België nadert Nederland op coëfficiëntenlijst van UEFA
Nederland dreigt weer een plek op de coëfficiëntenlijst van de Europese voetbalbond UEFA te verliezen. Nederland staat negende op de ranglijst van de UEFA en aan het begin van het seizoen was de voorsprong op nummer tien België circa 7.000 punten. Momenteel is de voorsprong nog maar circa 4.000 punten, zo blijkt uit cijfers van de UEFA.
Donderdag werd Ajax in de Europa League uitgeschakeld door Dnipro, waardoor er geen Nederlandse clubs meer actief zijn in Europa. De laatste Belgische club, Club Brugge, boekte een knappe overwinning bij Besiktas en is wél door naar de kwartfinale van de Europa League.
Pas als Nederland zakt naar de dertiende plek moet de Eredivisie een rechtstreeks ticket voor de Champions League en de Europa League inleveren. De voorsprong op de nummers elf en twaalf, respectievelijk Zwitserland en Turkije, is geruststellend. Op de ranglijst van dit seizoen staat Nederland dertiende.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Ajax schept duidelijkheid over wie taken Alex Kroes voorlopig overneemt
PSV ontvangt bakken aan kritiek na compilatie van pijnlijke jeugduitslag: 17-1
Voormalig Eredivisie-smaakmaker Zian Flemming kan nog deze maand transfer maken
‘Zidane nog slechts één stap verwijderd van dienstverband bij Europese topclub’
Ajax ‘hengelt’ naar negentienjarige middenvelder uit Keuken Kampioen Divisie
Chivas wil ‘juweel’ betrekken in ruildeal met PSV om komst Lozano te realiseren
Meer sportnieuws
Was het net aan het bekijken.
Ranking voor seizoen 2015-2016:
9 Belgium 10.100 6.500 6.400 9.400 0.000 32.400 0
10 Netherlands 13.600 4.214 5.916 6.083 0.000 29.813 0
11 Switzerland 6.000 8.375 7.200 6.900 0.000 28.475 0
12 Turkey 5.100 10.200 6.700 6.000 0.000 28.000 0
13 Czech Republic 5.250 8.500 8.000 3.875 0.000 25.625 0
Zo geruststellend is de voorsprong op nr 13 niet hoor, Nederland verliest 8.000 punten meer dan Tsjechie en Turkije op einde van volgend seizoen dus nog een slecht jaar en rechtstreekse champions league ticket is verloren.
Trouwens we hebben met Belgie nu wel een extra ploeg in Europa door naar plaats 9 te stijgen :-)
Wow, Griekenland 14e? Dacht toch echt dat ze maar nipt achter Turkije stonden. Ä°k neem aan dat zeker Turkije weer wel wat gaat stijgen nu Fener weer mag spelen in Europa en ook de buitenlandersregeling eindelijk is afgeschaft.
een extra ploeg kan juist heel nadelig zijn, NL heeft een keer een extra ticket gekregen door Fairplay toen werden de punten door 7 gedeeld ipv 6, als je een ticket erbij krijgt maar je hebt eigenlijk niet de ploegen om dit goed op te vullen is het alleen maar nadelig. ik denk dat als NL 1 ploeg minder mag brengen ze ook beter gaan scoren, omdat de punten dan door 5 worden gedeeld. maar we zullen zien wat het allemaal gaat brengen 
het is toch 1 grote corupte boel in Europa haha
Extra ploeg maakt toch helemaal niet uit als een zelfbenoemde Europese topploeg als Ajax jaarlijks door de Europese onderbond wordt uitgeschakeld?
Ajax heeft zichzelf top Europese topploeg benoemd?Wie van Ajax heb je dit horen zeggen?
Wel eens van Google gehoord? Zomaar een citaat: 'lasse Schöne vindt dat Ajax na de uitschakeling in de Champions League nu de Europa League moet winnen. De Deense aanvaller is van mening dat de landskampioen genoeg kwaliteit heeft om zo'n huzarenstukje dit seizoen te realiseren.' Of deze (frank de Boer): 'als je ziet hoe wij het Barcelona en Paris Saint-Germain lastig kunnen maken, dan kunnen we denk ik ook ver komen in de Europa League.'
Volgend jaar spelen we eindelijk met een team minder, waardoor we veel meer punten zullen pakken. De zesde deelnemer van Nederland lag er namelijk altijd al uit in de voorrondes.
meestal zitten we maar met 3 teams in Europa, al die punten worden straks door 5 gedeeld ipv 6 dat is dus gewoon beter België heeft daarom ook meer punten behaald en zullen als ze straks 6 teams mogen leveren ook minder punten halen.
Ja dat bedoel ik ook, zoals iemand net al aangaf het is gewoon een jojo effect tussen de landen achter de top 7
Die 6e ticket is afgeschaft
Als we zelfs door Belgie worden ingehaald dan moeten we maar eens na gaan denken of we de competitie niet moeten opdoeken. Dat is echt drie keer niks, nog veel erger dan in Nederland.
Overdrijven is ook een vak, teams als Club Brugge of Anderlecht kunnen makkelijk mee in de Eredivisie voor titel. Ik vind het Belgisch voetbal sowieso veel beter worden dan tien jaar geleden. Belgie heeft momenteel een mooi generatie.
Door de mensen die het continu afdoen als onzin blijven we elk jaar verder weg zakken.
Dat komt omdat Nederland slechter aan het worden is, niet omdat Belgie het beter doet.
Ja klopt, tot we zo ver zakken dat de Belgische competitie daadwerkelijk beter is.
Nederlanders doen derigerend tegen de Belgen. Alsof zij geen balletje kunnen trappen. België heeft de afgelopen jaren bewezen dat het internationaal veel vooruitgang boeken. Dat zie je ook terug in hun nationale team. Maar Belgie produceert goede spelers die in de PL ook een vaste waarde voor hun teams. Het niveau van Nederland is zeker lager gegaan, maar de Belgen maken momenteel echt wel vooruitgang hoor. Vergeleken met tien jaar terug zijn er de afgelopeb jaren kwalitatief veel betere spelers uit gekomen.
@kerry, Club Brugge ??? Is dat niet die ploeg waar twee spelers die niet goed genoeg waren voor Ajax en Feyenoord wekelijks in de basis spelen?
Anderlecht ??? Is dat niet die ploeg die recent nog werd uitgeschakeld door Ajax en AZ in de EL?
@ Cyprioot: wat is nu je punt met je selectieve vergelijk? Vormer schakelt wel Besiktas uit, daar waar zijn volgens jou veel betere ex-teamgenoten uitgeschakeld werden door datzelfde Besiktas in de voorronde CL. Je kan de Belgen proberen neer te halen met voorbeelden maar feit is dat ze dichter en dichter bij Nederland komen op de coëfficiënten lijst. Een lijst die ik wat betrouwbaarder acht dan jouw willekeurige voorbeelden.
Appels met peren vergelijken is wat jij aan het doen bent. Als men argumenten ging onderbouwen zoals jij dat deed dan stelt Nederland helemaal niets voor. Oh zijn we vergeten dat teams als Aberdeen FC Groningen heeft uitgeschakeld, of dat FC Utrecht niet eens van een team uit Luxemburg wint. Dit soort wedstrijden zijn moment opnames. Feit is inderdaad dat de Belgische teams het momenteel beter doen.
Laat me raden, Bastos was ook niet goed genoeg voor Excelsior die het uiteindelijk had gemaakt bij Lyon. De rest laat ik je zelf wel invullen.
Cyprioot
Wat Juicher al aangeeft, Besiktas was te sterk voor Feyenoord, maar Club Brugge wipt ze zonder al te veel moeite. Had wel 1-5 kunnen zijn gisteren. Dat soort 'argumenten' zegt weinig.
De lijst is de beste (of minst slechte als je wil) maatstaf om de competities mee te vergelijken, en het is een feit dat België al 4 jaar op rij beter scoort dan Nederland.
Cyprioot,stopt met uw gelul van "vroeger".
Jaaaaren geleden was er een Simons af geserveerd bij P S V.
Te oud.
Die man speelt nog de pannen van het dak.
Nog één voorbeeld :
Wat is het verschil tussen het "vroegere" Inter Milan en dat van 2015 .
Stopt aub met uw idiooterie van " vroeger".
Natuurlijk overdreef ik een beetje. Maar dat nationale team van Belgie stelde mij toch heel erg teleur in Brazilie. Hebben geen fatsoenlijke wedstrijd gespeeld..
@De Bieroloog.
Ze speelden alleen de wedstrijd waarin meer kansen werden gecreeërd dan eender welke WK wedstrijd in de laatste 50 jaar. Behalve de match tegen de Spanjaarden, was Nederland ook zo goed niet. 1 doelpunt en 1 dubieuze penalty in 330 minuten.
Feyenoord speelde tegen Besiktas met 7 andere namen dan nu in de basis , kan je niet vergelijken. Zelfs Verhoek stond toen basis hahaha
@frgiooo: dat is dan ook precies wat we bedoelen: wedstrijden of spelers eruit pikken zegt helemaal niets. De uefa ranking is de beste maatstaf die je hebt, die neemt voor een land als België of Nederland een 200-tal wedstrijden als basis. Zegt toch een stuk meer.
Het Nederlandse voetbal stelt al jaren niks meer voor. ik sta er niet van te kijken dat Nederland wordt ingehaald. ze doen het zichzelf aan. opleiden opleiden maar niks terughalen. Ajax heeft 130 miljoen maar Marc Netto is te gierig om geld uit te geven. als je geld uitgeeft voor goede spelers wordt dat allemaal weer terugverdient. echte Marc Netto jong
Logisch, Belgische competitie is toch dik een klasse beter dan de Eredivisie!
Dik is overdreven, maar de verhoudingen liggen duidelijk anders dan eerst. Ajax die in de CL weet te winnen van teams als City of AC Milan maar in de EL worden uitgekegeld door teams waarvan je ook denk van dat zij niet de besten zijn, zegt ook wat over met welke instellingen zij dat toernooi spelen.
Kletspraat. De laatste jaren als NL clubs tegen BEL clubs speelden waren de NL clubs steeds beter. Ajax verslaat Anderlecht, AZ verslaat Anderlecht, F'noord verslaat Standard twee keer etc.
In de Belgische top spelen Nederlandse spelers zoals Vormer en Denswil die in Nederland louter als bankvulling fungeerden.
Dat Turkije dichterbij komt is moeilijk tegen te houden gezien de financien, maar Belgie moeten we makkelijk onder ons kunnen houden, die zijn gewoon minder goed dan wij.
Onderlinge confrontaties zeggen niet altijd wat. Hoe komt het dat de Belgische clubs het de afgelopen jaren beter doen dan de Nederlandse? Ik denk dat de top van Belgie prima meekan in de Eredivisie en andersom.
Bastos was een flop bij Excelsior, maar bij Lyon in de CL belangrijk paar jaar terug, deze jouw argument kan ook de prullenbak in.
Kerry Dixon
Ach, hij weet zelf dat die onderlinge confrontaties van 3-4 jaar terug nietszeggend zijn.
Bijvoorbeeld: Club Brugge is 4x beter dan 2 jaar geleden, enkel en alleen door Michel Preud'homme. In voetbal kan het snel verkeren.
België scoort al 4 jaar op rij meer punten in Europa, da's geen toeval, lijkt me.
Standard-Feyenoord zegt ook bitter weinig. Vorig jaar was Standard ijzersterk, in de zomer verkocht de voorzitter 7 sterkhouders en hij haalde sukkelaars als vervangers. Ze zullen ook ver van Club, Anderlecht en Gent eindigen, lijkt me.
Denswil fungeert ook louter als bankvulling, dus hij volgt het niet eens. Beetje gewaagd om er dan uitspraken over te doen. -_-
@belgunner, kletspraat ? In tegenstelling tot jou kom ik met feiten. Iets bleren zonder argumentatie, dat is een constructieve manier van discussieren (not).
@belgunner, misschien komen de betere prestaties van Belgie wel juist omdat ze met minder ploegen spelen.
We weten allemaal dat bepalend is het aantal punten gedeeld door het aantal clubs. Dus teller de punten en noemer de clubs (teller is toch boven de breuk en noemer onder? Volgens mij wel).
Nederland heeft het een aantal jaren goed gedaan in de EL waardoor er meer NL clubs mochten meedoen.
Maar die nieuwe clubs bleken vaak simpelweg niet bestand voor Europees voetbal. Clubs als ADO (uitschakeling tegen Omonia Nicosia), FC Groningen (aberdeen) en Utrecht (een Luxemburgse ploeg), Vitesse (FC Oetlul) hebben enorm veel schade berokkend want ze gaan wel mee in de noemer.
Wat ik wil zeggen is dat NL er misschien wel bij is gebaat dat er een kerngroep van 4 clubs Europees spelen. Clubs als Ajax, PSV en F'noord aangevuld met misschien AZ dat Europees vaak prima presteert, kunnen een beter resultaat halen dan wanneer er ballast bij komt in de vorm van clubs als Utrecht, Grunn en ADO die het genadeloos laten afweten en er al uitliggen terwijl je bij wijze van spreken nog zit na te denken naar welk land je last minute zomervakantie te boeken.
En ik blijf bij mijn stelling dat de NL topclubs sterker zijn dan de Belgische topclubs.
Ook lul jezelf dom, je lult jezelf iig tegen. Je beweert namelijk wel dat resultaten uit 2011 niet relevant zijn (btw, AZ versloeg Anderlecht in 2012) maar je loopt wel te brullen over ''de laatste 4 jaar dat Belgie beter presteert''.
Volgens mij maakten de jaren 2011 en 2012 (jaren dat een NL subtopper topper Anderlecht kansloos liet) toch echt onderdeel uit van de laatste 4 jaar. Wel consequent blijven graag.
En ook al houdt Denswil bij jullie de bank warm, bij ons mocht hij daar vaak nog niet eens zitten 
@ Cyprioot: Opmerkelijk dat je bij een onderwerp over de coëfficiënten lijst blijkbaar niet de tekst leest en dat je het nodig vindt om je eigen mening als feit te presenteren.
Hier, kun je op je gemak 'de feiten' eens doornemen en concluderen dat je inderdaad kletspraat verkoopt:
http://www.uefa.com/memberassociations/uefaranking...
succes!
@cyprioot
Geef maar op deze ga je niet meer winnen . Je probeert nu je gezichtsverlies te beperken.
''misschien komen de betere prestaties van Belgie wel juist omdat ze met minder ploegen spelen. ''
In deze zin verraad je jezelf al. Misschien, dus je weet het niet zeker en kun je je mening niet omzetten in feiten. Als ik dan kijk welke teams Nederland heeft gehad: (Aberdeen-Groningen, FC Utrecht-tegen een club uit Luxemburg, Vitesse-Petrolul Ploiesti, FC Twente die uitgeschakeld wordt door Qarabag met alle respect uit Azerbeidzjan, PSV die vorig seizoen derde werd achter Ludogorets Razgrad en Chornomorets Odesa) dan praat ik alleen over de prestaties van dit seizoen en vorig seizoen.
Dan zou je ook niet denken dat Nederland bepaald de moeilijkste tegenstanders heeft gehad..
Cyprioot
België heeft dat niet, ofzo? lol
De verliezende bekerfinalist speelt bij ons vaak Europees, zoals Cercle Brugge enkele jaren terug. Da's een ploegje dat elk jaar tegen degradatie strijdt en geen punten pakt voor ons.
"ook lul jezelf dom, je lult jezelf iig tegen. Je beweert namelijk wel dat resultaten uit 2011 niet relevant zijn (btw, AZ versloeg Anderlecht in 2012) maar je loopt wel te brullen over ''de laatste 4 jaar dat Belgie beter presteert''
Neen. Da's omdat een onderlinge confrontatie van 4 jaar terug niet relevant is, de gecumuleerde puntenaantallen van de Europese campagnes van alle ploegen zijn dat wel, in mijn ogen. Vooral deze van dit jaar en vorig jaar dan.
Zo'n match als AZ-Anderlecht kan bepaald worden door een scheids, blessures, weinig motivatie, fysieke overbelasting... Dat zegt gewoon niets.
Club Brugge is ook niet beter omdat het 2x won van Besiktas en Feyenoord 2x verloor. Zulke confrontaties zeggen niet veel. Besiktas is niet beter dan Liverpool. En da's dan nog van dit jaar.
Mja, bij ons zou hij ook niet op de bank mogen zitten, hij is de minste van de 4 centrale verdedigers, maar Engels is geblesseerd.
Onderlinge confrontaties zegt alles over krachtsverhouding. In dit geval presteer je zowel met je club als met je land. Laten we niet vergeten dat PSV al jaren de Europa League minacht omdat er 'niet veel te verdienen valt' en PSV 'zich liever op de competitie wilt richten'. De laatste jaren hebben de Nederlandse clubs het laten liggen. Ik noem oa. Psv, maar ook Ajax, FC Twente en clubs als FC Utrecht, Vitesse en FC Groningen die in de voorrondes werden uitgeschakeld door nietige clubs.
Ik zal die "misschien" even kelderen: ook in absolute punten (dus geen gemiddelde) heeft België meer punten gehaald dan Nederland dit seizoen. Met een ploeg minder dus...
Om te beginnen: vervang die "altijd" maar door "vaak" of een ander woord. Belgische clubs winnen soms ook van Nederlandse hoor. Anderlecht tegen Ajax, Gent tegen Feyenoord... Maar die enkele wedstrijden zijn wat ze zijn: enkele wedstrijden.
Vervolgens: wie kijkt er nu enkel naar een paar onderlinge duels om de sterkte van competities te meten? Terwijl je een betere graadmeter hebt dan dat.
Maar geloof het gerust zelf hoor, als je daar beter van slaapt.
Vormer had de pech Clasie voor zich te hebben. Ik zag Vormer liever spelen dan Vilhena.
Overigens viel hij ongeveer elke wedstrijd in en was het de eerste speler die in het team kwam bij een blessure of schorsing. Dat is geen bankvulling.
@stakkevdb, Anderlecht tegen Ajax ??? Ajax versloeg Anderlecht twee keer !
@belgunner, als ik het over resultaten van 4 jaar terug heb dan heb ik het niet over wel of niet relevantie voor coefficienten etc.
Ik gebruik gewoon wedstrijden uit het (redelijk) recente verleden ter onderbouwing van mijn stelling dat de NL clubs beter zijn. En dan blijf ik erbij dat je inconsequent bent als je mij verwijt oude koeien uit de slot te halen met wedstrijden van 4 jaar terug, maar zelf wel over ''de laatste 4 jaar''praten. Hoewel ik je opmerking over de coefficienten ook wel zie hoor, maar goed.
Laat ik het dan een anders benaderen.
Hoe komt het dat, als je naar het huidige Belgische nationale team kijkt, er heel veel spelers zijn met een verleden in Nederland? Ik noem Vertonghen, Alderweireld, Chadli, Mertens, Dembele en wschl vergeet ik er een paar.
Al die spelers zeggen hetzelfde en dat is dat NL beter is voor de ontwikkeling van je carriere, de competitie is beter en je hebt een grotere kans op een overstap naar een grote competitie.
Hoe verklaar je dat in de selectie van oranje welgeteld nul spelers zitten die in de Belgische competitie hebben gespeeld? Is dat toeval ? Nmm niet. Als je in NL ook maar iets voorstelt is Belgie de laatste plek om naar toe te gaan.
Welke grote transfers hebben er de laatste jaren vanuit Belgie plaatsgevonden, behalve Lukaku naar Chelsea?
Als je naar NL kijkt dan zijn die talrijk, Blind naar Man U, Suarez naar Liverpool, Alderweireld naar Atletico M, Vertonghen, Eriksen ea naar Tottenham, VD Wiel naar PSG etc.
Hoe zit dat in Belgie? Ik kan ernaast zitten maar volgens mij scouten de topclubs eerder in NL dan BEL en wordt de NL competitie serieuzer genomen dan de Belgische. Dus volgens mij heeft Belgie minder toptransfers.
@kerry Dixon, ik zei idd misschien omdat ik nu niet in een situatie zit dat ik zeeen van tijd heb om dat uit te pluizen.
Ik ben dus gewoon eerlijk met het gebruik van het woord ''misschien'' en ik vind het erg triest van jou dat je me dat zo loopt in te wrijven.
Als ik het nu stellig had gebracht (''ik weet zeker dat' was het anders geweest, maar ik zeg expres misschien omdat dat gissen blijft.
Om een goed oordeel te vellen over het surplus aan punten van BEL de laatste jaren en in hoeverre je daarmee kunt stelen dat de BEL competitie beter is heb ik meer info nodig over de seizoenen in kwestie (bijvoorbeeld; had BEL ieder jaar een CL deelnemer? CL is loodzwaar en je pakt daar relatief weinig punten waardoor je coefficient deels naar de knoppen gaat).
Misschien (daar is ie weer) is het zo dat de top in BEL breder is, maar de absolute top van BEL is zwakker dan die van NL. Je kunt lullen als brugman maar ik ben en blijf ervan overtuigd dat PSV en Ajax allebei sterker zijn dan zowel Brugge als Anderlecht, maar wellicht is wat daaronder zit beter dan de NL equivalenten en krijg je daardoor betere Europese prestaties (?).
Dus onderlinge confrontaties zeggen meer over de krachtverhoudingen dan coëfficiënten. Goed dan, kan je me even de laatste confrontaties zeggen tussen het landenteam van België en Nederland? Hoeveel jaar is het al geleden dat Nederland nog eens heeft kunnen winnen van België? Juist ja, om even de onzin van jouw stelling te duiden.
Om nog een lijstje aan te vullen: Kevin Debruyne, Thorgan Hazard en Courtois zijn vanuit België getransfereerd naar Chelsea. Lombaerts naar Zenith, Witsel naar Benfica, Defour naar Porto, ...
En Blind bij Man U? Hallo, ik denk dat je ook wel de reden kent waarom Blind bij Man U speelt en het gaat niet over zijn fantastische voetbaltalent ...
En Nederland was vroeger een goede tussenstap voor jonge spelers omdat je daar de ruimte kreeg om je techniek te oefenen. Topschutters van Nederland maken amper goals in België. Hoe zou dat komen?
@ Kerry Dixon, klets niet zo met je ''gezichtsverlies beperken''.
Loop mij niet allerlei intenties toe te dichten die er helemaal niet zijn. Is dat Belgisch discussieren of zo? Als dat zo is vind ik dat een stupide discussie methodiek.
Wat voor gezichtsverlies is er in godsnaam voor mij nu te winnen of te verliezen als ik anoniem op een voetbalforum loop te discussieren?
Ook al wordt mijn mening aan ale kanten onderuit geschoffeld, wat voor gezichtsverlies lijd ik dan in vredesnaam? Het zal me echt jeuken.
Tegenover alle zwakke ploegen die je noemt kan ik 10 topploegen noemen waartegen NL clubs afgelopen jaren hebben gespeeld, van Barca tot Man C tot Man U tot PSG tot Real Madrid etc etc etc
Bovendien licht je een paar wedstrijden uit een serie van vele tientallen wedstrijden en daaruit trek je meteen de conclusie ''dat Nederland niet bepaald de moeilijkste tegenstanders heeft gehad''. Wat is dat voor manier van discussieren en redeneren?
Psv's prestaties vorige 2 seizoenen waren idd dramatisch, maar, zoals iemand anders hier al zei, 2 seizoenen geleden hadden ze een coach die de EL expres liet lopen en vorig jaar was PSV ook nationaal waardeloos, dus ook om die reden vind ik het redelijk onzinnig om daarover te beginnen.
@enaxor, ik heb bewust niet de landen ploegen erbij gehaald omdat het daar niet over gaat in deze discussie. Die verglijking is total ongepast.
Het gaat om Europese punten, dus gaat het om de sterkte van nationale competities.
Volgens velen is de PL de sterkste competitie ter wereld maar de Engelse nationale ploeg presteert al jaren geen drol. Om maar wat te noemen.
Maar goed, als je dan toch wilt beginnen over nationale ploegen zijn Belgen werkelijk de laatste die dat moeten doen.
Gedurende een periode van 12 jaar (!!!) wisten ze zich niet eens te plaatsen (!!!) voor een groot toernooi 
In die periode waren de NL prestaties als volgt;
- halve finale EK 04;
- zestiende finale WK 06;
- kwartfinale EK 08;
- Finale WK 010
Alleen EK 2012 was zwaar kloten maar .... we waren er tenminste 
Jullie zaten op de camping ...
En doe niet zo stupide om 1 transfer eruit te lichten. Ten eerste gaat het om het grote geheel. Maar daarnaast zijn de Engelsen toevallig heel tevreden over Blind. En denk je nu echt dat een coach als LVG zo dom is om een speller op te stellen alleen omdat hij hem aardig vindt? Als je dat denkt ben je zelf oliedom.
Ging dit artikel niet over de uefa coëfficiëntenlijst? Jij vindt blijkbaar dat die lijst geen reflectie is van de echte waarde van de Europese competities. Ik zou zeggen: kaart het maar aan bij de uefa en gebruik vooral de argumenten die je hier aanhaalt. Ze zullen echt zwaar onder de indruk zijn.
Prima, maakt geen zak uit. We hebben als Nederland weinig te vertellen in Europa, dit scheelt weer een paar verliespartijtjes.
Dit jaar zou de top 5 van de beneliga bestaan uit Psv, Ajax, Feyenoord, Anderlecht, Club Brugge (in willekeurige volgorde) akkoord?
Zeker. De competitie zou er alleen maar sterker door worden. Maar ja, net als doellijn technologie moeten we niet te vooruitstrevend denken.
Het verbaasd met dat Turkije zo laag staat. Hun topclubs hebben een pak meer geld.
Men heeft het altijd over geld. Maar geld is niet alles, ook niet tegenwoordig. Goed beleid is net zo belangrijk.
Het komt omdat Fener al jaren is uitgesloten van Europees voetbal.
Gala presenteert europees altijd matig, Besiktas doet het wel aardig..
De rest van de clubs heeft Europees geen punten dus loot meestal zwaar en wordt eruit geknikkerd.
Altijd matig ? Kwart finale champions league 2 jaar geleden en vorig jaar ook door in de groepsfase ik weet niet waar jij het over hebt alleen dit seizoen door een malloot als prandelli aan te stellen hebben we slecht gepresteerd
De enige manier om Europees punten te scoren is meedoen met de Europa League.
Stel dat Ajax de voorronde CL doorkomt dan is de kans dat zij punten halen voor Nederland kleiner dan wanneer zij in de Europa League spelen. Ditzelfde geldt voor Psv, zij spelen al CL dan moeten zij er voor zorgen dat ze derde worden en dan verder gaan in de EL om punten te pakken. De puntenverdeling blijft namelijk hetzelfde ongeacht je CL of EL speelt.
Deelname aan de groepsfase CL levert 4 punten op, ook al verlies je alles. Plaatsing voor de knockout rondes leverd ook bonus punten op. Dat is in de EL niet zo. Ajax heeft de laatste 5 jaar steeds groepsfase gespeeld en zo 20 bonus punten gekregen. Daar hoeft de bal niet voor te rollen. Daar boven op komen de punten voor winst (2) of gelijk spel (1) op een zelfde manier als EL.
Landen als Engeland zijn amper in te halen met deze regeling. Rechtstreeks geplaatst voor de groep met de bonus punten. 12 punten zonder te spelen
Daar heb je gelijk in. Maar als je in de afgelopen 5 jaar in de groepsfase EL had gespeeld dan heb je natuurlijk ook meer kans om wedstrijden winnend af te sluiten (plus de eventuele volgende rondes).
Ik beredeneer nu vanuit de mogelijkheid om meer punten te scoren he. Ik snap dat Aja altijd CL wil blijven spelen om zich op te trekken aan het niveau + de gelden die eruit voort vloeien, maar wij (de NL clubs) scoren gewoon te weinig punten in de CL
De kans om te winnen mag wel groter zijn in de EL, maar het weegt niet op tegen de bonuspunten. Dit samen met de financieele winst premies uit de TV pot maakt de EL iets voor kneusjes en de CL voor de elite. De helft van de CL groepswedstrijden zijn met de rekenmachine en oninteressant. Nedrlandse clubs zijn voor opvulling.
Vooral nog jongere spelers opstellen, er moet gewoon een mix komen mer ervaring. PSV heeft dit gelukkig ingezien al heeft het niet geleid tot Europese s6. Maar op dit moment is het drama met nl voetbal.
Ik heb het gevoel dat de NL het zelf doen. Financieel niet mee kunnen vind ik geen goeie reden. Financieel zal Ajax inderdaad misschien niet in de buurt komen van de bayern, chelsea etc, maar kijk naar zo een FC Basel hoe zij de afgelopen jaren tot wel subtop zijn geworden in Europa. Kijk hoe teams zaken doen in andere landen en voor hoe goedkoop spelers hier weggaan. In de CL liet Ajax zien waar het instaat is alleen wat ongelukkig door in zware pouls te zitten, maar in de EL dan elke keer hard afgaan. Eb dat geld voor meedere clubs uut Nederland die met alle respect tegen teams spelen uit de oosten dat je toch ook denkt dat het niet de sterksten zijn..
Ongelofelijk dat NL nog steeds zo hoog staat. Ik vind dat de Nederlandse clubs altijd eerst een voorronde moet spelen want ze brengen echt de kwaliteit naar beneden in Europa.
Volgend jaar er op en er over.
Belgie is Nederland toch al voorbij? Kijk zelf maar: voor nederland valt een topjaar weg en voor België een slecht jaar. En de laatste drie jaar scoort België steeds beter dus dit is gewoon een logisch gevolg.
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/meth...
Waar ik als Belg vooral bij mee ben is dat die positieve resultaten er komen met veel jong talant van eigen bodem. Eindelijk gedaan met die derderangs buitenlanders.
Ik denk ook wel dat dit ons plafond is: we zijn een klein land met verouderde infrastructuur. De landen die nu boven ons staan zijn moeilijk in te halen: de grote vijf + Rusland, Oekraine en Portugal.
Nee, aan het eind van dit seizoen (tenzij Club nog veel punten pakt) staat NL nog boven Belgie. Dan word er gekeken naar de ranking, die de europese ticketverdeling voor volgend seizoen bepaald. Daarna begint volgend jaar, en dan heeft Belgie een voorsprong op Nederland. Als ze dat vasthouden tot het eind van het jaar staan ze definitief boven Nederland.
Ik woon in België maar qua niveau komt de Belgische competitie niet in de buurt van de Nederlandse.. Qua stadions en velden al zeker niet, laat staan qua voetbal.
Nee. Belgen zijn heer en meester in het overschatten van eigen voetballers.
Haha ik ben Nederlander, maar qua velden.. kom op zeg..
Jullie hebben tenminste nog overal echt gras liggen. De velden in Nederland zijn bijna allemaal nep daarom ziet het er misschien beter uit op TV.
Belgunner, ik weet het niet hoor.. Op de Belgische velden heb je alleen Tielemans, De Praet, Vanaken, Mitrovic, Moses Simon die ergens in Europa kwijt kunnen.
In Nederland heb je topclubs die belangstelling tonen in heel de selectie van Ajax, PSV en Feyenoord bij wijze van spreken.
Bij Anderlecht en Club Brugge zitten de tribunes ook wekelijks vol met topscouts hoor. En die komen echt niet alleen voor Mitrovic, Tielemans en Praet. Bij Anderlecht gaan ze bijvoorbeeld ook voor Mbemba en Dendoncker komen, Najar en Acheampong zullen ook wel in veel scoutsverslagen opduiken. Bij Club Brugge zitten ze dan weer voor Ryan, Meunier, Izquierdo, Gedoz, Engelse, Mechele, Duarte... Het is niet omdat jij ze niet kent, dat er geen interesse is van de topclubs.
En dan nog, interesse is één zaak, maar het aantal transfers van Ajax, PSV en Feyenoord naar topclubs is ook niet meer wat het ooit was.
legendinmaking,
Infrastructuur is meestal vooroorlogs in België.
Maar daar komt ook verandering in.
Anderlecht en Club Brugge spelen over 5 jaar in gloednieuwe moderne tempels. Anderlecht gaat voor 62500 zitjes, Brugge voor zo'n 40.000
Standard zou ook gaan verbouwen of vernieuwen.
KV Mechelen is bijna rond met de administratieve rompslomp en kan dra bouwen.
Zulte Waregem is al bezig, die hebben dit seizoen 1 vleugel aangepakt en gaan de komende 3 jaar, elke seizoen een andere vleugel aanpakken.
Genk en Gent hebben al wel een mooi en modern stadion. Gent gaat in 2017 de capaciteit optrekken met 5500 zitjes.
Ook qua jeugd- en trainingscomplexen is een inhaalslag bezig. Anderlecht, Genk en Standard hebben al een modern complex. Gent en Club Brugge gaan er binnen dit en 5 jaar één bouwen.
Qua voetbal zelf is er weinig verschil in kwaliteit. Eigenlijk is het in beide landen gewoon triestig.
Belgunner,
Er zijn al wat toestemmingen, maar niet alles is rond voor Club Brugge.
De belangrijkste, de MER of het Milieu Effecten Rapport, is nu lopend.
Als dat rond is, kunnen ze bijna gaan bouwen. De verwachting is dat ze eind 2017 effectief gaan kunnen starten met de bouw. Ik verwacht dat je daar nog een jaartje mag bij doen. Normaal is zo'n stadion op 2 a 3 jaar wel gebouwd.
Is allemaal normaal dat het zoveel tijd kost. Bij Gent heeft het ook (meer dan) 10 jaar geduurd tussen plannen voorleggen en effectief bouwen.
Zeker. Het nadeel van laat beginnen bouwen, kan nu in ons voordeel draaien.
Immers, er is de afgelopen 20 a 30 jaar veel geleerd van anderen. De fouten die zij gemaakt hebben, gaan wij niet maken (of toch minder) en ook kunnen wij het voorzien van snufjes om er meer aan te verdienen.
Het grote geld zit niet in de verkoop van tickets en jaarkaarten. Wel in business seats, lounges, boxen en stomweg gewoon eten. Bij Gent zorgen eten & drinken voor 6 miljoen verhoging van het budget. Wellicht dit jaar zelfs iets meer, aangezien ze in PO1 spelen.
Klopt. Die gasten die uit België vertrokken zijn de laatste jaren, bakken er weinig van. De Bruyne, Courtois, Benteke, .. konden het niveau duidelijk niet aan. Bacca (vroeger Club) staat maar 4e in de topscorersstand in La Liga achter Ronaldo, Messi en Neymar en Biglia (tot 2013 bij Anderlecht) verscheen toevalligerwijze in de WK finale!
Het is duidelijk alleen maar waardeloos wat hier rondloopt.
Nederlands voetbal zal nu er weer boven op krabbelen. Veel talenten besluiten langer in de eredivisie te blijven. Waar ze hiervoor op jonge leeftijd na het buitenland gingen, bleven depay en Wijnaldum al bijvoorbeeld al een jaar langer in Eindhoven en heeft Ajax gewoon goeie papieren voor de toekomst. Hopelijk zet deze trend zich door bij andere clubs en zal er eindelijk eens wat gebeuren aan het belachelijke geld in andere landen. Want dat kan nooit lang goed gaan.
Toch hebben we dit jaar het beter gedaan dan de afgelopen 2 jaar, er zit een stijgende lijn in haha. Dit jaar ook meer punten gepakt dan concurrent Turkije bijvoorbeeld.
Het is best bizar maar de Belgisch competitie ontloopt niet veel van de Nederlandse meer. Het rare is wel dat de Nederlandse clubs veel rijker zijn maar dit komt er dus helemaal niet uit. Ook de jeugdopleidingen zijn vervolgens in Nederland ongelofelijk geroemd maar wat komt er uit? Ik denk serieus dat het grootste probleem de mentaliteit is. Nederlanders profileren zich veel meer en willen na 3 goede wedstrijden al naar het buitenland, en dit gebeurt ook vaak. Belgen zijn veel meer bescheiden en pas als het echte toppers zijn gaan de ze de grens over. Hierdoor zijn er in Nederland nauwelijks nog ervaren krachten te vinden en in België wel. Tevens een probleem dat zeer angstvallig verzwegen word....kunstgras...hierdoor willen goede voetballers ook sneller weg, krijgen ze niet de weerstand die nodig is omdat iedereen blijft staan, en dat ook nog de Knvb die braafste jongetje van de klas wil zijn en overal gele en rode kaarten voor geeft waardoor alle ingrediënten om een goed, harde voetballer te worden onder het kunstgras weggemaaid worden.
Als ik kijk naar de basis van Club Brugge,
Daar staan Davy de Fauw en Vormer in de basis. De ene was aanvoerder van Roda JC de andere middelmatige speler van Feyenoord. Maar zie daar als ze goed worden gebruikt en beetje ervaren ploeg hebben kunnen ze gewoon door team prestatie ver komen.
Nederlandse clubs krijgen altijd doelpunten tegen in de omschakeling zie PSV- Zenit, Ajax gisteren en vorige week. etc. Dat is het probleem leer eens degelijk verdedigen.
Vormer en De Fauw waren destijds bij Roda JC ook al de twee belangrijkste spelers. Vormer is ooit nog uitgeroepen tot waardevolste speler van de eredivisie. Feyenoord heeft hem niet optimaal gebruikt maar het blijft een prima voetballer. WIj in Nederland denken alleen maar aan jeugd, en vaal zijn dat ook betere voetballers met 11 mooi weer voetballers ga je het ook niet redden internationaal, in Nederland wel omdat alle ploegen deze ziekte hebben.
Toch even corrigeren. De fauw is back up voor Meunier op de rechts back normaal gezien. Startte wel 2 keer tegen Besiktas nu voor de defensie. Vreemd omdat hij daar de voorkeur kreeg op Silva die nog op het WK basisspeler was met Chili.
zooman,
De budgetten zijn doorgaans wel hoger in Nederland, maar de Nederlandse clubs torsen ook doorgaans veel meer schulden. Een flink stuk van het budget gaat dus naar de afbetaling van de schuld, waardoor het nominale budget niet meer zoveel verschilt met de Belgische clubs.
Monsterschulden zoals bij Twente of Psv, dat hebben de Belgen niet.
Ach één zwaluw maakt de lente niet. Het is niet de eerste keer dat België eens over Nederland wipt. De laatste 50 jaar gebeurde dat 20 keer.
Beide landen ontlopen elkaar niet veel, doch op een langere termijn bekeken doet Nederland het wel iets beter.
Twente en Feyenoord doen het in Nederland qua begroting inderdaad met meer dan bijvoorbeeld Anderlecht maar gezien de schulden waarmee deze twee clubs torsen heeft Anderlecht hier een voorsprong. Maar een club als Ajax met zoveel eigen vermogen (meer dan 100 miljoen op de bank) en een begroting van 3 keer dan Anderlecht zou toch meer moeten bieden dan dat het nu al jaren doet. AZ zou in België gezien de financiën samen met Anderlecht de grootste club zijn en dat zegt genoeg. Het heeft allemaal meer met beleid te maken dan met financiën. Anders zouden de Engelse clubs ook niet al jaren niet presteren in Europa. Ik constateer gewoon dat in Nederland het groostet probleem de mentaliteit en de grasvelden zijn.
zooman,
Alleen kloppen je budgetten niet.
Begroting van Ajax is niet 3 keer groter dan die van Anderlecht.
Twente heeft geen groter budget dan Anderlecht. Dat van Feyenoord is wel ongeveer hetzelfde. Maar Anderlecht heeft een eigen afbetaald stadion, Feyenoord mag een ferme huur betalen.
AZ zou budgettair gezien helemaal niet de grootste club zijn in België, ze zouden uitkomen op een 6de plek.
Geloof me, het draait allemaal om geld. Hoe meer geld, hoe betere spelers, hoe meer resultaat. Dat kan eens 1, 2 en zelfs 3 seizoenen zo niet zijn, maar daarna wreekt het budget zich wel.
Ksummers,
Niks meerdere bronnen. Da's gewoon een copy/paste van één of andere blog en klopt voor geen meter.
Budget van AA Gent is bv. 32 miljoen.
Bron:
nieuwsblad.be/sportwereld/cnt/
dmf20140930_01297045
Dat van Brugge is ongeveer 38 a 40 miljoen. Genk 30, Standard 36 a 38 miljoen.
En uw gemiddelde jaarlonen dateren van 4 jaar geleden.
Hebben we die discussie al eens niet gehad?
Ksummers,
Neen, dan komt Ajax daar niet aan. Ajax haalt dat wel in een goed transferjaar en/of wanneer ze Europees ver doorstoten.
En Ajax neemt ook zijn horeca opbrengsten op in zijn begroting.
Is toch niet meer dan normaal? Allez zou goed zijn, Gent verdient er zo'n 6 miljoen mee en zou dat niet mogen gebruiken zeker? lol
Wat Ajax en de meeste clubs niet in hun budget mee nemen is net die transfers en Europese inkomsten. Dit omdat ze te variabel en onvoorspelbaar zijn.
De clubs die het wel doen, en ze bestaan, die komen vroeg of laat in serieuze problemen. Zoals PSV bv. (die deden het, nu niet meer).
De komende twee jaar zal zowel België als Zwitserland, Nederland inhalen op de coëfficiëntenlijst. Het laatste jaar valt weg, een van de beste jaren van Nederland en de minste van België. Vanaf volgend seizoen staat België boven Nederland. Men moet zelfs vrezen voor Turkije, dan vanaf komend seizoen op 1.000 punten komt.
Jonge waar maak je je druk om
Als Iets variabel is dan is het wel sport! En voetbal dus ! Maar de Belgen doen dus wel iets goed! Laat dat voorop staan! Ik zit mij natuurlijk helemaal te verkneukelen nu er geen PL club meer actief is! Nederlands succes komt wel weer incidenteel
PSV Ajax en Feyenoord zijn echt niet minder dan club Brugge of besiktas
Volgend jaar wordt zo ontzettend belangrijk voor Nederland (beste jaar van Nederland vervalt), als we de lijn van de afgelopen jaren doorzetten dan gaat de kampioen vanaf 16/17 gewoon niet meer rechtstreeks naar de Champions League en is er ook geen rechtstreeks plaatsing meer voor de Europa League. Wordt een echt alles of niets jaar voor Nederland.
Probleem is echter nu al dat de bekerwinnaar rechtstreeks naar de groepsfase Europa League gaat (is dus Zwolle, Twente, Groningen of Excelsior), waar je dus al niet beter van wordt. En dat zelf de nummer 3 van de competitie, op dit moment Feyenoord, 2 voorrondes moet spelen om uberhaupt in die groepsfase te komen. Ook van die play-offs wordt je natuurlijk niet beter.
Heb wel goede hoop dat sowieso Ajax en Feyenoord een sterker elftal hebben dan dit jaar (al moet dat elftal er dan wel al heel vroeg in het seizoen staan).
Triest. Kan mij de tijd nog herinneren dat Nederland met Portugal streed om plaats 6.
Moet in de vorige eeuw zijn geweest.
België nadert niet op Nederland, maar is er over gesprongen, daar de resultaten van 2010/11 straks wegvallen.
Voor de Europese tickets maakt het niet veel uit. Wel heeft het mogelijk invloed op de bokalen waar je terecht komt tijdens lotingen en mogen sommige Belgische clubs straks een voorronde later beginnen.
Maar toch geen reden om euforisch te worden. Over 2 jaar vallen voor de Belgen de mooie resultaten van 2011/12 weg.
Nederland én België zouden zich beter zorgen maken over de landen net achter hen. Die staan niet ver meer achter. Beter reageren voor het te laat is en samen starten met een Beneliga.
Moet er de komende 2 jaar wel wat gaan gebeuren,
anders raak je 25000 punten kwijt en pak je misschien 10.000 terug,
dan sta je zo 16e
Belgie is op dit moment een beter voetballand dan Nederland naar mijn mening. Een of andere manier is het Nederlandsvoetbal echt gedaald.
België en Nederland zijn van een vergelijkbaar niveau. Leuke talenten die steeds sneller worden weggekocht. Zolang we boven plek 13 blijven is er niets aan de hand. Omhoog kijken naar de landen met sjeikenclubs heeft geen zin meer ben ik bang.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.