‘Munsterman heeft onverantwoorde risico’s genomen, dit is een blamage’
FC Twente werd in 2010 kampioen van Nederland en was ook in de jaren daarna een vaste waarde in de top van de Eredivisie. Die tijden lijken echter voorbij; het elftal van trainer Alfred Schreuder was al slechts de nummer acht van de ranglijst, en heeft nog een plaats moeten inleveren, nu de KNVB de club uit Enschede wegens de financiële problemen drie punten in mindering heeft gebracht.
Meedoen om de landstitel zal voorlopig dan ook niet meer mogelijk zijn voor de Tukkers, aangezien er fors bezuinigd moet worden. De afgelopen jaren werd het geld enthousiast uitgegeven. “Naast de enorme hypotheek op het stadion heeft de club enorme salarissen betaald en grote transfers gedaan. Dat bleek niet te kunnen”, vertelt Twente-watcher Leon ten Voorde van TC Tubantia aan de NOS.
Volgens hem was het al gek dat voorzitter Joop Munsterman erin slaagde om de begroting van de club te laten groeien, ondanks de economische crisis. “Nu blijken de bomen ook in Twente niet tot in de hemel te groeien. Munsterman heeft onverantwoorde risico’s genomen en het vervelende is: hij heeft de supporters een mooi plaatje voorgehouden. Er is te veel mooi weer gespeeld. Dit is een blamage voor de club die kort geleden nog in heel Nederland als modelclub werd gezien”, vindt de journalist.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
PSV kan ‘half Europa’ aftroeven in strijd om veelbelovend talent van Gent
Van Dijk gaat na totale deceptie in op aanstaande komst van Slot naar Liverpool
John van ’t Schip is zeer verrast door wissel Brian Brobbey: ‘Het is heel gek’
Teun Koopmeiners helpt Atalanta met goal aan plek in finale Coppa Italia
Sprookjeseinde raakt verder uit zicht voor Klopp na zeperd in Merseyside Derby
Blunderende Onana wordt Manchester United niet fataal dankzij Bruno Fernandes
Meer sportnieuws
Valt nog weinig over te zeggen, lijkt mij. Je kan pas echt zien wat er gaat gebeuren met Twente in de zomer. Als ze niet verplicht zullen zijn om spelers weg te doen, kunnen ze best meedraaien boven in de subtop (plaats 4, 5, 6.). En dat is helemaal niet slecht voor een club als Twente..
Ze kunnen nu al niet meedraaien in de subtop, Bengtson gaat sowieso weg en de hoop/verwachting is dat Castaignos ook gaat, wat doet je dan denken dat Twente volgend seizoen wel in de subtop mee kan doen/
Ze hebben toch die Deen als vervanger voor Castaignos? Ik dacht dat die het best redelijk deed? Als ze buiten Bengtson verder niet veel hoeven te verkopen, hebben ze toch best een goede selectie volgend jaar met allemaal redelijk ervaren spelers.
Let wel, ik zeg wel dat dat alleen het geval is als ze niet verplicht zijn om spelers weg te doen.
Die Deen, Borven, kan er echt he-le-maal niks van. Nog zo'n miskoop van Twente.
Bedoelt hij niet Kusk? Volgens mij kan die er ook niet zoveel van dus het is om het even. Veel jeugd is er ook niet om de boel op te vangen. Het zal worden zoeken naar transfervrije spelers. Bruns bijvoorbeeld.
Die 'deen' is een Noor, als je Borven bedoelt. Buiten dat heeft hij mij nog niet overtuigd, maar wellicht volgend seizoen wel.
Ik bedoelde inderdaad Borven. Maar als ik jullie reacties lees, hoeven ze daar bij Twente dus ook niet echt blij mee te zijn..
@navelpluis
Het bedoelt de Noor Borven. Hij heeft mij nog niet overtuigd, maar heeft ook weinig kansen gehad uiteraard. Ik zie liever jeugdspeler Jari Oosterwijk vast doorgeschoven worden naar het eerste. Is balvast, ijzersterk in de lucht, en heeft een prima afstandsschot. Staat momenteel als ik mij niet vergis op 12 doelpunten in de JL, en dat terwijl hij heel wat wedstrijden op '10' speelde toen Zschusschen er nog was.
Daarbij, het probleem is dat Kusk geen buitenspeler is, maar wel zo gebruikt wordt door Twente. Hij heeft veel potentie en kan zeker een basisspeler worden, maar heeft gewoon tijd nodig om te wennen aan het niveau. Langzamerhand word hij steeds belangrijker voor Jong Twente.
Wat betreft over de Jeugd. Spelers als Bilal, Tapia en Ter Avest, doen het relatief prima. Er komen zeker nog een aantal grote talenten aan, maar die zijn nog niet ver genoeg. Maar we worden gedwongen om nog meer met de jeugd te doen, en dat is prima. Munsterman wil dat de selectie in 2017 bestaat uit 50% jeugd. Een leuke maar moeilijke opgave, en dan nog maar hopen dat men van het juiste niveau is.
Torgeir Børven heeft wel kansen gehad, maar die niet waar kunnen maken doordat hij niet klaar was voor de Nederlandse competitie. De Noorse competitie is een compleet andere dan de Nederlandse, daar topscorer zijn is niet te vertalen naar hier. Schreuder had er beter aan gedaan Børven een langere tijd mee te laten draaien bij de beloften voor hij hem telkens op de bank plaatste. Toen Castaignos geblesseerd raakte heeft hij een aantal keer voor hem ingevallen, waar hij steeds net tekort kwam. Hij heeft dus zeker talent, maar hij is er nog niet klaar voor. En dat Schreuder hem dan steeds in de 90+2' minuut erin laat komen is ook niet goed voor zijn zelfvertrouwen, gok ik zo. Hopelijk kan hij het volgend seizoen laten zien, maar anders zou Oosterwijk inderdaad prima op die positie uit de voeten kunnen.
Scheelt dat castaigos er ook he-le-maal niks van kan. Dus veel gaan ze er niet op achteruit.
Er zal bezuinigd moeten worden dat is een feit en daar zijn ze al mee bezig. Maar spelers als Castaignos, Ziyech en nog vele andere verdienen veel en drukken zwaar op de begroting. Dus het valt te verwachten dat er enkele basisspelers zullen vertrekken. Subtop in Nederland is de laatste jaren wel erg groot aan het worden dus als het meezit draaien ze mee om plek 4-7 Maar als het tegenzit krijg je een nog slechter seizoen als nu.
Ziyech heeft helemaal niet zo'n hoog salaris, alleen Castaignos, Bengtson en Bjelland zijn de groot verdieners, Mokotjo, Corona en Schilder zitten daaronder, weer daaronder zitten Ziyech, Ebecilio en Mokthar en weer daaronder volgt de rest
Weet niet wat jij verstaat onder subtop, maar bij mij is dat plek 3 t/m 6 en daar zit Twente niet bij dus is het nu een middenmoter, als je het over een lange periode neemt dan is Twente (in mijn ogen) wel een goede subtopper.
Ebicilio verdient wel veel want hij koos voor Twente boven Feyenoord omdat Twente hem een belachelijk hoger salaris had geboden.
Nu is alles wat Ebecilio boven de ton verdient al belachelijk veel natuurlijk, maar Ebecilio verdient niet een belachelijk hoog salaris.
Castaignos, Bjelland en Bengtson verdienen tussen de 7,5 ton en 1,1 miljoen.
Mokotjo, Corona en Schilder verdienen tussen de 4,5 en 6,5 ton
Ziyech, Ebecilio en Mokthar verdienen tussen de 3 en 4 ton dit alles volgens de Vi
Liegen zij, dan lieg ik in commissie
Ebecilio ging voor speeltijd naar Twente. PSV had hem een hogere salaris aangeboden, maar die sloeg hij af.
Volgens de VI zullen er 4 a 5 verkopen nodig zijn in de zomer. Wordt nog wat!
Valt mee @caeser. Bjelland, Bengtsson, Castaignos, Schilder en Ebecillio of Mokotjo? Deze jongens op Bjelland na, brengen te weinig voor dit Twente. Dus wat dat betreft is het prima. Dan hebben we als vervangers Martina, Lachman, Andersen en Bijen centraal achterin. Laatste twee genoemde zijn twee grote talenten. Martina en Lachman moeten zich echt gaan herpakken, anders word dat ook niets. Castaignos zal waarschijnlijk gewoon vervangen worden door Borven of Oosterwijk. Schilder door Koppers en Ebecillio of Mokotjo, door Guiterrez.
Het gaat achteruit, zeker, maar we moeten ons gewoon richten op de jeugd, en dat is prima lijkt me.
Volgens mij gaat het voornamelijk om Castaignos, Bjelland, Bengtsson, Schilder en dan de zeer overbodige Daniel Fernandes, Cabral e.d.
Munsterman altijd mooie praatjes gehad over de club. Gaat die weg bij FC Twente en komen allemaal schulden naar boven.. Na het kampioenschap is het steeds minder geworden
Aan de andere kant zijn ze wel een keer kampioen geworden. Ook al spelen ze de komende tien jaar grijs in de middenmoot, die schaal blijft in de prijzenkast staan.
Ik keur dit financiële wanbeleid niet goed, ze hadden eerder de begroting moeten terugschalen, maar ze dachten blijkbaar dat ze structureel in de top zouden kunnen meedraaien. Ik ben ook wel blij dat ze volgend jaar waarschijnlijk geen Europees spelen. Zelfs in de hoogtijdagen kostte dat Nederland standaard punten op de coëfficiëntenlijst, en die hebben we nu hard nodig.
Ja het is wel mooi dat ze kampioen zijn geworden maar dan kan je een beter een club zijn als Heerenveen. Die weten dat ze nooit kampioen gaan worden maar altijd leuk meedoen in de suptop en dat er altijd weer nieuwe spelers doorbreken.
@bwahaha; interessant punt. Zo'n titel heeft eeuwigheidswaarde, dus misschien is dat deze ellende wel gewoon waard. Je speelt voetbal om prijzen te pakken en het feest te kunnen vieren, en dat heeft Twente bereikt.
Aan de andere kant heb ik de indruk dat het beleid tot aan die titel zorgvuldiger was dan daarna. Het is achteraf makkelijk praten praten, maar na de titel kwamer er duurdere spelers die minder brachten. Dat is een recipe for disaster, je weet vantevoren eigenlijk al dat dat vroeg of laat mis gaat.
Check eerst de coëfficiëntenlijsten voordat je hier onzin over spuit..
@ Edo
Overall is het een grote ellende, ik vind het daarom ook moeilijk te bepalen of al deze ellende een kampioenschap waard ; omdat die toch altijd gelinkt zal worden aan die voorzitter die alles bij elkaar fleste. Het beeld heerste tot nu toe dat het pas na het kampioenschap fout ging, maar als ik VI Radio zo beluister was het wanbeleid van Munsterman al daarvoor in gezet.
Natuurlijk voor de Twente supporters is het een drama, maar ook voor het algemene Nederlandse voetbal belang. Nederland zou er zo mee gebaat zijn met een sterke subtop bestaande uit AZ, Feyenoord, Twente en Vitesse (hopen dat die laatste nu het ook eens gaat waarmaken) Uefa coëfficiëntenlijst, waar in theorie Heerenveen en Groningen nog bij kunnen komen. Wat dat betreft heeft Munsterman lokaal en landelijk een aardige ravage aangericht.
Beschamend. Er zijn meer clubs gered door gemeenten, maar door de nieuwe europese regels zal dat moeilijker gaan, Twente zal flink moeten snijden. Met dank aan munsterman met zijn grootheidswaanzin.
"er zijn meer clubs gered door gemeenten""
Er is helemaal geen sprake van dat FC Twente nu gered zou moeten worden door de gemeente. Raar dat je dat er opeens bijhaalt.
Denk dat hansworst doelt op het feit dat er een aantal clubs geholpen zijn door gemeenten, maar door de Europese regels dat bij FC Twente niet meer mogelijk is.
Een land mag gewoon in voetbalclubs* investeren hoor, wel in de vorm van een ministerie van sport en huppeldepup.
Bijvoorbeeld door te investeren in een stadion, mensen kopen kaarten voor evenementen in dat stadion en daar gaat weer belasting van af.
Maar die regels zijn volgens mij wel heel streng.
*dus niet direct voetbalclubs, indirect.
Jammer want ze deden de afgelopen jaren leuk mee
Helemaal niet jammer. Ze draaiden mee door risicovolle investeringen te doen. Of misschien is onverantwoord een beter woord hier voor. Dit is juist wat we niet willen hier.
wat een minne hond die munsterman zeg..... hij heeft het gewoon zien aankomen en knijpt er snel tussen uit!
Er is maar 1 man die Twente ooit heeft gered, Herman Wessels
Nou ik denk toch echt dat mensen bij Twente hebben gezegd dat Munsterman beter kon vertrekken. Juist, omdat hij er zo'n puinhoop van heeft gemaakt.
Precies Steensel. Munsterman is niet zelf opgestapt, hij is gedwongen door van der Laan en co.
Inderdaad Steensel. Eerst werden de puinhopen geconstateerd en toen werd Munsterman toch redelijk naar de uitgang gedirigeerd. Logische stap. En deze terugval moest een keer komen. Ik dacht eigenlijk dat het al mis ging toen Twente voor miljoenen Tadic ging halen, maar die heeft het nog goed gedaan. Dus het heeft net wat langer geduurd dan gedacht wat mij betreft.
Het is niet voor niks dat Twente onder Munsterman nu al toe is aan z'n 3e financieel directeur. Er wilde geen enkele zichzelf respecterende financiële man zijn naam nog langer verbinden aan de financiële puinhoop die Munsterman cs er van gemaakt hebben.
Inderdaad een blamage. Kan me herinneren dat ik hier drie jaar geleden al voorspelde dat Twente op weg was naar een financiële meltdown. Ik werd toen afgemaakt door Twente fans. Helaas voor hen, maar ik vind het toch lekker om mijn gelijk te halen. Voorlopig zijn ze er nog niet uit. De transferwaarde van sommige spelers is al ten gelde gemaakt, waardoor verkopen ook niets opleveren. Alleen op salarissen kan bespaard gaan worden. Ik zie ook al veel lege plekken in het stadion bij thuiswedstrijden. Zal wat worden, Twente 1 tegen Jong Twente in de Jupiler League
Veel lege plekken. Afgelopen wedstrijd tegen nota bene nac zaten er nog meer dan 27000. Toch aardig wat voor een provincieclub.
Jammer dat dit moet gebeuren. Ik denk dat de twentefans de aankomende 3 jaar nog op de hete kolen zitten. Als het stadion dan is af betaald kan het weer de goede kant op gaan hopelijk. Heb erg veel sympathie voor de club en de fans. Gaan toch altijd liever strijdend ten onder. Fans zitten in de hoeken waar de klappen vallen. Als ik mag gelove wat de twente fans zeggen vragen ze niet veel. Alleen strijd en een beetje combinatievoetbal, meer niet.
Succes twentefans met de aankomende jaren
Ja daar had ik ook last van. Die twente fans waren volgens mij een beetje blind, of wilden het gewoon niet zien. Twente heeft dezelfde fout gemaakt als heerenveen. Heerenveen werd 2e in het seizoen 2000/2001 en had ook allemaal dure spelers daarna gekocht, die ze eigenlijk niet konden betalen en ook nog eens flopten. Daardoor is al ons transfer geld wat we door de jaren verdient hebben er door heen gejaagd. gegokt en verloren.
@knokkie;
vervolgens is Heerenveen ook weer een voorbeeld hoe je het daarna beter kan oppakken.. Investeren in jeugd en al die "dure" spelers met teveel salaris laten gaan..
Ik vind het leuk om te zien dat in het huidige Heerenveen meer jeugdspelers komen en het een opleidingsclub begint te worden..
@wondersloff, ik heb dat destijds ook gezegd, maar kan me niet herinneren echt afgemaakt te zijn. Volgens mij had een flink deel echt wel door dat er grote risico's genomen werden.
En verder moeten we over de gevolgen nu ook weer niet al te somber doen. Twente zal de komende jaren niet om de topplaatsen meestrijden, maar dat kan daarna altijd weer terugkeren. Door voorzichtig, geduldig beleid zoals de dat jaren gevoerd hebben en waarmee ze vijf jaar lang ofzo in de top 3-4 zijn geeindigd. Pas na de titel ging het echt fout.
Twente zit tot aan z'n net in de langlopende en kortlopende schulden waar het voorlopig nog niet van af is, dan hebben ze nog een zeer ongunstige deal uitstaan met een investeringsgroep die zijn geld terug wil zien via verkoop van spelers, dat allemaal bij elkaar opgeteld zie ik Twente (voorlopig) niet naar de (sub)top terug keren. Met andere woorden, Munsterman heeft er een puinhoop van gemaakt met al zijn korte termijn oplossingen. Jammer want ik vind FC Twente nog steeds een sympathieke club.
Ik vraag met toch af hoe dat mooi weer spelen precies in zijn werk gaat. FC Twente zat toch een hele poos als 1 vd weinigen in Categorie 3. En nu klopt er ineens helemaal niets meer vd financiele huishouding. Ik vind het allemaal een beetje vreemd. Heeft de Knvb dan in eerste instantie ook liggen slapen ?
Munsterman heeft gerommeld met de cijfers waardoor je papieren waarheden krijgt maar de Knvb heeft nu het recht om zelf in de boeken te gaan kijken en toen waren de die zelfde cijfers verre van rooskleurig. Ter vergelijking met F.noord, daar hebben ze keiharde maatregelen genomen en gingen diep door het stoof waardoor ze nu weer in de zwarte cijfers zitten maar bij Munsterman is dat nog steeds niet doorgedrongen hoe diep Twente in de schulden zit waardoor hij elke keer weer met beloftes kwam die hij niet kan waarmaken en dan krijg je straf.
Wat werd Derks weer erg boos op Genee, toen deze aankondigde dat de puntenaftrek er aan zat te komen en Munsterman niet eerlijk was geweest.
Helaas kreeg hij toch gelijk.
Dit kan ernstige sportieve gevolgen hebben. Kijk naar Feyenoord die nog altijd bezig is zich te herstellen van deze situatie.
Hoop dat ze het bij Twente weer snel in orde hebben, maar dit kan niet anders dan consequenties hebben voor de kwaliteit van de spelers.
Rutten zal nu helemaal niet naar Twente gaan, waar dus nu minder kan dan bij Feyenoord.
Kan ik me ook herinneren, vindt wel mooi dat Derksen nu totaal mis zat. (Vind het voor twente wel jammer, maar eigen schuld natuurlijk).
Ik vind het wel heel opvallend dat Munsterman nu weggaat en er allemaal financiële problemen boven water komen. Het is zonde want ik had als buitenstaander wel een goed beeld van munsterman en had het idee dat hij echt die hele club naar zijn hand had gezet doormiddel van goed beleid.
Ik vond het al vreemd toen hij samen ging werken met doyen om spelers aan te trekken want als ze verkocht werden hield twente er nauwelijks wat aan over.
Deze man heeft Twente ook kampioen gemaakt toch? Smaakte naar meer, meer, meer...... Dan wordt er ook van voorzitter/ directeur verwacht hoofd cool te houden. Helaas, niet gelukt. Prima vent maar Twente leek meer zijn kindje als bedrijf, dan gaat het mis.
Ik zal even advocaat van de duivel spelen. Munsterman heeft Twente kampioen gemaakt, het stadion enorm uitgebreid en vol gekregen. Wanneer hij geen risico's had genomen was Twente een grijze middenmoter geweest en hadden ze 10 duizend supporters minder gehad. Nu kunnen ze saneren en (eventueel tijdelijk) weer middenmoter worden (waar ze anders toch al stonden) en hebben ze iig een paar jaar glorie gehad. Dus al met al is het alleen maar positief geweest wat Munsterman gepresteerd heeft.
Hij heeft Twente naar de rand van de afgrond gebracht. Positief man.
Maar hoeveel van die supporters zullen er nog blijven als Twente verder afglijd in de ranglijst? Successupporters noemt men dat. Die zijn net zo hard weer weggejaagd als ze een middenmotor worden.
Klopt dat is inderdaad zo. Dan heb je ze toch een tijdje gehad in de afgelopen jaren waar je zo nooit gehad had zonder die successen. Dus dat is al weer een klein beetje winst.
@caeser
Hebben wij nog successupporters dan? Kan het me niet voorstellen, die zijn allang voor een andere club. Enigszins vind ik dat ook wel lekker, weg met die nepperts. Houd er helemaal niet van!
Natuurlijk heeft Twente ook succes supporters, en ik zou daar gewoon heel trots op zijn, want je hebt geen succes supporters zonde succes.
Buiten dat, leveren succes supporters ook heel veel inkomsten op, en die gaat Twente heel hard missen, zo raak je natuurlijk wel in een neerwaartse spiraal.
Minder inkomsten betekent minder goede voetballers, minder goede voetballers betekent minder goede resultaten, minder goede resultaten betekent minder supporters en minder supporters betekent minder inkomsten
Zo'n neerwaartse spiraal is heel lastig om uit te komen
@jopie22
Volgens Bago wel ja. Klopt ook wel, aangezien ze meer supporters hebben dan voor ze het zo goed deden.
calafel66
dat komt omdat derksen in de kont kruip van meneer munsterman
die heeft jaren lang met het bedrijf waar hij werkte te maken gehad met derksen
en meneer snor nam het altijd voor joop op maar nu komt de waarheid boven en is meneer
munsterman snel weg
hoe heet dat ook al weer snel een zinkend schip verlaten
Het trieste van dit alles is dat Munsterman wordt gezien als redder van onze Fct. Dat zijn toch echt Herman Wessels met Plageman geweest. Munsterman en Vd Laan zijn na deze twee gekomen en zijn beide verantwoordelijk voor het succes en de teloorgang van de club.
De nieuwe voorzitter is geen haar beter van de vorige voorzitter. Alleen zorgde de vorige voorzitter met name goed voor familieleden en oud-werknemers door hen baantjes aan te bieden bij Twente of familieleden business te gunnen.
Munsterman én Van der Laan dachten samen na de verkoop van Elia en Arnautovic dat ze verstand hadden van voetbal en daardoor géén TD meer nodig hadden. Uiteindelijk is dit Twente duur komen te staan. Er zaten weliswaar goede zakenmensen in de driverseat, maar géén voetbalmensen met voetbalvestand. Daardoor is Twente gaan leven op te grote voet en is er voor middelmaat teveel betaald.
Met Schreuder is een beginnende trainer aangesteld die mooi in de pas zou lopen bij Munsterman en Van der Laan en niet teveel zou mopperen. Door een beginnende hoofdtrainer ook eindverantwoordelijk te maken voor het Technische Beleid bij het 1e elftal ontstaat de huidige situatie. Schreuder kan het niet meer overzien en is de kop van jut. Daarbij maakt hij alle fouten van een beginnende trainer. Schreuder zal hoe dan ook zijn doelstellingen niet halen en daardoor aan het einde van het seizoen worden ingeruild voor een andere trainer. Het bestuur heeft dan namelijk een stok om af te rekenen met Schreuder. Gezien de zak geld voor afkoop mag deze wel bij Twente werkzaam blijven.
Het probleem is nu dat er voorheen altijd een aantal pareltjes op het veld stonden, welke voor veel geld werden verkocht. De huidige 5 koppige (!) technische staf is niet in staat om de potentiële pareltjes beter te maken en meer geld waard te laten worden. Hierdoor is een daling ingezet die uiteindelijk tot de huidige situatie heeft geleden.
Voor Rutten is dit een ideale situatie. Twente is de wanhoop nabij en daardoor kan hij op technisch gebied alle macht naar zich toetrekken. De dreiging dat sponsoren en supporters afhaken is voor Twente een risico dat ze niet kunnen lopen.
Schreuder zal vermoedelijk niet ingeruild worden door een andere hoofdtrainer, daar is namelijk geen financiele draagkracht voor, heeft hij na dit seizoen niet nog 6 of 7 jaar over van zijn langdurig contract?
Voor al die mensen die blijven roepen dat al de Nederlandse clubs maar goed moeten scouten en vooral maar "grote" aankopen moeten doen en durf moet tonen.. Dit is je voorland als je vooral van buitenaf spelers wil halen... Het gaat misschien één keer goed.. Wellicht gaat het een tweede keer goed.. Maar bij een derde keer blijkt die speler die je voor veel knaken gehaald hebt niet zo goed te zijn...
De toekomst van Nederlandse clubs is investeren in de jeugdopleiding (goede trainers voor de jeugd aanstellen, goede faciliteiten). Dat is de enige rendabele oplossing voor de lange termijn. Alleen maar op aankopen gokken is roulette spelen.
Twente heeft te lang op te grote voet geleefd.. Ze hebben te lang "gegokt" op grote aankopen. Ze hebben geprobeerd aansluiting te vinden bij de top door te blijven investeren in nieuwe spelers.. Dat betaald zich nu uit.. Doodzonde..
Ben het absoluut niet met je eens.
"de toekomst van Nederlandse clubs is investeren in de jeugdopleiding (goede trainers voor de jeugd aanstellen, goede faciliteiten). Dat is de enige rendabele oplossing voor de lange termijn"
Dan krijg je de situatie waar Ajax nu in verkeerd. Dramatische selectie, Mokkende supporters en Europees een lachertje.
"het gaat misschien één keer goed.. Wellicht gaat het een tweede keer goed.. Maar bij een derde keer blijkt die speler die je voor veel knaken gehaald hebt niet zo goed te zijn..."
Die derde speler heb je financieel al lang opgevangen met de verkoop van de eerste 2 spelers die wel voldeden. Dus een beetje vreemde beredenering van jouw kant.
Ik vind net zoals jij dat Nederlandse clubs het mat name van hun jeugdopleiding moet zijn maar dat ze ook niet blind moeten worden voor goede aankopen ( zoals Ajax ) zodat er een beter balans ontstaat. Clubs als Benfica, Basel, Porto hebben realistisch gezien vrijwel niets voor op clubs als Ajax maar presteren vele malen beter. Dus het enkel en alleen op de opleiding gooien terwijl je veel meer mogelijkheden hebt is ook een zeer slecht plan.
jij haalt nu ajax aan maar die zijn ook herstellende van de schade die louis v gaal daar aangericht heeft in de begin jaren 90 door de jeugdopleiding te veranderen en ipv individueel talent te trainen er een schoolklas van te maken. nu is ajax weer talenten aan het trainen zoals het moet trainen waar je goed in bent, en het is uiteindelijk aan de trainer van het 1e elftal de taak al het talent tot een team te kneden. Of wel louis v gaal is de moordenaar van het nederlandse voetbal. En de clubs als Basel Porto en Benfica hebben vele malen grotere externe financiele mogelijkheden, de clubs uit portugal werken met investeringsmaatschappijen en zijn maar voor 20 tot 40 % eigenaar van hun eigen selectie. Leuk dat je het één en ander denkt te weten maar zo te lezen weet je niet echt hoe de voetbal wereld in elkaar zit
En dan nu de realiteit; Twente staat op de rand vd afgrond, Ajax wordt jaar na jaar kampioen en heeft een gezond eigen vermogen. Ieder zn eigen mode maar ik denk wel dat ik weet waar de meeste voor zouden kiezen. Ik ben bang dat je door je emotie en frustratie niet scherp meer ziet.
Niet dat het hier nu over Ajax gaat, maar op de Ajax-app van mij en mn vrienden wordt er totaal niet gemokt. Daarnaast vind ik de selectie niet dramatisch, vandaar ook momenteel de 2e plaats op de ranglijst. Ook vind ik Ajax totaal geen lachertje Europees, als je ziet dat een Zenith het niet redt in de CL, en deze hadden het toch echt vrij makkelijk tegen Psv, hoe verwacht je dan dat Ajax het doet? Neuh een derde plaats in elke CL poule is voor geen enkele NL ploeg een lachwekkende prestatie.
@orajax. Zoals je in mijn profiel kon zien (niet gecheckt denk ik) ben ik voor de Graafschap. " Ik ben bang dat je door je emotie en frustratie niet scherp meer ziet. " is dan ook volledig misplaatst. Dat snap je denk ik zelf nu ook wel.
Twente en Ajax zijn geen vergelijkbare clubs naar mijn mening. Ik vind het wel zonde dat Ajax totaal absoluut niet naar hun mogelijkheden presteert. Dat is de realiteit. Met een begroting in de top 25 van Europa al tig jaren de volgende ronde in de Champions league niet halen is gewoon een wanprestatie van de buitencategorie. Zeker als je het gigantische positieve eigen vermogen meerekent waar ze niks mee doen. Eigen jeugd is de toekomst. Absoluut. Daarin investeren is een must. Helaas is Ajax hier totaal in doorgeslagen. De reden dat ik dit aanhaal is niet omdat ik pro of anti ajax ben. Eerder licht pro dan anti overigens. Maar puur om aan te tonen dat wat Filip zegt niet correct is. Enkel en alleen op de jeugd gokken is een garantie voor middelmaat. Dat is inmiddels wel aangetoond
@slick-Z . Jij hebt echt geen idee waar je over praat. Ajax heeft 100 miljoen op de bank staan. Het is geen kwestie van niet kunnen investeringen enkel van niet willen. Denk dat het verder zinloos is om daar met jou verder over te discussiëren.
Zoals gezegd ben ik voor de de Graafschap maar daarnaast ook voor het totale Nederlandse voetbal. Daarom stoor ik me er ook enigszins aan als andere clubs de zaken niet goed geregeld hebben. (en nog erger, de massa daar vervolgens als makke lammetjes achterna lopen, mij niet gezien )
Ik zou jullie beiden willen adviseren om de oogkleppen af te zetten en oog te hebben voor de realiteit. Dit seizoen blijkt dat Ajax de voorgaande jaren de kampioen vd armoede waren. Ze hebben rond hetzelfde aantal punten.
woow dan ben ik zeker verrast dat je zo afgeeft op Ajax! De reden dat je zo ageert op Ajax kan ik dan niet helemaal begrijpen.
De laatste seizoenen zijn toch jongens als Poulsen en Zimling gekomen. Absoluut niet de jongste of eigen jeugd. Dus 'enkel op de opleiding gooien' klopt in mijn ogen niet. Ook teksten als 'wanprestatie van de buitencategorie' vind ik ontzettend gechargeerd. Daar kan ik me totaal niet in vinden.
Daarnaast is Ajax duidelijk aan het bouwen, ik neem aan dat iedereen dat kan zien. Reden dat Ajax het gespaarde geld niet direct uit geeft heeft te maken met beleid. een beleid dat is ingezet om Ajax weer gezond te maken. hier van af wijken lijkt me nou juist niet de way to go. Enfin dat er verschillende meningen zijn over de werkwijze van Ajax kan, maar om zo af te geven, doen alsof het zo slecht gaat, nee daar kan ik niet mee instemmen.
Ik geef dus af zoals jij het noemt omdat ik me er druk om maak. Ajax is inderdaad aan het bouwen. Eens. Tot wanneer gaat dat bouwen dan precies duren ? Er zit namelijk ook geen stijgende lijn in. Je hoeft van mij niet al je geld uit te geven. Absoluut niet zelfs. Maar talenten groeien niet uit zichzelf. Die groeien veel harder naast een ervaren iemand die hun dingen aanreikt. Ajax kan makkelijk in elke linie 1 zo'n speler neerzetten. Elk seizoen 1 speler van de categorie net onder de absolute top aantrekken. Als je dat de afgelopen 3 jaar had gedaan was je veel verder geweest. En de talenten ook. Spelers die ik naar een Fenerbahce , Basel, Besiktas, Olympiakos, Salzburg en die categorie zie gaan. Dat kun je je eenvoudig veroorloven. Maar het word niet gedaan. Omdat ze te star aan een bepaalde overtuiging aanhouden. Er moet veel meer een balans gezocht worden. Gebeurd niet. Ik zou niet weten waarom ik het geen wanprestatie mag noemen dat Ajax met hun mogelijkheden al 10 jaar de volgende ronde niet heeft gehaald in de CL league
@bago jammer dat je niet met mij over de realiteit van voetbal wil discussïeren, het feit dat Ajax 100 miljoen op de heeft staan (wat overigens alleen maar verteld word door mensen die geen bank inzage hebben) en dat niet gebruikt door externe spelers aan te trekken heeft meer te maken met het idee van de Ajax directie (en vooral Cruijff) om Ajax van de beurs af te halen en dat kost nogal een paar centen, om al die aandelen weer terug te kopen.
@Slick-Z. Dat verhaal hoor ik inderdaad ook. Maar dat is nog helemaal door niemand bevestigd. Ik hoor alleen elke keer dat het voorlopig nog niet aan de orde is. Daarnaast schijnt de beurs exit lang niet zo veel te kosten als het bedrag dat inmiddels bij elkaar gespaard is. Nog niet eens de helft. Dus lijkt het erop dat zoals ik al zei. Het een kwestie van niet willen is.
Blamage? Ja!!!
Kennen jullie Karel Aalbers van vitesse nog? Zou Joop z'n neef zijn?
Het boek FC twente komt bij mij op dezelfde plank te staan als de andere sprookjesboeken van m'n kids.
: Klopt precies, dat waren mooie tijden maar heeft vitesse wel de stront in geduwd,waar ze nu nog steeds mee bezig zijn. Hij heeft Vitesse een te groot stadion gegeven,maja e kan ze inderdaad vergelijken. Aalbers kocht bob peeters voor 16 miljoen gulden,niet normaal. Ben dan wel benieuwd als er zoveel spelers verkocht moeten worden,wat de anderen gaan doen. Ik neem aan dat spelers als zyech niet voor de nummer 10 wil uitkomen bij wijze van. Die wou hogerop,en als heel veel spelers vertrekken wat ze niet kunnen opvangen ,komt hij in een kwalitatief veel mindere selectie terecht. Ho op coor twente dat het goed komt, wij Vitesse supporters weten hoe klote het is,wat ons bijna de jupiler kostte.
Als je goede talenten hebt dan wordt er op hun 16e al aan getrokken door Engelse topclubs of Ajax, Feyenoord en PSV en dan heb je spelers opgeleid voor niks. Jeugdopleidingen van
Dan moet je dus zorgen dat je die spelers meer biedt dan alleen "geld". Toekomstperspectief. De beste opleiding met goede trainers.. Jezelf goed kunnen verbeteren met een grote kans dat je in het eerste elftal komt.. Dan zullen er toch spelers zijn die bij je blijven (en er zullen dus ook spelers vertrekken.. maar dat hou je).
En als je zorgt voor een opleiding waarin je ook scout op talentvolle spelers en je nadruk ligt op goede opleiding.. Dan heb je ook grote kans dat je spelers op kan pikken die bij "grotere" clubs afgetest worden.. Met een goede opleiding kan je alsnog die spelers verbeteren en beter maken en alsnog op een goed niveau krijgen..
Een goede metafoor is bijvoorbeeld een restaurant.. Als die winkel bij een groothandel alles inkoopt dan hoeft hij minder te doen.. Het product wat hij krijgt heeft al wat waarde.. Echter er valt ook minder aan te verdienen. Als het restaurant zelf de producten gaat maken zal het zelf meer waarde gaan toevoegen aan het product en kan het product ook maken zoals het graag zelf zou willen hebben. Je kan iets unieks maken.. Jij bent degene die de waarde toevoegt.. En jij bent niet continu grotendeels afhankelijk van de kwaliteit die externe partijen jou bieden..
Maar toch hè: landskampioen geworden, de beker gewonnen, CL gespeeld.
Als Twente (supporter) toch een geweldige tijd gehad dankzij Munsterman. Uiteraard klopt er nu geen bal meer van en heeft de man enorme fouten gemaakt en risico's genomen, maar niemand die dit had willen missen. Alleen te hopen dat de club niet echt failliet gaat, maar nu saneren en rustig opnieuw beginnen.
Ben in 2012 eens bij een presentatie van Munsterman geweest. Toen ging alles nog goed, net kampioen geweest en CL gespeeld. Een hele powerpointpresentatie over waar Twente heen moest. Bij de 30 beste teams van Europa zo uit mijn hoofd. Het stadion moest helemaal een 2e ring krijgen, voor 40.000 supporters. Er moest een hotel naast het stadion komen met een golfbaan, er moest een Twente themapark komen naast het stadion. De NS moest het treinstation uitbreiden tot een volwaardig station.
Het leek mij allemaal een beetje teveel van het goede. Maarja, het ging goed met Twente dus hij zou wel weten waar hij mee bezig was. Dat blijkt nu toch volledig te zijn doorgeslagen, krankzinnige ideeën en onverantwoorde risico's genomen om die ideeën te laten slagen. Ambitie is goed en risico's nemen soms ook, maar dit ging toch allemaal wel erg ver.
Ja dat is Joop. Mooi weer spelen, een pruts trainer een meerjaren contract aanbieden en als de ellende daar is aftreden. Fijne ven die Joop. En kom nou niet dat hij het beste met de club voor had. Hij heeft de club geblameerd. Joop bedankt.
krijg me toch een partij Karel Aalbers deja vu.
Voor Munsterman wordt het tijd om een psychiater te bezoeken, hoewel megalomanie waarschijnlijk toch niet te verhelpen is.
Jaren geleden toen het voor de wind ging was die niet voor de camera's weg te slaan.
Na elke gewonnen wedstrijd moest die z'n kop weer op het veld en in de persruimtes laten zien.
Erg opvallend is dat hij de laatste twee jaar wel errrg in de luwte blijft en zich niet meer laat zien of horen.
Wees nu ook een vent en geef toe dat je het verkeerd hebt gedaan, maar ja dat is nu éénmaal zijn ziekte het is iedereen z'n fout behalve die van hem.
Zo hebben wij er in de regio Arnhem dus ook één van rondlopen genaamd Karel Aalbers, die is zelf ook nog steeds van mening dat het nooit aan hem heeft gelegen.
In de zomer zijn de beste spelers van twente dus voor een koopje op te halen. Alleen jammer dat er investeerders bij zijn betrokken bij guttierez en corona.
Wat kan soms wraak toch zoet smaken. Munsterman wist niet hoe vaak hij moest verkondigen dat Twente Feyenoord voorbij was gestreeft na de transfer van Fer. Fer speelde nog niet bij Twente of Feyenoord eindigt steeds hoger dan Twente. Bovendien heeft hij niets geleerd van vroeger of van de financiële wanprestatie van Feyenoord want hij is er met open ogen ingetuind. Als je dan niet je verantwoording neemt en toch nog dure spelers als Zijech en Mokotjo aantrekt dan is het natuurlijk vragen om problemen. Wat een schijnheil zeg
Niet alleen Karel Aalbers deja vu, maar ook Harry van Raaij (psv) deja vu.
Voorzitters die ongekende populariteit verwierven door onverantwoord met miljoenen te smijten maar hun opvolgers konden de puinhoop opruimen.
Valt wel op. Toen ze kampioen werden hadden ze niet genoeg veren om erin te stoppen, maar nu het minder en ook financieel slechter gaat zou hij er niks van kunnen/begrijpen
Net gehoord 3 punten in mindering door Knvb wegens financieel wan beleid.
Persoonlijk denk ik Schreuder aan de kant want zulke softies lopen er genoeg van in voetballand,
Pim Verbeek aantrekken , Theo Jansen assistent ,
Mulder er uit maakt niemand beter , Castoignos inpakken strik erop en zo ver mogelijk versturen en dan lopen er nog twee in de achterste linies lachman en Martina die denken dat ze kunnen voetballen .
Munsterman gauw vergeten heeft hele goede dingen gedaan maar als iemand zo TV geil is geworden zoals hij dumpen zo snel mogelijk.
Enschede ligt op loop afstand van Duitsland iedereen kan het duitse voetbal zien wat is hun succes als het niet gaat met mooi voetbal dan de beuk erin , vergeet de Hollandse school wat dat opgeleverd heeft weten wij Feijenoord PSV als beginnelingen uit geschakeld in Europa alleen Ajax mag nog een ronde meedoen Landen als Oostenrijk en Zwitserland doen het beter .
En laat Rutten in godsnaam in Rotterdam zitten als jullie hem aan zien komen doe het stadion op slot
Ben supporter van Sparta en F.c. Twente en hoop dat we niet dezelfde weg opgaan als Sparta .
Uiteindelijk heeft hij natuurlijk wel voor een fantastisch stadion gezorgd, wat ook in deze slechte tijden vol zit en veel prijzen gepakt.
Hij heeft imo 2 grote fouten gemaakt.
1 de verkoop van Ruiz
2 niet in zee gegaan met Red Bull
Daarom wordt er ook wel gezegd, in de top komen is mogelijk, maar er blijven is moeilijk. In het begin kun je verrassen zonder druk erop spelers aantrekken, als het puzzelstukje dan goed valt is het ineens geweldig. Maar als dat niet gebeurd dan is alsnog prima.
Maar als je vervolgens moet blijven moet je als Twente zijnde risicos nemen, althans zo handelt men vaak. Ineens worden er spelers gekocht, salarissen omhoog, eisen van de supporters omhoog, verhaaltje naar de sponsors mooier maken zodat je meer sponsorgeld krijgt. De druk van een topclub komt erbij, vaak onterrecht beschreven als iets wat niet aanwezig is.
Eigenlijk kun je zeggen twente heeft zijn twentse nuchterheid verloren na het kampioenschap. Denk wel dat de opleiding beter is geworden, tapia en die old chilc en bv. ola john en promes. Alleen dan moet je er nog meer op durven bouwen. Waarom mokotjo aantrekken als je tapia in de opleiding hebt?
De verdediging is al jaren waardeloos, kun je net zo goed jeugdspelers neerzetten.
Vervelend voor Twente en zijn supporters uiteraard.
Wat ik dan wel leuk vind is dat er in de periode dat Twente kampioen werd er door alle media geroepen werd dat de hegemonie van de topclubs over was. De provincie had de top voorgoed ingehaald.
Nu is maar eens bewezen dat dit niet zomaar gaat. Het gaat enkele jaren goed en dan blijken het allemaal eendagsvliegen te zijn. Dat geldt voor Twente , maar ook voor AZ, Heerenveen Groningen etc etc.
Dus geniet wanneer je club meedoet om de landstitel, maar denk niet dat je meteen de top van Nederland ben en blijft.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.