'Clasie heeft geen blessure, hij laat zich niet piepelen'

Hij kan het wel zat zijn geweest maar Clasie is geen klein huilend kind!! Kan mij niet voorstellen dat hij jankend naar huis is gegaan omdat hij niet mee mocht doen. Hij zal vast een kleine blessure hebben en gedacht wat rust te pakken om hersteld te zijn voor komend weekend....

Iemand van Feyenoord moet al blij zijn om mee te trainen met Oranje. Hoef je niet eens te spelen

Natuurlijk is Clasie teleurgesteld, dat lijkt me ook volkomen logisch. Maar het zou toch werkelijk schandalig zijn als dit waar zou zijn. Clasie heeft een paar leuke wedstrijden voor Feyenoord gespeeld en totaal geen redenen om een basisplaats bij oranje te verwachten laat staan eisen.

Wat schandalig is dat Hiddink nog steeds bondscoach is
Andere belangen spelen duidelijk mee bij Hiddink de golddigger

Golddigger? ja want de Knvb is de best betalende werkgever in de voetballerij. Hiddink doet het zeer zeker niet goed, maar iedereen overschat de selectie van Nederland ook wel heel erg. Dus het zeer twijfelachtig of Koeman of wie dan ook het beter zou hebben gedaan. Verder is het onzin om van dubbele belangen te spreken, welke zouden dat moeten zijn dan?

Clasie heeft meer laten zien afgelopen jaren dan afellay en speelde afgelopen week Wijnaldum compleet uit de wedstrijd. Lijkt mij redenen genoeg om toch aanspraak te mogen maken op een basisplaats.

Maar hiddinks PSV bril kan hij niet afzetten. Kijk maar naar de wissels 2/3 is psver

"Iemand van Feyenoord" dus als Robben bijvoorbeeld bij Feyenoord speelt en hij word geselecteerd moet hij blij zijn dat hij mag meetrainen met oranje

@ Gloryunited

Alleen heeft Clasie een concurrent genaamd Nigel de Jong en niet genaamd Wijnaldum. En dat is precies de plek waar veel redeneringen mis lopen. Clasie heeft namelijk helemaal geen recht op een basis plaats zolang Nigel de Jong gewoon weg 2 klasses beter is dan Clasie.

In Nederland dichten we Clasie kwaliteiten toe die hij helemaal niet bezit. Het is dan ook niet gek dat Clasie op zijn 23ste (bijna 24)nog steeds in Nederland speelt en er afgelopen transferzomer vrijwel geen enkele club interesse toonde of zelfs concreet werd.

Dit seizoen is het eerste seizoen dat hij in topwedstrijden overeind blijft. Daarvor zakte hij altijd door de mand. En vrijwel nog nooit op een niveau hoger dan de eredivisie ook maar iets van zichzelf laten zien. Mensen roepen graag de wedstrijd tegen Argentinië waar in hij geen directe tegenstander had als voorbeeld. En Brazilië werd met gigantische cijfers door Duitsland naar huis gestuurd. Hoe serieus moet je dat nemen?

En AS Roma, juist het AS Roma dat als Gervinho kon af maken in de eerste helft 4-0 voor zou staan.

Clasie is niet de verlosser, hoe graag mensen dat ook willen denken. Daarvoor komt hij simpelweg kwaliteit te kort. Niets mis mee, tenslotte is Nigel de Jong misschien wel 1 van de beste CVM spelers die we gehad hebben.

Robben zal nooit voor Feyenoord spelen dus deze vergelijking slaat nergens op.
En daarbij kan je de posities op het helemaal niet vergelijken

Door de mand vallen - Door het ijs zakken

natuurlijk is nigel de jong als balafpakker en beuker/tackelaar beter dan clasie. maar voetballend kan de jong niet tippen. en tegen turkije had er wel iets meer voetballend vermogen in het team kunnen zitten. loper wijnaldum brengt dat niet, de jong ook niet. hierdoor moest sneijder teveel de bal komen halen. met clasie had sneijder veel dieper kunnen spelen en de tweede bal kunnen opvangen van de kopduels die huntelaar en dost stuk voor stuk verloren. tactische blunder van hiddink dus door niet clasie op te stellen.

daarnaast denk ik dat jij juist te weinig kwaliteiten aan clasie toedicht. ik persoonlijk vind clasie beter dan blind. en blind bleef ook tot zn 24 in nderland.. vele zijn het niet met mij eens. maar ik zal even zeggen waarom ik het vind: clasie is veller in duels, agressiever,betere jager, betere leider en speelt veel directer dan blind. clasie zoekt altijd de oplossing naar voren terwijl blind vaak de veiligere weg kiest.

op het WK, speelde clasie groot en deels tegen messi. op papier geen man maar in praktijk wel degelijk, en dat deed hij erg goed. je kon meteen in de wedstrijd zien toen blind van de cvm postitie afging en clasie er kwam te staan.

nederland had ook een enorme dreun gehad naar de (onterechte) uitschakeling tegen argentinie, kijk maar naar de reacties van een robben.

dus de wedstrijd om de 3e plek is gewoon serieus te nemen.

@d-bergkamp haha knap dat je zo'n groot stuk kan schrijven met allemaal onzin. De Jong mist juist de kwaliteit die Clasie wel heeft. Verdedigend wellicht beter (op dit moment gelijkwaardig) maar aanvallend mist de Jong heel veel. En juist in zulke wedstrijden als tegen Turkije moet je iemand hebben als Clasie.

De Jong ging uiteindelijk voor een appel en een ei naar HSV toen hij 21 jaar was en zijn contract af liep.

Het is makkelijk een wedstrijd zoals AS Roma te noemen, maar een andere topwedstrijd vervolgens gelijk te minachten omdat de uiteindelijke wereldkampioen ze compleet omver speelde. Of vond je Nederland gelijkwaardig met Duitsland?

Maar goed doe je bril af zou ik zeggen en kijk niet naar de club waar ze spelen.

@ Gloryunited

Dat er te weinig voetbal was betekend niet dat Clasie had moeten spelen. Dat betekent dat Wijnaldum vervangen had moeten worden door een andere speler. Nigel de Jong is een speler die zorgt dat andere spelers vrij uit kunnen voetballen niet te veel terug hoeven te komen. Nigel de Jong is onbetwist als je het mij vraagt. 110 inzet, karakter, mentaliteit, fysiek, bikkelen, slopen. Je kan niet met 11 voetballers spelen tenzij je technisch superieur bent (madrid met Kroos/modric) maar anders heb je ten allen tijde een breker nodig. Dus Nigel de Jong. Wijnaldum en Blind waren de fouten in de opstelling. Niet de Jong.

Of Clasie beter is dan Blind, dat is een discussie die ik niet wil gaan voeren omdat ze beiden een CVM speler zijn en daarmee ten allen tijden achter Nigel de Jong blijven zitten. Maar toch wil ik enige nuance aan brengen. Blind vertrok pas op zijn 24ste, maar het was pas zijn eerste seizoen als Cvm. En in dat ene seizoen heeft hij blijkbaar meer laten zien dan Clasie in 3 seizoenen.

Nogmaals, er worden kwaliteiten aan Clasie toegedicht die hij niet bezit. En de clubs in het buitenland zien dat ook. Clasie is een leuke speler maar absoluut geen verlosser. Clasie is feller in de duels, maar staat vaak foutief gepositioneerd en moet zichzelf vaak herstellen. Hij zoekt de oplossing vaak naar voren maar legt daar juist (veel) te veel risico in terwijl je ook rust moet kunnen bewaren.

Daar zie je pas de echte kracht van een Cvm/cm speler. Iemand die juist rust kan houden ipv de bal met risico naar voren te spelen. Iemand die vrijwel geen duel hoeft aan te gaan omdat hij er al staat. Iemand die niet hoeft te jagen omdat hij zijn tegenstander al een stap voor is. Dan praat je dus over spelers als Modric, Busquets, Philip Lahm, Matic etc.

En dat, is ook het verschil tussen Clasie - De Jong/blind. Clasie denkt zichzelf veel te veel t emoeten profileren en neemt daardoor onnodige risico's. Hij speelt te graag te veel overal waardoor zijn positie verwaarloosd word door hem zelf. En daardoor moet hij continu corrigeren. Dat ziet er spectaculair uit, maar het is juist een teken van een achterblijvende voetbalintelligentie en voetbalgogme.

Een mooie vergelijking kan je ook treffen in keepers bijvoorbeeld. Kenneth Vermeer is een fantastische lijnkeeper met geweldige reflexen. Alleen moet hij die reflexen dusdanig vaak gebruiken omdat hij te vaak compleet verkeerd gepositioneerd staat. Bij Cillessen is het totaal niet spectaculair, puur omdat hij al op de juiste plek staat en dus geen reflexen hoeft te gebruiken. Het eerste is reageren, het tweede is anticiperen.

Reageren is handelen op een actie, Anticiperen is handelen voor een actie. Het eerste is spectaculair, het tweede is veel effectiever. Het eerste is een gebrek aan vooruitzien, het tweede is een teken van voetbalintelligentie.

@ Xarsine
De Jong verliet Ajax op zijn 21ste voor Hsv. Dat eindigde het seizoen ervoor slechts op de 3e plaats in de bundesliga. Geen slechte transfer. Dat hij daar binnen 1,5 seizoen onbetwiste basis speler was zegt al genoeg.

De Jong maakte vervolgens op 24 jarige leeftijd (leeftijd Clasie) een miljoenen transfer. naar Manchester City. Op 2 spelers na toendertijd de duurste speler ooit vertrokken uit de bundesliga.

Bij Manchester City was hij (reserve) aanvoerder tussen alle sterren. In een seizoen selectie met Kompany, Touré, Silva, Nasri, Touré, Aguero, Balotelli, Adebayor, Dzeko en Tevez was hij in 36 wedstrijden basis speler. Toen hij vertrok bij Manchester City waren zijn teamgenoten in de media teleur gesteld omdat ze altijd op hem konden bouwen.

In zijn periode van City heeft onder andere Bayern Munche, Ac Milan, Inter Milan, As Roma navraag bij hem gedaan. Heeft toen bewust voor AC Milan gekozen. Waar hij wederom basis speler is en reserve aanvoerder is.

Ondertussen loopt zijn contract af, heeft hij een contractverlenging aangeboden gekregen. Is Schalke 04 serieus met zijn interesse en ligt een mogelijk terug keer naar Engeland ook nog in het verschiet omdat Arsenal en Liverpool serieus geinteresseerd zijn.

Even wachten, jij wilt beweren dat de Clasie van bijna 24 van Feyenoord net zo goed is als Nigel de Jong met Hsv, City, Milan en 81 interlands? Serieus?

En dan praten over een bril....

Kleine toevoeging nog. As Roma was een leuke tegenstander maar was het niet de tegenstander waar de trainer op de schopstoel zat vanwege continu slecht presteren? Het AS Roma dat met 2-0 verliest van Sampdoria, Dat gelijk speelt tegen Chievo, Verona, Parma, Empoli, Fiorentina, Palermo Lazio en Juventus. En dat in de laatste 11 speelrondes?

Dat As Roma had binnen de eerste helft zomaar 3 a 4 goals kunnen maken als Gervinho er wat in schoot. Maar dat lijkt iedereen altijd snel vergeten om de prestaties van Clasie te roemen. Misschien is de live meepraten nog te vinden, kan je het terug zoeken.

Tegen Argentinië praat iedereen over zijn spel vooruit. Dat is leuk in de 62ste minuut invallen, geen directe tegenstander hebben en Vlaar het laten uit vechten met Messi. Dan kan je wel voorruit voetballen ja. Wederom word er even vergeten dat het Ron Vlaar is die ons tegen Spanje en Argentinië gered heeft.

En Brazilië, daar in speelde Clasie goed. Gefeliciteerd. Hij heeft zichzelf 1x laten zien op een hoger niveau.

Nogmaals, ik bekijk dingen objectief en onderbouw het. Praten over een bril is een gebrek aan kunde om te kunnen discussieren.

@d-bergkamp

De Jong van NU vind ik inderdaad niet beter dan Clasie. Zeker in de aanvallende (opbouw niet)

Dat de Jong in het verleden zijn sporen verdiend heeft ontken ik ook niet. Was groot fan van hem op het wk van 2010.

Wat ik in het eerste stukje ook aangaf, zijn verschillende type spelers. Ook al staan ze allebei op de Cvm/cm positie. Misschien is Clasie daarom ook wel meer een CM dan Cvm.

Aangezien je in het andere stukje begon dat zo'n speler in de aanval zich niet hoeft te onderscheiden. Maar een type Pirlo noem je niet. (En nee Clasie vergelijk ik nu niet met Pirlo) maar je kan niet ontkennen dat een Pirlo geen splijtende pass heeft die de aanval van schitterende ballen voorziet.

@ xarsine

De Nigel de Jong van nu vind je niet beter dan Clasie? Wel gelezen wat ik heb getypt? Hij staat in de belangstelling van clubs als Arsenal en Schalke en dat op zijn 31ste. Clasie heeft nog nooit serieuze belangstelling van zulke clubs gehad. ALs je niet kan zien dat Clasie het onderspit delft ten opzichte van Nigel de Jong dan heeft het in principe weinig zin om verder te praten. Een half jaar geleden stonden we allemaal nog te juichen om de Jong omdat hij samen met Robben de sterkhouder van het oranje team was.

Het zijn verschillende type spelers maar toch word er gezegd dat Clasie de vervanger is van Nigel de Jong. Ik zeg juist dat Clasie het niveau mist om de vervanger te zijn omdat hij essentiële eigenschappen voor een Cvm/cm positie mist. Dit heb ik al uitgebreid beschreven maar als je wilt kan ik er nog een aantal voorbeelden voor je bij doen zodat je begrijpt wat ik bedoel. Clasie is absoluut geen CM en komt kwaliteit te kort als Cvm.

En dat je begint over Pirlo is lachwekkend, Pirlo is juist degene die naast de CVM of 2 box to box speler staat. Wat gek, Pirlo speelt samen met Pogba en Vidal die barsten van het loopvermogen. En de enige reden dat zoiets getolereerd word is omdat Pirlo magnefiek is. Je moet uitzonderlijk zijn als er 2 spelers ana je opgeofferd moeten worden.

Er word gezegd dat Clasie goed kan verdedigen, goed kan jagen, goed kan voortzetten en goed kan voetballen. Verassing, als hij dat kon speelde hij bij Barcelona en was Busquets werkloos geweest. Clasie kan dat niet allemaal, en dat weten we ook allemaal.

Clasie is een leuke voetballer maar vergaloppeerd zichzelf en is daardoor continu te laat. En zoals eerder al aangegeven, reageren is te laat. Als voetballer moet je anticiperen.

Kan je Hiddink zijn ongelijk bewijzen dan? Dit oranje tegen Spanje ja kansloos, met of zonder Clasie. Juist tegen tegenstanders die zich ingraven heb je veel aan Clasie. Tegen die Spanjaarden kan je juist beter weer een mannetjesputter a la De Jong gebruiken. Maargoed, 3-0 eraf tegen Spanje en het 'gelijk' van Hiddink is weer bewezen. Daarnaast is de pot tegen az belangrijker dan Spanje.

Alsof de uitslag uit maakt. Als Clasie persoonlijk een goede wedstrijd speelt tegen Spanje valt dat echt wel op hoor. Ik zou meer onder de indruk zijn als hij goed tegen Spanje speelt dan tegen Turkije. Bovendien krijgt Clasie tegen Spanje waarschijnlijk ook meer ruimte voor zich om zijn passes te geven.

Er is maar 1 reden om hem opeens wel op te stellen tegen Spanje, om hem te laten verzuipen en dan te zeggen "zie je wel dat ik gelijk had om hem niet op te stellen" Echt een vieze oude man dit.

Clasie heeft 100% gelijk dat hij niet meewerkt aan deze aanslag.

Clasie heeft nog helemaal niet de status ban basisspeler bij Oranje en Hiddink om zich dit soort spelletjes te permitteren, lijkt mij.
Als hij bewust een blessure had geveinsd, dat zou dat ook echt wel zijn opgevallen bij de technische- en medische staf van Oranje.
Bovendien wist hij dat de kans erg groot was op een basisplaats tegen Spanje en is zijn eergevoel als voetballer waarschijnlijk groot genoeg. Juist in deze wedstrijd had hij kunnen tonen wat hij waard is.

Wehave

Je suggereert eerst iets, dat nog totaal niet aan de orde is of überhaupt op wat voor waarheid dan ook gespeend is.

En vervolgens verwijt je Hiddink 'echt een vieze oude man' te zijn, omdat hij mogelijk zo denkt en handeld, zoals jij beweert.

Dat slaat natuurlijk totaal nergens op.

Daarnaast vind ik persoonlijk, dat je best wat meer respect kan tonen voor Hiddink, zijn carrière en zijn repectabele leeftijd.
Dat hij er momenteel een potje van maakt is duidelijk.

Maar Hiddink heeft zijn sporen meer dan verdient voor Nederland en Oranje en een belangrijke rol gespeeld, hoe men tegen het Nederlandse trainersgilde aankijkt in het buitenland en zelfs de weg vrijgemaakt op gebied van goede handelsbetrekkingen met Zuid-Korea.

@buitenspelval,waarom moet je op dit moment respect hebben? De oude Hiddink had iedereens respect de Hiddink van nu niet hij loopt rond als een oude man die totaal niet weet waar hij mee bezig is en weet in gesprek met Jack v Gelder zelfs niet eens meer wat opstelling was tegen Letland dat zegt al wel genoeg

jason77

Hiddink een vieze oude man noemen is gewoon respectloos. Waarom ik dat vind heb ik eigenlijk al in mijn eerdere post verteld.

Wehave beticht hem van een gedachte, die uit de geest van Wehave zelf komt en niet uit die van Hiddink. En vervolgens maakt hij hem om die reden een verwijt.

Dat Hiddink het momenteel even allemaal niet meer overziet en het uit zijn handen is geglipt, is sowieso geen reden om de man zo kleinerend neer te zetten als 'een vieze oude man'.

Al deze complottheorieën zijn echt lachwekkend. Prima dat je het er niet mee eens bent dat Clasie niet speelde tegen Turkije maar gaat niet lopen doen of Hiddink bezig is met een publieke eliminatie van Clasie. Daar heeft hij echt totaal geen reden toe.
Bovendien zie ik het dat Clasie juist tegen Spanje niks te verliezen heeft. Oranje gaat Spanje sowieso niet wegspelen, dus een dissonant kan hij nooit zijn. Het enige wat kan gebeuren is dat hij samen met zijn medespelers verzuipt tegen Spanje, maar dan verzuipt dus iedereen en heb je geen reëel beeld. Hij kan zich nu juist in mijn ogen laten zien door op te vallen ten opzichte van zijn teamgenoten, en dat gaat makkelijker als die het al moeilijk hebben.

Recht van spreken prima, maar veel verstand van zaken heeft hij niet. Wat zit die vent er toch vaak naast.

Derksen roept wat zonder dat hij het op wat voor manier ook kan onderbouwen.
Dus roept hij maar wat.

Dat doet hij vaker en beschadigd zo publiekelijk vele personen met willens en wetens. Vaak heeft hij ook nog een persoonlijk aversie tegen zulke personen.
Het gebeurt nooit spontaan en is altijd van tevoren duidelijk uitgedacht.

Bovendien herhaal hij dezelfde beschuldigingen en aantijgingen zo vaak dat hij er kijkers er mee indoctrineert. Als een volleerde demagoog, het type mens dat hij zelf zegt te verafschuwen.

Het is niet raar dat zijn maniertjes daardoor weerzin bij mensen opwekt.

Voetbal International is opgericht op 21 augustus 1965. Derksen was toen voetballer bij Veendam.
Hij werd pas 1977 medewerker bij het blad en is pas in 2000 hoofdredacteur. Het blad heeft hij niet opgericht.

Hij kan zich wel opwerpen als geestelijk vader van het voetbalblad, maar dat is natuurlijk onzin.

Het wordt sowieso tijd dat hij zijn hetze tegen de nieuwe beleidbepalers van het blad stopt en gaat genieten van zijn pensioen.

Ach ja, ik vind niet dat hij zomaar wat roept. Hij onderbouwt het wel degelijk. Dit over Clasie dan misschien niet, maar hoe zou je dit moeten onderbouwen, let ook dat hij zijn verhaal begon met 'ik denk dat...'.
Maargoed, natuurlijk wekt zijn gedrag aversie op, logisch, hij heeft een uitgesproken mening, dat soort mensen roepen altijd aversie op. En daarnaast zit hij bij VI op tv om zijn mening te geven, dan mag hij dat toch doen.

Ik vind toch dat je een zeer nuttige en inhoudelijk sterke reactie geeft, ik dacht zelf dat Derksen het blad had opgericht. Maar dat terzijde, hij heeft het blad wel groot gemaakt en ik kan begrijpen dat hij het zuur vindt om nu met lede ogen aan te zien dat het blad, in zijn ogen, ten onder gaat.

"uiteindelijk snijdt men zichzelf in de vingers met een lagere losse verkoop en lagere kijkcijfers, wanneer Oranje zich niet weet te plaatsen voor het EK en krijgt het de bal netjes teruggekaatst."

Het is waarschijnlijk om deze reden dat ze willen dat Hiddink vertrekt. Je kan mij niet vertellen dat Derksen en co geen EK willen zien.

De criticasters hebben gewoon genoeg gezien. 7 (8) wedstrijden gefaald met opzichtige blunders in tactiek- en selectiebeleid, wanneer zou jij anders conclusies trekken? Als het te laat is? Ik heb liever dat men nu kritiek heeft dan straks wanneer we definitief knock-out zijn. Dat zou goedkoop scoren zijn. Persoonlijk vind ik dat er nog iets te redden valt op het moment.

Ik kan me overigens wel vinden in het feit dat Derksen vaak ‘in de wandelgangen’ verhalen verteld.

Jodelahitie

Ik vraag me af of dat de reden is. De kritiek op Hiddink begon namelijk al bij zijn aanstelling tot bondscoach. Nog voor hij officieel was begonnen werd hij al fel bekritiseerd en in zekere mate als soort van hofnar van de Knvb neergezet door bepaalde media.

Ook door Derksen en Co. De eerste nederlaag tegen Italië kwam als geroepen voor bepaalde stromingen binnen de voetbalwereld en was gelijk het startschot voor het beginnen van iets wat veel weg had van een hetze.

Het komt me toch meer en meer over alsof Derksen en media als de AD en de Telegraaf dubbele agenda's hebben en van meet af aan belang hebben bij andere gegadigden voor de baan.

Natuurlijk heeft Hiddink er een zooitje van gemaakt en kun je hem op bepaalde vlakken dingen aanrekenen.

Maar enkele 'fouten' die hem verweten worden, zijn ook terug te koppelen naar gebreken en tekortkomingen van de huidige selectie.
Daar zou elke andere trainer ook op stukgelopen zijn waarschijnlijk.

Er zijn schijnbaar ook ander verborgen krachten die spelen bij sommige media.

Overigens heeft Derksen zich al in een zelfde situatie met Van Gaal, die hij voor het WK als mens en qua behoudende tactiek niet geschikt achtte, destijds al eerder behoorlijk zelf in de vingers gesneden.

Ex-medewerkers onder hem van VI wilde geen verslag meer doen vanuit Brazilië en door het grote publiek werd hij bijkans uitgekotst om zijn negativisme en stugge houding ten opzichte van Oranje en Van Gaal. Studio Brazil op NPS haalde hen ruim in qua kijkcijfers en populariteit.
En werd bijna eenlangzame dood van het programma Voetbal International.

Dus tegenwoordig krijg je een groen randje als je iemand uitmaakt voor een onruststoker? Derksen zegt tot vier keer toe dat hij denkt dat het zo gegaan is. Hij brengt het helemaal nergens als waarheid en hij brengt daarmee helemaal geen onrust. Wees gewoon blij dat er tenminste nog mensen zijn die op TV durven te zeggen wat zij denken.

De rest van je reactie is gewoon pure onzin. Alsof Derksen een dubbele agenda heeft waaruit moet blijken dat hij liever niet heeft dat het Nederlands Elftal op een eindronde verschijnt. De waarheid is gewoon hard en dat is dat het Nederlands Elftal al jaren niets meer voorstelt. Blijkbaar zijn we zover afgezakt dat we alleen nog maar met vijf verdedigers kunnen spelen. Los van dat de kwaliteit van veel spelers uitermate teleurstellend is, is het beleid van de Knvb ook om te janken.

Eerst de aanstelling van Louis van Gaal die de grootste club in Nederland nog even eigenhandig in de brand stak en als beloning bondscoach mocht worden. Daarna de aanstelling van Hiddink, een manke trainer die al 8 jaar niets heeft gepresteerd, waarbij zijn assistent uiteindelijk de volgende bondscoach gaat worden, een man die nergens ooit iets heeft gepresteerd als trainer.

Het Nederlands Elftal heeft geen behoefte aan rust. Ze hebben behoefte aan een betere trainer. Iemand die inzit dat onze verdediging zo ontzettend zwak is, dat ze er maar uit pure ellende vijf gaan neerzetten. Het is maar even niet anders.

Grotendeels mee eens,

Derksen en zijn vrienden van VI hadden goud in handen vooral door de humor van v/d Gijp. Tegenwoordig kennen we de grapjes wel en zijn ze weinig onderscheidend van elkaar. Daar breekt de formule nu op.

Ik vind VI dan ook een programma dat voor veel mensen prima weg te kijken is. Ik denk wel dat ze af en toe te ver gaan, maar dat hoort bij de show. Het van Gaal bashen als grote voorbeeld. Soms mogen ze wel iets genuanceerder zijn.

Anderzijds denk ik wel dat het goed is dat er voetbalkenners zijn die kritiek durven leveren. We kunnen immers niet altijd ja en amen blijven zeggen.

Zolang we kritisch blijven, zullen de trainers en spelers altijd op scherp staan en het beste in zich naar boven willen halen. We moeten alleen uitkijken om niet iemand persoonlijk helemaal door het slijk te halen waardoor het een persoonlijke aanval wordt.

Justr

Ik geef mijn mening en jij heeft jouw mening. Prima zo hoort het ook. Jij hoeft het niet eens te zijn met mijn mening of het feit dat een ander het een groen randje geeft ook prima.
Maar volgens mij is het niet omdat ik Derksen een onruststoker vind, maar om mijn uitleg daaronder.

Dat je mijn reactie pure onzin vind, is ook pima en je uitleg hiervoor lees belangstellend.
Derksen zegt volgens jou, dat hij vier keer aangeeft het enkel te denken.
Dat is blijkbaar voor jou al voldoende om het zonder gegronde reden om zo'n aantijging de ether in te slingeren.
Prima, als jij dat ethisch accepteert, is aan jou.

Voor mij is het echter van belang dat als Derksen zoiets roept, ik het pas aanneem als hij met bewijzen of een verklaring komt van de desbetreffende speler.
Die zijn er niet, dus is het niet gebaseerd op feitelijke waarheden.
Als jij dat wel vindt, ook prima

Maar Derksen zegt letterlijk:
"clasie heeft geen blessure , hij laat zich niet piepelen"
Dat laat weinig ruimte voor twijfel of discussie, zou ik zeggen.
Hij brengt het als de waarheid.
Durven zeggen is één, zomaar wat ongegrond mogen roepen is een tweede.

Ik zeg dat Derksen wellicht een dubbele agenda heeft, maar niet met de reden die jij geeft. Natuurlijk komt het hem uit als Oranje de eindronde haalt, voor de broodnodige kijkcijfers en zijn portemonnee.

Maar wat ik bedoel is dat hij andere belangen kan hebben, een beter bevriende trainer op zijn plek of wellicht iets wat hem uitkomt als uitgever.

Nederland heeft geen behoefte aan rust, zeg je, maar een ander trainer. Het één sluit het ander niet uit. De spelers, de technische staf en de Knvb zijn echt wel gebaat bij rust rond het elftal.
Dat is de basis voor het neerzetten van prestaties.

Voor die rust zorgt Derksen niet, dus vind ik hem om die reden een onruststoker.

.

Jodelitie

Ik vind ook dat er vanuit de media kritisch naar gekeken moet worden. Het is jammer dat er tegenwoordig ook in Nederland de grens en daaroverheen wordt gezocht en er ongenuanceerd dingen geroepen worden, die zwaar ten koste vaak van personen en in het verlengde soms hun gezinnen

Dat bashen van Van Gaal ging wat mij betreft over de grens van aanvaardbaarheid, vooral door Derksen, die er teveel een persoonlijke strijd van maakte.

Ik heb een tijd lang het programma genegeerd, maar kijk de laatste weer af en toe voor de ontspanning en om de tijd te doden, voornamelijk om de humor Gijp, Kraay jr en Boskamp, die zijn vermakelijk,
Derksen hoeft van mij niet meer, al begrijp ik dat hij belangrijk is voor de chemie tussen de tafelgasten.

Derksen: ''ik denk trouwens trouwens dat Clasie helemaal niet geblesseerd is en gedacht heeft dikke lul je zoekt het maar lekker uit. Ik ga zondag wel bij Feyenoord spelen. Ik denk dat Feyenoord gezegd heeft je laat je niet piepelen en kom maar lekker naar huis''.

Meer heeft hij niet gezegd. Hij uit gewoon zijn gedachte. Of dit nou klopt of niet doet er helemaal niets toe. En daar ga jij al direct de mist in en dan begin je over ethiek, terwijl je hem een enge onruststoker noemt. Dan verwacht je dat hij met bewijzen komt als hij zo een uitspraak doet en dan zeg jij dat hij wellicht een dubbele agenda heeft.

Het verschil tussen Derksen over Clasie en jij over Derksen, is dat Derksen dit gewoon zegt op TV en jij hier anoniem op een voetbal website je ''mening'' verkondigd. Maar we weten beide dat jij zoiets over Derksen nooit op TV zou zeggen en nee daar heb ik geen bewijs voor nodig.

Overigens is het bij een voetbalteam alleen rustig als er gepresteerd wordt. Zolang ze dit niet doen, dan is er geen rust en dan moet je niet verwachten dat iedereen zich rustig gaan houden in het belang van rust.

Justr

Het is lijkt me naïef te veronderstellen, dat Derksen enkel zijn spontane gedachten laat blijken. Hij komt met een uitgesproken opvatting en doet een redelijk stellige uitspraak, die suggereert dat er een conflict is tussen Clasie en Hiddink, met slim de toevoeging dat hij het slechts denkt.

Ja, dat is lekker gemakkelijk. Zo kan Derksen makkelijk de publieke opinie beïnvloeden door zijn stelling te verzwakken en te zeggen dat hij het enkel denkt.
Daarnaast zeg je zelf al, dat hij de stelling liefst vier keer herhaalde. Waarom? Om het wat het extra kracht bij zetten, vraag ik mij dan af?

Derksen is er zich van geen ander van bewust met al zijn jarenlange mediaervaring, wat zo'n uitspraak teweeg brengt en hoe het een eigen leven gaat leiden. Kijk alleen al hoe het hier op het forum de kijk op Hiddink bij sommigen al weer extra negatief kan beïnvloeden

Ja, ik vind dat je daar op ethische gronden je vraagtekens bij kan zetten.
Dat ik zulk gedrag ls onruststoker betitel is dan toch ook niet vreemd?
Zoals ik al zei, als jij dat anders vind is het ook prima, ieder zijn eigen mening.

Dat ik dit op dit forum zeg over Derksen, is omdat ik hem vaker op zo'n creepy manier zie gedragen. Het is niet mijn favoriete manier zoals hij als publieke figuur de publieke opinie voor eigen belang en ten koste van anderen wil bespelen. Ik vind dat oprecht eng en onnodig haatzaaien op de persoon Hiddink.

Om mij te vergelijken met Derksen is nonsens. Ik ben inderdaad geen publiek figuur en heb geen belangen in het kleffe voetbalwereldje.

Daarnaast uit ik me niet als public celebrity over een hekele kwestie als het functioneren van Hiddink.

Ik geef ik slechts mijn bescheiden mening op het in mijn ogen onnodig olie op het vuur gooien en onrust veroorzaken door Derksen, die daarmee probeert het publiek te beïnvloeden en rotzooi creëert rond de persoon van Hiddink en de rust rond Oranje. Dat lijkt me toch een heel andere intentie op een heel andere platform gegeven.

Waarom ga jij sowieso van uit, dat ik deze mening over Derksen op TV niet zou durven verkondigen? Je hoeft het van mij niet te bewijzen, zoals je er voorbarig er aan toevoegt, maar ik snap het doel van de gedachte niet zo.

Ook niet waarom we zouden dat beiden weten. Ik weet van niks in ieder geval. Het zou me sowieso verbazen als het hogere kijkcijfer aantrekt dan die van Vi.

Tenslotte is rust nogmaals belangrijk om tot goede prestaties te komen, zoals ik al zei. En ja, andersom werken goede prestaties ook weer rust in de hand.
Dit heet een goede wisselwerking. Het stuwt het team naar boven en geeft een flow.

Omgekeerd doet onrust een elftal in een negatieve spiraal belanden, waar moeilijk uit te klimmen is.

Kritiek op slecht presenteren uiten is gerechtvaardigd en prima indien gestoeld op feiten en bewezen waarheden. Ik verwacht dus geheel niet dat iedereen zich rustig houdt. Zolang men zich maar houdt aan gedragscodes.

Bedankt voor je reactie. Er staat werkelijk niets in wat ik de moeite vind om nogmaals op te reageren.

Graag gedaan. Ik vraag ook niet om te reageren. Ik reageerde enkel op jouw reacties, that's all.
Als je alles wat ik zeg onzin e.d. vindt, dan is verder discussiëren c/q je uitleg geven idd zinloos en bespaar ik me de moeite in het vervolg om op je in te gaan.

Prettige dag nog.

Dan ben je waarschijnlijk niet goed genoeg en heb je geen enkele invloed in het team. Als je 4-0 verliest en je bent 1 van de betere spelers dan sta je er de volgende wedstrijd gewoon in. Je moet wel laten zien waarom je er in hoort te staan als je de kans er voor hebt. Want nu bankt hij de volgende wedstrijd ook! Tenminste, als het verhaal klopt!

Haha grappenmaker, ik zou nog eerder Fer oproepen dan Clasie. Die heeft tenminste nog diepgang en power. De Jong, Blind, Sneijder, De Guzman, Wijnaldum, Klaassen. Dat zouden de 6 middenvelders zijn die ik zou selecteren.

Dat je Fer op noemt bewijst al wel dat je totaal geen verstand van voetbal hebt. Fer speelt niet op 6.

Ha ha, de beste middenvelder !! Laat me niet lachen. Dit is de meest overschatte voetballer op dit moment. Uitblinken tegen Dordrecht en ADO is niet zo moeilijk, laat hem een keer een goede wedstrijd spelen in een topduel. Nepvoetballer !!

Clasie is beter dan Wijnaldum, dat is nu al zo vaak gebleken in de Eredivisie. De keuze Clasie-De Jong hang af van de tegenstander. Fer heeft alleen fysiek, die had je zaterdag ook niet beter gemaakt.

Ongelofelijk he. Clasie blinkt in vrijwel iedere topwedstrijd in de Eredivisie, maar sommige mensen willen zich alleen twee wedstrijden in de ArenA herinneren waarin hij wat minder was.

vaak bewezen in de eredivisie? omdat Wijnaldum steeds verlamt bij zijn terugkeer in de kuip, maakt dat Clasie niet een betere voetballer.

Oeps hudhaj12, je hebt Clasie in de eredivisie en de Europese wedstrijden van Feyenoord en de wedstrijden op het WK even niet gezien, begrijp ik uit jouw commentaar.

Inderdaad en dat terwijl hij ook in de Arena een aantal keren de beste op het veld was de laatste jaren.
Daarnaast staat hij geloof ik al een jaar of 3,4 in de top10 van de diverse spelersklassementen over een heel seizoen.

Het enige wat je hem kan aanrekenen is dat hij nooit scoort.
Maar De Jong heeft het met 1 doelpunt in 81 interlands nu niet echt veel beter gedaan.

@alloch
Nee maar als je Fer oproept zou er ook een andere speler als 6 gebruikt worden zoals De Guzman, Klaassen of Blind. En natuurlijk De Jong in de basis.

Het gaat om Clasie mensen, niet een of andere topspits die zeker zorgt dat je de wedstrijd wint. Het is een verdedigende middenvelder van de nr 3 van Nederland. Dat gaat echt niet zo veel verschil maken.

Die heb ik zeker gezien, op het wk tegen Brazilië ging het nergens om, in de eredivisie tegen Dordrecht en tegen Roma ?? Laat me niet lachen. Volgens mij zijn ze uitgeschakeld, in Rotterdam was hij volkomen onzichtbaar. Nou is dat met zijn 1.37 niet zo moeilijk

@stefandefree

Alleen de twee wedstrijden in de Arena? Ajax, samen met Psv, zijn de enige twee toppers. Als je de helft al laat liggen...

We doen net of we zaterdag Clasie gemist hebben, kom op man... Leuke middenvelder, maar hij hoort niet in de basis bij NL. Ik zie zelfs dat je in een andere reacties wilt beweren dat Clasie beter is dan Strootman. Dan denk ik dat je even je bril moet afzetten.

Oké, hudhaj12, ik snap het al. Je zit alleen maar te stoken. Met name je laatste zin geeft al aan dat je post niet serieus is. Ach, nog eentje dan, Feyenoord-PSV ofwel Clasie-Wijnaldum. Wijnaldum die door Clasie uit de wedstrijd is gespeeld.

@oenieboy
Gelukkig zijn er ook nog mensen die de situatie een beetje objectief kunnen beoordelen. Al die zogenaamde kenners doen net alsof Clasie het verschil had kunnen maken, terwijl deze jongen het al moeilijk genoeg heeft om het verschil in de eredivisie te maken. Clasie is best een aardige speler maar wanneer je in een wedstrijd waarin het er echt om gaat de keuze hebt tussen een speler zonder noemenswaardige internationale ervaring, Clasie, en een speler die al heel veel grote wedstrijden heeft gespeeld, De Jong, dan is de keuze van Hiddink best te begrijpen.

Persoonlijk zou ik ook de voorkeur aan Clasie hebben gegeven voor deze wedstrijd maar als ik hier de reacties allemaal een beetje doorlees, lijkt het wel of we het over een speler van het kaliber Van Basten of Bergkamp hebben. We hebben het gewoon over Clasie een prima eredivisiespeler maar nou niet bepaald iemand waarvan je met zekerheid kunt beweren dat hij ervoor had gezorgd dat Nederland wel even van Turkije zou hebben gewonnen.

@Oeniboy

Dit is zijn 4e jaar bij Feyenoord, dan zijn twee mindere wedstrijden in de ArenA niet slecht. Zaterdag hebben we iemand gemist die tempo kan brengen in de wedstrijd. In mijn ogen had dat Clasie moeten zijn, maar Klaassen of De Guzman had wat mij betreft ook gekund. Ik beweer niet dat Clasie beter is dan Strootman, ik zeg alleen dat hij in onderlinge confrontaties beter was. Waarmee ik wil zeggen dat Clasie de bewierrookte Strootman ook uitstekend kon bespelen. Clasie moet nog maar bewijzen dat hij het op een hoger niveau net zo kan laten zien als Strootman.

Ik ben blij dat iemand het met mij eens is.

Ik begon er ook in te geloven bijna dat hij een legende van Nederland is.

Maar net op tijd werd het me duidelijk dat hijgeen een goeie middenvelder is. Niets meer,niets minder

@kishna43

De Guzman en Klaassen spelen zelden op 6. Daarnaast heeft Klaassen bij Ajax aangetoond dat het ook totaal zijn positie niet is. Blind komt ook te kort voor de 6 positie. Dan houdt je alleen De Jong over (waar ik totaal geen fan van ben).

Clasie is nog Nooit beslissend geweest in een NL topwedstrijd. Het is een gehypte voetballer . Net als Wijnaldum trouwens. Die knul heeft nog niets bewezen in het NL elftal en als dit verhaal van Derksen waar is ( lijkt mij stug) nooit meer oproepen. Hij is potverdorie Messi niet!!

Wijnaldum scoorde eens 2x tegen PSV waardoor Feyenoord met 3-1 won. Is dat niet beslissend zijn in een topwedstrijd?

@claro2
Als je echt niet inziet dat Clasie voetballend een van de beste spelers in Nederland is dan snap je er werkelijk niets van.

Kan jij trouwens een topwedstrijd noemen de laatste 20 jaar waar de nr6 beslissend is geweest?

@copr

Helemaal eens. Clasie is een erg goede voetballer. De Jong is door de jaren ook erg belangrijk geweest. Een andere speler op 6 zorgt echt niet voor een heel andere wedstrijd.

Claro heeft geen TV thuis volgens mij. Clasie nooit beslissend... hij beslist wedstrijden door het middenveld te winnen. Clasie staat er dan ook niet om doelpunten te scoren.

@claro2

Wat een ongelooflijk domme opmerking zeg. Clasie is nog nooit beslissend in een topwedstrijd geweest omdat hij er bijna geen gespeeld heeft. Niet zo vreemd dan he. Daarnaast is het sowieso moeilijk om op zijn positie op te vallen, zeker voor mensen als jij die geen verstand hebben van voetbal. In al die wedstrijden van De Jong, hoe vaak is hij beslissend geweest? Nooit. Balletje breed, balletje terug, schoppen, en kaarten pakken.

Misschien moet je de assist van Clasie op Van Persie tegen Ecuador eens even terug kijken.