Update: 'Feyenoorder kreeg rode kaart voor opsteken van middelvinger'
Feyenoord werd in een tumultueus duel met AS Roma uitgeschakeld voor Europees succes (1-2). Een van de vele incidenten vond plaats bij de reserves, direct na de gelijkmaker van Elvis Manu. Reservedoelman Erwin Mulder moest met een rode kaart op zak naar de catacomben en inmiddels is duidelijk waarom Mulder rood kreeg.
De UEFA meldt dat Mulder de grensrechter zou hebben beetgepakt, zo meldt het Algemeen Dagblad. Dat was de reden om Mulder, die zijn basisplaats is kwijtgeraakt aan Kenneth Vermeer, naar de tribune te sturen. Feyenoord zelf ontkent dat Mulder de assistent heeft beetgepakt.
Feyenoord verloor de wedstrijd tegen de Italiaanse voetbalgrootmacht dus met 1-2 en werd daardoor uitgeschakeld in Europa. Het heenduel in Rome eindigde een week eerder nog in 1-1.
Update 2 maart 07.40 uur - 'Feyenoorder kreeg rode kaart voor opsteken van middelvinger'
Het Algemeen Dagblad meldde zondag nog dat Erwin Mulder rood had gekregen tegen AS Roma omdat hij de grensrechter zou hebben beetgepakt, maar een dag later komt de krant met een ander bericht. Nu wordt er weer beweerd dat Mulder zou zijn weggestuurd voor het opsteken van zijn middelvinger. Feyenoord denkt echter met video-materiaal te kunnen bewijzen dat daar geen sprake van is.
"Ik heb geen uitleg gekregen", zo voegt de keeper zelf toe in De Telegraaf. "Ik ben het veld ingelopen om te juichen, dat heb ik uitbundig gedaan. Maar verder niks. Geen lelijke dingen, naar niemand. Bij de grensrechter kwam ik niet in de buurt, zoals iemand suggereerde."
Meer nieuws
Wijnaldum: ‘Ik wilde heel graag naar Feyenoord, maar niet zoveel inleveren’
United-captain Bruno Fernandes pleit voor regelverandering in mondiale voetbal
Antoine Griezmann ziet na 6,5 (!) jaar einde komen aan bizarre statistiek
Basisspeler bij Dortmund - PSV ‘acht zichzelf te traag’ en denkt na over stoppen
Enkelvoudig international houdt hoop op EK 2024: ‘Zit wel in het achterhoofd’
‘Volledige radiostilte bij Bayern München: Tuchel negeert één speler compleet’
Meer sportnieuws
UEFA begeeft zich op glad ijs. Het weet dat deze scheids te opzichtig zijn belofte is nagekomen om Feyenoord te benadelen. Nu gaan ze er echter ook in mee. Als op de beelden te zien is dat dit is gelogen komt de corruptie wederom naar boven. Ben benieuwd, wanneer stopt dit?
Goede column in de Telegraaf gisteren. De UEFA wil af van die clubs die voor rumoer zorgen. Bewust benadelen.
Mocht dat zo zijn, en ik geloof niet in deze complottheorie, vind ik dat niet eens heel gek. Maar wat heeft het wegsturen van de reservekeeper voor invloed op de wedstrijd? Bij een eventuele keepersblessure pas. De scheidsrechter heeft niet eens zo veel fout gedaan, het enige waar hij naast zat was de elleboog van De Rossi. Maar als je in de eredivisie stelselmatig bevoordeeld wordt voel je je met een eerlijke scheidsrechter benadeeld, logisch gevolg.
Het geeft gewoon precies aan wat voor soort wedstrijd de scheids floot. Random wegsturen van een reservekeeper zonder uitleg te geven? Mulder wist niet eens waarom hij weg was gestuurd tijdens de wedstrijd. Hij floot in het algemeen gewoon heel matig en erg nadelig voor Feyenoord. Als je Te Vrede eraf stuurt voor die overtreding moet je ook die gast wegsturen die Toornstra volledig torpedeerde, dat sloeg helemaal nergens op.
Ook snap ik trouwens niet waarom spelers niet geel krijgen wanneer ze expres een bal laten lopen. Manu gaat laat in de wedstrijd een bal halen, omdat geen enkele Roma speler eraan denkt om dat te doen en dan passed hij die bal netjes naar de plaats waar de vrije trap genomen mag worden en dan neemt de Roma speler de bal niet aan........
De uitleg wordt toch gegeven? De vierde official heeft de scheidsrechter laten weten dat Mulder hem lastig viel. Daarom heeft de scheidsrechter hem met rood weggestuurd. Valt de scheids niet aan te rekenen, die volgt het advies van zijn vierde man (of zesde, ligt er maar aan hoe je telt).
Elke wedstrijd zie je tijd rekken door de ploeg die voorstaat, dat is altijd al zo geweest en zal ook niet veranderen. Heb nog nooit een speler geel zijn krijgen voor het laten lopen van een bal of niet ophalen van een bal.
corrupte scheidsrechter en corrupte vierde man dus.
waarom zou Mulder de 4e man of de grensrechter lastig vallen bij een doelpunt voor Feyenoord.
De maffia maakt zich volstrekt belachelijk met deze uitleg waar ze eerst nog een paar dagen over moesten nadenken.
De uitleg wordt toch niet aan Mulder gegeven in de wedstrijd @speedyafc? Denk je nou echt dat Mulder de grensrechter aan het lastig vallen is? Uefa zegt dat Mulder de grensrechter beetpakt. Hij pakt hem beet? Wow. Twee keer is naar grensrechter al een schoen gegooid en daar wordt niks aan gedaan, maar grensrechter ''beetpakken'', ja dan moet je hem maar heel snel rood geven natuurlijk!!
Mulder zegt dat hij rood kreeg voor te uitbundig juichen, Feyenoord ontkent dat Mulder de grensrechter heeft beetgepakt.
De scheidsrechter moet de wedstrijd goed leiden, aanvoelen wat kan en wat niet. Hij is verantwoordelijk voor het rood geven, als je dan voor zoiets rood geeft dan ben je helemaal de weg kwijt en moet je niet op dit niveau fluiten.
SpeedyAFC
Dan had hij ook het advies van de 5de official moeten opvolgen toen Rossi die elleboog gaf
Want die stond erboven Maja zal wel "niks hebben gezien" opeens
@hupholland1
Je kan wel doen alsof je het niet begrijpt maar als je gaat provoceren bij de vierde man terwijl net de wedstrijd is stilgelegd wegens wangedrag van je supporters, kan je rood verwachten.
Die gast die Toornstra 'torperdeerde' had zeker geen rood moeten krijgen. Als het gesterkt been was wel
Over elke overtreding kan je twisten of het rood is of geel. Ik vond de elleboog van Rossi ook rood maar die op Toornstra von dik minder ernstig, Toornstra werd niet vol op de enkel geraakt, had geen last na de overtreding.
Maar goed, elke wedstrijd heb je dit soort discussies. Vanmiddag zal ook het nodig gebeuren met voor en tegenstanders over de arbitrale beslissingen. Dat is nou eenmaal voetbal.
Kan wel doen alsof ik het niet begrijp? Er was geen enkele aanleiding om dit te doen, is te lachwekkend voor woorden. Hoe vaak zie je dat iemand op reservebank wordt weggestuurd? Jep je ziet dat bijna nooit en wanneer het gebeurt is het super duidelijk waarom.
Maarja scheids had het niet meer onder controle, dus dan ga je gekke dingen doen. Dan moet je de rode kaart maar gooien op iets, zoals uitbundig juichen of het beetpakken van de grensrechter.
Ze stonden voor, dus Roma zal geen haast hebben om een vrije trap te nemen. Een stopklok zou het oplossen
Feyenoord zou Turpin en de Uefa aan moeten klagen voor matchfixing want deze uitleg slaat ook helemaal nergens op.
En deze uitleg evenmin. Er is geen enkel bewijs voor matchfixing, dus wat je hier beweerd slaat nergens op. Scheidsrechters zijn ook mensen en kunnen een slechte dag hebben.
Of moeten we Bouhlarouz ook voor de rechter brengen wegens 'matchfixing', omdat hij dramatisch speelde tegen Excelsior?
de elleboogstoot van de Rossi was toch echt niet te missen hoor.
Zeker niet voor de 4e en 5e man.
En de leugens over de reden voor de rode kaart van Mulder zeggen ook al genoeg.
Turpin moet de Nobelprijs voor scheidsrechters krijgen. De man deed nagenoeg niks fout. Had alleen definitief moeten staken vanwege het walgelijke banaanincident
Haha..oh wacht, je was serieus..haha
Op de beelden was overigens gewoon te zien dat Mulder met z'n handen aan de vierde man zat. En ik denk dat scheidsrechters, terecht, ook strakker zijn op reservespelers. Die horen gewoon op hun bank te blijven.
Kan jij ergens een linkje geven waar te zien is dat Mulder aan de vierde man zit jij ben volgens mij de enige die dat gezien heeft. Mensen die een paar meter afstand stonden hebben niets waargenomen.
En dat wisselspelers op de bank moeten blijven zitten klopt maar dat geldt denk ik ook voor de wissels van Roma of alleen voor die van Feyenoord?
Die beelden heb ik nog niet gezien en de bank van Feyenoord zit nog best ver van de plek waar meestal de 4de man staat... dus het lijkt me sterk.
Ja klopt, daarom stond bijna de hele bank van Roma op het veld toen er gescoord was. Ik ben geen Feyenoorder, maar men werd echt wel benadeeld. Totaal niet consequent.
Overtreding Roma, hoogstens een vrije trap, overtreding Fey hup meteen een vrije trap en kaart. Iedereen van de bank af, helemaal niks, bij Feyenoord hup Mulder rood.
De beste man was het helemaal kwijt. Lekker een bonus geven bij de Uefa en naar buiten toe voorlopig geen Europese wedstrijden geven.
Overigens had Fey zich wel enigszins voor kunnen bereiden op deze man. De cijfers die Genee gaf na de wedstrijd (over gele en rode kaarten) zijn ook bij Fey bekend en daar kun je je dus op in stellen.
Dat je gezien heb dat Mulder met z'n handen aan de vierde man gezeten heeft wordt nu wel erg ongeloofwaardig, vind jezelf ook niet?
Gewoon in de herhaling tijdens de wedstrijd te zien geweest. Als je niet hebt opgelet dan ik er niks aan doen. Vraag de beelden op bij RTL zou ik zeggen.
Laat me niet lachen, wat een zielige complottheorie zonder enige onderbouwing. Natuurlijk wordt een reactie als deze niet verwijderd omdat jij 200 punten hebt, maar iedereen kan zien dat dit pure bullshit is.
Het zou natuurlijk niet mogen, maar uiteindelijk hebben de Feyenoord supporters(in ieder geval een deel daarvan) de club de das om gedaan.
Wetende wat er gebeurd is, is het natuurlijk moeilijk om objectief te blijven. Let wel....het zou wel moeten, maar de realiteit is nou eenmaal anders. Feyenoord zal voorlopig wel gelinked worden aan de vernielingen in Rome.
@deach, maak je zelf niet zo belachelijk met je complot theorieen. Wat voor invloed op de score heeft het wegsturen van de reserve keeper nou? En voor die actie van Te Vrede kon je rood geven, ook al was het overdreven en was ik het er zelf ook niet mee eens. Maar ls er een complot was, waarom werd een buitenspelgoal van F’noord in Rome dan goedgekeurd?
Heerlijke opmerking op Facebook: Komt hij een keer goed uit, wordt hij weggestuurd.'
Ik zie Mulder nou niet echt een grensrechter vastpakken en daarmee juichen ofzo. Dat lijkt me echt de meest stomme reden ooit. Hier zouden ook camera's beschikbaar moeten zijn om dit te bevestigen of te ontkennen.
Met zoveel camera's is het toch wel mogelijk om die beelden terug te kijken. Zou wel ontzettend stom zijn van Mulder.
Ik zat achter de dugout en dit is echt onzin. Mulder stond bij de 4e official te juichen, maar van beetpakken is geen sprake geweest. Bovendien is mulder een zacht eitje. Dit heeft totaal geen uitstraling van: ik maak je kapot. Echt belachelijk hoe de Uefa optreedt nu.
Maar jij stond dus dan ook te juichen omdat er gescoord werd. Want je gaat me toch niet zeggen dat je tijdens het juichen alleen maar naar Mulder keek en wat die allemaal deed.
Ik geloof best dat hij de scheids beet heeft gepakt. Wellicht deed hij dat niet met intenties, maar meer van "wij gaan door, pas maar op" zoiets.
Volgens mij ging het om het moment na de rode kaart van Te Vrede! Ander soort juigen lijkt mij.
OT: Los gezien van alle vraagtekens bij dit duel, waar iedereen wel meningen over heeft, vertrouw ik de uefa eb fifa niet meer.
hij kreeg rood na het doelpunt en niet na de onterechte rode kaart van Te Vrede.
Ja in plaats met z´n ploeggenoten te juichen en vieren gaat Mulder dat bij de 4e man doen. Geloof je het zelf.
Dus je hebt gezien dat Mulder uit de dug out kwam, het dugout vak verliet om bij de midden lijn dichtbij de vierde man te gaan juichen? Wist je dat het verlaten van het dugout vak al reden kan zijn om weggestuurd te worden, hoef je de vierde man geen eens te belagen. De vraag blijft, waarom gaat Mulder uit zijn vak om vlakbij de vierde man te gaan juichen, als hij hem dan niet al dan niet express heeft aangeraakt? In een wedstrijd die al stilgelegd is wegens agressie van het Feyenoord publiek?
bij het doelpunt van Roma kwam de hele bank het veld in en dat gebeurt zo vaak bij doelpunten.
Zekers maar je moet wel weten wanneer je regels kan overtreden en wanneer niet. Nadat een wedstrijd is stilgelegd wegens agressie, is het vrij dom om de vierde man te gaan provoceren. Dan krijg je makkelijk rood, en dat is dan ook gebeurd.
SpeedyAFC
Je lult een beetje onzin helaas! Regel is een regel en als je die bij 1 toepast moet je dat ook bij de ander ook doen.
Stel jij krijgt op je werk te horen dat je geen salaris krijgt omdat je 1 x te laat bent gekomen!! En de rest van je collega's krijgt wel salaris na 4x te laat zijn gekomen in 1 week. Zou ook niet eerlijk zijn toch.
En je komt met een argument dat oor alleen al de dug-out verlaten weg kan worden gestuurd. Nou dan had roma geen spelers meer op de bank. En dan heb je het over dat t niet slim is om na zon Onderbreking zo te juichen. 2de doelpunt van roma was ook na de onderbreking, weer geen 1 kaart gezien.
Verlaten van het vak zou geel zijn, niet rood.
@soccer4u
Elke voetbal wedstrijd heb je dit soort discussies, de ene keer vind de scheidsrechter een overtreding mannelijk voetbal en dus doorspelen, de andere keer is hij pietje precies. De gewone wereld moet je niet vergelijken met een voetbal wedstrijd, die vlieger gaat niet op maar goed als je het prese wel wilt doen, soms krijg je een bekeuring als je te hard rijd, soms een waarschuwing en soms kom je er helemaal mee weg.
Wederom, je kan wel doen of je het niet begrijpt maar het was het Feyenoord publiek dat zich misdroeg waardoor de wedstrijd stilgelegd moest worden. Dat speelt echt wel mee, dan moet je niet direct beginnen met provoceren.
Volgens de propaganda van de uefa ging het om de grensrechter.
Mulder had geen enkele reden om hem te provoceren na een doelpunt van Feyenoord.
Jij roept hier zelf de hele tijd dat het arbitrale kwartet (sextet eigenlijk) Feyenoord aan het benadelen was en zelfs corrupt is (ook al is er voor corruptie geen enkel bewijs).
Dan roep je nu opeens dat Mulder geen enkele reden had? Je roept dus al de hele tijd een mogelijk reden. Je wordt zo wel erg ongeloofwaardig dus.
SpeedyAFC
Jij kan doen alsof je het niet begrijpt en er overheen proberen te praten maar ga eens inhoudelijk op de punten in ipv maar te doen alsof andere et niet begrijpen
Ik probeer jouw uit te leggen dat je door rood rijd je dan een bekeuring hoort te krijgen. Als iemand anders dan door rood rijd verdiend hij toch hetzelfde? Dan kan je niet zeggen ja je moet weten wanneer je door rood kan rijden, het is en blijft een straf die voor beide partijen hetzelfde moet zijn! Je kan niet 1 iemand veel zwaarder straffen dan de ander voor hetzelfde
Als je het een wedstrijd wilt laten worden als scheids, prima! Ben ik ook voorstander van... Maar ik en ook voorstander van eerlijkheid en gerechtigheid, en als je geen root geeft voor zon elleboog stoot dan hoor je het ook niet te geven aan te vrede.
En dan nog eens de andere rood (Mulder) eerst wou de scheids geen rede opgeven waarom de rood, daarna was het te uitbundig juichen, daarna was het hij pakte de 4rde official beet, en nu opeens weer een middelvinger gebaar (terwijl hij aan het juichen was met de goal)
Eufa weet dondersgoed dat ze geen geldige rede kunnen opgeven en zoeken nu met dit een uitweg
Hoe heet dat ook alweer.
Meten met 2 ...? Precies
Haha wat een onzin, mulder is een schooljongetje die echt niet zoeits doet. Gewoon kei-hard gefixed deze pot, maar goed dat heeft iedereen kunnen zien. Het was een grote 'aanfluiting'.
Idd, net zoals Ajax-Real en Zagreb tegen die Fransen.
Real kan ik me niet herinneren, maar zagreb was schaamteloos idd.
Groot verschil vind ik wel dat, mits Mulder echt niks heeft gedaan, de Uefa zich hier nu schuldig aan maakt en niet een voetbalclub of zijn spelers. Als de Uefa al aan dit soort fratsen gaat beginnen, is het einde echt zoek.
Tegen Real kwamen we tot twee keer toe op voorsprong dacht ik en werd er het doelpunt ook twee maal afgekeurd.
Tijdens de wedstrijd Zagreb - Lyon speelde Ajax tegelijkertijd thuis tegen Real Madrid. Er werden twee doelpunten van Ajax ten onrechte afgekeurd. Vandaar de opmerking van -World-. In het geval van Feyenoord zijn er geen doelpunten te onrechte afgekeurd. Wellicht had Derossi rood moeten krijgen voor zijn elleboogstoot . Dit moeten zowel de vijfde man als de scheidsrechter zelf gezien hebben. Daarnaast was de rode kaart van Tevrede ook wat overtrokken, maar dit is mijn persoonlijke interpretatie. Feyenoord had er binnen de eerste 40 minuten 2 in moeten leggen. Roma was niet zo sterk. Ik hoop daarnaast dat er beelden zijn van het incident met Mulder, zo heel ernstig kan het toch niet geweest zijn.
Klopt, Mourhino vond dat toen zeer lullig en onnodig (ze waren toch al eerste van de poule), maar het kwam Lyon erg goed uit.
2 goals lachwekkend afgekeurd Ajax werd hard te pakken genomen zeg... zelfs ik werd een beetje boos..
Ach die Uefa is zo corrupt dat al zouden beelden uitwijzen dat Mulder de grensrechter niet heeft aangeraakt ze bij die Mafia bende gewoon vol zouden blijven houden.
Heeft de Uefa al een onderzoek gestart naar de corrupte scheidsrechter en de schandalige overtreding van de Rossi, waarschijnlijk niet Feyenoord is uitgeschakeld en daar was het om te doen uiteindelijk.
Wellicht omdat er geen enkel bewijs is te vinden dat de scheidsrechter corrupt is? De scheidsrechter floot slecht, maar dat is absoluut nog geen bewijs dat hij corrupt is. Ik geloof er ook helemaal niets van. Bovendien floot die man niet voor één partij, maar was hij een ongelooflijke mierenneuker (dat was weliswaar meer in het nadeel van Feyenoord, maar dat maakt nog geen partijdig fluiten) en zag hij de overtreding van De Rossi niet of niet goed. Een (ernstige) overtreding niet zien is vrij normaal en het gebeurd ook (zeer) regelmatig dat een ernstige overtreding in de Eredivisie niet gezien of foutief beoordeeld wordt.
Dat de Uefa blijft volhouden dat Mulder de grens zou hebben vastgepakt is ook weer overdreven, de Uefa zegt het maar 1x en zegt alleen maar wat het strafrapport van de scheidsrechter zegt. Dat rapport zal naar de tuchtcommissie gaan en die zal dan beoordelen of dit klopt of niet. De Uefa zegt dus alleen waar de speler van beschuldigd wordt en dat is heel normaal, want dat hoort de Uefa ook te zeggen.
Waarom er geen onderzoek is gestart naar De Rossi: aller eerst, hoe weet je of dat niet gedaan is? Meestal hoor je er pas over als het onderzoek al gedaan is en als men het voor de tuchtcommissie wil brengen. Daarnaast kan de Uefa wellicht ook niet eens onderzoek ernaar doen, want als de scheidsrechter verklaart heeft het voorval gezien te hebben (zelfs als hij zegt dat hij het volledig fout gezien of beoordeeld had tijdens de wedstrijd), dan mag de Uefa niets meer. Dat is overal zo.
Alles wat je hier roept is dus logisch uit te leggen en je zal dus even moeten wachten om te kijken wat er gaat gebeuren.
Overigens: roepen over 'maffia' maakt je argumentatie niet sterker, want het laat alleen maar haat zien en kan gezien worden als 'bewijs' dat je niet objectief ernaar zou kijken.
In een vol stadion moeten er toch wel beelden hier van zijn die de onschuld kunnen bewijzen, mits dat zo is uiteraard?
Kan Voetbalzone hier beelden bij zoeken en online plaatsen? Dan kan iedereen daar precies zijn mening over geven.
Als er zulke eenduidige beelden waren dan denk ik dat er niet zoveel consternatie over was. Er was net gescoord en waarschijnlijk stonden alle camera's daar dan op gericht. Het is niet voor niets dat Feyenoord niet meer kan doen dan ontkennen: er is momenteel geen bewijs voor het tegendeel
Je kan me niet vertellen dat met al die camera's in een stadion tegenwoordig er geen een is die op die plek staat gericht tijdens een wedstrijd, desnoods een beveiligingscamera.
Inderdaad dat lijkt mij ook. Of er zal toch wel iemand in de tribune hebben gezeten die zijn camera op zijn telefoon aan had staan? Of hadden ze die al naar de voetballers van Roma gescoord na die 1-0?
Sterker nog, vaak staat bij de 4e man een camera, mocht dit zijn gebeurd dan zou die dat zeker gefilmd hebben. Ik denk dat het wel gebeurd is en dat Feyenoord niet de beelden vrij geeft. Ik verwacht ze deze dagen wel van de NOS of van de Fifa. Er zal vast iets zijn gebeurd. En Feyenoord moet niet zo zeuren, vaker de scheids mee dan tegen.
Haha Feyenoord de beelden niet vrijgeeft? De Uefa heeft die rechten echt wel zelf in handen. Je kunt je ook afvragen? Als de Uefa het zo graag aan wil tonen, laat het dan zien.
Ooit gehoord dat alle clubs ook eigen beelden maakt?
Die beelden waren er al niet in de uitzending, natuurlijk bepaalt de Uefa wat er op tv wordt uitgezonden. Daarom knippen ze er ook altijd streakers uit. Die worden bij europese wedstrijden nooit in beeld gebracht. Alles wat de organisatie of Uefa in diskrediet zou kunnen brengen wordt gecensureerd. Als het niet op tv is uitgezonden betwijfel ik of VZ beelden hiervan kan vinden, die beelden zijn dan namelijk nooit openbaar gemaakt...
Er zullen vast wel beelden van zijn, maar die houdt de Uefa in eigen beheer. Censuur ten top, maar dat is hoe ze tegenwoordig te werk willen gaan.
Hoe erg deze wedstrijd ook gefixed lijkt/blijkt vind ik alsnog dat wanneer jij echt de betere ploeg bent je sws wel wint. Echter wanneer het verschil nihil is maakt het natuurlijk wel een doorslaggevend verschil
Ik had niet echt het gevoel dat de wedstrijd gefixt was, maar eerder dat de scheidsrechter zich erg makkelijk liet beinvloeden. Het publiek keerde zich tegen hem en toen ging hij een prive-oorlogje met het publiek voeren. Bovendien moet het een beetje meezitten als je tegen Roma speelt, nu zat echter alles tegen.
Wat was dat een aanfluiting zeg.... Die scheidsrechter kan beter geen Europese wedstrijden meer fluiten want dit leek echt nergens op. Jammer dat de Uefa geen excuses maakt voor deze waardeloze scheids.
Normaal geloof ik niet in die match-fixing verhalen als Feyenoord een keer verliest. Maar het is nu allemaal zó toevallig dat Feyenoord duidelijk benadeeld werd in deze wedstrijd na de rellen in Rome, dat ik ook begin te twijfelen.
Ik kan me niet voorstellen dat dit gebeurd is inderdaad. Heb ook nergens de camerabeelden gezien die dit wel onderbouwen en laten zien dat hij wel degelijk geduwd heeft ..
Ik ben benieuwd, ik vind dit een onzinnige rode kaart.
Zit me nog steeds niet lekker deze nederlaag. Absoluut niet goed te praten wat met name het publiek heeft gedaan, maar ik hoor niemand meer over de elleboog van de Rossi. Er staat notabene een 5e man op de achterlijn die alles gezien moet hebben. Hoe kan dit nou geen kaart zijn (de kleur daargelaten)??
Verder heb ik me ook erg gestoord aan het proverend juichen van de roma spelers. Kijk de 1e goal nog maar eens terug. De manier waarop de Rossi (ja, weer hij) de goal viert is erg provocerend.
Ik vind het beetje overtrokken allemaal, ok rood voor de Rossi was geen twijfel over. Maar verder viel het reuze mee. Maar misschien omdat ik gewend ben dat Ajax ongeveer alles tegen krijgt in Europa.
Veel Fey voelen zich benadeeld, maar dat komt ook omdat ze in de eredivisie vrijwel alles mee krijgen, denk dat heel ploegen zich in de kuip precies voelen zoals Fey nu.
Dat Feyenoord regelmatig de voorkeur van twijfel krijgt in de Kuip is bekend. Om te stellen dat ze alles mee krijgen is feitelijk onjuist en nogal provocerend. Beste voorbeeld is de wedstrijd tegen Excelsior waar ze een overduidelijk buitenspeldoelpunt tegen krijgen en Kazim een 100% penalty wordt onthouden (De beuk in de rug bij aanname bal). Een 100% rode kaart, volgens de regels, wordt door velen onterecht betiteld als "kuipvrees".
Kijk puur naar deze wedstrijd en het is overduidelijk dat of de scheidsrechter had veel vuiltjes in zijn ogen of hij heeft gewoon erg partijdig gefloten met een erge bijsmaak.
Het lijkt me trouwens geen actie voor Mulder maar zonder beelden kun je hier verder niks mee.
Mensen die praten over matchfixing moeten echt even dimmen hoor, Feyenoord doet het zichzelf aan hier, die rode kaart kan je geven (aan Te Vrede). Helemaal als je je research doet als team en weet dat deze scheidsrechter geen problemen heeft met kaarten trekken (deze man fluit altijd zo, het is een misbaksel, dat zeker maar check zijn statistieken er maar eens op na).
Rutten had zijn spelers beter moeten voorbereiden op dit gegeven, met 11 tegen 11 hadden ze best kans gehad, maar na de toch wel terechte rode kaart (je kan hem geven, hoeft niet per se) zat het er gewoon niet meer in.
Nee, geen matchfixing, gewoon niet gewonnen.
Die rode kaart kan inderdaad, maar als je hem daar geeft moet je dat ook bij Roma doen en dat gebeurde niet. Ik kan er ook niet bij dat de spelers van Roma geen gele kaarten kregen na de 1-2, daar verlieten toch een aantal spelers het veld..
de Rossi had de 1e helft al rood moeten hebben en als je Te Vrede rood geeft had Roma in de 2e helft ook rood moeten hebben voor de overtreding tegen Toornstra.
Het rood voor Mulder sloeg natuurlijk al helemaal nergens op maar had verder geen invloed op de wedstrijd. Al had het wel grot invloed gehad als Vermeer zou zijn uitgevallen.
Die op Toornstra was gewoon een gele kaart, maar jullie zijn niet objectief. Het verschil met de tackle van Te Vrede is dat deze niet met gestrekt been was, en ook niet zo vol op de enkel. Het was een flinke overtreding ja, maar zeker niet genoeg voor rood. De tackle van Te Vrede was ongecontroleerd en met gestrekt been, noppen omhoog, tja, dan kan je hem gewoon krijgen.
Die in de 1e helft was rood ja, maar is niet gezien helaas, dit gebeurt zovaak in een wedstrijd (psv - Ajax, Milik & Bruma). Om daar nou gelijk het etiket matchfxing op te plakken vind ik te ver gaan. In Frankrijk is er ook wel eens gezeik om deze scheidsrechter hoor.
Over de rode kaart van Mulder kan ik niet oordelen, want ik weet niet eens waarom hij hem kreeg :'...
zelfs Turpin weet niet waarom hij Mulder rood gaf dus dat zegt al genoeg.
De maffia heeft nu al 3 redenen verzonnen die alle 3 onzin zijn.
Ik vind juist dat de rode kaart voor Mulder een grote aanwijzing is voor matchfixing. Dan bedoel ik niet dat de uefa Feyenoord wil benadelen, want op de wedstrijd had het weinig invloed, maar dit zou heel erg goed een of andere gokker kunnen zijn geweest die heeft ingezet op de reservekeeper die wordt weggestuurd. Ik vind dat hier best een onderzoek naar mag komen
Natuurlijk was die scheidsrechter een drol eerste klas en floot hij een belabberde wedstrijd.
Maar wat mij nog meer stoort is die vreselijke jankhouding van de club.
Als je alles bij elkaar neemt, van de rellen vooraf gaand aan de wedstrijd in Rome, het kansenfestijn van Roma in de eerste helft van die wedstrijd, het zich misdragen van de Feyenoordsupporters bij de 0-1 van Roma in Rotterdam en het zitten slapen van zowat alle Feyenoorders bij de 1-2 van Roma.
Dan kom ik tot de conclusie dat Feyenoord er zowel op als naast het veld een klerezooi van gemaakt heeft.
En wat dat misdragen van de supporters betreft: het is niet de eerste keer, of is iedereen Nancy vergeten?
Feyenoord ( bestuur en spelers ) moet eens de hand in eigen boezem steken: een groot deel van hun aanhang ( niet iedereen!! ) is gewoon het meest walgelijke smerigste tuig wat je je maar kan bedenken.
Dat kan men wel ontkennen, maar iedereen weet dat het gewoon zo is!!!
Daar zie ik nog geen fatsoenlijke gezinnetjes met hun kleine kinderen tussen zitten!!
Feyenoord staat niet voor niks al jaren bekend bij de Uefa als probleem club en dat hebben ze afgelopen donderdag weer waargemaakt.
Alsof andere clubs nooit worden benadeeld door de arbitrage, Ajax wordt ieder jaar wel een paar keer flink genaaid door de scheidsrechter in de CL, voorbeelden daarvan te over!
Als Mulder iemand heeft vast gegrepen, kan dat heel eenvoudig via camera's worden opgezocht , klaar.
En die slimmerd van een te Vrede wist, als hij tenminste op had gelet vanaf de bank, al van te voren dat hij geen stomme overtredingen moest maken toen hij het veld op kwam met zo'n lul van een scheids.
En dat was dus een hele stomme onnodige overtreding, geen ernstige, maar wel een dom en onhandig.
Dat is een kwestie van professionaliteit: weten dat je op je tellen moet passen bij bepaalde arbiters.
Ook aanvoerder Clasie liet zich na afloop gaan in zijn emoties, alleen maar janken over de scheids, maar als hem een hele correcte vraag wordt gesteld over dat achterlijke idiote gedrag van zijn eigen aanhang, wil meneer daar geen commentaar op geven, blijkbaar vind meneer Clasie dat niet belangrijk, of nog erger: hij heeft er geen problemen mee.
Ik zou zeggen: het was weer eens een 'typisch' weekje Feyenoord, ga vooral zo door daar in Rotterdam Zuid, jullie komen er wel!!.
Wat ik sowieso niet snap is dat bij Feyenoord altijd zoveel spullen op het veld gegooid worden terwijl in de gracht met koeienletters staat aangegeven dat dit wordt bestraft met een stadionverbod. Paar camera's er volop en dan kan het toch niet zo moeilijk zijn?
Dan zou inmiddels het halve stadion leeg moeten zijn . zoveel als er het veld werd opgesmeten.
Maar ja dat kan feyenoord zich niet veroorloven om al die mensen te weren.
Boetes betalen is trouwens ook zonde voor een club die er net weer bovenop komt.....
Overigens hadden staf en spelers achteraf niet over de scheids moeten beginnen maar over dat achterlijke gedrag van de aanhang..zou daar niet de reden liggen van de eventuele benadeling?
Ik bedoel er is oorzaak en gevolg..ook al zijn de gevolgen niet eerlijk...
De scheidsrechter was slecht maar dat publiek in Rotterdam is 100 x slechter en daar zou het over moeten gaan!!
Raar van de Uefa, eerst waa het dat hij te uitbundig juichte, en nu omdat hij de Assistent beetpakte.
Heel erg dom van Mulder om de 4e officieel te provoceren, hij heeft wel in mijn ogen terecht rood gekregen. Je moet je gedragen zeker na spreekhoren en agressie van de tribune.
Trouwens wat de supporters zongen klopt wel want fifa en uefa zijn gewoon maffia.
Wat de supporter zongen klopt niet, want daar zijn geen bewijzen voor.
Dat er binnen de Fifa corruptie is, zijn wel zeer sterke aanwijzingen voor (bij sommigen was het bewezen, maar die zitten niet meer in de Fifa), maar dat is nog niet hetzelfde als de maffia. Ik heb de Fifa nog nooit iemand met een geweer zien bedreigen en afpersen bijvoorbeeld.
Voor de Uefa zijn er al helemaal weinig (of zelfs geen?) sterke aanwijzingen voor corruptie.
Dus wat de supporters zongen klopt dus (vooralsnog) niet en daar kunnen ze voor bestraft worden. In principe kan het OM daar ook wat mee, omdat bij zulke beschuldigen je ook met bewijzen moet komen, anders kun je vervolgt worden wegens laster. (nu zou het OM dat niet doen, want dat kost ze veel te veel moeite en bovendien zal de Uefa dan eerst aangifte moeten doen, maar die lossen het met hun eigen tuchtcommissie al op).
@scc28, en dat vond ik een wereldactie van de supporters. Als ze het daarbij (''uefa maffia'' gezang) hadden gelaten had ik alleen maar respect gehad voor alle supporters, ik genoot van die liederen, fantastisch gevonden, fantastisch.
Maar dingen smijten op het veld, vuurwerk etc. is zo stom.
En ja, het vuurwerk van de Ajax supporters bij de bekerfinale was ook stom, laat dat duidelijk zijn.
Voetbal blijft een moeilijk te beoordelen spel als iedereen een gekleurde bril op heeft. Mijn mening is dat De Rossi in de eerste helft al met rood weg moest. De rode kaart van Te Vrede was gewoon verschrikkelijk stom....en terecht.
Maar dat verhaal van Mulder toch simpel weerleggen met tv beelden? (Of niet natuurlijk)
Ik weet niet of feyenoord al dan niet bewust benadeeld is. Maar ik denk zo maar dat die fijne mensen in het feyenoord publiek uit en thuis er wel wat mee te maken kunnen hebben. Ik kan mij heel goed voorstellen dat de rest van europa er niet op zit te wachten dat feyenoord doorgaat en dat die fijne supporters even gezellig komen doen.
Uiteraard mag de uefa hier geen rekening mee houden of ze dienen feyenoord openbaar te weren wegens het wangedrag van de fans. Ok een deel van...
Er word altijd zo hoog opgegeven van de mentaliteit van de feyenoord supporter, in deze afgelopen wedstrijd hebben ze weer hun best gedaan om feyenoord binnenkort weer te laten uitsluiten van europees voetbal. Wat een fijne jongens toch. Wat mij nog het meest verbaasde was dat het in de thuiswedstrijd niet alleen de harde kern of de "aso's" waren maar dat ik zelf de gemiddelde huisvader met het schuim om de mond aanstekers zag gooien.
Maar goed...ik wens de normale feyenoord supporter heel veel geluk toe coor de nabije toekomst. Ik kan mij zo voorstellen dat dit nog vervelende gevolgen kan gaan hebben. Het zou mij overigens niets verbazen als de beslissing van rutten om niet door te gaan voor een gedeelte ook hiermee te maken heeft.
Edit; schrijffouten
Zeldzaam slechte scheidsrechter. Geloof niet in complottheorieën, maar ik snap deze scheidsrechter echt niet.
Misschien maar de humor inzien: https://kraaitruuk.wordpress.com/category/home/
Op de VRT vertelden ze dat Mulder ook de Italiaanse bank zat uit te dagen.
Bron:
sporza.be/cm/sporza/
voetbal/europa_league/1.2253245
Mja, hij zal niet zomaar een rode gekregen hebben. Die moet je verdienen en niet door je braaf te gedragen.
Ik begrijp Feyenoord ook compleet niet. Eigenlijk proberen ze de scheids in diskrediet te brengen, zal hun aanhangige zaak bij de Uefa niet verbeteren. Integendeel. Verwacht je maar aan een schorsing.
Ik hoop het ook. Niet omdat ik iets tegen Feyenoord zou hebben, wel omdat men dan misschien eindelijk eens wakker zal schieten en iets aan de fundamentele problemen zal doen. Het stadion en de club is niet van het crapuul, da's van het volk.
Op korte termijn is Europees niet mogen spelen dan uiteraard niet fijn, op lange termijn is het een zegen. Maar dan alleen wanneer ze het tuig eindelijk weren.
Feyenoord wil hun eigen straatje schoonvegen, net als een week eerder in Rome. Ze konden wel degelijk wat aan die malloten doen. Iedereen wist al dat er 5000 gasten kwamen en iedereen kan dan tellen. Nee het geloof in Feyenoord is van zijn voetstuk gevallen evenals de fans die niet inzien, hoe je een club kapot kunt maken. Natuurlijk was de scheids niet best, maar het blijft ook mensen werk. Van mij mogen ze gerust 2 jaar geschorst worden. Het is een schande voor Nederland hoe ze zich in Rome hebben misdragen en dat Feyenoord nog niet erkend heeft, dat ze fouten hebben gemaakt. Ik had gisteravond een verjaardag en daar zat een agent, die vertelde dat Feyenoord bepaalde namen had door kunnen spelen aan de politie of aan de Burgermeester, die dan een meld plicht had kunnen opleggen aan de raddraaiers van Nancy. Feyenoord heeft dat dus nagelaten. Ik ben een voorstander van wat het CDA wil. Tijdens wedstrijden in Europa, raddraaiers hun paspoort afnemen, zodat ze niet er heen kunnen. Die banaan van afgelopen donderdag was gewoon niet slim, want je weet dat je onder de loep ligt en als je tegen Italianen speelt extra. De rode kaart van te Vrede was volkomen terecht en van Mulder zullen we moeten afwachten. Maar het gebeurd ook geregeld bij andere clubs, nu weten ze in de Kuip ook een hoe Ajax zich wel eens voelt. (geen haat tegen Feyenoord, maar tegen dit soort gedrag kan ik niet goed).
@reservebankje kon heel ver met je meegaan, totdat ik las dat je de rode kaart van te Vrede terecht vond. Of je hebt geen verstand van voetbal. Of je bent van mening dat dit soort overtredingen rood zijn en niet geel. M.a.w. de scheids had misschien 5 extra rode kaarten moeten ipv de 5 gele die hij nu gaf...
Dadada,
Ik vond die kaart anders ook terecht en met mij deelden de analisten van Sporza ook die mening.
Bekijk de beelden anders nog eens. Met een beetje pech, had het ziekenhuis die avond een patiënt er bij:
sporza.be/cm/sporza/
voetbal/europa_league/1.2253245
Veel mensen menen dat een rode kaart alleen moet wanneer je een andere half lam hebt gestampt. Niks is minder waar. Zelfs voor totaal geen contact kan je rood krijgen, je kan immers de fysieke integriteit van een ander belagen.
Hier is er méér gebeurd dan dat.
reservebankje,
Het beste wat Feyenoord kan overkomen is een zeer zware straf. Als ze alleen een boete gaan krijgen, dan betalen ze die en gaan ze over tot de orde van de dag en zal er niks veranderen. En dan is het eens wachten tot er doden vallen.
Paspoort afnemen alleen helpt niet, wanneer je met de auto gaat en niet door Zwitserland zou rijden op weg naar Rome, dan is de kans zeer groot dat je nergens je papieren moet laten zien.
Daarom, laat de jongens die al stadionverbod hebben, zich even melden op het plaatselijke politiekantoor, een uurtje voor de wedstrijd start. En dat paspoort mogen ze dan voor alle zekerheid ook even afgeven.
@dadada: gelukkig dat jij dan geen scheidsrechter bent, want Te Vrede komt gewoon met noppen vooruit inglijden op de enkel van zijn tegenstander. Dat is gewoon rood.
het is ook maar een maatregel die kan leiden tot wat, ik bedoel dan, als ze daar worden gepakt?
reservebankje,
Ik vermoed dat deze jongens zo van god los zijn, dat ze ook zonder paspoort durven reizen.
Als je durft vandaliseren en knokken, dan zal zonder paspoort reizen ook wel lukken.
Je stopt er wel iet of wat mensen mee, Rome is al best ver met de auto, zonder paspoort kunnen ze alvast het vliegtuig niet nemen. Maar gewoon combineren, meldingsplicht zou gewoon standaard moeten zijn. Koppel dat met een voorwaardelijke celstraf en dan moet je al een hele harde zijn om je niet te melden.
Het was wel duidelijk dat de scheids Feyenoord aan het benadelen was. Haast ieder normaal duel om de bal werd tegen gefloten. Tegen Sevilla zag je het ook al aan de scheids maar toen werd er ondanks de scheids toch gewonnen. Gelukkig zijn er meer mensen die het nu zien.
waarschijnlijk kwam het allemaal niet zo ver als die buitenspelgoal van Kazim in Rome werd afgekeurd...
Robuspokus
Ga in een hoek liggen janken jongen!!
Feyenoord wordt in de Nederlandse competitie regelmatig door de scheids rechter in het zadel geholpen.
Vooral in de kuip tegen de wat kleinere clubs vallen de beslissingen van de arbitrage heel vaak in het voordeel voor Feyenoord.
Alsof andere Nederlandse clubs nooit de arbitrage tegen hebben in Europa.
Ajax dat een paar jaar geleden 2!!! glas zuivere doelpunten tegen Real Madrid volledig onterecht afgekeurd zag worden, vorig jaar nog die fopduik van Balotelli wat een strafschop voor AC Milan veroorzaakte.
En ik vergeet nog maar even die knipoog Kroaat bij die 1-7 van Zagreb - Lion.
Dat was ook allemaal zwaar onrechtvaardig, maar de waarheid was dat Ajax iedere keer ook zelf gewoon niet goed genoeg was.
Net als Feyenoord niet goed genoeg is om over twee duels van Roma te winnen, als Roma zijn kansen gewoon had benut in de heenwedstrijd was het al 4-0 bij rust in die wedstrijd.
Ik constateer trouwens wel vaker bij jou een chronisch gebrek aan objectiviteit als het om dat armlastig tuigclubje van jou gaat.
Iemand een gebrek aan objectiviteit verwijten en dan zelf over een 'armlastig tuigclubje' spreken. Het maakt werkelijk helemaal niets uit wat er bij de andere Nederlandse clubs in Europa gebeurd. Feyenoord is gewoon benadeeld donderdag, klaar uit. Dat ze ondanks dat gewoon niet goed genoeg waren, doet daar weinig aan af. Maar het is toch compleet belachelijk dat de Uefa na 4 dagen klaarblijkelijk nog steeds geen geldige reden heeft kunnen bedenken waarom die Franse autist Mulder heeft weggestuurd?
Wat mij betreft heeft die scheidsrechter in de gegeven omstandigheden perfect gefloten.
Ik zou het u wel eens willen zien doen in een stadion waar hondsdolheid heerste.
Rood voor Te Vrede, daar kan ik meer dan vrede met nemen. En vanaf dan werd de scheidsrechter en de AS Roma spelers quasi voortdurend belaagd door mensen die het concept wegwerpaansteker iets te letterlijk namen. De wedstrijd werd 2 keer stil gelegd, en da's enkel en alleen de verdienste van een deel van de Feyenoordclan.
De Rossi had met zijn elleboogstoot wel rood moeten krijgen. Maar dat zijn dingen die nu eenmaal gebeuren. Jullie hebben ook een offside goal in Rome 'gekregen'. You win some, you lose some. Da's gewoon inherent wanneer je met menselijke scheidsrechters werkt.
Je moet eens stoppen met te veronderstellen dat scheidsrechters alles kunnen zien. Dat kunnen ze niet, zelfs als ze er met hun neus op staan.
AS Roma was over de 2 wedstrijden de betere ploeg, de beste ging door. Maar je kan ook groots zijn in het aanvaarden van je nederlaag.
Dat je uiteindelijk terecht verliest, neemt niet weg dat de scheidsrechter verschrikkelijk was. De kaart van Te Vrede was eerder lomp dan gemeen, maar die kun je inderdaad geven. Dat De Rossi zonder (rode)kaart het veld afstapte is gewoon lachwekkend, net als de rode kaart van Mulder. Maar je hebt gelijk als je stelt dat Feyenoord het voor een groot deel aan zijn eigen 'fans' te danken heeft dat de scheids tegen je was. Al met al zeker wel een terechte nederlaag, maar de manier waarop geeft gewoon een heel nare smaak. Zowel door alle incidenten in Rome en in de Kuip als door de scheidsrechter.
@iedereen komt
Ik heb deze zelfde discussie ook al de hele tijd gevoerd maar het is vechten tegen de bierkaai ben ik bang. De Rossi had inderdaad rood moeten krijgen maar verder heeft die scheidsrechter helemaal niet zo slecht gefloten als iedereen beweert. Al die zielige verhalen dat ze zo benadeeld zijn en dat de Uefa liever zag zat Feyenoord zou worden uitgeschakeld zijn te triest voor woorden. Zelfs de analisten, die op een objectieve wijze een analyse van de wedstrijd zouden moeten geven, doen aan deze onzin mee.
Er hangt in de Kuip sowieso vaak een beetje een vervelend sfeertje om het veld heen. Wanneer je de eerste rijen supporters langs het veld ziet krijg je het idee dat ze allemaal stijf van de rotzooi staan.
Stefandefree,
Ik vond die scheids soms gespannen, maar da's echt wel normaal in de gegeven omstandigheden. Je zou voor minder. Daar heeft de clan voor gezorgd.
En we zullen even wachten waarom Mulder er af vloog.
Weet je spelers, trainers en bestuursleden, ze liegen waar ze bij staan.
Paar maanden terug na Club Brugge - AA Gent beweerde Vazquez van Club dat de trainer van Gent het volgende had gezegd op het moment van invallen:
" Ga je nu écht voetballen met een gebroken neus? Mijn spelers weten dat hoor. Ze zullen je vermoorden."
Gent heeft daarop de beelden op de website gezet en je zag overduidelijk dat a) de trainer niks zei b) er gewoon al te ver vandaan stond.
Vazquez loog. Overduidelijk.
Dus neen, ik geloof Mulder ook niet zomaar. Bij Sporza vertelden ze dat Mulder ook de Italiaanse bank zat uit te dagen.
Waarom zet Feyenoord trouwens geen beelden op zijn website? Dat is anders wel veelzeggend.
Hainrich,
Voor een stuk normaal eh. We hebben allemaal wel eens last van het mijn-club-mooie-club, doet-nooit-iets-verkeerd-club syndroom.
Alleen kunnen we veilig stellen dat het afgelopen week in Rotterdam en omstreken een epidemiologische omvang had.
Ik vind een deel van het Feyenoordpubliek ook te agressief. Het is altijd wel wat.
Maar ik heb ook de indruk dat spelers en bestuur gewoon schrik van die malloten heeft. Het is niet normaal hoe zij zo'n begrip kunnen betonen voor hun gedrag.
Allez, Eric Gudde zegt op Sporza:
" Ik ben kwaad en moedeloos. Voor deze "supporters" heb ik één boodschap: blijf alsjeblieft weg. Je maakt deze mooie club alleen maar kapot."
Bron:
sporza.be/cm/sporza/voetbal/
europa_league/1.2253128
Hoe weinig ruggengraat heeft die nu? Beetje gaan smeken of de hooligans aub weg willen blijven? Hij weet goed genoeg wie ze zijn, hij kan ze er ook gewoon uitzetten.
Ook al zou hij de Italiaanse bank uitdagen, buiten Sporza heb ik daar niemand over gehoord, het is toch van de zotte om daar rood voor te geven? Bij de goals van Roma werd er door hun bank ook geprovoceerd richting het publiek, er liep er zelfs een constant zijn middelvinger op te steken. Dat was ook geen rood, terecht ook in mijn ogen. Aan de andere kant kreeg Immers in Rome geel omdat hij de hekken insprong. Nu zit er bij Feyenoord een gracht tussen, maar sommige Roma spelers stonden op het punt om er over heen te springen. Ook hiervoor dan weer geen kaarten. Je wint of verliest er verder niet door, maar het is wel een beetje krom.
Stefandefree,
Hij mag rood geven voor dat uitdagen.
En op het punt staan van over de gracht springen en dat effectief doen: groot verschil. Sinds wanneer kan jij trouwens in het hoofd van een speler kruipen?
Uw insteek "de anderen doen het ook" is ook gewoon genadeloos fout.
Terwijl deze zou moeten zijn: "wij horen dat niet te doen".
Wie braaf is krijgt lekkers, wie stout is van de roe.
Moet je achteraf niet komen zeuren.
Ik snap ook wel dat ze niet over de gracht springen, simpelweg omdat dat niet kan. Verder hoop ik niet dat je dat 'in het hoofd van de speler kruipen' meent. Vrij kinderachtig punt, ik ben beter van je gewend.
Ik heb er ook geen probleem mee als je voor de besprokend punten bestraft wordt, mits dat 2 kanten op gebeurd. Lijkt me vrij normaal ook als je een leidsman hebt die objectief zijn werk doet, of ten minste hoort te doen. Maar ik wil best nogmaals toegeven dat 'we' al met al gewoon tekort kwamen tegen Roma, want ik geloof dat je dat graag wil horen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.