‘Van Oostveen wilde Hiddink ontslaan na gelijkspel’
Directeur betaald voetbal Bert van Oostveen zou na het teleurstellende 1-1 gelijkspel met Turkije van plan geweest zijn om bondscoach Guus Hiddink te ontslaan. Dat Hiddink mocht blijven zitten heeft hij te danken aan de Raad van Commissarissen van de KNVB, meldt het Algemeen Dagblad. De RvC voorkwam een ontslag.
“Dat is nieuw voor mij. Je zou het aan de mannen van het AD moeten vragen, dan kunnen ze man en paard noemen. De kou met bijvoorbeeld Van Oostveen is uit de lucht, ik heb niemand met speren door het bos in Zeist zien lopen”, reageert Hiddink op de persconferentie voorafgaand aan het oefenduel met Spanje.
Mocht het alsnog tot een vervroegd afscheid komen, is Danny Blind vermoedelijk de man die het stokje over gaat nemen. Hiddink vindt niet dat Blind in een lastig parket is gebracht. “Om nu die stap te maken, naar de toekomst, gaat me te ver. Het gaat niet om een erfenis. Danny staat daar ook niet zo in. Hij zal zich niet belast voelen als hij straks de eindverantwoordelijkheid overneemt.”
Hiddink laat zich tot slot uit over de publieke opinie. “De publieke opinie wordt ook door jullie, de journalisten, bepaald. Ook wel gemanipuleerd. Daar zijn we allemaal niet vies van”, zo deelde Hiddink een sneer uit.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Kan van Oostveen dan ook gelijk zichzelf ontslaan? Hij heeft Hiddink toch zelf aangenomen? Terwijl de meest logische keuze op dat moment Ronald Koeman was...
Mee eens. Van oostveen heeft er voor gezorgd dat we nu in dit schuitje zitten. Hij kan beter het probleem bij zichzelf zoeken ipv bij de mensen die hij aanneemt.
Wat een onzin zeg.
Het probleem zit hem toch in de matige spelersgroep??
Kom op hey, alsof iemand anders zonder Robben (de enige wereldster van ons team) van dit groepje een onoverwinnelijk team maakt???
Wat een onzin om Guus weg te sturen, gewoon laten zitten t/m het EK want ja, dat redden we heus wel met de hakken over de sloot.
Deze lichting is gewoon zeer zeer matig.
Zijn we minder dan Ijsland, Tsjechie en Turkije volgens jou dan?
Wat een gelul, er staan gewoon spelers van clubs uit heel Europa op het veld. Het is geen wereldklasse, maar als je al niet kan winnen van Ijsland en dergelijke kun je moeilijk zeggen dat het daar aan ligt.
Die landen zijn Nederland allemaal gepasseerd. Helaas zal het komende jaren alleen maar slechter worden.
nee het ligt zeker aan Guus, kom op hey.
De dweglanden en dwergteams zijn gewoon sterker dan ooit, ook in het clubvoetbal.
als je dan geen voetbal op de mat kan leggen dat dat kapot speelt dan krijg je het gewoon 100 zeker moeilijk.
wat mij betreft ligt het voor 80 aan het spelersmateriaal en 20 aan degene die zegt wie op welke plek speelt.
we mogen v gaal op onze blote knietjes danken met zijn 5-3-2 tactiek op het wk, en onze in bloedvorm verkerende robben.
dat was de sleutel tot het wk succes (waar overigens de laatste potten niet om aan te zien waren qua spel).
dit elftal heeft ook zonder Robben en Sneijder of van Persie genoeg kwaliteiten om gewoon ijsland, tsjechie en turkije op te rollen.
sorry dat ik het zeg maar met spelers als Büttner, de Vrij, Vlaar, Krul, Cillessen, Martens Indi, Janmaat, Depay, Promes, Wijnaldum, Clasie, N. de Jong, Sinkgraven, de Guzman, El Ghazi als die zo doorgaat. Klaassen, Bas Dost nog, misschien Luuk de Jong of Pröpper nog?
met een goed speel systeem op bijvoorbeeld counter voetbal, dan moet je gewoon volle punten halen. 5-3-2 op de counter.
ik denk namenlijk dat met Promes (links) en Depay (rechts) beide naar binnen kunnen komen. Wijnaldum en de Guzman op middenveld met N. de Jong of Clasie als verdedigende mid. en in de verdediging gewoon Janmaat van rechts, dan Martens Indi, Vlaar, de Vrij en Büttner
Büttner kan het nooit slechter doen dan Willems of Blind.
en klaar is kees, achter dicht gooien en gewoon werken met die vleugels - zat conditie en genoeg snelheid.
Als iedereen in Oranje minder speelt dan in clubverband kun je dat alleen de coach kwalijk nemen. Toen Hiddink afscheid nam van Turkije beweerde hij dat er niet meer inzat met die spelers. Nu is diezelfde spelersgroep volgens hem heel goed. En Nederland niet, terwijl we net derde zijn geworden op de WK. Volgens velen niet met goed spel, maar hebben we dan overdreven gemazzeld? Nee, we hadden zelfs de finale kunnen of moeten halen. Dit slechte spel ligt wel degelijk aan Hiddink. Als hij zich verder (tijdens het interview na de wedstrijd) niet kan herinneren wat de opstelling van de vorige interland was, dan vraag je je af of alles nog wel 100% werkt in de bovenkamer....
Ben het volledig met je eens met Hiddink gaan we het nog wel redden al is het maar net en Blind lijkt mij al helemaal geen goede opvolger
@jenssieh
Team is iets anders dan een groepje leuke spelers.
Er is nu geen team, dat is wel iets wat Hiddink snel moet gaan voor elkaar krijgen, want anders is straks zelfs Letland te sterk voor deze dolende groep.
Tegen Turkije werd in ieder geval geknokt, maar man man man wat een sloebers zeg. Sneijder werd de beste Nederlander genoemd, dat zegt genoeg. Hij kon geen corner goed trappen, liep vooral veel en zo hard mogelijk maar zonder effect en moet eens wat meer gaan kijken hoe Pirlo een wedstrijd speelt. Dan is hij nog van nut, als hij zo blijft voetballen is hij straks de volgende die bedankt wordt, want op deze manier heb je niks aan hem.
@r31n13r, ja het ligt zeker grotendeels aan Hiddink. Maakt elke wedstrijd verkeerde keuzes. Zijn matige tactisch vermogen komt nu het er op aan komt duidelijk aan het licht. Ja, het niveau is minder als in 1998, toen hij ook trainer was. Dat bewijst hoe matig zijn invloed toen was, dat elftal had zoveel klasse. En ook toen maakte hij grote fouten die werden gemaskeerd door de prestaties.
Serieus kijk nou eens naar de namen die je noemt. Van de eerste tot de laatste pure middelmaat. Wij schatten ons landje echt weer veel te hoog in. 10 Jaar geleden zou geen één van die spelers geselecteerd zijn.
Blijkbaar he? We staan lager dan Tsjechië en Ijsland.
Helemaal eens Da Menace:
Bertje Oostveen is vanuit het niets op de allerbelangrijkste positie van het NLs voetbal terecht gekomen.
Geen aantoonbare bestuurservaring.
Geen aantoonbare leiderschaps successen.
Geen aantoonbare voetbalachtergrond.
en ineens de Tsaar van de Knvb?!
En hij gaat dan oordelen over de man die hij heeft aangesteld?
Ik ben ook niet voor die gast maar jouw opmerkingen zijn ook niet waar. Van Oostveen zit al vanaf 1996 bij de KNVB.
@hangover en sinnombre: dus als jij stilletjes bij de meest gesloten organisatie van nederland werkt, dan ben je gelijk geschikt om de grootste sport van NL te leiden? Ik denk dat Bertje zich intern goed omhoog heeft gelikt. Maar als president van de bond van onze grootste sport heb ik liever iemand met een iets aantoonbaarder succes cv.
beetje opportunistisch gelul clarkkent, die man heeft toch interviews en dergelijke gehad?
De beste man heeft verschillende belangrijke functies bekleed en zou ook gepresteerd hebben binnen die functies voordat hij tot voorzitter benoemd werd. Voor mij is dat voldoende onderbouwd. In tegenstelling tot dat popi jopie gelul van jou.
graag de verschillende functies aangeven? En welke successen? Kun je niet.. want de enige popi jopi ben jij....
Dit is de hoogste functie in de grootste sport van NL. Die hoort niet via achterkamertjes van de Knvb vergeven te worden, maar aan niemand met inhoud en gewicht. Dat heeft Bert Oostveen niet. En dat resulteert in slechte keuzes. Zie het aanstellen van Hiddink en vooral Blind.
Dit heet argumenteren Ryuu...niet gewoon iemand popi jopi noemen. nerd.
He nerd: http://www.knvb.nl/nieuws/5259/raad-van-toezicht-b...
Moeilijk he even zelf zoeken. Je zegt zelf is een van de hoogste functie, wie ben jij dan om te zeggen dat het zomaar zonder onderbouwing via achterkamertjes vergeven wordt. Flapdrol
de fifa heeft ook een raad van toezicht...wil niet zeggen dat die organisatie doorzichtig is.
maar je kan nog steeds niks noemenswaardigs noemen wat de man gepresteerd heeft? Maar we moeten er maar vanuit gaan dat dat goed gegaan is. "want de Knvb heeft n raad van toezicht"en "hij zou ook iets gepresteerd hebben"volgens jou. Ja joh, ik geloof je gelijk. Sterk verhaal. Ik ben gelijk overtuigd...
Ja joh dan geloof je het toch lekker niet en ga je toch lekker verder huilen en complot theorietjes verzinnen dom kind.
Van Oostveen was voor zijn benoeming 14 jaar actief geweest binnen de Knvb en heeft in de tussen tijd zich omhoog gewerkt en bestuursfuncties met verantwoordelijkheid bekleed. Ja en geloof het of niet, je omhoogwerken doe je door te Presteren.
Van Oostveen (39) is sinds 1996 werkzaam bij de Knvb. Hij startte zijn carrière bij de bond als medewerker wedstrijdorganisatie. In 2001 en 2002 was hij manager scheidsrechterszaken. Vanaf 2002 was Van Oostveen manager competitiezaken en sinds 2009 is hij directeur bedrijfsvoering. In die hoedanigheid is hij verantwoordelijk voor de onderdelen wedstrijdzaken, scheidsrechterszaken, veiligheidszaken, tuchtzaken, evenementen, public affairs en persvoorlichting betaald voetbal en Oranje. Het WK 2010 is Van Oostveens derde toernooi als projectleider van de bond.
Als jij dan gaat roepen dat hij geen leiderschap en bestuurservaring heeft terwijl het hier gewoon aantoonbaar wordt aangegeven ja dan is het inderdaad popie jopie gelul. Maar joh who cares, blijf maar lekker denken dat hij zich omhoog gelikt heeft want woooww dat is pas een sterk verhaal
And the winner by knockout is Ryjuu. Superman is het spoor een beetje bijster zo lijkt het. Als je niks over het verleden van Van Oostveen weet zeg dan gewoon niks. Nu zet je jezelf voor paal.
@ryuu: sorry maar met het opnoemen van alle functies die hij binnen de Knvb heeft gehad, heb je nog steeds niet aangetoond dat je de juiste man bent om de Knvb te leiden. Naar mijn mening moet je daar een bestuurlijk zwaargewicht voor zijn die zich in verschillende organisaties heeft bewezen en een goede mediagenieke uitstraling heeft. Over beide beschikt van Oostveen niet. Kijk naar van Praag , kijk naar Jeu sprengers, dat waren top representanten met internationale allure van ons hoogste voetbalorgaan. En complot theorietjes? Waar heb je het over man? Dat ik gelijk hebt bewijst het zwalkende beleid van van Oostveen. Hij creert geen rust in de media en stelt de bejaarde Hiddink aan, waarbij hij ook nog Blind aanstelt als opvolger.
@juicher: who the f...died and made you the judge? Het verleden van van Oostveen staat gewoon openbaar op linkedin hoor, dat hoefde Ryuu niet voor me op te noemen. Gelukkig bepaal jij niet wie hier voor paal staat.
Helemaal mee eens, hij heeft een kapitale fout gemaakt door Hiddink aan te stellen.
Pffff, als dat nou nog niet duidelijk is?
Het is ook maar de vraag of Koeman deze groep aan de praat zou hebben gekregen. ik denk zelf dat je met het spelersmateriaal wat je hebt gewoon 3-5-2 moet spelen. We hebben aanvallende backs met Willems, vdwiel en Janmaat, de Cv's kunnen elkaar dan meer ondersteunen met zn 3en en je kunt 2 spitsen opstellen waardoor er niet 1tje op een eiland komt te staan, wat nu wel veel het geval is.
3-5-2 met aanvallende backs? Say whut? Dan houd je één CV over... 
Je bedoelt 5-3-2, neem ik aan?
Nee, 3-5-2. Met wing backs....... Uitgaan van je eigen kracht en de opstelling noemen in balbezit. dus 3-5-2
5-3-2 zoals v gaal heeft gespeeld op het wk natuurlijk, niet opeens van afstappen na succes.
Dat succes had overigens 1 zeer belangrijke peiler, de snelheid van robben.
Als je die mist valt je systeem dus flink uit elkaar.
Wat heeft dit nu te maken met het systeem? Van der Wiel mocht toch langs de lijn aanvallen omdat in de eerste helft Affelay als valse buitenspeler speelde? Aan de andere kant mocht Blind ook opstomen. Maar als je spelers hebt die ee bal over drie meter niet bij iemand met een zelfde kleur shirt kan krijgen dan kan je 4--3-3 4-4-2 of weet ik veel wat welk systeem spelen, maar dan win je gewoon niet. Affelay had te veel balverlies, hij had ook de pech dat zijn schot er niet in ging. Daarnaast heb je kunnen zien dat Nigel de Jong tussen Indi en De Vrij ging spelen. Wat was daar in hemelsnaam de gedachte achter? Clasie speelt meer naar voren en speelt ook de ballen nog meer naar voren toe. Daarnaast was Blind niet scherp bij het doelpunt, liet wel heel gemakkelijk voorbij lopen. Nigel de Jong dekte lucht en maakte een loopactie die ik i.i.g. niet kan plaatsen, kortom leuk dat hij liep, maar hij had zich de moeite beter kunnen besparen. Het spel is gewoon tergend langzaam. Ze moeten eens durven een linie over te slaan. Waar is de speler die een mannetje kan passeren? Waar is de individuele kwaliteit? Kom op mensen, we blazen hoog van de toren dat onze opleiding zo goed is? Mensen onze opleiding, onze visie is achterhaald.
Ik ben het helemaal met je eens. Verder kan ie naast zichzelf die verschrikkelijke Danny Blind ontslaan. Hoe is die van Oostveen op het idee gekomen om Blind over twee jaar bondscoach te maken.
Hiddink is niet de man voor de klus. Dat is zeker, maar ook van gaal zat te worstelen met dit team, de opstellingen, de spelers en vorm. Dit probleem is al jaren zo en gaat zich niet in een keer oplossen.
Het verschil is dat van Gaal wél wist te presteren en met nagenoeg hetzelfde materiaal fluitend door de kwalificatieduels heen kwam en het schopte tot de 3e plaats op een WK. Moeilijk te vergelijken met de rotzooi die Hiddink er van maakt.
Tja, eerst was De Boer lyrisch over hem als assistent en daarna Van Gaal ook. En de spelers van NL ook. Wat wil je nou nog meer? Blind is een prima keus. Ik hoop eindelijk eens een keus voor meer dan 10 jaar.
@damenace
De Knvb is een BV met een two-tier-model (bestuur en Rvc). Een bestuurder (zoals van Oostveen) kan vrij weinig doen zonder de toestemming van de Rvc. Het aannemen van Hiddink is door de RvC dus geschaard onder correct beleid en daarom is Hiddink nu de bondscoach.
Wat mijn punt is in deze, is dat wanneer Koeman echt een logische keuze was, de RvC nooit had ingestemd om Hiddink aan te stellen en hadden zij van Oostveen allang al geneutraliseerd. Sterker nog: ze konden het zelfs onder onbehoorlijk functioneren of zelfs wanbeleid laten vallen en hem schorsen/ontslaan. Dat Van Oostveen daar nog zit betekent dat de RvC tevreden is over zijn functioneren.
Dus om met alle vingers naar van Oostveen te wijzen, is typisch Bv; immers de bestuurders draaien ervoor op in deze ondernemingsvorm. Maar dat ontneemt niet het feit dat je het functioneren van de RvC ook in twijfel mag trekken voor hun onkunde.
Mede verantwoordelijk dan. Het punt is duidelijk. Laten we spreken in termen van 'men' etc. Nu ineens de publieke opinie tegen 'hen' keert wilt 'men' af van Hiddink. Terwijl 'zij' verantwoordelijk zijn voor de aanstelling van de beste man. Terwijl het geheel in de lijn der verwachting lag dat 'men' de vacature zou opvullen met Ronald Koeman. Hij heeft jarenlange ervaring als coach in zowel binnen- als buitenland op het hoogste niveau. Daarnaast is hij meer een persoon die zich kan associëren met de huidige generatie, hoewel voor hem dat al vrij lastig is. Tot slot heeft hij voornamelijk prima resultaten geboekt met de teams die hij onder zijn hoede had. Nogmaals de stap naar Oranje was niet meer dan een logische.
Nu 'men' denkt aan terugkomen op het besluit van toentertijd wil ik alleen maar aankaarten dat 'zij' dan ook eens de hand in eigen boezem mogen steken. 'zij' hebben met het volle verstand voor dit traject gekozen, terwijl nogmaals een ander het meest voor de hand liggend was. Een kijkje in de spiegel zou niet kwaad kunnen voor deze bobo's. Want nu gaan 'ze' nog met de eer strijken ook: kijk 'ons' eens grote meneren zijn en Hiddink ontslaan'.
Nog een kleine kanttekening: ik lees in het artikel 'bert van Oostveen wilde Hiddink ontslaan', niet 'bert van Oostveen en de RVC wilden Hiddink ontslaan'.
@damenace
Een kijkje in de spiegel nemen zal de RvC nooit doen. Zij willen hun positie binnen de Knvb niet kwijt. Het doel is om met Hiddink naar het EK te gaan. Daar is hij voor aangesteld. Tot zover staat Oranje 3e en is het onmogelijk om onbehoorlijk functioneren/wanbeleid aan te kaarten.
Het hele volk weet dat er een fout is gemaakt door Hiddink aan te stellen. Maar uit eigen belang blijft de RvC achter Hiddink staan. Dit doen ze, omdat wanneer de RvC het besluit van Van Oostveen zou bekrachtigen, het signaal wordt afgegeven aan de leden van Betaald Voetbal over onbehoorlijke functionering ongeacht de positie van Oranje in de poule: de RvC gooit dan hun eigen ramen in. Dan riskeren ze de mogelijkheid dat de RvC in z'n totaliteit ontslagen wordt en hergestructureerd tijdens de Avbv (algemene Vergadering Betaald Voetbal).
De enige man die werkelijk denkt in het belang van het Nederlands voetbal, is in dit geval van Oostveen. Het is juist van Oostveen die durft aan te geven dat er een fout is gemaakt door het ontslag van Hiddink aan te kaarten. Het zijn juist die bobo's in de RvC die hun posities niet kwijt willen en doen alsof er niks aan de hand is door van Oostveen te neutraliseren in z'n besluit.
Het is dus juist enkel van Oostveen die in de spiegel heeft gekeken, de RvC niet. Om dan te spreken in termen van 'men', negeer je alle principes uit het ondernemingsrecht.
Inderdaad. Dit zie je wel vaker, heeft zichzelf volledig overschat. Iedereen wil A, van Oostveen doet B.
Daarnaast snap ik echt niet wat Guus Hiddink zichzelf toch allemaal aan het pesten is. Zoveel gewonnen, het geld totaal niet nodig en op weg naar een gegarandeerde afgang. Hou er lekker mee op en ga van je miljoenen genieten.
Ik vraag me af of Koeman dit team wel draaiende had gekregen.
Koeman had tenminste de juiste spelers geselecteerd met de juiste opstelling.
Met alle keren dat Koeman in de pers heeft verkondigd dat Immers in Oranje hoort, is dat zeer te betwijfelen. Ben het wel met je eens dat er spelers bij Oranje zitten ( Narsingh, Afellay ) die er niks te zoeken hebben op dit moment.
joh, die Hiddink had de grootvader kunnen zijn van het meerendeel vd selectie..
Lekker een frisse wind laten waaien, als er verjongd moet worden, begin dan met de coach
Koeman zei dat natuurlijk ook alleen maar om het ego van Immers te aaien.
Koeman had het niet anders gedaan. Koeman word ook gecamoufleerd door de spelers die hij had. Bij Ajax heeft die zelfs verzuimd 2003 kampioen te worden, had ver weg de beste selectie, Is overal vertrokken of ontslagen, enige waar die echt waardering kreeg was bij Feyenoord. Nou wat een puike prestatie? Meteen weg lopen als er een top club komt, zowel bij Vitesse Ajax en Psv. Als je dan een gewaardeerde trainer mag noemen voor het Nederlands elftal, dan doe me Jans maar. Koeman heeft het overal mee gehad en in mijn ogen eerder gefaald dan gehaald.
Koeman heeft het overal mee gehad? Met een compleet leeggekocht elftal, bij een failliete club, met bijna alleen maar jeugdspelers drie jaar op rij in de top drie geëindigd. Doe het hem eens na, zou ik zeggen.
Randje ik heb je wel meer onzin zien typen de laatste week maar dit spant de kroon. Bij Feyenoord moest hij met hele beperkte middelen werken en bracht hij ze naar plek 2. Bij Southampton werden de beste spelers weggekocht en doet hij het beter dan hun succes seizoen vorig jaar, dus hoezo heeft hij het overal mee??
Randje 16. De Koeman van 2003 kun je niet vergelijken met de Koeman van de afgelopen jaren.
De jeugdopleiding zat mee, Bij Ajax had die het sterkste elftal wat die kon krijgen, bij Feyenoord Pelle en Guidetti, bij PSV opdat moment de sterkste selectie, bij AZ nalatenschap van Louis. Bij Ajax nalatenschap van Adriaanse, die ik het kampioenschap 2002 nog aanschrijf. 2003 Geen kampioen worden met een selectie met Van der Vaart Sneijder de Jong Zlatan Maxwel en ga maar even door, dat was een blamage. Veel mensen doen net of die Koeman een half god is, maar tis gewoon een middelmatige trainer. Geloof me, die zakt straks ook door het ijs, zoals in Valencia en in Lissabon, als die echt een topclub krijgt..
Daar ben ik het mee eens. Koeman van begin 2000 was een matige trainer, hij heeft zich ontwikkeld en het bij Feyenoord en ook bij Soton goed gedaan. Op basis daarvan zou hij een kans verdienen bij Oranje.
Wat een onzin, zo kan je elke trainer wel afkraken, dat jij jezelf nog serieus neemt.
Hij is met die selectie die jij noemt 2x kampioen geworden met Ajax, voor het gemak er maar niet bijgezet?
Oei, oei als dit op waarheid berust........
Nou dan gaat Spanje de uitstap klaar maken ???
Deze pro PSV'er mag van mij gelijk vertrekken !! Onbegrijpelijk bepaalde spelers die hij heeft geselecteerd en opgesteld. Klinkt raar maar mis Van Gaal
Van Gaal is een beetje een rare maar op tactisch niveau staat hij op eenzame hoogte wanneer we kijken naar het Nederlandse trainersgilde.
Bij United loopt het op dit moment qua spel alleen voor geen meter. Van Gaal heeft mijns inziens veel te lang vastgehouden aan een systeem waar bijna geen enkele speler van United zich in thuis voelt (het 532/352 systeem).
Klopt, het loopt nu nog niet bij Man U. Maar ik denk dat hij daar ook wel uit komt. We weten allemaal dat van Gaal altijd tijd nodig heeft en een stroeve start kent.
Als we kijken naar zijn CV, zijn palmares en zijn manier van werken dan staat hij voor mij op eenzame hoogte. Verder kent NL voornamelijk subtopcoaches.
Dat is wel waar ja. Kijk eens naar de CV van iemand als Adriaanse, die vaak wordt aangehaald als toptrainer. Heeft toch eigenlijk een erg povere CV.
op dit moment loopt het qua spel juist goed in manchester. de laatste weken wordt er zeer verzorgd en netjes voetbal gespeeld. topploeg waardig. juist de maanden daarvoor liep het voor geen meter
Met een wereldselectie ( beste van de wereld op dat moment , een van de beste ooit ) niet plaatsen voor wk. Eruit getrapt worden bij Barcelona . 200 miljoen investeren en nog steeds niet verder dan vierde plek ..
Ja van gaal is god ..
Adriaanse is ook een van de betere NL trainers vind ik, maar ook een hele eigenzinnige met een uitgesproken aanvallende speelstijl waarmee je het in de absolute top niet redt. Maar ja, zijn CV steekt inderdaad schril af tegen dat van van Gaal.
Rentree, je kunt bij iedereen wel de nadruk leggen op de zaken die niet zijn gelukt. Dan is namelijk niemand goed. Maar kom dan ook met een goed alternatief voor van Gaal als we het hebben over de beste NL trainer van dit moment. Ik ben één en al oor.
Rentree,
Noem dan ook even zijn successen met bijvoorbeeld Bayern en Ajax. Daarnaast is hij nog geen seizoen bezig bij Man United, dus ook dat kan hij nog prima op de rails krijgen. Voor mij is Van Gaal ook Nederlands beste trainer. Verreweg zelfs
En niet te vergeten: AZ was ook enorm knap natuurlijk. Maar voor Rentree tellen alleen de mislukkingen.
Hoezo? Vanaf het begin van de kwalificatie gaat het al belabberd, daar doet de wedstrijd van gister niets aan af. Hiddink selecteert gewoon niet de juiste spelers.
De waan vd dag is dat je in 7 wedstrijden 6 keer op achterstand komt tegen landen die voor het laatst op een EK hebben gespeeld toen de wedstrijden nog in zwart/wit op je TV kwamen via het Polygoon Journaal.
@copr:
- Tsjechië was er het laatste EK gewoon bij hoor en heeft toen de kwartfinale gehaald.
- Turkije was het laatste EK wel afwezig, maar het EK daarvoor (2008) haalde het nog de halve finales, waarin Duitsland pas vlak voor tijd (90e minuut) van de Turken wist te winnen.
Daarnaast: tussen die 7 wedstrijden zaten ook 2 oefenwedstrijden tegen Italië en Mexico. Je beweert daarbij dus dat Italië ook zelden zich kwalificeert voor het EK (laatste keer afwezig was in 1992) en Mexico kan zich natuurlijk niet kwalificeren voor een EK, maar is wel vrijwel altijd aanwezig op een WK.
Dat zijn details.
De EK wedstrijden zijn ook nooit via het Polygoon Journaal uitgezonden.
Maar ik hoop dat je het met me eens bent dat de tegenstanders niet echt bijzonder waren?
Hetzelfde Italie wint van NL maar speelt gelijk tegen Bulgarije, Kroatie maar wint moeizaam van Azerbedjan en Malta.
Die lijken me ook niet in topvorm.
Tsjechië is gewoon geen bijzondere selectie, Ijsland al helemaal niet. Turkije presteert al jaren geen drol. Ze zijn niet uberslecht maar normaliter moet NL er gewoon van winnen. Nederland moet freewheelend als nr 1 zich kwalificeren en niks minder.
Zoals het nu gaat kan echt niet.
los van dat ik geen fan ben van "van Oostveen" van mij had ie dat mogen doen.
Zou eerste goede zijn dat van Oostveen doet. Als hij daarna ook nog ontslag neemt kunnen we weer met gerust hart verder.
Dat is makkelijk. Als je van Oostveen afrekent op de resultaten van Hiddink, wil je dan ook de 3e plek op het WK meenemen onder van Gaal?
van Gaal is een toptrainer. Met een sterke tactiek en goede wissels een geweldig resultaat behaalt. Dat van Oostveen hem aanstelde was een goede move. maar daarna heeft hij het dramatisch gedaan. Hiddink vastleggen was sowieso al belachelijk iets, wie laat Koeman nou lopen ten faveure van Hiddink die sinds Korea 2002 geen moer meer presteert op FA Cup en 2 leuke potjes met Rusland na. En dan nog Blind alvast aanstellen per 2016. Een uitdrukkinsloze vijand van charisma zijnde zoutzak die als hoofdcoach wat al presteerde?
Het WK is lang geleden en te danken aan van Gaal, Krul, van Persie, Robben en de centrale verdedigers. Wat van Oostveen sindsdien heeft gedaan is:
1. Koeman laten lopen.
2. Hiddink aanstellen.
3. Blind vastleggen per 2016.
3 strikes and you're out!
Tsja, 1. is al een dermate grote blunder dat de rest er niet meer toe doet als daarvoor Hiddink in de plaats wordt aangesteld.
Ik denk een forse nederlaag tegen Spanje betekend Hiddink out...
Ik vind het allemaal onzin en overtrokken. Geen enkele coach had in deze serie beter gepresteerd, ook Koeman niet. De NL-selectie is gewoonweg gedevalueerd, we hebben immers geen toppers meer. we winnen niet meer "vanzelfsprekend" van middenmoters. Zodra we ons allemaal hier bij neerleggen dat het zo is, verandert het verwachtingspatroon en het totale beeld rondom het NL-elftal en Hiddink.
Oke, we kunnen niet meer zomaar winnen van de grote landen. Dat lijkt me duidelijk voor iedereen die beetje realistisch is. We winnen niet meer "vanzelfsprekend" van een Turkije. Oke dat kan ook gebeuren. Maar als je 7 wedstrijden speelt en je wint er 2 van Letland en Kazachstan dan is het meer dan gebrek aan toppers. Wat er nu staat zijn toch geen koekenbakkers? Althans als je daadwerkelijk de beste opstelt en niet Afellay, de Jong. Huntelaar in deze formatie etc. Mensen als De Guzman en Clasie negeren terwijl de Jong niks goed doet tegen Turkije. Promes negeren terwijl Afellay nog geen skippybal in de Grand Canyon kan schieten. En dan Dost inbrengen maar het middenveld niet aan laten sluiten omdat er maar 2 staan, Dost kopt iedere bal terug maar geen middenvelder te vinden daar. En Huntelaar gaat altijd diep dus opzij koppen werkt ook niet. Doorkoppen is lastig als je zelf al op de 16 staat.
Nederland is niet een topland, op dit moment kansloos tegen Engeland, Duitsland, Spanje, Frankrijk, Argentinie, Brazilie, Italie, Belgie. Maar als je dan nog de verkeerde spelers opstelt en zo dramatisch traag en kansloos voetbal laat zien is het ook de fout van de coach. Ook dit Nederland moet in een poule met Tsjechie, Ijsland, Turkije, Letland en Kazachstan gewoon top-2 kunnen spelen.
Niet eens top-2. Gewoon lachend eerste worden. Dit is een behoorlijk zwakke poule. En natuurlijk is het niveau aan het achteruithollen, natuurlijk zitten we in een overgang van generaties, maar dan nog is er geen enkel excuus om zo weinig punten te hebben. Daarbij vind ik Hiddink weinig uitstralen, maar dat vind ik al jaren, ook al in de jaren voor hij deze klus aannam. Het vuur lijkt wat gedoofd.
Welk topland heeft het wel makkelijk dan? Tuurlijk zijn het voetbal en de resultaten heel matig maar het overdreven ophemelen van andere landen is ook nergens op gebaseerd. Ja op potentie en spelersmateriaal misschien, maar dat zegt ook lang niet altijd alles. Eigenlijk heeft Nederland zich vanaf 2004 telkens soeverein gekwalificeerd. Zelfs zo soeverein dat haast geen land eraan kon tippen. Nu gaat het even minder maar heb nog steeds alle vertrouwen in de ommekeer.
Van mij mag Hiddink ontslagen worden. Zijn selectiebeleid met waaronder het selecteren van Narsingh, Affelay en ook de matige Veltman is slecht. Ik zou Seedorf wel graag willen zien bij het Nederlands elftal. Ik denk dat hij de juiste vaardigheden heeft om succesvol te zijn als bondscoach.
Idd, Van Oostveen moet op een gegeven moment zijn verantwoordelijkheid nemen en zijn en zijn eigen positie opofferen.
Tegelijk moet Hiddink niet zo zeiken over de publieke opinie en manipulatie. Dat is allemaal flauwekul. Die publieke opinie wordt in de eerste plaats beïnvloed door de prestaties van Ned. elftal, en dat is Zijn verantwoordelijkheid.
Beetje de media de schuld geven, grapjas
Ik vraag me altijd af of een bondscoachwissel nou zoveel uithaalt. Ik bedoel, je ziet elkaar weinig, het zijn allemaal profs die van een eigen club komen... Waarschijnlijk is dit gewoon puur een gebrek aan kwaliteit en vertrouwen. Al heeft Hiddink natuurlijk wel een aantal rare keuzes in de opstelling gemaakt.
Een bondscoach is er ook juist voor om spelers vertrouwen te geven. De vorige interland werd een mooi resultaat behaald...en toch is de opstelling weer totaal aangepast. Morgen hopelijk de laatste wedstrijd, en wat mij betreft ook voor Danny Blind.
Alsof de coach en hij alleen beslist wie er komt en speelt.
Volgens mij hebben ze ook scouts rondlopen bij de Knvb en zal zo'n Guus ook wel eens overleggen met zijn assistenten en andere coaches.
Is gewoon een gebrek aan kwaliteit. Als België Courtois, Vertonghen, Kompany, Lombaerts, Alderweireld, De Bruyne, Hazard, Nainggolan, Fellaini en Benteke moet missen, dan is het ook wat minder.
Over jouw eerste zin:
Ja, ik denk eigenlijk van wel. Zowel Hiddink als Van Gaal zijn toch behoorlijk eigenzinnige types die graag de controle houden. Vooral Van Gaal is een echte controlfreak. No way dat hij de belangrijkste beslissingen van een bondscoach (selectie en opstelling) laat bepalen door een assistent. Daar geloof ik echt geen zak van.
En zelfs al heb je gelijk, dan zijn ze als bondscoach nog steeds eindverantwoordelijk voor zowel de selectie als de opstelling.
Tegen Turkije speelden er 3 spelers niet op hun sterkste positie: Blind, Wijnaldum en Afellay. Dat vind ik toch discutabel. Bovendien durf ik toch wel te stellen dat dit Oranje, dat derde werd op het WK, meer kwaliteit in huis heeft (ook zonder Robben) dan Turkije (waar sterspeler Arda Turan trouwens ook nog eens ontbrak). Dan begin ik nog niet eens over de wedstrijden tegen Ijsland en Tsjechië.
Hangover96,
Dat komt ook omdat zowat 99 procent van de Belgen verwachtte dat België even de finale ging spelen tegen Duitsland én winnen met minstens 5-0.
Ja en dan gebeurde dat niet. Dan heb je echt wel een waardeloze coach.
Op dat vlak is er weinig verschil tussen Nederland en België. lol
België zou van Gaal aan moeten trekken voor een eindronde. Ok, hij zou weinig geliefd zijn onder de sympathieke Belgen maar een slimme tacticus en winnaar is het wel.
België heeft een fantastische selectie, ben jaloers man. Op het EK van 2016 in het buurland weinig excuses meer. De titel is mogelijk.
Abe84,
Om dan een mislukte 532 te zien, met veel balletjes-breed-balletjes-naar-achter?
Neen, daar pas ik voor.
Maar de jonge Louis, die had ik wel graag gezien.
U weet toch dat het niet veel gescheeld heeft? Hij is ooit gevraagd, maar hij vroeg 2 miljoen per jaar. Dan zijn ze maar naar Dickie gegaan. Die traint immers nooit voor het geld. Echt waar.
Hooooo wacht even ...
Die 532 bleek toch een meesterzet op het wk. Tevens uit nood geboren door het wegvallen van Strootman.
Denk niet dat van Gaal 532 bij de Belgen zou spelen.
Koempel,
Meesterzet omdat de halve finale bereikt werd? Ja.
Maar het voetbal zag er meestal niet uit. Daar pas ik voor.
I don't know of ie ons elftal ook niet zou mishandelen met zijn versie van 532.
Hij doet het bij United ook meer dan regelmatig en het is daar ook niet nodig en volgens mij - maar wie ben ik - ook niet mogelijk.
532/352 is geweldig mooi, mits goed uitgevoerd en mits je daar de spelers voor hebt. Op alle posities moeten ze allround zijn en over 4 longen beschikken. Slim moeten ze ook al zijn.
Louis geeft 532 eigenlijk een bad name. Mensen beginnen te denken, dit omdat Louis toch wel een invloedrijke en belangrijke coach is, dat zijn 532 de versie is die je hoort te gebruiken.
Iedereen komt, met de selectie van Belgie had hij echt geen 532 gespeeld. Kwaliteit te over namelijk, wat Nederland niet heeft.
Sulejmanii,
Je gebruikt geen 532 omdat je een arme of slechte selectie hebt.
532/352 kan spectaculair zijn. Mits goed uitgevoerd, mits je de juiste spelers voor die formatie hebt.
Het is eigenlijk een vrij moeilijke formatie die veel vereist van je team. 442 of een 433 is een stuk makkelijker.
Jaja, we hebben wel een zielige toekomst in het vooruitzicht. Ik riep ook dat guusje weg moest. Maar als je dit zo leest..... blind als vervanger!
Het AD? De krant die een paar maanden geleden nog schreef dat Hiddink 'sowieso weg zou gaan, de vraag is alleen nog hoe ze het naar buiten brengen'? Ik heb het gevoel dat het AD Hiddink graag weg wil hebben. Het ligt vooral aan de spelersgroep, alsof Hiddink er opeens niets van kan. Nu roepen om Koeman is zo makkelijk.
Ach, van Gaal had allang gezien dat je niet zoals vroeger kan spelen met dit spelersmateriaal als je ook nog iets wil winnen of uberhaupt een resultaat halen. Hiddink is te koppig om dat ook in te zien. Daarom gaat het nu mis. Zie de realiteit onder ogen. Je kan niets meer van deze spelers verwachtten dan ze bij hun club doen en dat is niet bijster goed.
Toch speelde Van Gaal wel zo in de kwalificatiereeks.
En raad eens, Van Gaal won wel alles!
Zeker, tegen weinig weerstand speelde hij zo maar toen hij overlopen werd door Frankrijk, zag hij snel in dat hij zo geen WK kon spelen en heeft een tactiek gekozen die optimaal bij de beschikbare spelers paste.
Nederland kan nu zo niet meer spelen omdat Nederland nu moet winnen en daarom het spel moet maken. Dit is veroorzaakt door o.a. het geblunder in Tjechie waarbij Nederland dacht dat ze moesten winnen, kostte wat kost en daardoor in de slotfase verloren. Vanaf dat moment loopt Nederland al achter de feiten aan.
Het enige wat Hiddink nu nog doet is PSV-ers selecteren omdat hij zo denkt steun van de groep te houden. Met als dieptepunt Afellay als rechtsbuiten
Nederland moet is kleur bekennen, er mist killer mentaliteit in dit land. Bijna alle verdedigers zijn doetjes en worden opgevroten door spitsen van de top landen. Er zitten weinig gifkikkers in de nederlands elftallen de laatste jaren, dat moet veranderen. Alleen maar denken aan "goed voetbal" is onzin, het nederlandse voetbal is niet in balans. Hiddink, koeman, weet ik veel wie had deze gepamperde jochies aan het voetbal gekregen, enige die je echt ziet gaan en willen is robben.
Dat klopt dus gewoon niet. In nederland lopen juist wel gifkikkers rond.
Ik was altijd voor de jong boven clasie, maar nadat ik hem zaterdag weer aan het werk heb gezien is mijn mening veranderd. De jong brengt zijn ervaring niet over, sterker nog hij grijpt zelf slap in op het moment dat het er echt om gaat (goal turkije). Hij had een paar stevige ingrepen, maar op het moment suprem gaf hij niet thuis. Dat had ik niet verwacht, maar het is wel de waarheid.
Doe dan maar gewoon Clasie. Die is verdedigend niet zo gelouterd als de jong, maar brengt wel gewoon vuur. En als de jong die fouten maakt, heb ik liever een Clasie die, die fouten maakt en gewoon nog veel te leren en winnen heeft (zeker aan routine).
Heb je er een flinke dosis gif bij. En als je zoals Cruijff al aangaf Klaasen bij gooit heb je een middenveld vol met gif. Al heeft/had wijnaldum mijn voorkeur tot aan Zaterdag, maar die schitterde echt in afwezigheid. Had verwacht dat hij met betere spelers nog beter uit de verf zou komen, maar dat gebeurde totaal niet. Hij hielp verdedigend niet en aanvallend bracht hij ook te weinig.
Nu waren er nog veel meer spelers slecht, maar die hebben de mazzel dar er niet veel beters rondloopt (zoals bijvoorbeeld indi, die viel ook hard door de mand, maar veel beter hebben we niet rond lopen).
Er zijn genoeg keuzes, al is het bij een aantal lood om oud ijzer, maar op het middenveld is dat juist niet het geval. Genoeg verschillende mogelijkheden die ook allemaal iets anders toevoegen. Het is dan niet een top middenveld (andere landen zijn beter), maar wel een degelijk middenveld. Helaas geldt dat niet voor de verdediging, maar hopelijk brengen die jonge gasten van Feyenoord daar over een paar jaar verandering in.
Die haalt het Ek dus niet, meestal zijn zulk soort berichtgevingen in het voetbal een soort van vooraankondiging op wat komen gaat.
Ooit was Hiddink "dé man" , maar wat hij nu laat zien (ook in interviews) slaat werkelijk nergens op.
Grove inschattingsfout gemaakt door de Knvb.
Zal nu inderdaad heel snel die kant opgaan.
Ik gok op aanstaande woensdag al.
Spanje gaat ons een lesje leren en dan is de Hiddink-maat eindelijk vol.
Had meer verwacht van Guus maar het lijkt een volgevreten vedette.
Clasie ernaast houden tegen de Turken is de zoveelste blunder.
Huntelaar springt iedere bal 2 meter van de voet en veel opzichtige overtredingen.
Depay in deze vertoning hoort ook niet in de basis.
Ik had echt te doen met Sneijder. Wat een drama dat middenveld.
Hand in eigen boezem steken is in deze ook een kunst. De aanstelling van Hiddink ten opzichte van bv. Ronald Koeman was zeer risky. Vooral het argument wat wijst op de generatiekloof tussen coach en spelers vind ik stuitend. Koeman is veel meer een man van deze tijd, had uitstekend werk afgeleverd bij Feyenoord en was toe aan deze stap.
Op het moment dat je concludeert dat Hiddink rijp is voor ontslag, mag je toch ook vraagtekens zetten achter je eigen functioneren in deze. V. Oostveen heeft zelf gefaald, hij heeft de logica genegeerd en zijn eigen plannen uitgevoerd. Dan moet je nu ook zelf op de blaren zitten. Ik weet niet wat zijn overige bezigheden zijn, maar het zou hem in ieder geval sieren als hij zelf ook toegeeft fouten te hebben gemaakt. Vind dat hijzelf er dan wel heel makkelijk mee weg komt.
Dan mag hij zichzelf ook gelijk eruit (laten) gooien. Want hij heeft zelf Hindink aangenomen ipv Ronald Koeman. Ook al had het ook met Koeman slecht kunnen aflopen. Maar dit kan echt niet!
De voetballers twijfelen zelf ook. Dat zie je aan alles, ook al geven ze een mediatraining antwoord aan de media. Je ziet ze zelfs op het veld twijfelen waar ze moeten lopen en wat vervolgens de looplijnen zijn van hun medespelers. Snijder speelde goed omdat hij liet zien dat hij nu de "vrijheid" had (toegeëigend) en daardoor het spel kon verdelen.
Ben wel benieuwd wat Blind gaat doen als hij aan de macht zou komen. Zou hij wel durven doorselecteren en afscheid durven nemen van een aantal iconen of zou hij de lijn van Hiddink gewoon doorzetten? Ik snap best dat veel mensen hem niet direct als de beste kandidaat zien, ook al hebben we in Nederland maar weinig geschikte kandidaten vind ik. Koeman ligt voor de hand, De Boer kan. Maar verder? Peter Bosz? Geef Blind in ieder geval een kans en wat vertrouwen, een makkelijke job is dit zeker niet op dit moment.
Als Blind de komende paar jaren kan bouwen en jonge talenten kan laten groeien doet hij goed werk. We hoeven gewoon geen superprestaties te verwachten nu we tussen twee generaties in zitten. 2016 zie ik als een oefentoernooitje, iedere winstpartij is mooi meegenomen, we hebben veel teveel subtoppers/middenmoters in de selectie om meer te verwachten. 2018-2020 verwacht ik weer een behoorlijk goed elftal.
We moeten ook hopen dat iedereen fit is in 2016. Het kan dan best nog wel eens een leuk toernooitje worden als de juiste spelers worden opgesteld.
Hiddink denkt zeker dat het publiek geen tv heeft en zich alleen kan beroepen op wedstrijdverslagen in de krant.
Hiddink ontslaan, en als Blind verstandig is blijft die solidair met Guus en gaat die ook weg !
Als Guus gewoon de opstelling volgt zoals ik deze heb opgemaakt dan gaat het helemaal goed komen met deze man, ook voor volgende wedstrijden kan hij mij bellen, voor mij zijn er 5 zekerheden in het nederlands elftal helaas vallen er nu 3 van weg
Vlaar: simpelweg omdat er in nederland geen betere verdediger rondloopt
Blind: Als je hem maar opsteld, kan als controleur op het middeveld uit de voeten en ook als verdediger
Strootman: helaas lang gebleseerd maar zorgt voor balans in het team
Sneijder: lang uit vorm geweest maar afgelopen wedstrijd was hij man of the match
Robben: de beste speler die wij hebben bewijst hij steeds weer.
Vlaar, Strootman en Robben zijn geblesseerd, maar die ga je dus wel opstellen en dan komt het allemaal goed.
Proficiat, u bent aangenomen als bondscoach.
Had die het maar gedaan, kon hij daarna direct zichzelf ontslaan voor wanbeleid.
Er moet iemand komen met een nieuwe visie, de Nederlandse school anno 2015 is achterhaald en blijf ik roepen zolang we spelers als de Jong opstellen. Is niet meer van deze tijd, (hele dikke) punt....
Weet iemand of Van persie tegen Spanje zal spelen?
Hiddink mag vertrekken en neem die Blind ook meteen mee. Hiddink is een geweldige coach en heeft veel successen behaald, maar het spel is niet om aan te gluren en er straalt geen gretigheid vanaf.
Het hele bestuur mag dan weg. Zij nemen Hiddink aan, en dachten dat Hiddink de juiste man was. Het beleid van Hiddink is te ouderwets. Net als van Marwijk houdt hij van vastigheid, maar dan kan je beter clubcoach worden. Als ze slecht spelen tegem Spanje kan het einde Hiddink zijn, maar er is denk ik geen waardige vervanger.
Van Gaal verdiend alle credits, want hij wist wel te presteren met het Nederlands eltfal. Ook al was het niet het mooiste voetbal, maar wel effecitef.
Sorry hoor Hiddink maar ik hoef toch alleen maar naar voetbalwedstrijden te kijken om te zien dat je de verkeerde keuzes maakt. Daar hebben we toch geen kranten voor nodig? Enige wat die doen is het bevestigen.
Heel goed. Dat Guus maar lang blijft. Kan nu al niet wachten op de vervolghit "wir fahren ohne Holland zu Em"
En Van Oostveen zelf mag blijven zitten? De aanstelling van Hiddink was destijds al onbegrijpelijk, maar hij heeft al meteen bepaald dat we met Blind zitten opgescheept als Hiddink vertrekt. Dat vind ik misschien nog wel veel erger.
Maar los van de discussie over de bondscoach; wat hebben we een matig team he, pff... Daar valt weinig eer aan te behalen.
Stelletje eikels, eerst Hiddink de grond doorboren, en als ze dadelijk Spanje verslaan mag hij wel blijven? Hiddink is een fantastische coach, nog lang niet "over datum". Het Nederlandse voetbal ziet weer een nieuwe generatie komen, die nog moet groeien. Spelers als Vlaar, Robben en in mindere mate van Persie en van der Vaart in de goede periode worden gemist. Laat Hiddink lekker met rust zodat we ons kunnen kwalificeren voor het EK. Dat lukt hem echt wel, nu kan hij nog wat spelers selecteren en een goede tactiek uitwerken. Komt allemaal goed
En op basis waarvan denk jij dat het wel goed komt? Omdat Hiddink zoveel jeugd laat spelen die nog moeten wennen aan het niveau? Omdat Hiddink goed veldspel laat zien maar dat het even tegen zit? Of om een andere reden? Ik zie het niet. Ik zie een verwarde coach die tactisch telkens aan het falen is.
Heel 'oranje' is in bepaalde mate verantwoordelijk. Hiddink heeft enerzijds geen Europees topmateriaal tot zijn beschikking (buiten Robben) en anderzijds vind ik zijn tactische keuzes niet geweldig. Al zal over dat laatste altijd discussie bestaan. Hiddink is misschien nog niet lekker bezig, maar achterlijk is hij niet. Hij zal veranderingen doorvoeren in selectiebeleid en spelsysteem, verwacht ik. Laat hem aan het roer, zou ik zeggen.
Ik geloof dat het systeem de mens moet dienen en niet de mens het systeem. De Hollandse school is dus alleen geschikt als je er de spelers voor hebt. Cocu heeft met PSV dit seizoen ook duidelijk het spelsysteem aangepast aan het spelersmateriaal - de omschakeling.
Oranje heeft in mijn ogen ook het materiaal om op de omschakeling te spelen. Snelle vleugels, die ruimte kunnen benutten. Maar in de Hollandse school speelt het elftal zo ver vooruit dat die ruimte wordt beperkt.
GK Cillessen: geen top, maar meest betrouwbare doelman op het moment
RB Janmaat: geen top, maar verzaakt nooit in werklust
CB De Vrij: groeiend als mandekker, goed aan de bal
CB Vlaar: mandekker met ervaring en duelkracht
LB Willems: verdedigend inmiddels degelijk, sterk wapen in de omschakeling
RVM Clasie: kuitenbijter met goed overzicht en sterke passing
LVM Strootman: dynamische, sterke middenvelder
CAM Sneijder: ervaring en bewijsdrang, scherpe passer voor omschakeling
RV Robben: buitencategorie
SP L De Jong: zeurt nooit, sleurt altijd, aanspeelpunt voor de naar binnen komende vleugels
LV Depay: snel en sterk, onmiskenbaar talent dat zijn vorm weer zal hervinden
Compact spelen met een tweemans-blok voor de verdediging en in de omschakeling gebruik maken van de snelheid en creativiteit van Willems en Robben en Depay. Sneijder en Clasie als passers, Strootman als aanjager en bindmiddel.
Waarom een Luuk de Jong opstellen (met alle respect), terwijl je ook een Huntelaar, Van Persie en Dost hebt?
Ik denk dat in zo'n spelsysteem de spits onzelfzuchtig, hardwerkend en een enorme bemoeial voor het centrale duo en aanspeelpunt moet zijn en in die opzichten vind ik Huntelaar en Van Persie minder geschikt. Dost is zeker een optie, maar die heb ik te weinig zien spelen. De goals komen meer van de snelle, creatieve vleugels. Robben en Depay zijn geloof ik beiden topscorer bij hun clubs.
Kwaliteit is ook belangrijk. We hebben het over Oranje en over het internationale podium. We hebben het niet over een potje in Deventer. We zagen bijvoorbeeld dat Huntelaar het al heel moeilijk had om los te komen van de verdedigers van Turkije. Ik heb niet de illusie dat de Jong, die echt nog een stuk minder is, wel even los komt van dat soort spelers. Luuk de Jong is misschien wat meer aanspeelpunt maar is ook wel weer een niveautje lager. De Jong kwam er in de Bundesliga en PL totaal niet aan te pas en dat zegt wel wat vind ik. Ik vind Luuk dan ook zeker geen basiswaardig oranje-materiaal, maar dat is mijn bescheiden mening. Dost ook niet overigens.
Van Persie is mits fit en in vorm onbetwist de nummer 1 door zijn voetballende vermogen. Daarachter komt nog steeds de Hunter, ook al vind ik hem wel wat beperkt.
Luuk de Jong is zeker nog niet van het niveau dat Oranje nastreeft, maar hij voldoet wel aan het profiel van de spits die mijns inziens nodig is in een spelsysteem dat draait om de omschakeling.
Hiddink had allang ontslagen moeten worden. Hij maakt constant de verkeerde keuzes. Ik had voorafgaand aan de wedstrijd tegen Turkije al mijn vraagtekens bij de opstelling. Ik zei direct al dat Afellay niks zou worden aan de rechterkant. Clasie en Janmaat, allebei in vorm, hadden moeten spelen. Op links zou ik Willems gelijk al in de basis hebben gezet. Die heeft gewoon veel meer power dan zo'n Blind. Wijnaldum vind ik al tijden niks toevoegen aan Oranje. Stel hem dan niet op!
Hiddink is totaal niet creatief met selecteren, daardoor heb je gewoon ook weinig alternatieven. Louis van Gaal selecteerde gewoon spelers die in vorm zijn en maakte van sommige spelers sterren. Hiddink heeft dat talent niet. Hij borduurt alleen maar voort op het werk van zijn voorgangers.
En mensen die beweren dat we te weinig kwaliteit hebben zijn niet goed wijs. De selectie is grotendeels nog hetzelfde als tijdens het afgelopen WK. En ook zonder Robben en Van Persie kan er nog een goed team staan dat gewoon de beste zou moeten zijn in deze poule.
Van Oostveen onstsla jezelf ook even...snelle gladde jongen is t die Oostveen
Moeten nou ook niet doen alsof het allemaal Hiddinks schuld is. Als we Koeman hadden, was het denk ik niet veel beter geweest. De selectie is gewoon niet zo geweldig meer dat wisten we ook al voor het WK toch? Iedereen schreef Oranje af, met veel kritiek op Van Gaal.
Eindstand: Van Gaal een held en we halen de halve finale.
Dit kan met Hiddink ook zo gebeuren. Het EK kunnen ze nog makkelijk halen, met Robben er bij moet het gaan lukken. En laten we dan maar met geen hoge verwachtingen naar het EK gaan waar we gaan stunten!
En dan blind de noob als vervanger
Nee dat zal opschieten dan krijgen we weer teveel Ajacieden loopt t weer niet begint t geneuzel weer van voor af aan
In feite is het nooit goed. Van marwijk was te behoudend en verloor de wk finale. Toen kwam het drama ek en kon hij er niks meer van. Toen was er van gaal dat deugde ook niet tot Spanje werd vermorzeld! En nu deugt Hiddink weer niet! Volgens mij zijn er toch echt 11 spelers die t moeten doen! Neemt niet weg dat tactische Guus mij ook voor een raadsel zet!
Laat m de klus gewoon klaren loop je het ek mis dan een nieuwe staf! Redt je het ek wel dan kun je altijd nog evalueren of er draagvlak is voor hiddink
Van Oostveen mag zich even flink achter de oren krabben. Van de zomer vol trots een meerjaren plan presenteren, en als het dan niet werkt meteen de trainer ontslaan? Je zou je bijna gaan afvragen wie dat hele plan heeft bedacht. Als trainers beoordeeld worden op de prestaties van hun spelers, mogen directeuren ook wel eens beoordeeld worden op de prestatie van hun trainers.
Daarnaast, het kwaad is nu al geschied. Zou een opvolger met dezelfde spelersgroep er in slagen het roer om te gooien? Ik betwijfel het. Als je het mij vraagt, accepteren we de kans dat we het EK niet halen, en bouwen we alvast voor 2018. Zonder middelmatige, op leeftijd zijnde spelers als Afellay, Huntelaar en De Jong. Van Persie, Sneijder en Robben kunnen nog eventueel iets over brengen aan de groep.
Dan kunnen we in 2018, als De Vrij, Cilissen, Blind, Willems, Promes en Depay rond de 50 interlands zitten, weer fatsoenlijk aan de dag komen. En wie weet, halen we via de play-offs het EK nog wel.
Van Oostveen is niet alleen met Hiddink de mist ingegaan. Hij heeft ook alvast Blind bondscoach gemaakt terwijl hij helemaal niet weet hoe Blind zich zal ontwikkelen als assistent. Misschien is hij wel heel matig, dan maak je dus iemand die matig is als assistent bondscoach.
Verder heeft hij ook gefaald met Koster bij Jong Oranje. Jong Oranje was bijna gekwalificeerd maar onder Koster werd er 4 keer verloren. Onbegrijpelijke keuzes werden er gemaakt.
Door Van Oostveen liep Jong Oranje een groot toernooi mis en misschien zelfs ook het grote Oranje terwijl het nog eens makkelijker is om te kwalificeren.
Hiddink heeft geen andere keus dan opstappen.
De man heeft nog nooit een elftal beter gemaakt en teert op sucessen van 25 jaar geleden. Guus geluk is niet meer van deze tijd en weet het huidige oranje niet te motiveren tot top prestaties. De selectie van affelay zegt genoeg over zijn persoonlijke voorkeur van spelers. Dit oranje heeft een trainer nodig die het hedendaagse voetbal uitdraagt. De volgevreten tsaar moet weg!
Kortom de raad van commissarissen heeft van Oostveen tegen zichzelf in bescherming genomen, want als hij Hiddink had ontslagen had hij in zijn kielzog moeten volgen. Bah bah bah, wat heb ik een hekel gekregen aan bestuurders, ze maken er bende van maar schuiven de schuld graag altijd bij een ander in de schoenen.
Na jaren van haast onverslaanbaar te zijn geweest, zijn we terug gezakt naar echt heel erg matig, het zou dan ook terecht wezen als we buiten de top 10 zullen vallen.
Waar het in mijn ogen aan schort is het volgende:
- Hiddink kijkt niet objectief, maar heeft een erge PSV bril op (niet erg, zolang de spelers het maar verdient hebben).
- Die nieuwe garde heeft onwijs gebrek aan discipline.
- Ontbreken van een echte wereldtopper! Spelers maken met de dag sneller een verkeerde keuze qua club.
- Trainer is overdatum, had liever een vlotte en nog frisse trainer gehad.
- Gebrek aan een juiste tactiek.
- Het bekend maken van Danny Blind als opvolger, is de meest stomme fout die je maar kan bedenken! Het is slecht om de opvolger zo voortijdig bekend te maken.de spel
- Verdediging is haast van amateur niveau.
Ondanks dat er onwijs grote talenten in het elftal zitten, ben ik bang dat we aantal erg magere jaren te gemoet gaan.... de spelers met het grote talent ontbreekt mentaliteit, en de spelers met mentaliteit ontbreekt het grote talent.
De Knvb heeft zichzelf met een probleem opgezadeld. Zij hebben Hiddink aangesteld. Hiddink is m.i. niet meer de man die Oranje beter maakt. Ik vind dat hij verkeerde keuzes maakt die grote gevolgen kunnen hebben. Daarnaast is het een blunder van de eerste orde om Blind toe te zeggen dat hij op termijn de opvolger van Hiddink wordt. Los van het feit dat Blind kwaliteit tekort schiet, is zo'n belofte te gek voor woorden. Tenslotte vind ik dat Van Oostveen ook zijn eigen conclusies moet trekken. Hij is eindverantwoordelijk. Kortom: schoon schip maken en proberen je alsnog te kwalificeren. Het is nog niet te laat!
Wat een kwal is die man aan het worden zeg.
Eerst roepen dat we als Nederland maar moeten accepteren dat we onder landen als Tsjechie en Ijsland staan en dan nu even de gehele publieke opinie als onzin bestempelen. Alsof de media die verzint.
Elke achterlijke ziet dat Hiddink er een zooitje van maakt. Ten eerste met zijn selectie beleid en ten tweede op communicatief vlak. Spelers worden er mentaal niet sterker van als de bondscoach roept dat we moeten accepteren dat we niet zo goed meer zijn. Dit zal je spelers geen zelfvertrouwen geven.
Matige selectie, een bondscoach over zn top en een , op zn zachts gezegd, onhandige bondsvoorzitter. Die 3 dingen samen zorgen voor deze "ellende". Hiddink eruit zal weinig helpen. Blind is niet aantoonbaar beter gebleken op basis van zn cv. Van oostveen eruit helpt hooguut achter de schermen. .. Misschien, want niemand van ons komt daar over de vloer. En t elftal, momenteel is dit het niveau. Al voor het wk was duidelijk dat de selectie van robben en mindere mate v persie afhankelijk is. Er is niet beter op dit moment. Dus, gewoon doorgaan en kijken waar je eindigt. Normaal hoort t elftal zich te plaatsen. Maar garanties zijn er niet anno 2015/2016
Zeiden we tijdens afgelopen WK ook alleen had van Gaal wel de instelling om er iets van te maken en kijk wat hem dat heeft gebracht? Hiddink lijkt nu de handdoek al in de ring te gooien. Volgens Hiddink moeten we accepteren dat we niet meer zo goed zijn en dat landen als Ijsland, Tsjechie en Turkije ons voorbij zijn. Met die instelling kom je er inderdaad niet voorbij.
Precies!
Probeert van Oostveen iets goeds te doen word hij tegengehouden door mensen die niet eens over het beleid gaan van de Knvb. RVC dienen een controlerende en adviserende rol te vervullen. Oftewel als het achteraf mis gaat mogen hun met het vingertje wijzen. Vooraf mag je een advies brengen maar zou een RVC geen enkele vorm van bestuur mogen uitvoeren. De RVC heeft ook zo veel voetbalverstand.
Leden Rvc:
Johan Lockhorst - Manager van oa. Unilever, Reticil en Pijnenburg. 0.0 met voetbal te maken gehad.
Simon Kelder - voorheen verzekeraar en heeft een bestuursfunctie bij Excelsior bekleed voor 5 jaar.
Henk Kivits - Adviseur in telecommunicatie en informatica. 0.0 met voetbal te maken gehad
Johan de Kock - Ex profvoetballer van Groningen, Utrecht, Roda en Schalke 04
Ger vermeulen - voorheen advocaat. verder 0,0 met voetbal te maken gehad.
Enige persoon uit deze lijst met enige voetbal kennis is Johan de Kock. Toch frapant dat deze zakenlieden dan ineens verstand van technisch beleid bij een voetbal organisatie hebben.
Of zou het gewoon vriendjes politiek zijn? iets anders kan ik me niet bedenken waarom de Knvb een ontslag van Hiddink tegen zou houden.
Ja precies ik ben het met je eens. Ze moeten die hele rvc opschonen met mensen die wel verstand van voetbal hebben. Geef bijvoorbeeld Johan Cruijff de functie van van Oostveen,
voeg Ruud Gullit, Guus Hiddink, Co Adriaanse, Bert van Marwijk, Jan Wouters en Willem van Hanegem er aan toe en je hebt een betrouwbaarste rvc bij de Knvb. Guus is niet meer geschikt al bondscoach maar voor een functie in de rvc van de Knvb kan hij prima mee.
Dan had die Van Oostveen een keer een echte kerel moeten zijn en Hiddink d'r uit moeten schoppen. En ze moeten het contract van Danny Blind ook maar vast afkopen. Want dat wordt ook niks met hem aan het roer. Ik blijf maar steeds zeggen dat ze Co Adriaanse of Morten Olsen moeten benaderen. Twee mannen met een grote voetbalkennis en inzicht. Co Adriaanse is een vrij man nu hij geen verplichtingen meer heeft bij FC Utrecht en Morten Olsen stopt bij Denemarken. Dus kies maar meneer van Oostveen.
Hiddink eruit, er zit nul tactiek achter dit voetbal van oranje. Zet iemand (misschien zelfs danny blind) die gewoon leuk voetbalt en als je dan een rooben, van persie, vlaar en strootman weer bij hebt dan heb je misschien zelfs nog kans om een leuk toernooi te draaien.
Als hiddink de eer aan zichzelf houd stapt hij zelf op.
Maar goed, we klagen allemaal wat enigzins terecht is, maar ook andere "toplanden" hebben het lastig. Nederland staat 3e, Belgie staat 3e, Spanje staat 2e, Italie staat 2e, Duitsland staat 2e.
We moeten gewoon concluderen dat de "kleintjes" steeds lastiger te verslaan worden omdat ze een muur van 11 neer zetten voor de 16. Als je daar niet doorheen komt speel je dus gelijk of verlies je met een counter.
Tegen ijsland verloor je door 2 aanvallen. Tegen tsjechie verlies je door een blunder van janmaat. Tegen turkije krijg je 1 kans tegen en je speelt 1-1. Het zit ook allemaal even niet mee.
Verder vind ik hiddink zelf wel domme dingen doen. Als je kijkt dat hij keer op keer affelay laat spelen, die werkelijk nog niks goed gedaan heeft, dan ben je jezelf gewoon voor de gek aan het houden. Zo zijn er nog wat stomme dingen. Hij veranderd ook constant van speelstijl, spelers etc. Hij weet zelf niet meer wat hij doet.
Hij moet gewoon 4-2-3-1 spelen alsvolgt, dit geld als iedereen fit is en in vorm. Ik zet van beek er in omdat hij momenteel de meest stabiele verdediger is, maakt gewoon geen fouten. Clasie en blind als controleurs, kunnen beiden een bal veroveren en hebben beide een goede trap. V persie op 10 omdat hij zo het spel kan verdelen, bij kan sluiten in de 16, van afstand kan schieten etc.
Nu hij geblesseerde heeft, v beek niet heeft geselecteerd en spelers uit vorm zijn zou ik de vrij op de plek van v beek zetten, wijnaldum voor v persie, depay op rechts dan kan hij voorzetten gaan geven, en promes op links.
Zelfs de warming-up voor de wedstrijd tegen Turkije was een lachertje. Luc van Agt keek steeds op een spiekbriefje welke loopoefeningen de spelers moesten doen. Uitstraling van een kluns die per ongeluk de nummer drie van de wereld mag begeleiden.
Blind senior gaf druk aanwijzingen tijdens het positiespel alsof de spelers het dan ineens zouden begrijpen.
De sfeer van professionaliteit en scherpte is onder opa Hiddink totaal verdwenen. Langer wachten gaat het probleem niet oplossen. Doorbijten Bert!
Zal je zien dat als Blind het overneemt van Hiddink het ineens wel gaat lopen bij Oranje en dat iedereen Blind dan ineens een toffe gozer vindt.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.