Punt was dat Fdb het moeilijk heeft met jongens die een andere achtergrond hebben dan hijzelf. Het is duidelijk te zien dat hij met een de Jong of een Klaassen beter kan opschieten dan met een Kishna of een Hamdaoui. Dat soort jongens hebben een andere denkwijze en hechten waarde aan dingen die hij misschien onbelangrijk vindt maar voor hen juist wel belangrijk zijn (omgekeerd natuurlijk ook).
Als hij echt de top wil bereiken zal hij meer en meer een people manager moeten worden. Bij clubs als PSG en United bestaat je team uit vijf Brazilianen, vier Argentijnen, twee Afrikanen, drie Italianen. Als je het al zwaar hebt met jongens geboren en getogen in NL ben ik benieuwd hoe hij met zulke cultuurverschillen wil omgaan. En dat maakt FDB ongeschikt als toptrainer.
Zinedine, wat betreft die discussie met Loggie ben ik het met je eens. Daar ben ik het sws nooit mee eens, en vind ik vaak provoceren. Maar niet wat betreft FdB, pas als hij een topteam onder zijn hoede heeft gehad zullen we zien of daar geschikt voor is. Met die rare Elhamdaoui heeft ie gelijk gehad, zit alleen op de tribune niet gespeeld bij Fiorentina en Malaga! En die Kishna gedraagt zich uit de hoogte en mag van mij weg, en Zivkovic is meermaals weggestuurd door winter en ulderink ook slechte coaches?
Klopt, maar omdat hij geen topteam onder zijn hoede heeft beoordelen we hem op basis van zijn prestaties bij Ajax. Hij is vier keer op rij kampioen dus heeft heel wat credits opgebouwd bij de Ajax supporters. Echter heeft hij ondanks elke keer een makkelijke loting in de EL er niks van gebakken. Als je kijkt naar zijn spel zet je ook vraagtekens of hij wel een toptrainer is. Speelt constant op balbezit en druk zetten, maar vergeet dat hij de spelers er niet voor heeft. Leuk om 70% balbezit te hebben en voetballende oplossingen te zoeken maar je tegenstander peert zo een bal één keer naar voren en hij valt goed en je staat achter. Hij oogt altijd geirriteerd en vloekt om de haverklap.
Dat el Hamdaoui een kapsones gast is ben ik met je eens, maar kom op nou hij heeft toevallig altijd ruzie met spelers met een buitenlands achtergrond. Zelfs jouw geliefde sulejmani heeft hij verbannen naar jong ajax. Was dat ook een slechte voetballer? FDB is niet gemaakt voor internationaal voetbal. Als hij het moeilijk heeft met jongens die geboren en getogen zijn in NL ben ik benieuwd hoe hij met een Dani Alves een Verrati of een Zlatan Ibrahimovic om zal gaan. Of hij moet cursus krijgen..hoe ga ik om met verschillende karakters en nationaliteiten.
De enige die echt heeft moeten overleven op de straat is Serero en die kan perfect door 1 deur met de Boer. Het zijn die nare mannetjes met petjes en gaytasjes die niet met frank de Boer door 1 deur kunnen, en laat die hele doelgroep nou toevallig met niemand door 1 deur kunnen.
Een van de beste reacties die ik ooit hier heb gelezen!
Arme, arme Kishna of Zivkovic. Ze moeten ook op de straat opgroeien....ik zeg niet dat dat iedereen in Nederland opgroeit als of ze in Wassenaar wonen, maar het voorbeeld van Serero is gewoon fantastisch. Ga er van uit dat de Zuid Afrikaan in slechtere omstandigheden is opgevoed dan Kishna of Zivkovic. Boussatta durft nog niet over de 'racistische' de Boer te praten, maar tussen de lijnen zegt hij het dus wel. Het gaat hier over blank tegen donker. Alleen de beste Boussatta vergeet o.a dus ook dat Theo Janssen ook blank was...die kon toch ook niet door een deur met de Boer?
Conclusie, net zoals dat gedoe met de donkere trainers. Boussatta slaat de plank volledig mis.
En wat is overleven hier in Nederland? Elke nietsnut krijgt hier een woning met een uitkering en heb je kinderen dan is het jackpot, het zijn vaak altijd jongens die moeilijk doen bij welke club dan ook met een buitenlandse achtergrond. Dan wordt het maar weer op overleven genoemd want onze "badboys" van Nederland vinden zichzelf heel wat maar na een nachtje in een Amerikaanse Ghetto lopen ze met een broekje vol rond.
Het is gewoon een verschil in cultuur dat brutale, die ventjes hebben zelf niet door wat een leven ze hebben.
Nou zeg, met ''krijgt een woning met een uitkering'' schets je een situatie die hedendaags helemaal niet van toepassing is. Heb je wel eens gekeken hoeveel een uitkering voor een alleenstaande of alleenstaande ouder bedraagt? Vast niet, maar ik kan het je vertellen: om en nabij de € 950 euro. Ik kan je zeggen dat het echt wel overleven is voor mensen die in zulke situaties zitten. Mensen die huur (met alle bijbehorende kosten) en alle verplichte verzekeringen moeten betalen houden niet veel over om per maand van te leven. In dat opzicht is het dus wel degelijk ''overleven'' in Nederland voor die groep.
Jij moet ook even verder kijken dan je neus lang is :
€1083 uitkering
€297 huurtoeslag
€72 zorgtoeslag
€148 kindgebonden budget
€79 alleenstaande ouderkorting
€60 bijzonder kinderbijstand
€168 kindertoeslag
Is meer dan 2000 netto!
Keihard overleven hier in Nederland.
Ik moet verder kijken dan mijn neus lang is? Volgens mij baseer jij je op bedragen genoemd in een artikel uit 2014 van een ondernemer die hedendaags niet meer geheel kloppen.
Door de Participatiewet die in is gegaan per 1 januari 2015 is de basisuitkering omlaag gegaan naar € 960,83;
Het bedrag genoemd bij de huurtoeslag is slechts indicatief. Het verschilt namelijk per situatie (afhankelijk van hoogte van de huur, het soort huishouden en het vermogen van de persoon);
De zorgtoeslag is een bijdrage waar iedereen in principe voor in aanmerking komt maar is inkomensafhankelijk. Dus hoe hoger het inkomen, hoe minder of geen zorgtoeslag je krijgt. In het geval van een alleenstaande ouder is het dus te begrijpen dat deze (met een geringe inkomen) wel hiervoor in aanmerking komt;
De hoogte van het kindgebondenbudget is eveneens geen specifiek bedrag maar is ook inkomensafhankelijk (van een toeslagpartner en het gezamenlijk inkomen);
De alleenstaande ouderkorting is per 1 januari 2015 afgeschaft;
De bijzondere kinderbijstand is een gemeentelijke bijstand voor schoolkosten, sport- en culturele kosten etc. waardoor kinderen waarvan de ouders het niet breed hebben, toch dezelfde dingen kunnen doen als bijvoorbeeld klasgenootjes en vriendjes.
Wat wel klopt is je conclusie, inderdaad keihard overleven voor sommige groepen in Nederland.
Mooi verhaal, 100 euro minder dus.
@rodn Kan je wel interessant zitten plakken en knippen maar het verhaal van Ed de Goeij is gewoon correct, is niet voor niets dat er laatst een item was in het nieuws over een klaploper die meer binnenharkt per maand dan een agent.
@fron010: Knippen en plakken is aan mij niet besteedt. In het kader van mijn stage/werk heb ik hier mee te maken gehad en heb dus met eigen ogen gezien hoe mensen in precaire situaties leven. Men kijkt alleen naar de bedragen van uitkeringen en voorzieningen en telt die bij elkaar op, maar vergeten voor het gemak welke uitgaven er wel allemaal niet van het bedrag af gaan.
Tja of je gaat gewoon werken, verdien je direct een stuk meer. En als je je school af maakt en nog een beetje verder leert in een gewilde studierichting, verdien je zelfs reuze aardig.
Wel grappig dat altijd de trainer/coach zich moet aanpassen aan de spelers ipv andersom,en dat slappe gelul van ik ben van de straat en hij niet komt me mijn strot uit....ik ben ook opgegroeid in een achterstandswijk maar ik heb nog steeds manieren en gedragsregels die je dient te volgen in een samenleving.
Deze man heeft een punt. Om goed met de spelers op de kunnen schieten en het besre uit hun te halen, moet hij soms anders benaderd worden
Een goed voorbeeld hiervan is El Hamdaoui. De wijze waarop van Gaal met hem is omgegaan en de Boer verschilt wezenlijk. Van Gaal heeft het karakter van Hamdouai gebruikt om kampioen te worden. De Boer is een strijd met hem aangegaan. Een strijd die een speler nooit kan winnen. En ten koste van de club. Want na El Ham geeft Ajax geen Ajax spits gehad.
Hier heeft Dries toch wel een punt vind ik. FDB is iemand die graag met spelers werkt die hem liggen qua mentaliteit en karakter. Zeg maar de type Klaassen...spelers als Kishna die een andere mentaliteit hebben liggen hem niet zo. Hij zou het denk ik ook zwaar krijgen bij een club als Feyenord met spelers als Boetius, Ahmadi, Kongolo, Kazim, Manu of bij een PSV met spelers als Depay, Wijnaldum, Rekik, Bruma. Dat soort jongens hebben een heel ander mentaliteit en denkwijze dan een speler als Kuyt, Klaassen of een de Jong.
Dat heeft denk ik te maken met waar ze zijn opgegroeid onder andere. Ze hebben ook heel andere normen en waarden en hechten waarde aan dingen waar een de Boer geen waarde aan zou hechten en omgekeerd dus ook.
Ik vind een trainer als Fred Rutten bijvoorbeeld of een Hiddink meer people manager dan een Boer die constant loopt te vloeken als een speler iets verkeerds doet. Die zouden veel meer uit spelers halen dan een FDB in zijn leven zou doen.
Ik zet eerder mijn vraagtekens tactische aspect van de Boer. Hier is de Boer misschien wel de sterkste trainer in van Nederland.... maar volgens mij wordt er door FdB zo ver in doorgeslagen dat dit verlammend werkt voor spelers.
Voetbal is geen sport die volledig op tactiek is gebaseerd. Het gaat ook om de intuitie van het individu en als dat wordt belemmerd door tactieken gaat er iets gruwelijk mis in mijn ogen. Dit heeft Kishna zelfs aangegeven een tijd geleden. Ik zie bijvoorbeeld niets terug van de diepgang die Klaasen heeft.. zijn kwaliteiten worden nu juist misbruikt door hem op 6 te zetten. En zo waar bij het Nederlands elftal tegen Spanje zelfs... laat hij zien wat hij op rechtsmidden kan brengen.
Neemt niet weg dat er een flink aantal spelers een instelling tonen van niks de laatste weken.
Ik vind het heel bijzonder dat Frank als een boer weggezet wordt, die zelf met zijn broer uit de kop van Noord-Holland -snel een broodje hagelslag- richting de Meer ging na school ging en alles gedaan heeft om het maximale te bereiken.
Dries, had het leuk gevonden als je gereageerd had nadat die drie jonge Ajaccieden die vrouw achter het stuur vandaan sleepte. Ongeacht afkomst of wat dan ook het doet er niet toe, op jonge leeftijd een mercedes en een pak geld op zak is geen norm om je te misdragen. Dat Frank voor jongens met zo n instelling moeite heeft kan ik goed begrijpen. Zivkovich komt meermalen te laat dan heb ik toch liever dat Frank het op zijn boers aanpakt dan weer met een zachte handschoen.
Hmm, ja maar zo zegt hij het niet helemaal. Hij zegt helemaal niet dat F&R er niets voor overhadden, enkel dat Frank zijn spelers niet behandeld naar hun achtergrond en dat Frank een Boer is 
Ookal zegt Frank altijd dat hij spelers leuk vind die zich anders gedragen, vind hij ze alleen leuk als ze veranderen in wat hij wilt op het moment dat hij dat wilt. En dat gaat niet eenmaal niet. Management is gewoon heel erg lastig en het is duidelijk dat Frank nog lang niet is waar anderen wel al staan. Het feit dat Kishna, Zivko, en vele anderen niet slagen zijn daar duidelijke voorbeelden van. Frank moet wel gaan groeien daarin nu want anders blijft hij altijd een beperkte coach.
Er zijn mensen die heel slecht tegen de waarheid kunnen. Frank de Boer is gewoon recht voor zijn raap. Maar er zijn tere zielen die daar niet tegen kunnen. Vooral als status heel belangrijk is.
Bij elke speler waarbij Frank een probleem heeft is dat begrijpelijk. Ik heb me ook geergerd aan deze spelers. De Boer neemt dan geen blad voor de mond. Dat is iets wat ik bewonder in hem. Het is ook iets wat te weinig in het huidige Nederland gedaan wordt.
De mensen die Boussatta gelijk geven vergeten iets heel belangrijks. De Boer is een beginnende coach, iemand die ook moet leren. Als rookie moet hij misschien juist streng zijn om jonkies als Kishna en Zivkovic in het gareel te houden. Wat Boussatta hier doet is goedkoop en populistisch. Sterker nog, de Boer heeft als beginnend coach al vier schalen, en Boussatta? Is hij überhaupt trainer? En waarom kunnen o.a Serero, el Ghazi, Bazoer en van Rhijn wel met de Boer goed omgaan? Zijn dat geen jongens die 'op de straat zijn opgevoed'?
Misschien ligt het ergens ook aan Kishna (raiola) en Zivkovic zelf. Sterker nog, de familie van de laatste lijkt ook niet tevreden over het gedrag van de jonge spits dus alsjeblieft Boussatta ga ergens anders stoken.
De Boer lult ook maar wat, De ene week gaat het over het Ajax spel wat gespeeld moet worden en deze week roept dat hij met Ajax net zo goed op de omschakeling wil zijn als Real Madrid. Als er iets is wat niet in lijn is met ajax spel ( van achteruit opbouwen) is het wel op de omschakeling (counter) spelen.
Of zou de Boer nu eindelijk tot de conclusie zijn gekomen dat zijn spleres materiaal niet goed genoeg is om het Ajax spelletje te spelen.
Sluit niet uit dat de Boer niet de perfecte psycholoog is maar daarop kun je de staf samenstellen. Daarom hebben ze een figuur als Spijkerman toch ook?
Wellicht was een streetwise begeleider als Endt ook niet gek geweest voor die jonge gasten maar om dat de Boer aan te rekenen?
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.