Engelse media slachten Arsenal: ‘Zielig, wanordelijk en naïef!’

Mertesacker?

Van hem verwacht je dat.
Van Ozil verwacht je veel meer.
Hij moet zijn team op sleep touw nemen!

@ Komdan

Dan moet dat wel kunnen. Ozil staat bekend om zijn steekpass. Maar met een naar binnentrekkende Sanchez en een Wellbeck die al in de spits staat kan hij werkelijk waar geen kant op met de bal. Dat kan je niet op hem af rekenen vind ik. Dat is een tactische fout. hetzelfde geld voor Giroud, een kopsterke spits opstellen maar geen wingers met een voorzet. Hoe wil je dan dat Giroud gaat renderen?

Wellbeck op de vleugel was verkeerd, Cazorla op CM was verkeer den Mertesacker op CV was verkeerd. En die staan daar allemaal door het tactisch falen van 1 persoon: Arsene Wenger

Dirar was zeker geweldig gisteren, en dan zie je dat hij een 5 heeft gekregen. Niet serieus te nemen deze cijfers.

Dirar goed? Ik vond hem
Juist heel slecht, veel balverlies, smerige overtredingen om de bal weer terug te veroveren.

Ligt zeker aan mij, maar ik vond die Dirar helemaal niet zo sterk spelen. Tevens die Belg met dat staartje die inviel vond ik niet zo sterk als hier word gezegd. Had nog 2x af moeten geven op dat kleine invallertje (bernardo Silva?). Wie mij heel erg opvielen waren: Kondogbia, Martial en Moutinho. Wat een heerlijke spelers. Kondogbia deed me heel erg denken aan Bazoer enkel een paar stappen verder. Ik hoop dit team in de kwartfinale te zien.

@bergkamp.
Wenger is een prehistorische coach.
Arsenal had allang al moeten ingrijpen als het voor de prijzen wou spelen.
Hij heeft nog nooit gehoord van tactiek.

Ozil is juist geen speler die een team op sleeptouw kan nemen. Hij lijkt alleen te kunnen excelleren in een goed draaiend elftal. Dan hoeft ie niet zo veel te doen. Wat is dat een luie voetballer zeg,

@ Komdan

Daarom vind ik niet dat je het af kan schrijven op Giroud en Ozil. Die jongens worden opgesteld en er word totaal niet naar hun sterke en zwakke punten gekeken. Hetzelfde met Ozil op de flank zetten, dan snap je er gewoon weinig van. Maar ook Mertesacker opstellen als je met een hoge lijn speelt tegen een razendsnelle counter ploeg en je Gabriel op de bank hebt zitten. Dan snap je het gewoon niet meer.

De selectie kan prima van Monaco winnen en hoeft er zeker niet voor onder te doen. Maar dan moet je wel de juiste taktieken hanteren en gebruik maken van de sterke punten van de spelers. Want zo moeilijk is he tniet om een opstelling te maken die veel meer in balans is. Zelfs ik kan dat.

En dan te bedenken dat Monaco vierde staat in de Ligue 1. De franse competitie is gewoon erg sterk.

Vitesseboy12, haha ze staan 4e maar zijn erg slecht in zelf het spel maken. Prima counterploeg maar dat is het ook wel. Overigens mooi om te zien dat kondogbia uitblinkt in zon wedstrijd. Ik volg hem al sinds zijn sevilla tijd en zag in hem echt de spil op het middenveld vam Frankrijk. Die komt er wel.

Kan je eens stoppen om in die marrokaanse konten te gaan?

Jij kan beter still zijn.

Maar Giroud kreeg toch gewoon kansen ?

Ik?

@ bijna alle gunners
Over gisteren is de naam Mertesacker zo een 100 keer genoemd zijnde een foute zet van Wenger. Immers Merte is traag en staat tactisch te klungelen. Hoe kan Wenger hem in hemelsnaam opstellen tegenover al die snelle spelers van Monaco.. Zo wordt gesteld.

Ik ben het in het geheel hier niet mee eens. Mertesacker moest gisteren spelen. Wenger had geen keus. Met allemaal kabouters in het elftal, en een niet al te grote en in de lucht sterke keeper, tegenover een fysiek sterk en relatief groot Monaco, die met Moutinho ook een goede voorzet in huis heeft, zou Arsenal te kwetsbaar zijn in de lucht. Merte moest alleen verdedigend Berbatov pakken. Beide traag, dus komt het op duelkracht en positionering. Wenger zijn fout was niet het opstellen van Merte.

Bovendien lijken velen te zijn vergeten dat men - diezelfde gunners - de laatste tijd positief zijn over de huidige verdediging, omdat le Coq. dichter op ze speelt en dus de verdediging juist stabieler leek.

Tot nu toe vind ik dat men het Monaco van gisteren te weinig krediet geeft. Monaco speelde qua organisatie een uitmuntende wedstrijd. Ze maakten fouten bij het uitspelen van hun kansen maar controleerden het grootste deel van de wedstrijd en speelden onbevreesd. Dat heb je soms met een underdog (jong team) die wel kwaliteiten heeft, en die geen angst kent. Dit Monaco had ook tegen het City van dinsdag gewonnen.

Naar mijn mening lag de fout niet eens zo zeer in de opstelling. Maar in de uitvoering. Teveel Arsenal-spelers speelden een eigen wedstrijd, behielden het overzicht niet en leken de wedstrijd te zijn ingegaan met de gedachte dat ze dit varkentje even te zullen wassen. Is vreemd. Want Arsenal is na haar bijna-consistente falen in topwedstrijden (behalve het winnen van een zwak City, moet ik echt diep nadenken om op een goede overwinning van Arsenal te komen tegenover een topploeg. En daarvoor reken ik - met alle respect - geen wedstrijden die er voor de tegenstander niet meer toededen (voordat met over Bayern en Milan begint). Arsenal was het aan haar stand, naam en eer verplicht om gisteren eens een keer af te rekenen met het continu zielig zijn, en maar eens een keer te bewijzen dat ze echt een Europese topploeg zijn. Zij hadden met een mes tussen de tanden aan de wedstrijd moeten beginnen. Gewoon erop knallen. En zeer gedisciplineerd blijven spelen.

Ik ben het dan ook niet eens met de mensen die stellen dan Giroud, Sanchez en Welbz geen goede voorhoede kunnen vormen. Jawel.. Natuurlijk kan dat. Maar dan moet Sanchez wel aan de buitenkant blijven - dit hier is de taak van Wenger, die moet dit goed in de oren van Alexis en Welbz knopen. Welbeck zijn techniek is vele malen beter dan Walcott en voor de combinatie kan hij met Giroud veel meer dan zonder. Giroud moest zich weer meer aanbieden voor de middenvelders. Hij moest niet diep, en al helemaal niet steeds naar de zijkant..

Dan Ozil.. Simpelweg geen overzicht. Geen leiderschap. Wel techniek. Ozil zocht continu de drukte,wilde de perfecte steekpasses geven.. Kansloos. Hij moest voor veel meer rust zorgen op het middenveld, en absoluut meer gebruik maken van Welbeck.

Dan Bellerin en Gibbs.. Die zaten niet lekker in de wedstrijd, hun voorzetten kwamen niet aan, 'n, en dan vind ik.. Dat je dan als Cazorla en Ozil zijnde dus dichter op deze spelers moet spelen - je dus aanbieden wanneer ze een offensieve rol vervullen - zodat er wel een keer een fatsoenlijke voorzet komt. De positiespel van Arsenal - los van de slordige passing - was echt amateuristisch.

Cazorla - die als enige het eerste uur iets nuttigs met de bal wist te doen- speelde daardoor buiten zijn rol. Hij moest juist meer controlerend spelen, wat hij heel goed kan (mensen die hem kennen uit zijn Villarreal tijd, weten wat ik bedoel). Maar gisteren, leek hij geen instructies te hebben gekregen. Dit is absurd.

En dan komen we bij de verdediging.. Wanneer de rest van het elftal zo speelt, zoals hierboven en bij een tegenaanval niet meteen omschakelt en de bal direct verovert (een dikke min voor alle offensieve spelers - m.n. Giroud en Ozil) dan kan je de verdedigers niets meer kwalijk nemen. En zeker niet Merte.

Real Madrid speelde in haar Galatico periode met samuel, cannavaro, Michel salgado en roberto Carlos in de verdediging. Een voor een wereldspelers. Met de beste Casillas op doel. Maar kregen iedere wedstrijd goals om de oren.. Omdat de rest van het elftal bestond uit spelers die intuïtief deden wat bij ze opkomt, als ze de bal hebben, maar haast niets deden bij een counter. Met Graversen alleen red je het niet. Real had de beste verdedigers ter wereld tot haar beschikking, maar speelde niet als een team. Gisteren speelde Arsenal zeer zeer slordig. Het lag niet aan de opstelling, wel aan de instructies en discipline.

En dit is niet de eerste keer. Arsenal heeft al tegen Anderlecht een wanprestatie geleverd in de CL. Het is duidelijk een mentale kwestie. Al wil ik absoluut niet de prestatie van Monaco bagatelliseren. Zij roken hun kans gisteren en hebben deze met beide armen gepakt.

Allereerst, wil je zo graag bovenaan staan met dit verhaal? Dring niet voor en pak gewoon een plekje onderaan, als het iemand interesseert (mij dus) dan wordt er toch wel op gereageerd.

Ik ben het niet met je stuk over Per eens. Per was niet nodig, want alle doelpunten van Monaco kwamen uit counters, in de lucht was er vrijwel de gehele wedstrijd geen dreiging. Dus had ik nog liever Chambers gezien dan Per en liefst Paulista.

Verder wel met je eens dat er totaal geen organisatie was op het middenveld en voorin. Iedereen leek maar zijn eigen wedstrijd te spelen. Voornaamste punt van kritiek, er was geen breedte waardoor het spel zich centraliseerde. Dan kan je Ozil bekritiseren, maar die jongen heeft outlets nodig en die waren er gewoon niet. Dan moet hij wel op zoek naar de ultieme steekpass want er stonden vrijwel continu 20+ benen waar hij doorheen moest.

@ D-Bergkamp

özil hoort wel meer te kunnen in zo'n wedstrijd, maar we nemen het hem amper nog kwalijk omdat ie al zo'n lange tijd onopvallend is met af en toe leuke momenten. Misschien heb je gelijk en was de ruimte niet ideaal, maar de dingen die ie wel deed deed ie ook vaak niet goed.

@mentalist kan je er niet tegen dat Arsenal is afgestraft door Monaco of dat de ligue 1 veel beter is dan de eredivisie. Kap is effe met hele tijd zeggen van jaja maar Monaco kan alleen maar counteren dat doet real madrid toch ook?of niet. Ligue 1 is gewoon en sterke competitie met clubs als lyon Marseille psg saint-ettiene bordeaux as Monaco lille etc. Kom op ligue 1 is gewoon sterker dan serie a. Kijk bijv het verschil tussen saint-ettiene vs Marseille en kijk dan Juventus vs milan. ja dan zie dat saint ettiene en Marseille met veel meer pasie spelen. dus conclusie ligue 1 heeft beter tempo dan serie a.en ligue 1 heeft betere counter ploegen.

@draytonpark

Typisch (niet de eerste keer dat je zo op medeleden reageert), eerst een ad hominem argument. Totaal geen toegevoegde waarde. Ik reageerde eerst op gooner4eva, maar, ik merkte tijdens het schrijven dat mijn reactie meer gericht moet zijn op veel meer gooners, simpelweg omdat dit de hele tijd herhaald wordt.

Dan inhoudelijk: als Mertesacker Berbatov moet dekken, wat zijn taak was, dan was er niets mis met zijn opstelling. Waarom je nog een onervaren speler aan de wedstrijdselectie moet toevoegen is mij een raadsel. Je stelt maar wat, met allemaal achteraf redeneringen. Nogmaals als Chambers bij een uitbraak een penalty had veroorzaakt, had iedereen geschreeuwd over het gebrek aan ervaring en dat Merte met Kos het de laatste weken goed deden.. En waarom wisselen in zo een wedstrijd.. Bla bla bla.. Er was totaal geen reden voor het opstellen van andere spelers.

Ook jouw argument dat er gisteren nauwelijks kopkansen waren voor Monaco slaat kant noch wal. Je gaat af op de wedstrijd zoals die gespeeld is. Laat ik je even weer terugbrengen naar het moment voor de wedstrijd en kijk ff naar de reacties van de mensen op hun verwachtingen van de wedstrijd. Arsenal zou aanvallen, af en toe een counter, en misschien iets uit een dode spelmoment. Meer niet. Monaco zou zijn gekomen om te verdedigen en als ze kansen zou creëren dan moest dat wel van de stilstaande spelmomenten en de eventueel sporadische counters komen.

Zo ging het niet. Wenger had overigens 3 andere snelle verdedigers opgesteld, met een snelle vm. Dus voldoende snelheid. Maar als iedereen uit positie loopt, dan krijg je dat Merte dingen moet doen, die hij niet moet doen. Gisteren kon het centrale duo niks worden genomen.

Ozil.. Kijk ajb de eerste helft maar nog eens na. Ozil had zoveel mogelijkheden om voor de zijkanten te kiezen, deed het niet. Btw. Ik ben van mening dat de spelers en de trainer tijdens de wedstrijd elkaar moeten aanspreken. Dus zelfs al vind jij dat Ozil geen afspeelmogelijkheden had, dan was het zijn taak om zijn medespelers daarop aan te spreken en van ze te eisen de zijkanten te kiezen. Desnoods speelt hij de bal terug en zet hij zijn medespelers weer op de juiste plek. Je gaat toch niet steeds kansloze ballen door het midden geven? Is toch idioot?

Ozil kan beter, maar gisteren was het een grap. Er is een ondergrens en een wereldspeler, mag niet zo ver beneden de ondergrens gaan zitten.

Kondogbia lijkt me ook een vervelende tegenstander om te hebben man man wat een talent

Martial nieuwe henry? Ruwe diamant

Ach ja, het zijn ook vrijwel allemaal lichtgeraakte ventjes hier op VZ die zich de woorden nogal snel aantrekken. Kan ik niet helpen... Mijn tekortkoming is dat ik te snel zeg wat ik denk en in dit geval had het er veel van weg dat jij graag jouw stuk ergens bovenaan wilde zien. Excuses als ik ernaast zat.

Bij dode spelmomenten had je ook Giroud en Welbeck nog, beiden met lengte, in combi met Kosc zijn sprongkracht genoeg luchtmacht. Ook daarvoor was Per dus niet nodig. Als Wenger vooraf zo gedacht had en toen de wedstrijd bezig was bleek er iets anders aan de hand te zijn, zou hij dan niet kunnen wisselen? Veranderen van tactiek en opstelling? Had hij dan niet beter de hoge lijn kunnen handhaven en versterken door Per te vervangen door iemand met meer snelheid? Je kunt wel snelle verdedigend ingesteld spelers om Per heen zetten maar dat heeft dan totaal geen nut. Dus om mijn argument meteen af te doen als nonsens kan je er ook even doorheen lezen.

Ozil speelde ver onder de maat, wellicht heb ik de dingen die jij aanhaalt niet goed gezien, maar iedereen speelde onder de maat. De beste speler van Arsenal was Santi in mijn ogen en zelfs die scoorde in mijn ogen geen voldoende. Daarnaast is Ozil er niet de speler naar om anderen op hun plek te zetten, dat is een nadeel.

Ja man Drayton nu er meer mensen je aanvallen op jouw manier van discussiëren zullen we allemaal wel lichtgeraakt zijn. Nooit iets bij jezelf zoeken man, word je alleen maar onzeker van.

@drayton
Het maakt mij echt helemaal niets uit. Ik meen alleen dat het netter zou zijn als we gewoon met elkaar van gedachten zouden kunnen wisselen over voetbal zonder elkaar daarvoor in een hokje te plaatsen. Het is gewoon geen sympathieke manier van discussiëren.

Over Merte, nogmaals geen van de doelpunten was zijn schuld. Maar alle doelpunten waren de schuld van de linies voor hem die niet tijdig omschakelden of idiote risico's namen en andere mensen dat niet hebben willen opvangen.

Ook dat eerste doelpunt, zou nooit zijn gevallen als Coq en Cazorla goed gepositioneerd waren. Het is gewoon niet zo dat een andere speler dan Merte deze nederlaag had kunnen voorkomen. Een andere mentaliteit, dat was nodig. Van het hele team. Meer discipline en niet zo amateuristisch. Het gebrek hieraan is wel de trainer toe te rekenen. Dit moet 1x in de zoveel jaar gebeuren, niet om de paar maanden.

Geen wingers met een voorzet? Giroud heeft 6 open kansen gekregen en ze alle 6 naast of over geschoten/gekopt. Een echr goede spits had er minstens twee in gelegd, of het in ieder geval moeilijk gemaakt voor Subasic.

Giroud had er 3 in mogen schieten. Dat lag acht niet aan de vleugels.

Want die doen het zo goed Europees gezien? Of zelfs nationaal dit seizoen.

Daar ben ik het niet mee eens. Bergkamp heeft geen ervaring en de boer doet het goed bij ajax maar dat is niks vergeleken met arsenal

Ik ben helemaal geen fan van de Boer, maar bij Arsenal zie ik het wel zitten. Gewoon een contract voor 1 seizoen, kijken hoe het gaat. In denk dat hij de spelers heel wat kan leren. Bij Ajax mag hij ook niks uitgeven waardoor het dit seizoen slechter gaat dan de vorige, bij Arsenal is er geld. Wenger heeft het gister voor zichzelf verpest, ik ben er klaar mee.

Ja, laten we de hele filosofie van de club overboord gooien en een coach die niets bewezen heeft op hoog niveau een contract van 1 jaar geven. Mocht het niet werken dan zoeken we gewoon verder, kan ons het schelen dat er dan misschien niemand beschikbaar is, we kijken tegenwoordig alleen naar de korte termijn.

Nou de lan ge termijn werkt lekker wil je zeggen? Wenger verpest het hoor. Ik ben die hele filosofie wel klaar mee eigenlijk. Als je geld hebt mag je het best uitgeven. En FdB is 4 kampioen geworden, hoe bedoel je niks bewezen??

Eredivisie kom op...

Wanneer was het de laatste keer dat een Nlse club de groepsronde overleefde?

Alsnog, iemand een contract voor 1 jaar geven bij een topclub, dat lijkt me niet de beste optie.

Als er een andere coach komt bij Arsenal, of het nou FdB is of niet, dan wil ik niet dat die voor 1 jaar gehaald wordt.

Nee Arsene had lekker veel bereikt voordat hij bij Arsenal kwam? de Boer heeft de kwaliteiten van het moderne trainerschap, Arsene mist dat stukje overduidelijk.
Het is geen toeval meer dat er verkeerd wordt ingekocht, het voetbal bijna met het jaar minder aantrekkelijk wordt en de resultaten ook maar met hakken over de sloot behaald worden.

Ik was altijd fan van het voetbal wat Arsenal speelde, daarom vind ik al een tijdje dat het tijd is voor een frisse wind.
En wie anders dan een technisch goede trainer kan Arsenal weer het aanzien geven dat ze verdienen te hebben.

Deze blamage had je jezelf kunnen besparen als je voor de wedstrijd had ingeschakeld. Als je niet weet waar ik het over heb, wiki is je vriend, zoek maar even op wat Wenger meer heeft gepresteerd dan FdB en op basis waarvan hij naar Arsenal gehaald is.

Ik snap wat je bedoeld, enkel ben ik bang voor een Moyes scenario, vandaar 1 jarig contract. Maar dat spreekt ook niet echt vertrouwen uit naar de manager toe..

Sorry hoor Isco24 maar zeggen dat Wenger niet over de kwaliteiten beschikt die de Boer wel heeft is echt belachelijk.. Dan snap je er echt niks van. Het is tijd voor een frisse wind dat ben ik met je eens, dus Frank is een goede optie, maar je argumenten slaan nergens op.

Echter is het wel waar. Die Per is zo traag als dikke stront en stapte formidabel uit de goal van Monaco. Ook ik heb vaak moeten horen dat de verdediging subliem is samen, dat hebben we gezien. Wellicht in de PL een leuke versediging maar net als Kompany valt het door de mand tegen betere tegenstanders.

@ Drayton

Hey man ik heb je gisteren gemist bij het live meepraten! Eind december heb ik een verhitte discussie met jou gehad over jullie geweldige topduo. Je had er gisteren eens bij moeten zijn, kregen die me toch een potje kritiek! Ik had graag jouw herziende mening over dit duo gelezen, maar ik zie dat jij als enige lid van voetbalzone nog steeds vierkant achter hen staat. Jij bent degene die vlak voor de winterstop overal riep dat dit het beste duo ter wereld was, je deed een beroep op de statistieken die je nooit gegeven hebt en nu men de bal kaatst ga je flauw lopen reageren. Je bent al net zo'n echte vent als destijds tijdens de discussie

Edit:
Het duo kreeg niet zozeer kritiek, als wel Mertesacker. Laat ik dat even duidelijk stellen.

Hey Shorty1991

Lees anders even al mijn reacties in dit topic, voordat je zegt dat ik vierkant achter ze sta. Oh en ga ook niet liegen dat ik gezegd heb dat zij het beste duo ter wereld zijn want dat heb ik echt nooit gezegd.

En verder...zak tot je ogen in de stront man

@ Drayton

Sorry niet zo veel zin in, ik heb wel iets beters te doen. Net als dat ik nu niet zal gaan opzoeken wat je destijds precies gezegd hebt, maar in dat topic beweerde jij zeker wel dat Mertesacker-Kos het beste duo was. Misschien dat je PL hebt gezegd en niet van heel de wereld, dat zou kunnen.

Hihi je laatste opmerking, daarin straal je precies uit wat je bent: een waardeloze vent die niet eens op een normaal niveau kan discussiëren. Ik snap wel dat je wilt dat ik met m'n ogen tot in de stront zak, ik zou in jouw geval ook graag hebben dat mensen voetbal zien zoals ik dat zie: 'met stront in m'n ogen'.

Edit:
Oh ja ik vergeet nog te zeggen dat ik me blijf verbazen hoe weinig inhoudelijk jij kunt reageren wanneer mensen met jou de discussie aangaan. Je probeert mensen te overtuigen zonder met echte argumenten te komen. Wanneer ze om die argumenten vragen, zoals ik met die statistieken, dan zeg je vlug 'ach dat moet je zelf maar opzoeken'. Nu ook weer speel je alleen maar op de man, in plaats van ruiterlijk toe te geven dat het verdedigingsduo misschien niet zo top is als jij wel dacht. En dan heb ik het niet over je reactie op mij, want dat je zo op mij reageert snap ik gezien onze geschiedenis wel. Ik heb het over je reactie op Sanchez, waar je gelijk op de man speelt in plaats van uit te leggen waarom je het wel of niet eens bent met zijn stelling. Een stelling die overigens door heel wat Arsenalsupport wordt ondersteund.

Edit2:
Toch even snel je reacties gescreend omdat je dat zo graag wilde en vreemd genoeg zie ik je niet iets zeggen over de verdediging, behalve dat Mertesacker niet nodig was omdat er geen kopdreiging was. Daaruit maak ik niet op dat je erkent dat het misschien toch geen topper is. Anyway jij bent echt de enige Arsenalfan die zich continu aangevallen voelt en meent op elke negatieve reactie te moeten reageren. Zelden zo een eenzijdig persoon meegemaakt.

Iets beters te doen, vast. Reageren op een voetbalforum zeker?

Ik heb liever dat je het wel even opzoekt, aangezien je mij woorden in de mond legt zonder te onderbouwen. Dus hup, zoeken knul.

Jij hebt jezelf gediskwalificeerd wat betreft op volwassen niveau te discussieren, voornamelijk doordat jij onze vorige discussie inging op verkeerde grond. Jij maakte een inschattingsfout, was vervolgens te koppig om die toe te geven en bleef maar doorhameren op hetzelfde punt, wat dus gebaseerd was op een onjuistheid. Dus ja, over volwassen gedrag hoef jij niet bepaald te beginnen.

Verder ben ik jouw continue provoceren ook wel beu, dat ga je maar op anderen toepassen die wel gaan happen.

Ik heb nu op je gereageerd en jou daarmee een groter plezier gedaan dan mezelf, nu ga je op mijn negeerlijst zodat mijn profiel in ieder geval schoon blijft. De discussie van vorige keer staat er vast nog wel op, mocht je het terug willen lezen.

edit
Aha, je kunt ook inhoudelijk reageren? Deze beste man Sanchez zegt in iedere topic dat de PL bestaat uit lange ballen en dat de PD beter is. Daar reageerde ik op, maar jij zag Kosc en Per in combinatie met mijn naam en werd al nat tussen je benen. Begrijpelijk.

Nee hoor ik ben aan het leren voor mijn tentamen en af en toe neem ik even de tijd om wat voetbalnieuwtjes door te nemen en hier en daar te reageren.

Ik heb mijn fout destijds toegegeven hoor, de reden waarom ik koppig door bleef discussiëren is omdat ik jou op jouw fouten wilde wijzen. Jij bent juist degene die continu alle schuld bij mij legde. Dat ik daarna ben gaan provoceren klopt wel. De discussie kwam niet verder en het gaf mij voldoening om jou telkens zo op de kast te krijgen. Dat is ook kinderachtig, weet ik ook wel, maar het was een reactie op jou omdat ik vond dat jij kinderachtig discussieerde door telkens vast te houden aan je standpunt zonder dit te onderbouwen. Ja zeggen dat je statistieken hebt maar die niet willen delen.
Continue provoceren? Ik heb je voor die eerste discussie en daarna gewoon helemaal nooit gesproken man, doe niet zo zielig. Gisteren moest ik gewoon aan onze discussie denken en viel het me op dat jij er niet was bij het live meepraten. Daar is niks provocerends aan en ook vrij logisch. Ik had gehoopt jou hier vandaag te treffen, niet om te provoceren maar juist om te lezen dat je tot inzage was gekomen. Dat ik je dan zo tref bevestigt weer het beeld dat ik eind december van je heb gekregen. Ik heb gisteren ook gewoon heel leuk over Arsenal met mensen kunnen praten en er zijn genoeg Arsenalfans die mijn respect hebben en die wel realistisch naar hun eigen club kunnen kijken.

Poeh poeh ik ga op je negeerlijst, daar raak je me echt mee man..

Edit:
Niet zo vreemd dat Sanchez elk topic hetzelfde zegt, dat heet een mening hebben en standvastig zijn. Jij vertelt ook elk topic jouw mening over Arsenal en die zie ik ook vrij weinig veranderen. Het is ook niet dat Sanchez off-topic reageert.

Ik heb zelden zo iemand als jou meegemaakt die zo geraakt is door één opmerking van mij maanden terug en daardoor nu zo kort op mij zit. Laat me gewoon met rust joh, eng ventje, ik zat met mijn opmerking over jouw psyche blijkbaar niet ver naast de waarheid.

Haha ik ben geraakt en toch ben jij degene die van slag is en mij op de negeerlijst wilt zetten, right. Als ik gisteren zie dat het duo gewoon loopt te zwalken, dan is het toch niet vreemd dat ik aan een discussie denk waarin ik zei at het duo niet zo goed was en jij beweerde dat het wel een heel goed duo was? Dat jij dat zo bijzonder en eng vindt zegt mijns inziens meer over jou dan over mij.

'voetbalforum' heren, geen menstruatie-frustratie chatbox

Het gebeurt niet vaak, maar de Engelse media brengt eens geen complete onzin naar voren!

Arsenal was bar en bar slecht. Dat Mertesacker geen topverdediger is, dat weet iedereen wel. Samen met Koscielny is hij echter ook echt niet zo slecht als velen beweren. De tactiek van gisteren legde zijn zwakke punten echter bloot. Met Cazorla als CM mis je een heleboel verdedigend werk. Dit werk zou normaal opgevangen moeten worden door de Cv's, maar Per kan zoiets gewoon niet belopen. Dit verlies is Wenger volledig aan te rekenen, maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat hij weg moet.

Ik vond Koscielny anders enorm traag bij die 2e goal...

Koscielny is redelijk maar ook niet meer dan dat. Wordt al jaren overschat door Arsenal supporters.

Koscielny is wel beter dan Pique bijvoorbeeld, maar die speelt in een gebalanceerd team, waardoor hijzelf ook beter speelt. Koscielny heeft die luxe niet, hij moet alles zelf doen achterin, en dat is zelfs voor Baresi niet te doen.

Pique is wel beter hoor alleen hij is ook super traag maar omdat het team in balans is valt het minder op barca verdedigt daarintegen ook anders zij maken het veld super klein waardoor ze alleen maar op fouten hoeven te wachten van de tegenstander in plaats van zelf de bal af te hoeven pakken.


Volgend seizoen schär en otamendi halen ?

Koscielny is beter dan Pique, daar ben ik van overtuigd. Als je Pique op Koscielny's plaats had gezet gisteren, had hij het net zo slecht gedaan als Mertesacker.

Ik zeg toch ook hij is ook traag en dat ze anders verdedigen. Had bijv ramos op koscielny zijn plek gezet en dan nog was het niet beter gegaan. Mijn punt was dat verdedigend gezien pique beter is, maar niet perse in die wedstrijd van gister

Daar ben ik het een beetje mee eens. Ze spelen in engeland lange ballen. De teams uit europa die tegen de engelse spelen, spelen meestal op balbezit

Waardoor de engelse teams niks kunnen doen zie coty tegrm barca

Ik ben het er niet mee eens. Er wordt echt niet alleen met lange ballen gespeeld.

Dit verwachtte ik al als tegenargument... Maar hoe wonnen ze die precies? Tot 3x aan toe waren ze eigenlijk zo goed als uitgeschakeld. Je kunt moeilijk stellen dat ze dat seizoen nou echt de beste van Europa waren..

En om mijn punt nog wat kracht bij te zetten: Ze waren het jaar erop de eerste CL-winnaar ooit die er al meteen ind e groepsfase uit lag.....

@gordon

Nou, ik zie nog steeds vaak genoeg opmerkingen voorbij komen over dat de PL de moeilijkste competitie is en de breedste top kent. Dat is gewoon niet zo.

Arsenal en Liverpool zijn niks beter dan bv een Valencia of Schalke.

En je laatste opmerking snap ik niet? Insinueer je dat ik nu deze opmerkingen over het lage niveau van de PL uit rancune maak?

Ik was de eerste die 7 jaar geleden riep dat de PL miojlenver voor stond op de andere comp.s, simpelweg omdat dat ook zo was. Echter is daar helemaal geen sprake meer van en dan steekt het mij dat mensen komen verkondigen over hoe hoog et niveau in de Pl wel niet en hoe breed de top wel niet is.

Dat allemaal is gwn bullshit.

City wist vorig jaar pas op het laatrste moment boven Chelsea te komen, ondanks dat chelsea nog volop in de CL actief was en geen fatsoenlijke spits had.

En ook dit jaar zal Chelsea de enige zijn die op beide fronten moet blijven strijden,terwijl City zich weer zoals altijd volop kan focussen op de Pl.

En voor de rest zijn er voorlopig gwn geen serieuze titelkandidaten in Engeland.

Engelse halve finalisten in de Champions League dat is bijna 7/8 jaar geleden. Het niveau van de PL is echt heel erg omlaag gegaan of de BL en PD zijn heel erg omhoog gegaan. Als de club in Engeland niet snel wat doen, dan zal het gat nog groter worden.

Ja zo een 7 of 8 jaar geleden dat klopt en moet je is zien wat voor een litteken dat heeft achter gelaten getuigen van het optreden van die Scandinavische scheids toen die Chelsea - Barcelona floot. 2 keer een Engelse finale? Dat moest en zou voorkomen worden.

Mmh ja de rest heeft de BPL ingehaald. Boooehooee!

@arsenallz

"arsenal kreeg een mentale klap na de tegengoal, omdat ze geen echte mannen zijn. Daarna ging alles fout."

Dat mag je dan ook "le Professeur" aanrekenen door te falen in het overbrengen van niet alleen een winnaars- maar ook een vechtersmentaliteit op het team. Niet de eerste keer dat Arsenal keihard de mist in gaat in de CL (anderlecht)...

Dat doe ik ook. Ik praat niks goed.

Daarom heb je ook spelers als Wallace, Maicon (van Porto), Baines, nodig. Want met Mertesacker (vind hem altijd al slecht zelfde voor Koscielny) en Gibbs win je de oorlog niet.

inderdaad. al kunnen ze wel goed voetballen, maar het zijn verdedigers dus heb je echte beulen nodig en snelheid. of Arsenal moet op de counter. daar hebben ze het team ook voor vind ik.

Zeker en vast! Maar Wenger kennende gaat hij geen countervoetbal spelen, maar balbezit en het spel maken.

Dat doet iedereen wel eens. Als chelsea verliest van psg dan gaan wij jou ook horen zeggen als als als

Uhm nee? Je kan zoveel creëren als je wilt maar als je ze niet benut dan heb je er uiteindelijk ook niks aan. Als de tegenstander dan wel z'n kansen afmaakt en er met de zege vandoor gaat is het gewoon verdiend ongeacht het spelbeeld.

Achter praten is altijd makkelijk. Maar wat wil je hier nu mee bereiken ?

Ik ben geen arsenal fan maar ik ben voor manchester city.

Het was dan ook een reactie op die van Moviegooner27.

Oke

Dat Arsenal niet CL- waardig is, ben ik niet met m eens. Maar zn andere opermkingen zijn gewoon keiharde waarheid. Hoewel dat van Spurs ook wat onzeker is.

Desalniettemin is het gwn pure schande wat ze gisteren getoond hebben. Arsneal-fans gooiden het elk jaar weer op "oh we hebben toch zo n pech met de loting" en dat terwijl ze het zelf weten te flikken om 2e te worden in flutgroepen.

Dan krijgen ze een keer een "simpele" tegenstander, krijgen ze alsnog alle hoeken van het veld te zien.....

Zn andere opmerkingen..... En welke zijn dat precies? Als ik de opmerking over geen CL waardig en Spurs weg laat hou ik 6 goals en amateurisme over, welke beide gestoeld zijn op die opmerkingen.

Ben het wel met iedereen eens dat het een totale schande, wanprestatie, falen etc etc is, voortgekomen puur uit naïef zijn en onderschatting.

hehe, dat is wel zo. Ik doeldeo p het feit dat een fatsoenlijke CL -ploeg toch never nooit 3 tegengoals moet slikken van 2 van zulke ploegen, in eigen huis.

Dat is niks meer dan pure amateurisme en dat moet consequenties hebben. Het is te makkelijk om alles op Giroud en Merte af te schuiven, gisteren hebben er heel wat meer gefaald.

@j.mourinho jr.

En het feit dat Monaco in de groepsfase alleen al maar 4 goals wist te scoren en gisteren pas hun 4de uitwedstrijd wisten te winnen tot nu toe dit seizoen zegt genoeg over het niveau dat Arsenal haalde gisteren.

Ik zou niet eens een speler aan kunnen wijzen die een voldoende gehaald heeft gisteren! Cazorla heeft het beste cijfer wat mij betreft, maar of dat een 5,5 of hoger is.....